Comments 131
Этож каким надо быть ..., чтоб так гаденько гнусить про попытку поддержки отечественной отрасли.
-101
1. Как вы думаете, если бы ГЛОНАСС была бы в 10 раз точнее GPS, нужно бы было её «поддерживать»?..
2. Почему люди принимающие такие вот «поддержки» не пересаживаются на Приоры с Калинами? Было бы последовательно и честно. А так — просто смешно.
2. Почему люди принимающие такие вот «поддержки» не пересаживаются на Приоры с Калинами? Было бы последовательно и честно. А так — просто смешно.
+59
Справедливости ради, никакого противоречия в том, что новую более функциональную технологию надо внедрять с усилиями, с «поддержкой», нет. Примеров тысячи. Самый хабровский, наверное — браузеры. Тот же IE6, который годами лидировал, несмотря на всё возрастающее техническое устаревание. И довольно серьезные усилия разных гигантов типа Google, Vkontakte и даже Microsoft, с трудом преодолевали эту инерцию. Несмотря на, казалось бы, очевидные преимущества новых браузеров.
Если провести аналогию на браузеры, то ваш контраргумент звучит как-то так:
Всё ещё убеждены, что он что-то доказывает?
Если провести аналогию на браузеры, то ваш контраргумент звучит как-то так:
Как вы думаете, если бы Firefox\Chromium\Opera была бы в 10 раз быстрее\надёжнее\удобнее Internet Explorer 6, нужно бы было его «поддерживать\продвигать»?..
Всё ещё убеждены, что он что-то доказывает?
+2
Я вовсе не «гнусню» и искренно надеюсь что все будет хорошо, просто были неприятные прецеденты , да и сама точность, надеюсь что лишь временно, оставляет желать лучшего.
+4
Не является ли это все испорченным телефоном? Где можно законопроект посмотреть? Просто пишите про все мобильные телефоны, а судя по digit.ru речь идет о смартфонах с навигационным чипом («к сотовым телефонам, имеющим в своем составе приемники глобальных навигационных спутниковых систем»).
+6
К сожалению, сам законопроект я пока не увидел (недаром он еще не принят), но думаю будут действовать по принципу, есть поддержка GPS — должна быть и поддержка ГЛОНАСС, разумеется они не станут запрещать телефоны в которых подобных функций отродясь не было.
-3
Когда он будет принят — это уже будет закон. А вот на законопроект в оригинале посмотреть очень хочется. Ибо сейчас это выглядит следующим образом: статья на хабре, которая ссылается на статью на рамблере, которая ссылается (правда без гиперссылки) на диджит.ру, который ссылается (опять же без гиперссылки) на проект приказа в Минкомсвязи. На сайте Минкомсвязи найти проект приказа не удалось.
+12
Всё очень просто — задолбали «развивать» за мой счёт. А то они хотят и развить, и ничего не потратить. Положить же себе в карман намного приятнее.
+6
ГЛОНАСС головного мозга
+9
А что они собираются делать с зоопарком уже существующих телефонов без заветной системы? Лично я буду действовать как озвучил в свое время один персонаж одной детской сказки:
Я говорю, — терпеливо повторила девочка, — предположим,
что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко.
Сколько у вас осталось яблок?
— Два…
— Почему?
— Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!
+12
уже существующие, это смотря какие, если те которые уже ввезли, то ничего, а которые собираются поступать в продажу запретят, вообщем это вызовет еще большую «теневую» торговлю через интернет
0
согласно которому в России можно будет использовать только те мобильные телефоны, в которых присутствует поддержка системы навигации ГЛОНАСС.
Это как они интересно следить будут?
0
Желтоватый заголовок, таки запретить зотят телефоны с GPS, но без ГЛОНАСС…
+ наверное не использование, а импорт.
Хотя вцелом не менее бредово.
+ наверное не использование, а импорт.
Хотя вцелом не менее бредово.
+10
Только я подумал о том, что это законопроект в поддержку тотальной слежки и контроля мобильных устройств спец. службами?
+8
Разработчики телефонов за тенденциями следят, и поэтому уже начиная с таких моделей как Ipfone 4s, Sony Ericsson Xperia ray и прочих, имеется поддержка как GPS, так и нашей системы. Сделали они это не по доброте душевной, а из за новости, об вводимом налоге, в размере 25%, на все устройства, не поддерживающие ГЛОНАСС, которая стала известна еще в 2011 году.
Ну да исключительно ради экономии на налогов на второстепенном рынке производители решили добавить такие мелочи как возможность более быстрого разогрева, повысить надежность и точность позиционирования. Причем сделали это превентивно до новости об вводе налога, наверно инсайдеры хорошие.
