Pull to refresh

Comments 50

Будет ли «Новые Горизонты» некоторое время ещё фотографировать Плутон с Хароном, когда зонд пролетит мимо и начнёт удаляться от двойной системы? Или камера расположена так, что может фотографировать только то, что спереди по курсу?
«Новые Горизонты» могут менять положение в пространстве, нацеливаясь на разные объекты. Но снимать Плутон уже будет гораздо менее интересно, зонд будет по другую сторону от Солнца и в лучшем случае увидит тонкий серп.
Наверное, если аппарат, планетоид и звезда окажутся на одной линии, это будут наилучшие условия для изучения плутониевой атмосферы.
Просто звезды, думаю, маловато будет. У Солнца в районе Плутона яркость -19, это ярче, чем полная Луна с Земли.
Надо следом термоядерную боеголовку отправлять. В качестве вспышки)
На Луне хотели взорвать атомный заряд и СССР и США. Хорошо, что передумали, с надежностью 1959 года это было нездоровое занятие. Да и сейчас, думаю, идея не стала привлекательней.
P.S> А если несерьезно, лучше отправить батарею рентгеновских лазеров, и снимать спектр испаряющейся поверхности.
Вроде бы собирались также снимать ночную сторону в отраженном от Харона свете. Харон вблизи «полнохарония» имеет яркость около 11m, это немного меньше яркости полной Луны.
Минус забыл, -11m конечно же.
Были ли идеи с помощью зонда отправить ещё одно послание инопланетянам (аналогичные инфо-пластинам, установленных на «Вояджерах» и «Пионерах»)?

Вероятность того, что во время странствия по Нашей Галактике аппарат будет обнаружен разумными существами исключительно мал, ну а вдруг…
На «Новых Горизонтах» 30 грамм праха Клайда Томбо, первооткрывателя Плутона, и монета. Наверное, нужна личность масштаба Карла Сагана, чтобы проталкивать пластинки в стиле «Вояджера»…
Монета? Про неё в Википедии ни слова, упоминается ещё компакт-диск с именами донаторов. Но потенциальным инопланетянам всё это не даст ключа к разгадке, откуда прилетел аппарат (что, возможно, и к лучшему).
en.wikipedia.org/wiki/New_Horizons
In addition to the science equipment, there are several cultural artifacts traveling with the spacecraft. These include a collection of 434,738 names stored on a compact disc,[23] a piece of Scaled Composites's SpaceShipOne,[24] and a flag of the USA, along with other mementos.[25]
About 30 grams (1 oz) of Clyde Tombaugh's ashes are aboard the spacecraft, to commemorate his discovery of Pluto in 1930.[26][27] A Florida-state quarter coin, whose design commemorates human exploration, is included, officially as a trim weight.[28] ...
Я по-английски ни бельмеса, в иноязычные разделы Вики заглядываю редко. Хотя, конечно, там зачастую информации поболее будет…

Монетка, CD-диск с именами, флаг, кусочек самолёта, прах… Всё это, конечно, мило и сентиментально, но всё равно как-то бессмысленно. Если зонд никогда не обнаружат, то потрачено лишнее топливо. Если-таки обнаружат, то информационная ценность «артефактов» близка к нулю…
Я отчего-то полагаю, что и на вояджере пластинка особой роли не играет. По крайней мере устройство самого вояджера должно им сказать не в пример больше, нежели роспись по золоту. Ежели инопланетяне смогут изловить вояджер, но не смогут узнать, откуда он прилетел — то это неправильные инопланетяне.
Окей, а вы попробуйте решить обратную задачу — вот вы поймали инопланетный зонд. Ваша цель — понять, откуда он прилетел. Содержимое зонда может отличаться от Вояджера.
Прежде чем физически поймать зонд (остановить и притащить домой), нужно понаблюдать за его траекторией и экстраполировать ее в прошлое. С точностью до планеты явно не выйдет, но район поисков получится уже вполне конкретный. Собственно, с точностью до планеты и не нужно, пока не найдем способ добраться в тот район не за тысячелетия, а хотя бы за несколько лет.

Другая ситуация, конечно, если мы нашли этот зонд не в свободном полете, а лежащим на поверхности Марса после очевидного крушения. Но, думаю, Вояджер как раз от (маловероятного) столкновения с чем-нибудь превратится в пыль, а не останется целехоньким.
Так зонд мог лететь и 1000 лет и миллион. То есть, он пролетит разное расстояние. Да, вы определили зону в виде луча, но даже в этот луч могут попасть тысячи и сотни тысяч подходящих звёзд. Даже с экстраполяцией в прошлое. Ещё интереснее, что за это время звезда создателей зонда могла столкнуться с другой звездой и прекратить своё существование. Фиг найдёшь кого.

