Pull to refresh

Comments 187

info

This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.

How to write and what to do?
  • Don`t write offensive comments or get personal.
  • Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
  • o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
Useful links: the codex of the authors of Habr, habraethics, the full version of the site rules.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.

Хабр же "вне политики", не? Меня как-то забанили на месяц за комментарий по схожей теме. Почему же размещают такие материалы? /sarcasm

Хабр слишком долго игнорировал политику. Теперь политика пришла к Хабру.

Как же правы были те, кто политику никогда не игнорировал. К ним она не пришла.

потому-что они вовремя уехать успели?

Пришла ко всем но те кто интересовался и делал выводи смог минимизировать для себя вред.

В общем, подтверждаю. Кто с моего курса (давно дело было) дослужился до управляющих должностей в представительствах компаний типа Intel регионального уровня, в этом году испытывают несколько бо́льшие трудности в жизни, чем те, кто с самого начала не играл в игру "big in Japan" в России, а начал практически с нуля в UK, USA, RoK и так далее. В молодости как-то проще скакать с места на место, а в среднем возрасте - планировать последующую жизнь исходя из уже понятных приоритетов.

А если бы хабр не игнорировал политику, чтобы продолжить существовать в России, конечно всё было бы совсем по-другому. Айтишники собрали бы политическую партию и совершили революцию.

я дико извиняюсь, а что у Хабра (или ТМ) сейчас в России? они вроде «10 правил ведения бизнеса в России» лет 5-10 как выполнили) ну только я так понимаю что часть редакторов/админов хабра физически сами как люди в РФ, но вроде это единственное. Я ошибаюсь?

я дико извиняюсь, а что у Хабра (или ТМ) сейчас в России?

Примерно все, в первую часть целевая аудитория. которая лайкает статью про очередной впн из желудей

в первую часть целевая аудитория

Мне кажется большая часть целевой аудитории уже за пределами РФ.

Мне кажется большая часть целевой аудитории уже за пределами РФ.

неа. целевая аудитория на хабре давно выступает мясом для накрутки счетчика просмотров.

Бизнес у них тут. Нет русской рекламы -> нет денег -> нет Хабра.

Реклама на русском языке != реклама от компании в России. Очень многие компании уже за границей, очень многие айтишники тоже. Условному Luxoft'у интересно нанимать русскоговорящих айтишников, хоть он и уже не в России. Поэтому Хабр вероятно найдет деньги на хлеб с маслом и без России.
Не найдет, уже сейчас качество рекламных статей сомнительное. Если отрезать компании из РФ и прекративших работу, тут реклама будет на уровне порнопомойки.

Для 90+ процентов из России. Русскоязычных денег не на российском рынке просто нет.

Вы же не из команды по продаже рекламы Хабра и полноценный анализ рынка не делали?

На мой взгляд, на хантинге айтишников крутятся достаточно большие деньги, а сейчас русскоязычные айтишники ломанулись за границу и если есть трафик, то рекламодатели найдутся. Опять-таки, сейчас Айти русскоязычных стран СНГ (Грузии, Казакстана и т.п.) попрет и им тоже нужен будет ресурс. В целом, деньги рынка в РФ привычные, но он может в пределах нескольких месяцев схлопнуться (сейчас компании дающие отсрочку и так дефицита испытывать не будут, а остальные вообще остануться без айтишников), рекламодатели за границей готовы платить больше, главное их найти. В целом, я бы не хоронил хабр в любом случае.

P.S. В ближайшее время планируются санкции ЕС против ИТ услуг и вполне может быть хабр под них попадет и тогда ему придется делать выбор, где будет его рынок и юрисдикция.

Я немного знаю русскоязычный рынок рекламы. Она никому за пределами России не нужна. Прям вообще не нужна. Какие-то единичные исключения могут найтись, но это не деньги.

Хабр однозначно будет в России. Других вариантов у них нет. Закрыться как вариант не рассматриваем.

Вы же не из команды по продаже рекламы Хабра и полноценный анализ рынка не делали?
Скажите, а вы сами эту рекламу видели, или она у вас отключена? А то я видел. Никакими хантингами там не пахнет от слова «совсем».
5 обновлений страницы мимо кеша с чистого браузера:
раз, два, три, четыре, пять

Или может вам там хантинг вылезает? Покажете?

Судя по ситуации, усовному ЕПАМ ничего это не интересно. И они спокойно нанимают хорватско-/польско-/немецкоговорящих и не заморачиваются вопросами языка вообще. Как и делали до 24/2. Но вы можете продолжать веровать в «исключительность» и «желанность» именно русскоговорящего айтишника в Европе.

А, "системная оппозиция". И такой сорт эмм, субстанции, бывает.

Уж не знаю, системная она, или не очень, но полна снисходительных социопатов, считающих всех идиотами даже не скрываясь.