+9
В итоге налог не ввели, и все старания пропали даром. «Во тупые!»
+3
Охо хо минусяторы. Несколько фактов
— Еще раз в 2011 году производители не анонсировали а уже выкатили комбинированные чипсеты.
— Орбитальная группировка глонаса обеспечивает стабильное покрытие северного полушария c качество сравним с GPS. Причем чем выше широта тем лучше GLONASS ( да да группировка развернута полностью с некоторой избыточностью )
— комбинированиое использование GLONASS + GPS дает возможность более быстрого разогрева навигатора
— комбинированное использование дает GLONASS + GPS дает более высокую точность, особенно если для использвания одной из ситем мало видимых спутников.
— сейчас 90% устройств идет с комбинированными чипсетами. Конечный пользователь даже может не знать что за система используется под капотом
И вы по прежнему считаете, что больше 3 лет назад производители чипсетов начали разработки в расчете на то что в России когда-то может появиться подобный налог? А не изза некоторых других соображений?
Я уж не говорю о том что закон уже устарел и облагать налогом уже фактически нечго.
— Еще раз в 2011 году производители не анонсировали а уже выкатили комбинированные чипсеты.
— Орбитальная группировка глонаса обеспечивает стабильное покрытие северного полушария c качество сравним с GPS. Причем чем выше широта тем лучше GLONASS ( да да группировка развернута полностью с некоторой избыточностью )
— комбинированиое использование GLONASS + GPS дает возможность более быстрого разогрева навигатора
— комбинированное использование дает GLONASS + GPS дает более высокую точность, особенно если для использвания одной из ситем мало видимых спутников.
— сейчас 90% устройств идет с комбинированными чипсетами. Конечный пользователь даже может не знать что за система используется под капотом
И вы по прежнему считаете, что больше 3 лет назад производители чипсетов начали разработки в расчете на то что в России когда-то может появиться подобный налог? А не изза некоторых других соображений?
Я уж не говорю о том что закон уже устарел и облагать налогом уже фактически нечго.
+20
Поддержка на уровня железа есть, но «бонус» в виде GLONASS программно почти не реализован в Android и iOS.
У кого-то были реальные случаи использования GLONASS с помощью телефона?
У кого-то были реальные случаи использования GLONASS с помощью телефона?
0
> У кого-то были реальные случаи использования GLONASS с помощью телефона?
*Тянет руку*
А какую поддержку вы ожидали? Программам всё равно что там за спутники, хоть китайские.
Программы получают уже готовые координаты, скорость и другие данные от операционной системы через специальный абстрактный интерфейс. Сама ОС получает данные с чипа тоже через стандартный интерфейс. Когда появится поддержка китайской и европейской систем, программно это тоже не будет заметно, работать будет как раньше, только быстрее и точнее.
Хотя можно по номерам спутников догадаться, что тут ловится, например sgs3 с gps\глонасс pbs.twimg.com/media/BEHZxquCYAAARds.jpg
*Тянет руку*
А какую поддержку вы ожидали? Программам всё равно что там за спутники, хоть китайские.
Программы получают уже готовые координаты, скорость и другие данные от операционной системы через специальный абстрактный интерфейс. Сама ОС получает данные с чипа тоже через стандартный интерфейс. Когда появится поддержка китайской и европейской систем, программно это тоже не будет заметно, работать будет как раньше, только быстрее и точнее.
Хотя можно по номерам спутников догадаться, что тут ловится, например sgs3 с gps\глонасс pbs.twimg.com/media/BEHZxquCYAAARds.jpg
+6
Никакой поддержки на уровне софта не надо. Чип использует все спутники вперемешку, а вы и знать про это не будете.
+2
Никакой поддержки на уровне софта не надо. Чип использует все спутники вперемешку, а вы и знать про это не будете.А как же aGPS? Скачивание альманаха и эфемерид, корректировка положения (выбор из областей возможного местонахождения) по базовым станциям etc.?
0
Кстати, если не изменяет память — из-за особенностей орбит спутников — у GPS точнее координаты в районах ближе к экватору, а у ГЛОНАСС — к полюсам.
+1
причем на сколько я знаю глонасс в этих устройствах включается только в крайних случаях, а по умолчанию работает только gps, короче тупо отписка от наших законов
-2
… выходит примерно по 333 333 тысячи рублей, на один транспорт (дорогие видимо нынче навигаторы пошли).
