Pull to refresh

Comments 88

только вот подъем по лестнице выполняется довольно медленно…
Всё же лучше чем нечего.
Тем более, что в стандартных ситуациях необходимо преодолевать не более чем один-два лестничных марша (подземный-надземный переход, вход в дом и подъём к площадке с лифтом, вход в организацию).
Очень любопытный проект.
Одна деталь, которая была бы полезной, может стоить добавить систему фиксации на эскалаторах? Аналогичную той, что сделана для корзин при их спуске на травелаторах. Золотая вещь для метро и станций без лифтов, которых даже в Москве и Петербурге ну очень мало.
Аналогичную той, что сделана для корзин при их спуске на травелаторах. Золотая вещь для метро и станций без лифтов, которых даже в Москве и Петербурге ну очень мало.

Зачем ее добавлять? Тут же не свободно вращающиеся колеса, сама она по траволатору не поедет
Имел ввиду добавить зацеп, чтобы она лучше держалась на эскалаторе.
Здесь движки просели по нагрузке. В конечной версии будет быстрее. Но все равно тут главное безопасность.
А вы не думали сделать гусеницы с шипами с широким основанием ( в итоге трапецию), которые я думаю будут лучше упираться в ступеньки.
Образец, который мы сейчас собираем как раз будет с трапецеидальными грунтозацепами. Спасибо за коммент!
Шипы должны быть сменяемыми по принципу футбольных бутс -судя по видео на них будет высокая нагрузка, следовательно они будут часто ломаться-пусть лучше сломается шип чем порвется трак.
Я делал гусеницы из велосипедных цепей. Моя тележка весила около 50 кг, по лестнице поднималась довольно шустро. Движки от старой инвалидной коляски, кстати. Если вам такой способ не известен, то поделюсь подробностями. Я нашёл несколько вариаций в интернете, но слегка модифицировал.
По поводу тележки — очень интересно. Можете выложить фото или схему? По поводу самодельных гусениц — очень надеюсь, что мы к этому не вернемся. Нашли хорошее предприятие, где можно заказать качественные гусеницы.
На саму тележку смотреть вряд ли стоит, но вот видео. А насчёт гусениц… Если вам по силам организовать сразу крупносерийное производство с сервисами по всей стране — пусть будут гусеницы промышленного производства, дешёвые и доступные. А если так быстро не по силам — пусть сначала гусеницы будут кустарного производства. Чтобы любой инвалид с помощью своих друзей и шуруповёрта мог починить или собрать заново износившуюся или порвавшуюся гусеницу. Нужной ширины и длины. Это будет немаловажным, возможно решающим при покупке преимуществом именно вашей платформы. Адаптация к условиям жизни инвалидов в нашей стране. IMHO, разумеется.

Как вариант — делать промышленные гусеницы и зубчатые колёса совместимыми и с кустарными гусеницами тоже. Кто-то может захотеть собрать кастомные широкие гусеницы для передвижения по снегу или песку, например, какие-то свои хитрые грунтозацепы приделать.

Ну и я бы не поднимал гусеничную платформу целиком, а лишь с одного конца, спереди, например. Выдвигая вниз поворотные колёса и одновременно наклоняя кресло, с помощью одного и того же линейного актуатора. Гусеницы, касаясь грунта только одним концом, под давлением одного колеса, будут сокращать пятно сцепления с дорогой, и вести себя как колесо, облегчая повороты на месте. А размещая гусеницы между колёс, вы сокращаете ширину осей, снижая устойчивость в наклонах. Что на лестницах чревато. Тоже IMHO, и сомнительное — вы-то своё решение опробовали, а я так, чисто умозрительно прикинул.

