Comments 147
>> дешёвые отдельные комнаты-номера для сотрудников
В каком-нить Foxconn работает миллион человек, к примеру. Вы каждому по комнате хотите построить?
(Справдливости ради, не думаю что в Foxconn можно спать на рабочем месте :-) )
А живут они на территории завода в большинстве своем — на пром.территории множество общежитий для работников.
На лобовухе висит непрозрачная шторка от солнца, остальные окна тонированы.
Я считаю, что спать прямо на рабочем месте — это отвратительно.А я считаю что самое отвратительное это разрыв между родителями и ребёнком.
Я бы предпочёл, чтобы как отец так и мать (в т. ч. одновременно) могли бы уходить в декрет по воспитанию нового члена общества на несколько лет. Или работать в это время не более на чем пол-ставки с сохранением полного оклада.
Или хотя бы оставить всё как есть, но ввести безусловный всеобщий доход, которого бы хватало на воспитание ребёнка и без работы на работе.
Вы правда хотите платить столько налогов, чтобы у кого-то другого был многолетний декрет и безусловный доход? То есть вы хорошо учились в школе, потом 4 года в вузе (одновременно работая на полставки), напрягались, тратили время и деньги — а ваша гигантская зарплата уходит тем, кто ничего не делает, просто потому что «безусловный доход»? А еще она уходит на то, чтобы не очень благополучные семьи каждый год-два заводили нового ребенка, чтобы получить очередной декрет и еще пару лет сидеть дома и ничего не делать.
Дети у таких тоже так себе получаются, особенно когда счет переваливает за три-четыре ребенка.
Нравится перспектива? Мне — нет.
Вы правда хотите платить столько налогов, чтобы у кого-то другого был многолетний декрет и безусловный доход?Да. От личного эгоизма в проигрыше все, даже сами эгоисты.
Во-первых, кто-то должен поддерживать демографию
Во-вторых, мы с вами заинтересованы в рождении как можно большего числа детей сейчас хотя бы с точки зрения нашей будущей пенсии. По крайней мере с ними шанс получить её у нас выше.
В-третьих, думаю, вы согласитесь, что у одних людей лучше получается воспитывать детей, чем у других. Поэтому я только за, если такие люди, такие семьи будут получать официальный статус пестунов, становиться чем-то средним между многодетными семьями и частными детскими садами, и все силы и время будут отдавать на воспитание потомства, в то время как трудоголики будут заниматься любимым делом и не разрываться на два фронта, страдая лишь из-за того, что их заставляет делать их родительский инстинкт (его по желанию можно будет купировать медикаментозными средствами).
Или же можно им тоже рожать, но отдавать детей на воспитание пестунам, но мне кажется это будет сложнее, чем вариант с разделением обязанностей выше.
не очень благополучные семьиА вот это вы зря. Я убеждён, что большая часть бед в стране — от неправильного воспитания (в т.ч. непрофессионалами) и неблагополучные семьи это не просто какая-то частная соц. проблема, это самый настоящий рассадник зла, которое аукается ещё очень долго, целые десятилетия. С неблагополучными семьями надо бороться жестко и ни при каких обстоятельствах у них не должно быть детей, ни запланированных ни случайных. Называйте это фашизмом, нацизмом, гитлеризмом, как хотите, но я в этом убеждён.
Непонятно, из каких наблюдений вы эту взаимосвязь («дети — повышенная вероятность нормальной пенсии») выдумали. Посмотрите на наклон графика на страничке https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 и объясните, почему же тогда в 90х такой «швах» с пенсиями был?
В здоровой экономике пенсии никак не зависят от детей, т.к. являются собственными накоплениями (не уплаченными из налогов, а добровольно переведенные на специальные льготные счета с зарплаты), которые инвестируются фондами, пока молодой — риск инвестиций можно и повыше, когда старше — пониже. При чем эти деньги являются собственностью гражданина, а не государства. Сколько накопил — на столько и живи в старости, не накопил ничего — минимальная государственная пенсия (это если нету имущества, кроме минимального, если есть — сначала продавай его) которой хватает на еду/общагу.
Если на миллион пенсионеров два хлебопекаря, то цена хлеба моментально поднимется и обесценит все накопления.
Если на миллион пенсионеров — 2 хлебопекаря, то у вас уже совсем другие проблемы. А так — накопления инвестируются, в том числе и когда на пенсии, поэтому за исключением каких-то сверх-катаклизмов (значительно сильнее мировых финансовых кризисов 21 века) — эти накопления вполне себе гарантия. А если случится что-то очень большое и плохое — так плохо будет всем, тут, опять же — совсем другие проблемы будут.
А это с чего вы взяли? Нигде такого не слышал, или это информация лишь для избранных?
> В России слишком много других системных проблем, чтобы говорить лишь о проблемах такого подхода. Впрочем, это уже политота.