Не только навигатор. Машины «без мозгов» оснащают иногда датчиками уровня топлива. На машины, перевозящие пассажиров и опасные грузы, насколько знаю, хотят ещё заобязать ставить тахографы.
Организациям, в чьём ведении машины, обычно предлагают поставить свой сервер и ПО. Кроме того, региональные операторы содержат и предоставляют тем, кто не хочет покупать ПО, доступ на свои серверы.
Хотя соглашусь, что >300 000 — дороговато выходит. Хотя я по работе больше именно с GPS сталкивался. Там реально дешевле всё обходится.
Не только навигатор. Машины «без мозгов» оснащают иногда датчиками уровня топлива. На машины, перевозящие пассажиров и опасные грузы, насколько знаю, хотят ещё заобязать ставить тахографы.
Организациям, в чьём ведении машины, обычно предлагают поставить свой сервер и ПО. Кроме того, региональные операторы содержат и предоставляют тем, кто не хочет покупать ПО, доступ на свои серверы.
Хотя соглашусь, что >300 000 — дороговато выходит. Хотя я по работе больше именно с GPS сталкивался. Там реально дешевле всё обходится.
+1
Кто-нибудь может ссылку на законопроект дать? Мне кажется не имеет смысл обсуждать новость, не имея перед глазами первоисточник. А то журналисты — такие журналисты…
+3
То есть они хотят убить весь рынок не смартфонов?
0
Залез в Яндекс.Маркет. Телефонов всего 1464, из них с GPS — 912, с GPS/ГЛОНАСС — 173.
Больше не придется так сильно мучаться с выбором очередного смартфона.
Больше не придется так сильно мучаться с выбором очередного смартфона.
0
Гм а какой профит от Глонасс в телефоне для властей? он же не может обратно на спутник передать свои координаты как впрочем и спутник не может по собственному желанию отслеживать и вычислять местоположение определенного телефона, окончательный расчет же ведется на конечном устройстве (навигаторе, телефоне)
Я просто хочу понять, это очередной распил или это очередной большой брат?
Я просто хочу понять, это очередной распил или это очередной большой брат?
+1
В теории: государство или иная организация, запускающая свою нави-систему, должны получать платежи за лицензирование производства чипов для этой самой системы. Сумма платежа три года назад была около 50 тыс$ + % в зависимости от кол-ва произведенных чипов. Полученные средства должны идти на поддержание спутниковой группировки. Но это всё в теории, что там на самом деле я незнаю, хотя и в центре всей этой…
+3
он же не может обратно на спутник передать свои координаты как впрочем и спутник не может по собственному желанию отслеживать и вычислять местоположение определенного телефона
Подскажите, как происходит трекинг моего телефона через GPS на сайте, при вводе определенного ключа? Я бы предположил что телефон данные по интернету передает, но на телефоне счет был в минусе и интернет не работал.
0
На каком именно? возможно определение телефона по БС оператора
0
На Lumia 610. Программа Here i am. Определяет с точностью до здания. Работает и в городе и на трассе.
0
ссылка?
0
На что ссылку? На сервис? Вот он www.quoox.net/index.php
0
Так они смогут вносить произвольную погрешность, читай отключить навигацию всей стране в случае чего.
Отказ от ГЛОНАСС в телефонах пока не предусмотрен.
Отказ от ГЛОНАСС в телефонах пока не предусмотрен.
0
Хотелось бы увидеть ссылку на текст проекта или хотя бы узнать название законопроекта.
Без этого получается не пост, а репост новости с другого репоста.
Ссылка в посте ведет на рамблер, который взял статью с BFM.RU, в тексте которой, в свою очередь, идет отсылка на digit.ru, а в той новости никакой конкретики нет. Среди проектов приказов, который находятся на сайте Минкомсвязи похожих документов не наблюдается.
Без этого получается не пост, а репост новости с другого репоста.
Ссылка в посте ведет на рамблер, который взял статью с BFM.RU, в тексте которой, в свою очередь, идет отсылка на digit.ru, а в той новости никакой конкретики нет. Среди проектов приказов, который находятся на сайте Минкомсвязи похожих документов не наблюдается.
+1
Автор так и не удосужился уточнить детали.
А в новостях тем временем вышло опровержение:
www.itar-tass.com/c95/946691.html
А в новостях тем временем вышло опровержение:
www.itar-tass.com/c95/946691.html
+1
Как был серый рынок, так и останется, ИМХО.
0
Да хватит ныть, все современные GPS чипы поддерживают ГЛОНАСС, кроме откровенного китая.
И к производителям мобильных устройств это отношения не имеет, они как покупали раньше 1 чип, так и сейчас покупают.