У вас сайт есть? Обратная связь с сообществом инвалидов совершенно необходима на этапе разработки, да и после — не меньше.
Завязать подъем передних колес и поворот кресла на один механизм не очень хорошая идея, так как на гусеницах иногда нужно ездить и по горизонтальной поверхности.
По поводу размещения гусениц: если гусеницы делать не между колес а снаружи, то коляску нужно делать шире, что недопустимо.
Обратная связь от инвалидов, конечно, есть.
Да, это наш единственный аналог. Основной минус — его стоимость 700 000 руб. Еще его проблема в том, что из-за короткой гусеничной базы он менее надежен на лестнице.
Ну, это единственный который использует гусеницы, который я видел. Есть еще много других. Например iBot Robotic Wheelchair, который по своему очень клевый провалился как продукт в США, по многим причинам, включая высокую цену.
Есть еще и другие гусеничные коляски-танки. Тот же самый TankChair. Но это уже действительно танк из области экзотики. На таком домой не поедешь. Ну и цена начинается от 850 тыс. руб
Кстати да, начинание отличное, но патента похоже не видать www.topchair.fr/.
Если будет дешевле и «сделано у нас» — тогда будет круто.
Да, для экзоскелета нужно много энергии. Процесс хождения гораздо более энергозатратный, чем езды на колесах или гусеницах. Это все будет реально, когда создадут аккумуляторы с очень большой емкостью при малом весе и габаритах.
Чем шире гусеница — тем больше пятно контакта, меньше опасность проскальзывания. А у вас они такие узенькие.
Сейчас ширина гусеницы стандартного снегохода составляет 381 мм (15 дюймов).
Это верно. Но, как в любой конструкции, приходится искать золотую середину. Если делать их шире — сама коляска будет шире и не будет влезать в дверной проем, в лифт не заедет…
Молодцы! Удачи вам и успехов. Делаете поистине доброе дело
Смотрю на видео, и плакать хочется — как у нас всё продумано! Чтоб обычный человек не смог пройти — запаркуемся впритык, остальное лужа. Чтобы инвалиду было хорошо — лестницы по-кривее и по-выше, пандусы нестандартной ширины, и желательно под 100 градусов.
Идеальная планировка города…
Чаще снимайте на видео и отправляйте в ГИБДД. Чем больше будем сообщать про уродов нарушителей, тем меньше их будет.
Чтобы сделать комфортную среду для инвалидов, как в какой-нибудь Канаде, недостаточно снимать видео. Нужно снести до основания и заново отстроить всю страну.
где-то мы это уже слышали: "… разрушим до основанья, а потом..."
кто сказал вам, что вновь отстроенное будет лучше?
Вы пробовали хоть раз общаться с полицией в реале? В суде хоть раз были? Я пробовал. Работает. Даже из других регионов.
Вы хоть раз были в Канаде, чтобы оценить масштаб бедствия «других регионов» и понять, что ГИБДД не в силах изменить ситуацию с инвалидами?
Почему Ви таки отвечаете вопросом на вопрос? Таки Ви пробовали общаться с нашей полицией?
Мне на другие страны параллельно в Евликдовом понимании. У нас свой менталитет и главная его особенность — это лень. Пока не клюнет, не перекрестимся.
Клюнул петух. Давно уже. Во время второй мировой вообще выклевал все глаза, ноги и руки. Но крестились, видать, вверх ногами — потому, что единственное из инфраструктуры, что я заметил в пользу инвалидов это чаще всего не работающие лифты и пандусы, многие из которых построены судя по всему исключительно для фотографий развлекательных порталов. Параллелизмы только вредят российским инвалидам. Чтобы сделать как удобнее нужно интересоваться тем, как это сделано там, где инвалидам (и не только им) комфортно. :) Успехов в судах.
«Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага.»
Вы не поверите, в контексте именно парковок эффект есть.
в двух местах установили ограничительные столбики, например. Причем в первом случае сразу после жалобы, а во втором месяц ответа не было, я обжаловал бездействие гайцов в прокуратуре (одной кнопкой на сайте с жалобами), через несколько дней пришло письмо из гибдд, мол, я им никаких писем не писал, но если напишу — они непременно рассмотрят, но столбики появились в тот же день без дополнительных жалоб :)
ну как сказать, все равно можно начинать с мелочей, в Казани в моем районе мы постоянно через «народный контроль» делали жалобы в мэрию, что при ремонте дорог они «забывают» сделать покатый поребрик на пересечении тротуара и дороги