Им очень хочется кушать. А кому сосать им неважно. Так шт это даже не "системная оппозиция" это так.. проектик АП полуслитый. Артамонов ныне в ТИК ДЭГ, что тоже отдельно доставляет...)

Ну, на голодных они раньше не очень тянули, тянули на желающих "перейти на следующую ступень".

артамонов это типа ашманова, делает поделки на ардуино для военных, топит за сво

Хабр слишком долго игнорировал политику.

Видимо в какой то другой галактике игнорировал.

<srcasm> пост от редактора хабра </sarcacm>

А по факту это тема очень сильно касается целевую аудиторию хабра. Это сродни тем про релокацию.

Где как не на хабре обсуждать жизненно важные вопросы IT-шников актуальные на текущий момент.

Где как не на хабре обсуждать жизненно важные вопросы IT-шников актуальные на текущий момент.

про новую религию чтоли? Для остального есть реддит

Да какой они вне политики ))) они только следят чтобы тут комментарии не угодные власти не писали и не оскорбляли ее. Не более

Возможно, часть админов, которые продвигали идею "вне политики" - уже мобилизованы. Поэтому такие материалы и проходят.
Интересно, у прочих админов, которые "вне политики" и по каким либо причинам остались в РФ - произошла некоторая переоценка ценностей или нет?

Мою статью тоже убрали в марте по причине, что Хабр "вне политики".

В смысле "проходят"? Автор статьи - из информационной службы Хабра.

Интересно, у прочих админов, которые "вне политики" и по каким либо причинам остались в РФ - произошла некоторая переоценка ценностей или нет?

Хабр не "вне политики", а "вне материальных потерь". Тогда было неясно, могут и закрыть, признать иноагентом, вырубить рекламу. Потери финансовые. А сейчас вроде как не до этого, да и редактора вырезают совсем уж неугодные для государства статьи. При этом спамя всякими статьями на левые темы как будто ничего не происходит. Типо у нас тут да, есть про политику чутка, зато смотрите, сколько не про политику. Вон, видали, Nvidia выпустила рекомендации по выбору блока питания для RTX 4090 и RTX 4080. Какая нахрун Нвидия, какие блин рекомендации, алё?!

А сейчас тема мобилизации "горячая". Любой компании стоит только заикнуться, что она числится как IT компания и "от нас вас на войну не заберут", так сразу к ней выстроится эшелон как в FAANG. А заикаться она будет где? Правильно, на Хабре. А сколько это будет стоить? Правильно, - дорого.

Все почему-то считают Хабр сообществом. Нет, Хабр - это бизнес, которому нужно всеми силами сохранить своё мягкое место. И политика площадки, модераторов и пиарщиков исходит из этого, а не из чего-то ещё. Это сложно было заметить, потому, что когда всё относительно спокойно, то, что хорошо для юзера - хорошо и для бизнеса. Но сейчас было наоборот и Хабр сдал экзамен на бизнес на отлично, а вот экзамен для человечности запорол.

Со временем на Хабр придут люди, которые не видели всего этого и будут считать, что Хабр - это про людей. Увы, они будут ошибаться. Грустно стало от этого всего

-- Папа, папа, а в какой концлагерь нас везут?

-- Не знаю, сынок, я политикой не интересуюсь...

... так, всё сынок, папе нужно ложится, завтра папе нужно в переулок Печатников, дом 18....

Мне кажется, что это единственный министр, который общается с народом, как с людьми, и который сам, соответственно, не утратил человеческий облик.

Сложно представить, какому давлению ежесекундно противостоит прочный корпус его батискафа, если он до сих пор не раздавлен!

На дне океана обитают такие чудовища (гуглим картинки глубоководных морских обитателей), что стоит корпусу треснуть - и человек-моллюск мгновенно станет их кормом, или (на выбор) превратится в одного из них.

Нечаянно нажал плюс вместо минуса. Люди, не утратившие человеческий облик, министрами в России не становятся.

Невероятно, но факт.
Где еще можно найти министра такого эшелона, который в директивном режиме отвечает в телеграмме? Там ситуации, где он буквально лично в лс принимает обращения тех, кому пришла повестка, и отсылают телеграммы в РВК
А еще он там записан как Макс, а и ник у него FunnyBearMan, а еще он как все смертные делает иногда ошибки и запятые пропускает :). Все таки я думал, что я не доживу до момента, где не надо заполнять мертвую форму, и потом 30 дней ждать отписки на бланке в стиле "Запрос приняли, он для нас очень важен, но не очень то и нужен". Хоть и вроде ничего сверхъестественного, но в РФ в 2022 году это даже надежду какую-то вселяет что-ли

К большому сожалению, то, что выглядит, как простой человек, вовсе не обязательно им является и, тем более, не обязательно встает на сторону этих самых простых людей. https://knowyourmeme.com/memes/how-do-you-do-fellow-kids

Часов через 12 узнаем. Пока всё говорит о том что у него все получилось и массовая отсрочка появится.