И к производителям мобильных устройств это отношения не имеет, они как покупали раньше 1 чип, так и сейчас покупают.
+8
все современные GPS чипы
Т.е. все теперь обязаны бежать за «современными чипами»?
владелец откровенного Тайваня
-2
GPS и GLONASS интегрированы в чипсет. Отдельного чипа в телефонах и планшетах уже давно нет.
+2
Я совсем не про то.
-1
а про что? Вы правда поверили в желтушный заголовок и подумали, что у вас отберут телефон?
+6
Да не в этом дело. Производители и без запугиваний нашего правительства выпускают чипы с глонасс, так как вроде как выше точной при совместной работе систем и пр.
Но представьте себе что завтра подпишут законопроект, который будет обязывать производителей делать машины, у которых все запчасти должны быть совместимы с ВАЗовскими. Ну чтоб поддержать отечественного производителя.
Но представьте себе что завтра подпишут законопроект, который будет обязывать производителей делать машины, у которых все запчасти должны быть совместимы с ВАЗовскими. Ну чтоб поддержать отечественного производителя.
0
Не все покупают флагманы за 20к и выше. Многих вполне устроит китай за 3-5 тысяч с двух- четырёхядерным процем и 2 SIM картами. А то, что там GPS не точно местоположение определяет… какая разница, если этот функционал не нужен.
+3
Теплым осенним вечером произвольные буквы из заголовков новостей из разных сфер деятельности плавно выстраиваются в слово «ПИ#$ЕЦ».
+2
То есть импортировать можно будет полтора десятка моделей? А все безымянные Ведроиды, Хуавеи и прочие Хунвейбины, которые слыхом не слыхивали про ГЛОНАСС, станут в России «вне закона»?
-3
> каким боком тут мобильные телефоны?
Ну теоретически можно смоделировать ситуацию при которой изменение данных со спутников в условиях массовой эвакуации гражданского населения может вызвать панику, к тому же многие устройства получают данные о точном времени с тех же спутников.
Хотя конечно основная идея инициативы в том чтоб как то оправдать затраты на разработку системы.
Ну теоретически можно смоделировать ситуацию при которой изменение данных со спутников в условиях массовой эвакуации гражданского населения может вызвать панику, к тому же многие устройства получают данные о точном времени с тех же спутников.
Хотя конечно основная идея инициативы в том чтоб как то оправдать затраты на разработку системы.
+1
Могу предположить, если кто-то в думе решит по всей стране вернуть таксофоны с дисковыми номеронабирателями, то примут закон о необходимости иметь их на каждом мобильном телефоне.
-1
Нет… Я решительно не понимаю логику принудительного «накручивания» наворотов и цены.
Геопозиционирование моей маме и бабушке никогда не понадобится. Зачем же заставлять платить за ненужный чип?
Зачем принудительно вытеснять с рынка производителей «бабушкофонов»?
Чтобы заставить людей тратить больше денег? Других причин я не вижу.
Я знаю, – кивнул Рождённый Осенью. – Когда этот телефон придёт в негодность, его заменят новой моделью. Но пока он работает – к чему его менять? Каждая вещь, созданная на смену старой, не дослужившая свой срок до конца, – это время, похищенное у чьей-то жизни.
(с) Сергей Лукьяненко, «Спектр», 2002
Геопозиционирование моей маме и бабушке никогда не понадобится. Зачем же заставлять платить за ненужный чип?
Зачем принудительно вытеснять с рынка производителей «бабушкофонов»?
Чтобы заставить людей тратить больше денег? Других причин я не вижу.
Я знаю, – кивнул Рождённый Осенью. – Когда этот телефон придёт в негодность, его заменят новой моделью. Но пока он работает – к чему его менять? Каждая вещь, созданная на смену старой, не дослужившая свой срок до конца, – это время, похищенное у чьей-то жизни.
(с) Сергей Лукьяненко, «Спектр», 2002
+1
ведь в случае «столкновения интересов» наши устройства установленные на самолетах, танках и другой техники могут попросту отключить от спутников
Разве это возможно без «наземного вмешательства»?
UPD. Извините, промахнулся.
0
Не могу быть уверенным, так как не разрабатывал эти системы, но говорят когда бомбили Югославию не у кого в окрестностях кроме, американцев GPS не работало, а они координировали авиаудары c помощью него
0
Есть, если не вдаваться в тонкости, два сигнала, открытый гражданский и шифрованный военный. В случае войны — гражданский сигнал искажается или полностью глушится(например временным выключение 4-5 спутников над нужной территорией). В свое время так произошло в Ираке, когда военные США имели точные координаты, в иракские военные(та часть, которая не перешла на сторону США сразу) — тиела сильно искаженные координаты, потому что пользовались только гражданскими чипами GPS.