Не менее интересная задача — изловить сам зонд, остановить и притащить домой. То есть, надо создать такой аппарат, который сможет разогнаться до скорости зонда быстрее, чем смог сам зонд, плюс этот аппарат ещё должен будет совершить манёвр возврата и гашения.

PS. Там вон ещё ниже пишут про влияние гравитации звёзд на зонд.
Так зонд мог лететь и 1000 лет и миллион.
Разве нельзя оценить время полета по радиоактивным элементам?

PS. Там вон ещё ниже пишут про влияние гравитации звёзд на зонд.
Само собой, что экстраполировать траекторию в прошлое надо с учетом этого, а не просто провести прямую линию.
Я уверен, что 30 лет назад тоже самое говорили про глобальное освещение и рефракции в 3Д рендеринге.
Смотря на каком уровне развития они будут находиться.

К примеру, наша цивилизация уже вполне может зафиксировать (правда, для этого потребуется изрядная доля везения) залётный космический корабль. Если он беспилотный, не очень быстрый и достаточно компактный — уже сейчас сможем (если постараемся и очень захотим) даже поймать и доставить на Землю (или поближе к Земле) для изучения.

Но рассчитаем ли мы откуда он прилетел?
Я более чем уверен, что до инопланетян он и не доберётся: при его-то скорости даже до ближайших звёздных систем ему лететь десятки тысяч лет.
Но этого и не потребуется, т.к. уже лет через 500, когда человечество наконец отойдёт от химических двигателей и научится достигать скорости хотя бы 0.1c, аппарат попросту догонят, изловят и поместят в музей освоения космического пространства как один из уникальных артефактов древности. Вся операция займёт не более месяца…
Чтобы его догнать нужно будет еще точно знать его положение. Законы физики никто не отменял, чтобы слетать туда и обратно нужно пройти 4 цикла изменения скорости в 0.1С, если полёт будет пилотируемый то ускорение едва может превышать 1.5g-2g, сколько нужно времени чтобы с таким ускорением достичь скорости 0.1С?
Умножаем его на 4 и прибавляем время полёта на этой скорости.
Ну с месяцем конечно погорячился, но всё равно достаточно быстро.
Судя по текущему расстоянию и скорости полёта, за 500 лет он улетит на 1900 а.е. (это всего-то 0.03 св.года, т.е. ему даже до Проксимы ещё ого-го сколько). При скорости в 0.1c преодолеть это расстояние можно за 103 суток. Разгон до 0.1c (равно как и торможение) при ускорении 2g займёт 17.7 суток, в процессе разгона/торможения будет преодолено 153а.е.
Итого из наших 1900 а.е. вычитаем два участка по 153а.е. (разгон и торможение), остаток в 1594 а.е. удастся преодолеть за 92 суток.
Итак: 17.7 суток на разгон, 92 суток на перелёт, 17.7 на торможение. Повторить.
Суммарно — 254.8 суток. Всё равно не так много, если учесть, что аппарат-то летел 500 (!) лет, полтысячелетия. А у нас скорость всего-то 0.1c, ещё есть огромный резерв для её наращивания.
есть огромный резерв для её наращивания.

А еще можно послать робота и не ограничиваться 2g.
Нашел более полный список, 2007 год, первая статья из книги New Horizons. Springer (2009) ISBN 978-0-387-89517-8:
lunar.colorado.edu/~jaburns/archive/astr4800dec07/Readings/NewHorizons.pdf S. Alan Stern The New Horizons Pluto Kuiper belt Mission: An Overview with Historical Context doi:10.1007/978-0-387-89518-5_2
The spacecraft also carried nine mementos to its target of the ninth planet. These were: two U.S. flags, the state quarters of Maryland and Florida, a small piece of the first private manned spacecraft, SpaceShip 1, a CDROM with over 100,000 names being sent to Pluto, another CDROM with numerous pictures of the spacecraft and spacecraft-mission development teams, a 1990 US postage stamp (“Pluto: Not Yet Explored”), and a small amount of the ashes of Pluto’s discoverer, Clyde Tombaugh, whose remains have become the first of a human being on their way to the stars
Инопланетяне, если обнаружат аппарат то будут способны рассчитать его траекторию движения и как минимум определят солнечную систему с которой он прилетел, а дальше радиотелескоп и другие методы обнаружения. Хотя скорей всего к тому времени они будут наблюдать в том районе необычное явление — переход звезды к новой стадии существования.
Через десятки/сотни тысяч лет это ещё будет возможно, а вот спустя несколько миллионов лет — уже вряд ли. Зонд за это время пролетит мимо множества звёздных систем.