И даже уже много чего сделано. Какой еще министр предложит написать в ему личку чтобы вытащить конкретного человека? Или разошлет по всем военкоматам срочное сообщение что вот этих не брать?

Попробуйте у нас найти любое другое профильное министерство которое так же билось бы за людей из их отрасли.

Билось за людей или за тех, на ком в той или иной форме паразитирует?

Вот не надо тут. IT конторы назвать паразитирующими никак нельзя. Вы на зарплаты простых разработчиков посмотрите. Многие люди разумно выбирают зарплату и никаких проблем, вместо вот этого вот всего.

Я не знаю, что вы себе вообразили, прочитав мой комментарий, но речь в нём шла о том, что Минцифры паразитирует на работниках IT-отрасли. Приписать мне то, чего я не говорил - не выйдет.

Если бы чиновники не портили бы всем жизнь, эта самая IT-отрасль прекрасно бы без них обошлась. Но они без нее обойтись не могут. Так что кто тут паразит - совершенно очевидно.

В биологии известно, что паразиты и жизнь носителю продлять умеют. Так что ничего нового.

Так это симбиоз тогда, а не паразитизм

Если вы сможете быть только субстратом для паразита и восхвалять его везде (ладно, разносить), то для вас это желанный симбиоз? Вот примеры почитайте, тут уж точно никакой политики, только биология: https://scinquisitor.livejournal.com/204041.html

В тех примерах, имхо, паразит управляет хозяином, а хозяин вторичен, не жив не мертв, собой не управляет, продление жизни, чисто символическое.
И когда Панчин пишет паразит защищает своего хозяина (заставляет его прятаться), это паразит защищает себя, а хозяин его машина. На ютубе попадаются интересные видео с полуразъеденными зомби-жуками, что мало похоже на продление жизни, даже в случае более машиноподобных насекомых www.youtube.com/watch?v=EBQNpyAdmfc

А обещанное чиновниками России продление жизни - более реальное (хотя бы росстат про ковид посмотрите, а через год следующая волна смертей проявится)? Найдите хоть одно отличие с ситуацией паразита и его носителя.

Росстат в мае писал про резкое увеличение населения, а через полмесяца опубликовал таблицы с обратными наблюдениями.

Не знаю что это значит, но Росстат и "реальность "в эти годы лучше не совмещать в одном предложении.

Вот именно… Так почему же продление жизни только биологическими паразитами вы считаете символическим?

Я ссылку на жж комментировал, а изначальное сравнение с политсистемой не мое. Как мне кажется, сравнение с паразитами удлиняющими жизнь не очень удачное. Даже если развивать такое сравнение, тогда под него подойдет практически любое образование контролирующее деятельность.

Метафоры вовсе не обязательно обладают всеми свойствами того, что взято за аналогию. Потому не очень понятно, при чём тут "продление жизни", если работает типичная схема "сначала создать проблему, потом предложить выгодное для себя решение". Впрочем, схема ограниченно успешно работает, потому что, как мы видим, "создать проблему" уже попадает некоторым в слепое пятно, а только"предложить решение" оказывается замечено.

Минцифры - владелец роскомнадзора. Того самого, которое банит всё, до чего руки дотянутся. Который старательно следит, чтоб средний россиянин того, что ему не положено, ненароком не прочитал.

Такая забота о людях, такая забота.

Часов через 12 узнаем. Пока всё говорит о том что у него все получилось и массовая отсрочка появится.

чо как ?

Все отлично. Завтра будем пинать своих директоров чтобы подписали файлики и ддосить Госуслуги. Все сделано в соответствии с обещаниями.

PS: Там есть интересная фраза про незаменимых сотрудников с критично важными функциями. Будут у нас незаменимые и критично важные стажеры.

Будут у нас незаменимые и критично важные стажеры.

Тот редкий случай, когда полезно сделать вид, что bus factor на проектах стабильно равен единице, по ходу.

Обратной стороной "незаменимых сотрудников с критично важными функциями" будет тот факт, что если такой незаменимый таки решит уйти (мало ли - зарплату, предположим, в два раза снизят) - то уйдет он не к конкуренту / во фриланс, а в военкомат...

Ну т.е. пусть хватают кого-угодно но только не айтишнигов....

С - Солидарность по-русски.

Извините, но как-то в последнее время ни во что не верится, даже если это что-то банальное вроде соответствия лица человека его аккаунту. Там может половина министерства этим аккаунтом пользоваться, а когда саппорт Вася отвечает, тогда запятые и пропускаются.

Даже если там один настоящий человек, пообщавшись немного с такими же скептиками, тоже потеряет всякий интерес делать это без формочки и 30 дней ожидания.

Невероятно, но факт.
Аргумент хабра-уровня.

Факт в том, что он участник системы, которая бросает в топку чужие жизни, чтобы на этом огне её участники могли разогреть себе похлёбку.