+1
Военные сильно на GPS и ГЛОНАСС в случае серьезного конфликта не надеются. У предполагаемого противника есть самолеты и аппаратура способные глушить сигналы спутников. Есть система наземной навигации, хоть и не такая точная.
0
Я разгадал тактику думы.
Они говорят бред, и через день идут на Хабр.
Если пост заплюсовали и закомментировали до определённого уровня, закон проходит.
Если пост оказывается непопулярным, то закон всё равно проходит, если степень его бредовости и запретоточивости на достаточном уровне.
Они говорят бред, и через день идут на Хабр.
Если пост заплюсовали и закомментировали до определённого уровня, закон проходит.
Если пост оказывается непопулярным, то закон всё равно проходит, если степень его бредовости и запретоточивости на достаточном уровне.
0
Если военным нужен свое геопозиционирование, пусть сами себе его и строят. Заставлять нас переходить на систему нужную военным в интересах только коррумпированной верхушки.
-3
А вы в любом случае за эту систему заплатите. Не частью цены девайса, так налогами.
0
Если найдете систему позиционирования, не разработанную изначально в интересах армии — мне хотелось бы об этом узнать
+1
По вашему что же, исключительно армия и война двигатель прогресса и нужно продолжать старые традиции просто потому что так происходило раньше? С таким подходом вам нужно брать дубину и двигать в лес искать себе пещеру.
0
Не искажайте смысл сказанного. Просто если посмотреть на историю изобретений, то можно заметить определенную тенденцию — прорывы в фундаментальной науке чаще происходили в НИИ, а прорывы в практическом применении фундаментальных открытий — в первую очередь в спецслужбах и армии, и только после они выходили на гражданский рынок. Сейчас вроде бы тенденция меняется, и это хорошо. Но исторический опыт пока что вот такой. Вопрос подразумевал следующее — почему вам не нравится использовать систему, разработанную в интересах армии России и России в целом, и в то же время — вы не против системы, разработанной в интересах армии США и США в целом.
+1
Если по вашему
прорывы в практическом применении фундаментальных открытий — в первую очередь в спецслужбах и армии, то вот пусть себе открывают свою академию наук, пусть сами строят ракеты запускают спутники и прорываются со своим ГЛОНАСС, без моего участия они вполне же могут справиться, разве не так? Или все-таки не могут? А если не могут, то может быть вот это вот
прорывы в практическом применении фундаментальных открытий — в первую очередь в спецслужбах и армиине совсем правда, а может быть и совсем неправда?
-1
Зачем открывать дополнительные НИИ, они просто заказывают нужные НИОКР в обычных институтах. Просто они в отличие от например частного сектора — могут ориентироваться при заказе разработок на результат, а не на прибыль. Я пока не могу понять — в чем собственно ваша претензия к ГЛОНАСС? И вы так и не ответили на мой вопрос.
0
Тоже не могу понять в чем соственно моя претензия к ГЛОНАСС? Я что, высказывал претензии к ГЛОНАСС? А вы не укажете где это было? Еще раз повторяю свои претензии к военным, если им что-то нужно пусть учатся жить самостоятельно и на средства выделенные им из бюджета, нехрен лезть в гражданскую сферу и устанавливать свои порядки.
0
А в каком месте они устанавливают свои порядки?
-1
Слушайте, ну хватит троллить тут? Неужели вам так трудно понять простую мысль высказанную в моем исходном посте и выражающую протест против законодательных методов продвижения ГЛОНАСС? Хотите свой ГЛОНАСС в гражданской сфере применения, сделайте его лучше или равным GPS. Если военные хотят свой военный ГЛОНАСС пусть военные его сами и делают, не нужно меня заставлять любить ваш ГЛОНАСС и не нужно лезть в мой карман только потому что это ГЛОНАСС. Учитесь жить по средствам.
0
Если бы была ссылка на закон в исходном посте — разговор был бы конструктивнее. Я пока законопроекта не видел, поэтому не могу и комментировать. А то что пишут журналисты — я комментировать не хочу, я видел как изменяется новость от статьи к статье и приобретает совершенно другой смысл. Я не Агент Кей, чтобы выискивать в желтых заголовках достоверную информацию.