Да, но почему-то об этих проблемах говорят лишь единицы, а некоторые только и говорят что «слишком много других системных проблем» чтобы обращать внимание на конкретную.
> И тут мы снова приходим к вопросу о том, является ли человеческая цивилизация на грани вымирания.
И опять же, с чего вы это взяли?
То что правильно для вас, вполне возможно будет очень неправильно для остальных.
Кто будет определять правильность?
Вы правда хотите платить столько налогов
Ратующие за социалистический рай обычно хотят сидеть на чужих.
Зачем устраивать этот сложный процесс отправки денег государству, чтобы оно потом вернуло их в ваш же карман (жене/ребенку)? Мне кажется, гораздо эффективнее и логистически проще просто сразу отдавать деньги жене напрямую.
Если вы думаете, что от государства жена и ребенок получат больше, чем от вас, встает закономерный вопрос — откуда возьмется эта разница? Не от того ли, что за вашу жену и вашего ребенка будут платить другие работающие граждане, у которых нет жены/детей? И если так, то зачем этим «другим гражданам» платить за вашу жену (вместо того, чтобы например поехать путешествовать или платить за хорошую школу для своего собственного ребенка)?
Я понимаю, что вы входите в группу людей, которые могут воспользоваться этими социальными благами — поэтому вы всячески поддерживаете систему высоких налогов — это очень разумно и логично с вашей точки зрения. Я же, наоборот, ничего из социальных благ не использую, поэтому не считаю необходимым платить высокие налоги. Тоже логично, правда? ;)
откуда возьмется эта разница?
Как завещал великий экономист Понци: "лох не мамонт — лох не вымрет"… пока есть "лохи", с высоким заработком и без семьи, люди семейные смогут получать безусловный доход во время декретов и т.д… классическая пирамида)
Справедливости ради скажу, что в социалистических странах (например, в Финляндии) эта система почему-то работает. Но не дает тебе больших возможностей развиваться и сильно увеличивать собственный уровень жизни за счет успешной профессии и хорошего образования.
Высокие налоги решают. Если не ошибаюсь, в Финляндии НДФЛ (ну или как он там называется) в районе 30-50%? И это не считая налогов с предприятий, имущества и тд и тп. Т.е. фактически, только каждый налогоплательщик там работает за двоих, при этом получая за одного… при низком уровне коррупции вполне объяснимо, откуда берутся социальные гарантии для "менее успешных" граждан.
А если серьёзно — ведь это программисты, не кузнецы заводские… Выгнать их из офисов на удалёнку, по крайней мере, — тех, кто живёт далеко, да и все. Тут вопрос более интересный — почему они в офисе до сих пор в таких нечеловеческих условиях пашут, а не из дома — кто нибудь может объяснить — почему?
Итого из денег ФОП: 0.3 + (1 – 0.3) * 0.13 = 0.391 удерживается, а 1 – 0.3 = 0.7 — это зарплата. Т.е. налоги и взносы составляют 0.391 / 0.7 ≈ 0.56 = 56% НЕ СЧИТАЯ НДС (базовая ставка которого — ещё 18%), который включен в цены на всё, что вы покупаете, в т.ч. услуги.
А какие деньги вы будете отдавать жене напрямую, если ваша компания разорится?
А почему это другие люди из налогов должны обеспечивать кому-то привычный уровень жизни (т.е. сохранение зарплаты не работая), просто потому что его компания разорилась? Ну покупайте на этот случай страховку от такой напасти, можно еще страховку на жизнь купить и еще много чего, если своей головой думать а не залезать в карман к тем кто работает.
По большей части это отменено в США, даже официальных праздников-выходных на федеральном уровне нету, как и установленного обязательного отпуска (просто ежегодного) и даже больничных. При наличии дохода, грубо говоря, сейчас бесплатная медицина не предоставляется — покупай страховку, государственная пенсия крайне низкая, что накопил сам — на то и живи. И ничего, как то живут и экономику на первом месте держат.
Да и какая разница, на федеральном уровне что-то устанавливается, или на местном, если всё везде плюс-минус одинаково.
Короче, соц-защита там тоже есть, она там тоже широко развита, при этом НИГДЕ в мире не даёт «сохранение зарплаты не работая». Так что тогда вызывает отторжение в идее «розогнать всю эту бюрократию, и выделяемые деньги поделить поровну на всех»? Вы же и так уже налоги на это всё отдаёте.