Поразительно, что в 2022 году, после всех предыдущих лет, для жителя России госчиновник высокого уровня кажется достойным человеком только потому, что у его аккаунта смешнявый ник в Телеграме. И смайлик :)
Не глядя на всё предыдущее. Каждый день — как с чистого листа. Фантастика.

Министерство Обороны тоже официально сегодня пишет в телеграмме: «В условиях проведения в Российской Федерации частичной мобилизации ограничений на передвижение граждан не предусматривается». Тоже молодцы? Я вот смотрю на реальную ситуацию, а не бред в государственных телеграммах.

Сложно представить, какому давлению ежесекундно противостоит прочный корпус его батискафа, если он до сих пор не раздавлен!

Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…

Да, не успел стать совсем уж чудовищем. Но не утративший человеческий облик не участвовал бы в построении цифровой опоры ГУЛАГа, приведшего к этом письму. А традиционно взывать о произошедшей ошибке уже поздновато, не думаете?

Он просто был исполнителем. Не сделал бы он, был бы другой имярек. Заказ поступил сверху.

"Я просто исполнял приказ" - такой себе аргумент.

Почему же? Вы и комментарий, на который я отвечал выше, допускаете логические ошибки в рассуждениях:

  • переход на личности (ad personam): «Вы глупы и некрасивы, поэтому ваш тезис неверен».

  • указание на то, что оппонент сам поступает вопреки своим доводам: (tu quoque): «Вы сами курите, поэтому ваши доводы о вреде курения неверны».

То есть, то, что теперешний министр выполнял какую-то задачу, которую до него довели, ещё не значит, что он продал душу дьяволу, и не хочет сделать лучше сейчас, когда у него появилась некая власть и полномочия.

То, что он когда-то принимал участие в разработке вредной системы ещё не значит, что он теперь абсолютно всегда будет нести лишь вред, или что его слова и намерения всегда вредительские.

Ещё раз, чтобы все поняли: я здесь не защищаю министра, я лишь указываю на ошибку в рассуждениях: "Он как-то раз сделал плохо, значит всегда будет делать плохо"

То, что вы выучили названия демагогических приёмов, не означает, что вы можете их верно опознать. Апелляция к непоследовательности здесь вообще не при чём (где, в каких конкретно словах вы её увидели?), как и апелляция к свойствам личности, потому что для ad hominem нужно, чтобы указанное свойство не имело отношения к обсуждаемым действиям, а когда это отношение - самое прямое, это противоположность ad hominem. Кроме того, вы ещё и сами подмену тезиса допустили, говоря про "не всегда" (потому что никто не говорил про "всегда").

77 лет назад один известный суд нескольких оправдывавшихся тем, что они были просто исполнители и выполняли приказ, приговорил к повешению. Но не всех, некоторых оправдали по другим причинам.

Не очень понятно, что вы хотите этим сказать. Что выполнение ИТ-задач приравнивается к убийству евреев и преступлениям против человечности? Ну тут сова на глобус. Точно также можно притянуть за уши уплату налогов, которыми затем платят зарплаты правоохранительным органам, а значит вы соучастник.

Или что любые задачи, с которыми ты лично не согласен нужно саботировать? Тогда неужели у вас не появлялось на работе задач, с которыми вы не согласны, и значит ли это, что любую задачу, у которой не понятна цель, или нет мотивации делать - нужно саботировать и не делать (и часто ли лично вы так делали)?

Или что любые задачи, с которыми ты лично не согласен нужно саботировать? Тогда неужели у вас не появлялось на работе задач, с которыми вы не согласны, и значит ли это, что любую задачу, у которой не понятна цель, или нет мотивации делать - нужно саботировать и не делать (и часто ли лично вы так делали)?

Если просто "не согласны" - это одно, а вот если эти задачи нанесут вред людям - тогда да, нужно саботировать.

Предвидя вопрос: будучи embedded-программистом, я в свое время отказался разрабатывать прошивку устройства которое могло нанести вред людям, и ушел оттуда не следущий же день. Хотя деньги предлагали хорошие, и нужны они были довольно сильно в тот момент.

Это вы додумали про убийства и преступления против человечности. Я сказал лишь то что сказал: незаконные действия, совершаемые по приказу командира или правительства, не снимают ответственности с исполнителя этих приказов. Принцип, кстати, принят союзниками в Москве в 43-ем. Замечу тут не сказано ничего про убийства и преступления против человечности, речь про все незаконные действия. Так что скажем действия Роскомнадзора подчинённого Минцифры вполне под этот принцип могут подпадать (и подпадают по моему оценочному суждению, но конечно товарищу министру надо дать высказаться в свою защиту в справедливом суде).

Что выполнение ИТ-задач приравнивается к убийству евреев и преступлениям против человечности?

Демагогия, подмена тезиса на абсурдный. Очевидно, что речь идет не о сходстве преступлений, а о сходстве оправданий ("я просто делал свою работу").