0
Если это и правда так, то подтверждается доктрина работы рынка этой страны, как и страны в целом: не можешь конкурировать — исключи ввоз. Это было в виде заградительных пошлин на иномарки и ещё в нескольких ипостасях. Печально. Сначала сами довели страну до того, что она если и может с кем конкурировать, так это со странами третьего мира, а теперь пытаются отсечь возможность воспользоваться альтернативами.
Вот интересно кстати, повезу я например с какого-нибудь китайского магазина смартфон, который по печальному стечению обстоятельств о существовании глонасс не подозревает. Что будет?
Вот интересно кстати, повезу я например с какого-нибудь китайского магазина смартфон, который по печальному стечению обстоятельств о существовании глонасс не подозревает. Что будет?
-1
Да ничего не будет. На диджит.ру запостили желтушную статью, и все её перепечатали со ссылкой на этот ресурс. На forbes.ru дали более спокойную информацию — минкомсвязи будет требовать соответствия стандарту тех мобильных телефонов, для которых заявлено наличие чипа гпс/глонасс. То есть, телефон с чипом навигации должен будет проходить дополнительную сертификацию. К остальным мобильникам никаких претензий не будет. Но громкий заголовок, конечно, круче. Сенсация! Шок! Кровь, кишки!
+2
Спасибо за более адекватный вариант новости. Итого получается, что вроде как на уровне оборудования большинство последних чипов поддерживает глонасс, вопрос остается в програмной поддержки, которую ведь можно добавить даже в уже выпущенные телефоны — я правильно понимаю текущую ситуацию в плане оборудования?
0
Думаю, тут вопрос в том, что поддержка заявлена, и глонасс в чипе якобы есть — а работает ли он как положено? И работает ли он вообще?
0
Судя по
Проще говоря, аппарат, в котором заявлена поддержка GPS+ГЛОНАСС (или только ГЛОНАСС), будет сертифицироваться на корректную работу ГЛОНАСС, а аппарат, в котором заявлена только поддержка GPS сертифицироваться не будет вообще, со всеми вытекающими.
будут установлены требования к сотовым телефонам, имеющим в своем составе приемники глобальных навигационных спутниковых систем, среди них системы ГЛОНАСС.всё несколько серьезней. Заявлена поддержка поддержка глобальных навигационных спутниковых систем — а работает ли поддержка именно ГЛОНАСС как положено? И работает ли вообще?
Проще говоря, аппарат, в котором заявлена поддержка GPS+ГЛОНАСС (или только ГЛОНАСС), будет сертифицироваться на корректную работу ГЛОНАСС, а аппарат, в котором заявлена только поддержка GPS сертифицироваться не будет вообще, со всеми вытекающими.
0
Ну я, в общем, про ГЛОНАСС и говорю, сертифицировать GPS для Минкомсвязи как бы смысла нет, это очевидно. Вытекающие — это в смысле, производители попросят отключать глонасс, чтобы не сертифицировать телефон?
Без текста проекта опять же сложно сказать, но мне кажется, что если чип навигации заявлен в телефоне, то сертификат этому телефону (вернее, модели) будут выдавать только если ГЛОНАСС там тоже будет и будет работать. То есть, продавать телефон, в котором есть GPS, но нет ГЛОНАСС, не получится без сертификата от Минкомсвязи. Если это так, тогда в этом приказе есть понятная логика.
Без текста проекта опять же сложно сказать, но мне кажется, что если чип навигации заявлен в телефоне, то сертификат этому телефону (вернее, модели) будут выдавать только если ГЛОНАСС там тоже будет и будет работать. То есть, продавать телефон, в котором есть GPS, но нет ГЛОНАСС, не получится без сертификата от Минкомсвязи. Если это так, тогда в этом приказе есть понятная логика.
0
Вытекающие — телефон не получит сертификат, дающий право на продажу на территории России, если в нем есть GPS, но нет (не заявлена) поддержка ГЛОНАСС.
Логика-то понятная, но откровенно рваческая, перекладывающая проблемы с государства на производителей/импортеров.
Логика-то понятная, но откровенно рваческая, перекладывающая проблемы с государства на производителей/импортеров.
0
Не понял, какую, в данном случае, проблему государство перекладывает. Наклейку РСТ телефон и так и так давно обязан получать, в требованиях будет ещё и этот сертификат. Чипы навигации давно уже поддерживают обе системы. А когда китайцы запустят ещё и свою — будут поддерживать и её. Совершенно независимо от чьих-либо приказов и сертификатов.
Так что это просто ещё одна бюрократическая волокита. Полагаю, поставщики более или менее уже умеют сравнительно быстро решать такие вопросы в рабочем порядке.