Во-первых, гравитация звёзд повлияют на его траекторию. При этом сами звёзды со временем тоже существенно сместятся и не факт, что инопланетная цивилизация учитывает все смещения за обозримое время для всех 100 миллиардов звёзд Нашей Галактики. Через большое время рассчитать траекторию с учётом неравномерного вращения разных рукавов самой Галактики будет невозможно.

Во-вторых, каждая попутная звёзда — это ложный след. Может, зонд прилетел из её окрестностей?
Да что там сотни тысяч лет? Уже сейчас следы заметены :) Если на Плутоне живут какие-то разумные существа и завтра они засекут Новые Горизонты, то они будут думать что аппарат послан с Юпитера.
Но если они более точно просчитают его траекторию, они поймут что юпитер это лишь гравитационный манёвр.
А как постфактум отличить гравитационный маневр от старта с околопланетной орбиты?
по составу изотопов из которых сделан зонд можно определить и звезду и тип планеты. Так что найти нас можно будет даже после гравитационных маневров у других звезд.
по составу изотопов из которых сделан зонд можно определить и звезду и тип планеты.

Как?
Сейчас движение звезд вполне просчитывается. Получив аппарат они его исследуют на предмет возраста по остаточной активности и количества повреждений, соответственно будут знать время полета — а этот критерий в купе с измеренной скоростью движения отбросит проч промежуточные звездные системы. Кстати, по послойному составу корпуса аппарата можно будет судить около каких типов звёзд он пролетал.
Конечно, это будет возможно только при огромном желании инопланетян выяснить кто послал аппарат и при технической возможности его перехватить и провести глубокие исследования.
Кстати, гораздо печальней будет если около какой-то из систем аппарат по касательной встретится с кометой — это непоправимо изменит его траекторию, которая действительно после этого даст ложный след.
Я вот прочитал Ложную Слепоту и Эхопраксию Питера Уоттса.
И перехотелось вообще отправлять что-либо в пояс Койпера. И прекратить любое радиовещание.
image
Мне кажется, вы обчитались:)
… и спрятаться под одеяло…
Свинцовой… или даже лучше урановой. Обычную алюминиевую могут просветить рентгеном.
Недавно как раз прочитал ложную слепоту, но не удосужился узнать есть ли у истории продолжение, благодарствую за наводку.
Интересно, будет ли новая версия pale blue dot, раз уж запланирован пролет через тень Плутона?
В открытых источниках нет информации, так что вряд ли.
Ну да, сверился с планетарием, для наблюдателя на Плутоне Земля сейчас находится примерно в 10 угловых минутах от Солнца и имеет звездную величину 9m.
А почему процессор всего 12МГц? Более мощный абсолютно не нужен, или есть какие-то технические сложности?
Чем «толще» техпроцесс и ниже тактовые частоты, тем легче обеспечить необходимую радиационную стойкость аппаратуры.
В основном потому что радиационно-стойкие микросхемы это очень мелкосерийное и потому очень дорогостоящее производство.
На старых техпроцессах производство гораздо дешевле — можно дешево купить старое оборудование либо оно уже есть, толстые техпроцессы в целом дешевле в проектировании, и, главное, на этих техпроцессах радиационно-стойкие микросхемы уже производят, а на новых их надо запускать заново. Отдельная песня — это тестирование чтобы удостовериться что получившийся продукт соответствует желаемой радиационной стойкости. В общем и проще и дешевле взять старый, но относительно дешевый и проверенный чип, чем городить очень дорогое (и не быстрое) производство нового. Зонд запускали в 2006-м, проектировали в 2004-м, а использованные микросхемы производили с 2000 года. В принципе могли бы и RAD-750 взять, но предпочли более проверенную версию.

Вторая причина заключена в энергопотреблении — у маломощных чипов оно ниже, их проще обеспечить электроэнергией и, главное, проще охладить (что в условиях космоса достаточно нетривиально).

Так вот и взяли минимально необходимый вариант, которого точно хватало для запланированных задач.
UFO landed and left these words here
да, 1 кадр/сек на минимальном разрешении 160x240 точек…
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.