Тогда неужели у вас не появлялось на работе задач, с которыми вы не согласны, и значит ли это, что любую задачу, у которой непонятна цель, или нет мотивации делать - нужно саботировать и не делать ...

Опять подмена тезиса путем ложной экстраполяции. Речь не о том, что делать "просто не хочется", а о том, что считаешь идущим против принципов морали, например.

... (и часто ли лично вы так делали)?

А вот и tu quoque подоспел, даже не классический, а "выданный авансом", то есть указывающий не на реальные действия, которые непоследовательны или выглядят таковыми, а использующая предположение (выдумку), что оппонент не всегда следует провозглашаемым им моральным принципам.

Это особенно иронично, что вы сами выше попытались неудачно обвинить оппонента в демагогии, но сами вовсю этим занимаетесь. Это не делает вас более неправым, это делает ваше поведение более позорным.

Хотелось бы ещё, чтобы министр понимал специфику отрасли и учитывал количество сотрудников без ВО.

Это да. Как только минцифры об этом кто-то просветит, он сразу издаст судьбоносное распоряжение в адрес Минобороны и начгенштаба, а те покорно побегут исполнять начальскую волю.

Товарищ министр уже написал по поводу специфики отрасли и отсрочек для сотрудников с СПО. TL;DR: минобороны против и ничего не сделаешь

Сложно представить, какому давлению ежесекундно противостоит прочный корпус его батискафа, если он до сих пор не раздавлен!

Я аж прослезился

не понятно что означает "высшее образование необходимое для деятельности организации". Кто определяет эту "необходимость"?

Мне кажется, я не понял, что я прочитал. Правильно ли я понял, что министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций целой страны написал, что он готов лично писать(подписывать) телеграммы в конкретные военкоматы, чтобы они не призывали конкретных людей? Это же одновременно цирк, кошмар и полный крах всех процессов управления в стране, разве нет?

Официальная версия - "все идет по плану", неофициальная - на то она и неофициальная...

Явление того же порядка, как президент детскую площадку в деревне чинил во время выступления перед народом.

С другой стороны, чинить детские площадки - это чисто человеческое удовольствие. Должен же и президент отдыхать душой (при ее наличии) - так почему бы и не так.

RSpectr не уточнили, какой именно большой и толстый военкоматы положили на эти телеграммы?

Фотокопия этого будет завтра на всех экранах страны

кстати, а что будет военкомату, если вот реально положит? Ничего? Это ж другое ведомство, или я неправильно понимаю?

Судя по новостям, им ничего не было и за призыв всех подряд(не служивших, в возрасте, с проблемами здоровья). Так пальчиком погрозили и пообещали уволить если повторится.
Еще в доковидные времена за призыв не годных, если это становилось видно на мед.комиссии в части, военкоматам прилетали штрафы.

Сегодня в частях вообще не важно. У них свои предписания... послать тысячи на фронт.

Вопрос, кто эти штрафы оплачивал и какие там штрафы за не выполнение плана. Может получается, что конкретным чиновникам иногда гораздо выгоднее отправить заведомо негодного в часть.

А высшее по любой специальности?

Вот, в конце есть список специальностей, и там далеко не только ИТ.

Ну те вы еще не поняли, что в банановой республике джунгли наступили? Законы какие то, какие законы то?

«Ребята (надеюсь никого не обижаю этим обращением), решение принималось очень тяжело и имеет свои рамки и ограничения. Требование о наличии высшего образования это сложный компромисс. Больше сделать нельзя.

Можно. просто непонятно с чего минцифры начало пиариться как оно за "кого-то".

Максут Шадаев сообщил в отраслевом телеграм-канале

Погодите!

Ведь это именно то же самое правительство, с теми же людьми еще недавно телеграм блокировало, а теперь в нем же канал завело??

Максут Шадаев

Осенью 2008 года стал помощником руководителя Администрации президента Российской Федерации Сергея Нарышкина, отвечал за организацию работы Совета при президенте по развитию информационного общества, По данным газеты «Коммерсантъ», с мая 2017 года также работал советником на общественных началах первого заместителя главы Администрации президента РФ Сергея Кириенко, курируя информационную политику региональных властей в социальных сетях[13].

26 сентября 2018 года был назначен вице-президентом ПАО «Ростелеком» по цифровым платформам, а с февраля 2019 года совмещал этот пост с должностью гендиректора АО «РТ Лабс», 100 % акций которого принадлежат государственному оператору.

21 января 2020 года указом президента России Владимира Путина был назначен на пост министра цифрового развития, связи и коммуникаций России[14], причём первой инициативой Шадаева на новой должности, озвученной на заседании Госсовета, было предоставление оперативникам[15] доступа к данным о гражданах в режиме онлайн без решения суда

ну точно: Блокирование Telegram в России — процесс ограничения доступа на территории России к мессенджеру Telegram, запущенный 16 апреля 2018 года. 18 июня 2020 года объявил о снятии ограничений.