Так что это просто ещё одна бюрократическая волокита. Полагаю, поставщики более или менее уже умеют сравнительно быстро решать такие вопросы в рабочем порядке.
-1
Он бы лучше падение спутников С ГЛОНАССОМ запретил.
-2
нет ну честно, я с удовольствием буду использовать ГЛОНАСС когда он будет давать реально большую точность чем GPS.
Но о какой точности может идти речь? Ещё года два назад говорил с одним офицером космических войск РФ, который говорил, что в группировке спутников не хватает как минимум 12 аппаратов (на сколько точные данные я сказать не могу, все со слов этого офицера). И что-то смотря на «удачные» запуски новых спутников, у меня есть подозрение, что полностью ввести в строй необходимое минимальное количество спутников они так и не смогли.
Да и когда мы работали с армейскими ГЛОНАСС приемниками, приходилось делать 4 контрольных замера, чтобы быть уверенными в точности показаний. И иногда разброс был не то что в 2-3 метра, а в целых 10-15.
Но о какой точности может идти речь? Ещё года два назад говорил с одним офицером космических войск РФ, который говорил, что в группировке спутников не хватает как минимум 12 аппаратов (на сколько точные данные я сказать не могу, все со слов этого офицера). И что-то смотря на «удачные» запуски новых спутников, у меня есть подозрение, что полностью ввести в строй необходимое минимальное количество спутников они так и не смогли.
Да и когда мы работали с армейскими ГЛОНАСС приемниками, приходилось делать 4 контрольных замера, чтобы быть уверенными в точности показаний. И иногда разброс был не то что в 2-3 метра, а в целых 10-15.
+1
Ну сколько можно, в телефонах Глонасс и ГПС работают вместе. И ГПС+ГЛОНАСС реально лучше работает, чем только ГПС.
0
10-15 метров для нанесения точечного удара в 250-500кг достаточно. Да и для достижения большинства других целей тоже. Вспомните хотя бы ориентацию по бумажной карте в поле без особых ориентиров — точность в 50-100 метров уже считается приемлемой. Это касательно военных целей.
0
10-15 метров для нанесения точечного удара в 250-500кг достаточно.
Не спорю. Но при составлении топографических карт это критичная погрешность.
0
Это разные тактические задачи, не находите?!
0
Конечно. Но так как я служил в топо-геодезических войсках, такой разброс крайне критичен.
0
Мы тут на пальцах объясняемся без каких-либо подробностей, а тем временем ваш опыт весьма интересен. Что за оборудование попало в руки? Чем до того пользовались? Реквестую отдельный пост =)
0
Пользовались системой ГРОТ-М (на хабре о нем написано).
Отдельный пост я вряд ли смогу вам написать, так как пользовался этим прибором только на учениях. Это обязательный пункт для всех топографических частей. Я же по долгу службы занимался картографией, поэтому исчерпывающих ответов на все связанные с ГРОТ-М вопросы дать не смогу.
Отдельный пост я вряд ли смогу вам написать, так как пользовался этим прибором только на учениях. Это обязательный пункт для всех топографических частей. Я же по долгу службы занимался картографией, поэтому исчерпывающих ответов на все связанные с ГРОТ-М вопросы дать не смогу.
0
Вопрос даже не том, что с чего-то вдруг вы считаете 15 метров неприемлемой точностью, а в том насколько быстро приемник этой точности достигает. Мой ведроид, например, может километры пути подряд показывать координаты с ошибкой около 100 метров, а потом вдруг достичь идеальных hdop=5. Это не считая времени на то чтобы в принципе за спутники зацепиться (от секунд до 10 минут). Расскажите же как обстоит у ГЛОНАСС про то же самое? Если не военный секрет конечно.
0
Не знаю насколько это секрет, когда в любом СМИ можно найти достаточно точные тех. характеристики.
При замерах на одной точке измерительный прибор надо было держать не меньше 5 минут для достижения максимального результата.
Недавно говорил с одним геодезистом, который делает сверхточные измерения для геодезических исследований. Так у них в нескольких ключевых точках есть специальные забетонированные площадочки, на которые устанавливаются измерительные приборы. Для получения точных данных с точностью до 1см прибор работает в течении трех дней.
При замерах на одной точке измерительный прибор надо было держать не меньше 5 минут для достижения максимального результата.
Недавно говорил с одним геодезистом, который делает сверхточные измерения для геодезических исследований. Так у них в нескольких ключевых точках есть специальные забетонированные площадочки, на которые устанавливаются измерительные приборы. Для получения точных данных с точностью до 1см прибор работает в течении трех дней.