и додолбили, весна началась с того, что на всех перекрестках в нашем районе начали делать покатые спуски.
делают конечно по нашему, те одна бригада все раскапывает, а через неделю другая бетонирует-асфальтирует, но процесс пошел и по оставшимся перекресткам закидаем жалобами со ссылками на уже сделанное
Респект, удачи вам на бумстартере и вообще!
Расскажите, пожалуйста, как решили реализовать именно этот проект? Были ли другие альтернативы для стартапа?
В универе был предмет «Инновации». Смысл его в том, что нужно было собраться со студентами из разных факультетов и начать прорабатывать стартап. Мы выбрали эту тематику. Тогда наш проект был самым успешным из всех. После окончания универа все занялись карьерой. Но по выходным, после работы мы продолжали заниматься разработкой. Как-то так…
А спуск по ступенькам? Представляется что это сложнее даже, учитывая опасность скольжения и опрокидывания.
Расскажите пожалуйста о приводах, которые вы используете
Не забудьте про ремни для того, чтобы пристегнуться. Опоры на ноги у инвалидов нет. Вывалиться могут. А проект очень зачетный!
UFO landed and left these words here
мне кажется спуск по лестнице все же будет(уже?) реализован лицом вперед, в той же позиции, в какой реализован подъем, т.е. с направлением ног вниз по лестнице…
Да, конечно, спуск будет осуществляться лицом вперед. Точно в той же последовательности, что и подъем, только наоборот. Соскальзывания не происходит, за счет длинной гусеничной базы она плотно «вцепляется» в ступени. На видео испытаний Прототипа №2 можно заметить, что даже при сильном перемещении тела вперед она не скользит и даже не думает перевернуться.
А что по поводу ручного управления в «обычном» режиме?
Мне кажется, что задние колеса черезчур малы…
Что делать, когда закончится топливо(сядут аккумуляторы)?
И найдите себе кого-нибудь из вашей целевой аудитории, для нормальных тестов…
Он же по ходу разработки будет поправлять, что не так.
Иначе есть риск прийти к неприменимому в реальной ситуации продукту.
На последнем видео красавица из их команды, как я понимаю, и относится к целевой аудитории.
Да, колеса в следующей версии будут 18" против этих 12". Тогда, в принципе, возможно ручное управление. Но, честно говоря, это будет довольно сложной задачей для инвалида из-за большого веса коляски. Это минус любого кресла с электроприводом. Обычно в таких случаях необходима посторонняя помощь.
А в случае ручного «доката» при севших аккумах редукторы будут как-то отключаться? Мне кажется, что без отключения приводов они просто как ручной тормоз блокируют колеса. А если поставить эл.маг. муфты для развязки, то это дополнительная нагрузка на аккум.
А для ручного хода рассматривался вариант не с «кольцами» под руки на колесах а с рычагами (поступательно-вращательными) как на некоторых трехколесных колясках, я не уверен, но там рычаг приложения силы на первый взгляд больше.
И еще вопрос — а рассматривается ли вариант с просто помощью движению, тоесть если видно, что осталось 20% батареи, то просто помагать рукам. Извините, возможно бред пишу, просто такие вопросы появились.
На первый вопрос ниже ответ уже был
А если инцидент все-таки произошел, то есть ручки, которые отключают колеса от приводов.
А что по поводу движения когда сядут батареи?
А если это на лестнице?
Система, конечно, будет предупреждать о низком заряде батареи. И при низком заряде не даст опустить гусеницы, чтобы заехать на лестницу. А если инцидент все-таки произошел, то есть ручки, которые отключают колеса от приводов. Тогда коляску можно будет просто катить.
То есть сам пассажир коляски может быть исключительно пассажиром? Ручногопривода даже по ровному месту не предусмотрено?

Прочел ответ выше, вопрос снят )
Вещь, определенно, полезная и хорошая, но свет, ИМХО, ужасен… Как у детского горшка.
Потрудитесь объяснить минусы. Все любят миленькое? Или минусуют девушки?
Могу только предположить:
Ванга mode
Возможно, дело в категоричности и слове «свет» вместо «цвет»? В итоге, часть читающих не видит с ходу смысла («свет как у горшка»? ЛОЛШТО?), зато все видят излишнюю категоричность («ужасен», «Как у детского горшка.»)
0. Вы используете слово «трака» вместо слово «гусеница», да?

1. Ребята, это очень-очень круто. Возможно, это даже круче, чем вам самим кажется. Почти наверняка это круче, чем кажется мне сейчас.
2. Обязательно продумайте возможность «ручного перемещения». Батареи садятся, а люди забывают их заряжать.
Вы используете слово «трака» вместо слово «гусеница», да?
И «гелиевый» вместо «гелевый».
Да, трака в значении гусеница. Спасибо за отзыв!
Вчера смотрел ваш сайт, увидел донейт. Я так понимаю пока вам не получилось найти инвестора, проект сейчас держится исключительно на энтузиазме и собственных вложениях?
Пока все держится на собственной зарплате. Но для следующего шага, для доведения до уровня качественного, надежного продукта, конечно, этого не достаточно.
Я так понимаю бордюрные камни с такой конструкцией не преодолеть? Или возможно? Т.е. я имею ввиду, когда бордюрный камень выступает с обеих сторон, а не только с одной.

Часто езжу на велосипеде и иногда ловлю себя на мысли что мозг обдумывает, как все плохо у нас для инвалидов (и не только их — мамы с колясками тоже часто подпадают под эту проблему). Мне-то на велосипеде легко — слез, поднял, залез, поехал…
Про то, когда спуски есть, но на пути стоит автомобиль или лужа или еще что подобное говорить отдельно не буду, уже сказали…

Из подмеченного и часто встречаемого:
0) первый этаж дома — магазины. Большинство имеют тротуарную плитку до границ своего магазина. Когда какой-то из магазинов не кладет плитку, остальные не задумываются о таком развитии событий и не делают спуск. Еще верх идиотизма — каждый кладет плитку по своему уровню
1) бордюрный камень, даже элементарно не положенный боком. Тут проблема кроется в том, что поперек может быть узкая дорожка, на которой не развернуться, т.е. между двумя камнями расстояние сравнимое с длиной коляски — опять каждый предприниматель думает только о себе
2) Широкие стоки для воды. Размер — аккурат чтобы передние колеса обычной ручной коляски застревали.