К чему этот пиар начался ??

Дерьмо человек или нет определяется его делами. Министру — респект!

Дерьмо человек или нет определяется его делами

Поэтому если сотрудники каких то ИТ компаний получили уже повестки — можно не ждать ничего — я могу направить телеграмму в конкретный военкомат со ссылкой на решение начальника Генштаба и просьбой

Можно поподробнее про ДЕЛА?

Данная телеграмма и комментарий к ней

Может это намёк куда заносить? Богатенькие буратины могут быть полезны.

Может это намёк куда заносить? Богатенькие буратины могут быть полезны.

Богатенким буратинам разрешили выводить миллион в месяц из РФ.

Данная телеграмма и комментарий к ней

То есть пиар на ровном месте - ни к чему никого не обязывающее обещание (от непойми кого) послать не проверяемую по факту отправки - принятия и ни к чему не обязывающую телеграмму?

В документе указывается перечень документов, которые должен иметь IT-специалист при посещении военкомата и на которые должны обращать внимание сотрудники ведомства Минобороны.

Погодите ?

А как же ипотека? Ведь еще весной обещали ипотеку? С мега скидками??

А как же гос услуги? там же недавно уголки скруглили в меню ??

Вот и статья была! https://habr.com/ru/company/rtlabs/blog/683110/

А как же деврелы и прочие эйчарбепе которые тут пиарились?? Справка от них не нужна в военкомате?

Вы еще скажите, что софт скиллы не проверяют и справок про них не выписывают!

Если нет высшего образования, но ты являешься ценным программистом, что тогда?

Таких самоучек много...

"без бумажки - ты букашка", это ещё в советские времена известно было

а бумажкой - букашка с бумажкой

А если еще и не в аккредитованной, а если не прогер, а админ, и не профильный. Ха

Если у вас есть качественный критерий как отделить "ценного программиста без образования" от "дяди Васи слесаря" рекомендую немедленно писать о нем в минцифры. И там и мы все будем вам благодарны.
Полагаю, наличие профильного образования это и есть ключевое "антифрод-условие" от военных, чтобы полстраны разом не записалось в "программисты"

Рабочий стаж?

Опыт работы программистом больше 10-ти лет вполне зайдёт за ВО.

Есть какой-то реестр "рабочих стражей" где данные о роде деятельности и трудовых обязанностях нельзя подделать/внести задним числом?
"Трудовые книжки" в бумажном виде не предлагать, военкоматы прилетит ворох "рисованных" под айтишников трудовых книжек, на валидацию которых там банально не будет ресурсов.

взять на работу заднич числом не получится. Т.е. запись в трудовую конечно можно сделать, но вот заплатить в прошлом все налоги и выплаты с ЗП не получится.

А я не говорю, чтобы взять на работу задним числом. Я говорю чтобы задним числом поправить трудовой договор с нужной должностью. А с налогами ничего не изменится

Трудовая книжка. Сейчас она ведётся в электронном виде и все записи доступны на госуслугах.

И много народу перешло на электронные трудовые? :-) Вот если бы она велась уже те самые 10 лет, про которые вы написали и этим сервисом была бы охвачена значительная доля населения, тогда да.

Многие IT компании сразу переводят новых сотрудников на электронные трудовые. И все записи из физической книжки туда переносятся.

Подделать записи о занимаемой должности теоретически можно, но для этого нужны печати организаций и подписи руководителей. Их придётся тоже подделывать, причём всех организаций, так как книжку придётся переделывать всю.

И как вы представляете бабушка из военкомата будет валидировать подписи и печати в трудовой. Я ж не случайно выше написал про проблему массовой валидации трудовых в военкомате.

Сейчас кто занимается?

Если дадут по трудовому стажу так же получать бронь, то юристы в компаниях этим и займутся.

Либо сам сотрудник с помощью юристов.

Если дело дойдёт до военкомата, то через суд и т.д. Главное не являться в сам военкомат, там они не будут слушать, и пока идёт рассмотрение искового заявления окажешься в окопе.

никто сейчас в военкомате валидацией трудовых и изучением трудового стажа не занимается. Если у вас есть здравые идеи, как это можно сделать, чтобы минцифры могло "продать" это военным, чтобы они согласились - пишите в минцифры
PS при чём тут "юристы компаний", когда, валидировать бумаги, которые принесёт чел по мобилизации надо будет сотруднику военкомата. На "юристы компаний" генштаб и минобороны не дадут согласие никогда.

И много народу перешло на электронные трудовые?

На данный момент – все. Бумажная трудовая книжка ведется в дополнение к электронной, по заявлению работника но электронные ведутся на всех.

Сейчас ведутся, а до "сейчас"?
Я вот для разнообразия запросил выписку по себе: там сведения с "трудовой функцией" начиная с августа 2019 года.