0
1. За какой срок достигается приемлемая точность? Приемлемая для выдвижения на огневой рубеж, например.
2. Надеюсь военные не собираются с помощью этого оборудования экономить на инженерном обеспечении войск?.. Ведь геодезические приборы для топографической съемки местности стоят совсем других денег.
2. Надеюсь военные не собираются с помощью этого оборудования экономить на инженерном обеспечении войск?.. Ведь геодезические приборы для топографической съемки местности стоят совсем других денег.
0
«А если не будут брать, отключим газ» © Бриллиантовая рука
Ничего не меняется
Ничего не меняется
0
А я, как пользователь, вообще не вижу никакой проблемы с тем, что не будет телефонов без ГЛОНАСС
У меня было 3 смартфона — iPhone 4 (GPS) Samsung Galaxy Nexus (GPS) и megafon login (GPS + glonass)
И только в дешевом логине меня устраивала точность и качество позиционирования. Что в России что в Европе. Проверялось как в обычном режиме использования (карты, беготрекеры) так и в гиковском — люблю я знаете ли в дороге позабавится измерением скорости поезда или самолета. Только логин померял скорость поезда в суровом карельском лесу или самолета при заходе на посадку.
Плюс на лабах в университете нам давали в руки какой-то samsung с GPS (galaxy s3 кажется) и sony с GPS + ГЛОНАСС и заставляли бегать вокруг корпуса. А потом сравнивать трек с реальным путем… В общем с ГЛОНАСС гораздо лучше, особенно рядом с высокими зданиями
У меня было 3 смартфона — iPhone 4 (GPS) Samsung Galaxy Nexus (GPS) и megafon login (GPS + glonass)
И только в дешевом логине меня устраивала точность и качество позиционирования. Что в России что в Европе. Проверялось как в обычном режиме использования (карты, беготрекеры) так и в гиковском — люблю я знаете ли в дороге позабавится измерением скорости поезда или самолета. Только логин померял скорость поезда в суровом карельском лесу или самолета при заходе на посадку.
Плюс на лабах в университете нам давали в руки какой-то samsung с GPS (galaxy s3 кажется) и sony с GPS + ГЛОНАСС и заставляли бегать вокруг корпуса. А потом сравнивать трек с реальным путем… В общем с ГЛОНАСС гораздо лучше, особенно рядом с высокими зданиями
+3
А как насчет ч/б и подобных простых телефонов? Ведь речь идет о всех телефонах, а не только о тех, где нужен GPS.
0
Вот не факт, текст законопроект вроде никто не видел толком. Вполне может быть, что на самом деле имеется ввиду, что если есть GPS, то должен быть и ГЛОНАСС.
0
Никак. Я выше написал.
0
Во-первых, могло сказаться качество работы приемника сигнала. Во-вторых, вы не сам по себе глонасс оценивали, а глонасс+gps.
0
Для того, чтобы обеспечить устойчивость функционирования единой сети электросвязи РФ в различных условиях.
Эта цитата может относиться скорее к сети синхронизации телекоммуникационного оборудования, так как сейчас некоторые источники (пример) синхронизации могут используют GPS в качестве одного из своих входов, и некорректный сигнал от спутников теоретически может вызвать сбои в сетях связи.
А следующая цитата:
«До конца года практически вся Москва будет покрыта этим сервисом», –
Похоже относится к системам оповещения о ДТП, которые устанавливают на машины.
Как притянуть эти цитаты к
Минкомсвязи хочет запретить телефоны без ГЛОНАСС, я не понимаю.
+3
UFO just landed and posted this here
С одной стороны на ключевых объектах и отраслях, таких например как военная-промышленная индустрия это необходимо, ведь в случае «столкновения интересов» наши устройства установленные на самолетах, танках и другой техники могут попросту отключить от спутников.
В случае «столкновения интересов» наверняка можно отключить устройства и обычных жителей страны, а это в современных реалиях тоже, я считаю, создаст немало проблем людям. Конечно, это не отключение всей сотовой связи в стране, но всё же.
+2
А никто не в курсе Nexus 5 поддерживает наше изобретение по распилу денег позиционированнию?
-2
выходит примерно по 333 333 тысячи рублей, на один транспортТо есть, по 333 миллиона?
+1
Минкомсвязи в тот же день дали опровержение фантазиям неизвестного журналиста. Может быть пора апгрейдить пост?
+1
Sign up to leave a comment.
Articles
Change theme settings
Минкомсвязи хочет запретить телефоны без ГЛОНАСС