"Соц защита" должна быть элементом конкуренции (типа одна компания дает 10 больничных, а другая — без ограничений). Касательно локального уровня — тоже не все штаты устанавливают минимумы. Медианный welfare для родителя с 2 детьми — ниже $30K при том что по федеральному уровню все что ниже ~$20K на троих — это официальный уровень нищеты. Хотя если меня спросите — я и это считаю излишеством. Не хочешь работать — койка в общаге и каша, и никаких карманных денег. Из дополнительного — только поддержка в образовании и попытках получить навыки для работы. Я не говорю что США идельны в этом, просто к тому что многих элементов "социальной защиты" (особенно как рассматриваемая — полная оплата дикретов и т.д.) — нет, зато есть свои проблемы, уровень поддержки нищих достаточно ограничен (хоть на этом спасибо), зато их столько, что половину бюджета на них уходит.
Отторжение вызывает то что вместо того чтобы тратить мои налоги на ремонт дорог по которым я каждый день ездию и на прочие блага, которые мне нужны — их тратят на дармоедов, не способных найти работу. В целом конечно в США это тоже большая проблема, не в последнюю очередь из за медицины для этих оболтусов, суммарно половину федеральных налогов сжирает.
>> Не хочешь работать — койка в общаге и каша, и никаких карманных денег.
Ну так вообще-то БОД как раз ровно об этом. Ну может чуток полегче, 15-метровая однушка и макароны. Только не надо будет по 2 недели мотаться по кабинетам, вместо того, чтобы заниматься чем-нибудь полезным (например — искать таки работу).
А страховки на что? Есть много вариантов, начиная от страховки жизни и далее — страховка выплачивающая деньги в случае инвалидности, в случае смертельного заболевания, в случае потери работы не по собственной инициативе и т.д.. А накопления? Я согласен на поддержку недееспособных (не по старости) лиц — детей, части инвалидов. У них просто нет выбора. В остальных случаях реально нет выбора лишь у ничтожной доли тех кто сидит и получает пособие. Подавляющее большинство из них вполнее здоровые трудоспособные люди, которые просто не хотят идти на грязную работу, а больше ничего в своей жизни не умеют.
PS. Между 15 метровой однушкой и койкой в общаге таки разница очень большая.
Какие десятки лет? Несколько лет — да. Страховку сейчас вроде всем fulltime должны делать, ЕМНИМ с новой Обама-карой. Вероятность стать нетрудоспособным инвалидом или заболеть чем-то сильно серьезным в этот период нескольких лет — сильно мал (тот же рак имеет пики в очень маленьком и очень большом возрасте, а проседает до минимума в районе возраста начала карьеры).
А насчет поддержки бедных слоев населения, когда у них жопа это отражается на всех. Я живу в Украине и в связи с кризисом чувствуется и повышение криминогенной обстановки. Опять начали лезть в квартиры. С машин во дворе скручивают номера требуя выкуп и прочие ништяки. И я согласен платить часть своего дохода в виде налогов, чтобы это дело понизить. И не забываем, что население растет, автоматизация увеличивается и рано или поздно наступит момент когда для большинства людей банально не будет работы. Да, вы можете сказать пусть дохнут под забором, но они этого делать не будут, они просто вломятся в ваш дом и устроят уравниловку…
Угу, и поэтому все эти плюшки могут себе позвонить только крупные компании, которые нанимают лучших специалистов и выжимают потом с рынка всех конкурентов. И получаются три унылых сотовых оператора, три ничем не отличающихся сети магазинов по всей стране, унылые сети ресторанов и кафе, никакого мелкого бизнеса, интересных мест и красивых городов.
Минимальные нормы отпуска на федеральном уровне и во многих штатах действительно == 0. Даже больничные, причем не только в плане "мы вам не обязаны оплачивать больничные", но и в плане "мы вообще вам не обязаны предоставлять больничные, будете много болеть — уволим, да и вообще у нас есть 10 пунктов по которым нельзя уволить, а по всем остальным, в том числе без объяснения причин или за политическую позицию/красные ботинки — можно". А деньги уходят потому что бездарей слишком много, да и медицина для этих бездарей дорогая. Хотя в целом денег получают они на уровне немногим выше уровня бедности.
Ну давайте прикинем… Несколько лет — пусть будет 2. В среднем женщина рожает 1.7 ребенка, вы хотите отпуск и жене и мужу, т.е. минимум 3.4 года в среднем на человека. Средний период с момента выхода на работу до пенсии — лет 40. Т.е. фактически вы хотите ввести 10% налог на декрет? Серьезно?
Помню такое, отец еще в середине девяностых иногда увлекался удаленной работой, а компьютер был один на всех, так меня больше огорчал именно факт того, что он его занимал. На самом деле сложно все 8 часов пахать, нужны паузы на отдых, вот во время отдыха можно вспоминать о родных.
А вот двое-трое суток за клавиатурой, когда работаешь-работаешь, а потом раз и просыпаешься с отпечатком кнопок на лице — такое я помню, было в армии во время авралов пару раз.