Значит ваш работодатель где-то накосячил. При заведении электронной трудовой в нее должны перенести все записи из бумажной.

"Значит ваш работодатель где-то накосячил." согласитесь, что вот в этом месте ценность "электронной трудовой" немного так падает.

Для только начавших работу и для согласившихся на переход.
«Трудовые книжки» в бумажном виде не предлагать, военкоматы прилетит ворох «рисованных» под айтишников трудовых книжек
Сумевший нарисовать трудовую книжку справится и с рисованием диплома. Очень сомневаюсь, что их все будут проверять, а если и будут — штраф, вероятно, стоит попытки.

Говорят, диплом можно через ФРДО провалидировать.

Можно. Вопрос в желании это делать и\или размере стопки дипломов на проверку. Если человек уже подходит по месту работы и должности, возможно проще загрести еще 10 человек с улицы, чем возиться с дотошной проверкой одного.
Что касается именно ФРДО, то нередки случаи, когда по нему не бьется и настоящий диплом:
Сведения могут передаваться по защищенным каналам Рособрнадзора с помощью электронной подписи. Процедура предоставления документов и передачи данных не сосем простая, что как раз и вызывает сложность в передаче данных для многих образовательных учреждений. В связи с этим данные не полные и не все документы об образовании зарегистрированы в системе. Поэтому факт отсутствия диплома переподготовки в системе ФИС ФРДО не означает, что он фальшивый.

Так что если, например, в ФИС ФРДО сведения о дипломе ДПО отсутствуют, не факт, что его не выдавали. Поэтому, если вы планируете обучение, уточните в учебной организации как они подают сведения и соблюдают ли действующее законодательство.
Поскольку базу обещают заполнить только к концу 2023 года, отсутствие сведений о дипломе в реестре «не опровергает факт выдачи указанного документа гражданину», разъяснял Рособрнадзор в письме.

Ну и если уж на то пошло, то IT-шник вполне может позволить себе диплом с проводкой. Это, конечно, дорого, но реально. Там правда уже вопрос в сроках исполнения.

проще загрести еще 10 человек с улицы, чем возиться с дотошной проверкой одного.

Так и есть.

Как ни крути гос-ву выгоднее специалисты которые платят много налогов. За они, или против. Не важно. В окопе от них явно пользы меньше.
Эту мысль нужно донести до власти.

Когда на бюджет куда большее влияние оказывают продажи углеводородов и прочего сырья, то "много налогов" никого особенно не интересует.

У нас руководство собрало все данные о всех военнообязанных (данные об образовании, паспортные данные, данные военных билетов), написало какое-то письмо и куда-то отправило. Возможно этому чуваку.

Всем организациям приходила подобная форма, которую нужно было заполнить и отправить.

Нам не приходила. А что за форма? И кто присылал?

Уже не помню точно. И не смог найти в письмах от онлайн бухгалтерии.
Вроде бы форма 18 для военкомата.

При этом говорилось, что данные необходимы, чтобы нас не мобилизовали.
Прочитал про форму 18 - она совсем не для этого.

разве мобилизация еще не закончилась)?

Все только начинается.

вообще, вы вроде как it специалистами обозвались, по идее должны быть способны риски просчитать

а мы просчитали и стебемся над вами из заграницы

Да флаг вам в руки и барабан на шею.

Еще в марте многие (и я в том числе) писали о рисках. Причем, писали в основном те, кто просчитал все риски ещё раньше и поэтому из-за границы писали. )))


Но - часть написанного удалили (Хабр вне политики), а на оставшуюся часть многие предпочли не обращать внимания - ведь при релокации столько сложностей, и уровень жизни упадет.

Честно говоря - откровенно раздражает эта политика "только с высшим образованием". Не спорю, ВО - нужная вещь, которая о чем-то (только вот о чем?) да и говорит. Но если субъективно - за свои 15 лет в ИТ я встречал очень мало адекватных спецов в сфере ИТ именно с высшим профильным образованием. И то - это были дяди "старой школы" далеко за 40, в основном которые учились на криптографию, робототехнику, т.е. на тех профилях, где есть реальная практика работы с софтом/железом. Опять-же, я не говорю за всех специалистов, и даже надеюсь, что есть много хороших спецов с ИТ ВО, но к сожалению, я почти не встречал адекватных выпускников умеющих в первую очередь ДУМАТЬ. Не спорю, опыт решает, но это именно опыт, а не наличие корочки. Ну и плюс доп. обучение (курсы и т.д.). Именно по этому эта приписка "с высшим образованием" лично для меня как красная тряпка.

"Ну а как-же, ведь можно получить опыт в ИТ, а после отучиться на заочке на ВО" - да, не спорю, так можно. Но опять же - если ты хороший специалист своего дела (например в том-же программировании), то ты будешь востребован, и свободного времени на учебу у тебя практически не будет. В сутках не 48 часов, да и спать иногда надо :-) Не спорю, каждый случай разный, нельзя всех под одну гребенку. Но именно это и раздражает - попытка разделить мир ИТ специалистов на "хороших" и "плохих" только по признаку наличия ВО.