Т.е. думаю гусеницы должны иметь возмжность не только по лестнице поднимать, но и в обычном «ровном» режиме работать, чтобы преодолевать подобные «сюрпризы». (кроме №1, где по идее нужно другую логику делать)

3) Раз уж речь о подъеме по лестницам — бывают лестницы с поворотом (обычно 30-45 градусов), на площадке между пролетами под разным углом коляске не встать, чтобы повернуться под нужным углом. Немного не понял, гусеницы приводятся в движение разными приводами, или же одним? Имеется ли возможность корректировки угла?
Немного не понял, гусеницы приводятся в движение разными приводами, или же одним?
Четырьмя разными
4 мотор-редуктора (полный привод), поворотное кресло, поворотная задняя платформа
Иначе как? Ездить только по прямой?
Четырьмя разными

Это в первой версии

Иначе как? Ездить только по прямой?

В прицнипе может быть что гусеницы могут ездить только по прямой (скажем из соображений безопасности или для лучшего распределения нагрузки), а поворачивать можно только на обычных колесах. В версии с раздельными приводами на видео поворота на гусеницах не видел, поэтому и спрашиваю. Про отдельные моторы там было перечисление способов и тоже сходу не понял, как все-таки сделано, т.к. по идее для второй версии выбрали
Разделить колесную и гусеничную базы. При этом колесо и трака будут приводиться в движение одним приводом с редукцией на траку.

Вроде как все-таки двумя разными, но это описание планов, про реализацию точнее не сказано
Используется 2 привода (левый+правый) с каждого привода вращение передается на колесо либо траку. При езде на траках по горизонтали, например для проезда по непроездной грязи, можно даже развернуться на месте, вращая привода в разные стороны. Так же, как это делает любой гусеничный трактор
Извините, не понял про корректировку угла.
а расскажите, при чем здесь Задорнов? он как-то финансирует ваш проект?
На бумстартере картинка

И описание:

ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ 100 000p И БОЛЕЕ

Мы выпустим специальный экземпляр коляски CaterWil в Вашу честь (Ваше имя на борту) + ВИДЕО-сюрприз с персональным обращением + Ваше имя на нашем сайте. Пусть страна знает своих ГЕРОЕВ! СПАСИБО!!!

Похоже, что Задорнов «для смеха»
Ну Задорнов уже собирал себе деньги на бумстартере на съемки фильмов, я бы не особо удивлюсь, если он ещё и финансировал что-нибудь)
Нигде в статье не нашел упоминания о том, вышли уже на краудфандинг-площадки или нет. Мне кажется сбор средств на кикстартере заинтересовал бы инвалидов по всему миру.
В догонку ко всем выше, вопрос: во многих старых домах ступени лестниц вытертые до почти круглого состояния (а кое-где и вовсе обвалившиеся), в этом случае высоты зубцов(выступов?) на траках(гусеницах?) не хватит, чтобы зацепиться. Как думаете бороться с этим?
Вопрос очень хороший! При движении по лестнице в зацеплении всегда минимум 3 ступени. Это частично решит проблемы аварийных лестниц.
UFO landed and left these words here
Насколько прочна «гусеница»? Выдержит ли она долгий спуск/подъём по лестнице с потенциальным весом в 90+ кг?
Гусеница имеет металлический корд, так что она довольно прочная и выдержит значительно больший вес.
UFO landed and left these words here
Конечно, для дома нужны минимальные габариты, но уменьшая ширину коляски, мы уменьшаем ее устойчивость. А на лестнице это особенно критично. Поэтому выбираем золотую середину. Кстати, сейчас ширину уменьшили до 640 мм.
Сейчас в производстве опытная партия, будет готова к лету По завершению нужно будет пройти сертификацию. Тут уже будет зависеть от органов. В общем идет не так быстро, как хотелось бы. Главное идет )
ну как, успели сделать?
хотел вам показать интересную видюху по теме: http://www.youtube.com/watch?v=cEbSaWNs9pY

смотреть с 1:35
Пока не доделали. Производственные трудности, проблемы с поставщиками. Все сроки уже сорвали. А видео интересное. Особенно самый последний агрегат. Правда такие колеса назад не смогут ехать — поршни не будут складываться, как при движении вперед. Хотя в принципе с современной электроникой их можно вообще задвинуть на ровной поверхности.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.