Кровати поставил основатель компании BaishanCloud
А ноги в умывальнике моет сотрудник DouMiYouPin
Когда одиночке нужен низкий старт, помощь от работодателя была бы очень кстати (и подъёмные, и обеспечение житья-бытья тем или иным образом). В моей практике все работодатели большой болт забили на то, чтобы мне было комфортно трудиться на их благо. По три раза на собеседования за over 1KKm; пофиг где ты жить будешь, но чтобы на работу вовремя (спасибо друзьям, помогли это всё пройти).
И про «эпоху рабства»: ты значицца сконцентрируйся на проекте А!.. Но чтобы на проектах Б, Ц и Д всё пело и плясало. И чтобы времени на эти Б, Ц и Д не тратил (в реальности Б, Ц и Д на откупе у подрядчиков, и без минимум 50% внимания шуршать хоть сколько-нибудь эффективно не будут). В результате неоплачиваемые овертаймы и работа на выходных. Проходили, знаем… Тут надо валить. Без вариантов.
Что за смысл растрачивать жизнь и здоровье, не видеть солнечного света, не знать, что такое вкусная еда, ради того, чтобы кто-то стал богаче?.. Даже без этого — пускай становятся богаче, но неужели жизнь — это когда ты с утра до ночи горбатишься в каморке, прерываясь несколько раз в день, чтобы выпить однообразный отвратительный коктейль питательных веществ? Не иметь ни хобби, ни человеческого общения, ни семьи, ни путешествий, ни малейшей свободы?..
Не попробуешь — не узнаешь. И 99% никогда даже не попробуют.
И потом — сказать себе «я не могу» когда вон тот чувак без гроша в кармане смог? Значит расписаться в собственной второсортности?
Мне кажется, люди должны задумываться и не идти туда, где плохо. Выбор всегда остается. Если мне кто-то предложит такую работу, я не пойду. Лучше я попробую себя в роли кассира в МакДональдсе (говорят, правда, что это та еще тоталитарная организация) или что-нибудь еще, чем я превращусь вот в такого раба.
Кроме того, мой опыт работы показывает, что руководители, которые организуют из компании подобные казармы, обычно ни на что не годятся.
У многих она занимает тоже более часа.
>>потому что другие сотрудники приходят на работу к 9:30
слабаки — начинать надо в 8 часов утра, или в 7
оригинал https://widerimage.reuters.com/story/working-eating-and-sleeping-at-the-office где в первом предложении про избыток дешевой рабочей силы «a surplus of cheap labour»
В гробу видал эту работу когда большая часть сотрудников с начальством приходит к 9 и ты не можешь спокойно уйти в 16, т.к. у всех рабочий день до 18 и нужно закрывать обращения поступившие за минуту до окончания твоего рабочего дня, а у них работа идет и еще два часа как работать.
Плюс с одной стороны вставать рано — летом еще нормально когда рассвет в 4 утра. Но и ложится нужно намного раньше.
Насчет свободного времени — вы не сдвинули время на сон.
Пробок намного меньше.
По-моему это не очень совместимо с личной жизнью, это совершенно не совместимо с любыми хобби и это ну совершенно не вяжется с желанием жить полноценной жизнью. Короче говоря, оно того не стоит.
Большинство моих знакомых несемейных коллег программистов после работы всё равно работают —
будь то над своим проектом, халтурой или что то еще.
Просыпаются, едят и кодят, приходят с работы и кодят… ну и в таком духе.
Мое мнение, что работа в авральном режиме — это следствие неорганизованности человека или трудового процесса, и на большом промежутке времени ведет к «выгоранию». Сам таким грешу, к сожалению. Мне на эту тему хорошо запомнился момент из «Элегантной Вселенной» — «О шести банках пива и работе по выходным»
>>>Ничто так благотворно не действует на мозг физика, как доза здорового соперничества. Аспинуолл, Моррисон и я вошли в азарт. Нужно отметить, что для Аспинуолла это означало одно, а для нас с Моррисоном совершенно другое. В характере Аспинуолла своеобразно сочетаются утончённость английского аристократа, во многом благодаря десяти годам студенчества и аспирантуры в Оксфорде, и озорное плутовство. Режим, в котором он работает, делает его одним из самых дисциплинированных физиков, которых я когда-либо знал. В то время как многие из нас засиживаются допоздна, Аспинуолл никогда не работает позже пяти часов вечера. В то время как многие из нас работают по выходным, Аспинуолл никогда этого не делает. Он чинно откланивается, потому что к этому моменту он успевает сделать всё. Для него войти в азарт означает ещё выше поднять планку эффективности своей работы.
geektimes.ru/post/263284
Да ну её-такую жизнь…
Конечно после заведения семьи, взгляд скорее всего поменяется, однако сейчас, в принципе кроме работы других вариантов чем заняться не вижу.
Теперь же всё наоборот, вроде как люди стали свободными, имеют возможность удалённо работать, но всё равно предпочитают офисное рабство.
Как китайские программисты живут на работе