Для "горящих алым пламенем пятых точек" - это мое личное мнение, и вы не обязаны с ним соглашаться. Адекватная же критика приветствуется.

Имхо логика тут очень проста - государство не хочет первыми убивать людей, для которых уже потратилось на высшее образование. Вопрос не в качестве образования и его пользе, вопрос в понесенных расходах. Ну а чтобы замаскировать происходящее, придумываются некоторые дополнительные требования к этому образованию вроде списков утвержденных специальностей и прочего. Так что специалисты без ВО ничуть не хуже, просто обошлись государству дешевле и их не жалко.

Ну да. Логика в этом есть. Правда страшно читать в одном предложении слова "дешевле" и "их не жалко".

Логика куда проще, для чиновников всегда было важно наличие диплома. Потому что как-то отделять одних от других нужно, а по диплому делать это - проще всего. Точно также ведут себя многие кадровики, чтобы прикрыть свою задницу перед начальством. Потому что судить о квалификации они не могут или не хотят (это субъективно), зато всегда можно сказать боссу: "У него диплом, кто я такой, чтобы судить о его качестве."

UFO just landed and posted this here

Видела Шадаева на финале "Лидеров России" по ИТ. Он вышел на сцену в фиолетовой толстовке, что очень оригинально смотрелось на фоне толпы респектабельных участников в полном дресс-коде. Пригласил всех финалистов на работу, продиктовал свой e-mail, обещал каждому ответить лично.

бездомных котят мимоходом не спасал?

вы как будто никогда не видели "хороших чиновников". Которые "делают все, что могут" - а потом разводят руками "ну не шмогла, но мы старались!". Зато в критический момент успокоили людей призрачной надеждой на то, что всё устаканится (хинт - настоящей целью именно успокаивание и есть, а вовсе не устаканивание). Можете заскринить это камент.

Этой бумажкой легко подотрутся, когда потребуется следующая партия. Таким образом просто разделяют сообщество. Делается это топорно, потому и удивительно, что никто не замечает, скорее, конечно, не хочет замечать.

Айтишники, ясное дело, революцию не совершат, да и на митинге больше чем на похлопать и покричать "Позор" их не хватит

Может стоит прислушаться к призывам правительства и перестать ездить в отпуска по заграницам, а поехать в полноценный отпуск на пару месяцев в любой регион нашей необъятной, естественно не в тот, где вы стоите на учёте. И, в первую очередь, тем кто подпадает под действие этого документа. Найди в себе смелость сказать "Я Спартак"

А жить «в другом регионе» на что?

Признаюсь, не ожидал такого аргумента здесь. На форуме врачей или учителей, пусть даже водителей и т.д - это было бы ожидаемо

Вы расскажите, а мы послушаем, на что планируется жить сисадмину/hardware-инженеру в деревне другого региона. С собой в сарай микроскопы/паяльники/тестеры перевезти?

Как все люди: нарубить дров, запастись картохой и проч. фруктами... Вообще, самые умные здесь на Хабре ещё в марте собирались отправиться в удалённые деревни/на дачи вести сельское хозяйство.

Чтение Хабра с историями успеха и результатов опросов создаёт впечатление, что в ИТ все купаются в смузях. Но это искажение выборки - конечно, результаты опросов в крупных компаниях дадут высокую медиану зарплат. На самом деле значительное количество ИТшников живёт не сильно лучше водителей. Не в разы. И у многих основной доход был завязан на Запад.

Думал было написать развёрнутый ответ про долгосрочное планирование, теорию игр, аналитические способности, но, кажется, надо писать про отрицательный отбор

показалось -

"RSpectr показал фотокопию правительственной телеграммы из Матрицы"

Уже и в матрице бюрократия, бумажные носители вот это всё, подумалось сразу.

говорят если к документам приложить справку о наличии льготной ипотеки то не возьмут

Пару месяцев назад пользователь quwy опубликовал важную статью "Ирпень. Хроники
апокалипсиса", посвященную грамотному использованию инженерных средств
при выживании. Подобные статьи на хабре уже давно существуют Пример 1: https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/589095/ Пример 2: https://habr.com/ru/post/376285/
Дополнительно отмечаю, что пользователь quwy, опубликовавший важную
статью "Ирпень. Хроники апокалипсиса" в тексте статьи отметил "Эта
статья сугубо о технических проблемах городского жителя во время
чрезвычайной ситуации. Без политики. Без персоналий. Без чернухи."
Уважаемая администрация, считаете ли вы свое решение об удалении материала
правильным?

@ancotir

Встречный вопрос: считаете ли Вы правильным задавать такие вопросы публично, зная, что, хотя вероятность получения ответа таким образом можно повысить, вероятность получить содержательный ответ в этом случае ниже?

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.