Pull to refresh

Comments 93

На самом деле тем же спецслужбам всяким совсем необязательно знать о чем вы общаетесь. Достаточно факта связи кого-то с кем-то в такое то время. Граф построить пару секунд, это уже дело техники. Всё это end-to-end шифрование в чатах лишь маркетинговая фишка
Я игнорирую таргетированную рекламу. А если мне будет что-то нужно, специально куплю не на том сайте, который видела в рекламе.
<теория заговора>
Я думаю, что уже есть алгоритм при котором можно определить, что на таргетированную рекламу не кликают, но видят и кликают на не-таргетированую. Меняют местами и Profit!
</теория заговора>
Даже это лишнее. Она видит рекламу А и покупает на сайте Б. Но не всем показывается таргетинговая реклама с одного сайта. Другим «вредным» пользователям показывается реклама Б и они покупают на сайте А. В результате на продажи это вообще никак не влият. И в результате все довольны и продавец и пользователи, которую думают что они обманули систему.
Главная ошибка таких пользователей состоит в том, что они думают, что ломая конкретную сделку они в целом уменьшают продажи. Но поскольку оба продавца в одной системе, то происходит просто «обмен» клиентами.
А какая собственно говоря разница? В выигрыше все равно производитель товара. Его купили, а каким образом ему плевать :)
Реклама Б просто так не возьмется, за нее платит производитель Б и кому и когда ее показывать тоже выбирает производитель Б.
Пускай даже в теории есть пользователь о котором знают что он не покупает то, что видит в рекламе. Сколько сотен марок зубных паст ему нужно показать чтобы появился хотя бы минимальный шанс что он купит именно марку А?
Надеются что даже если не смотрите на рекламу, все равно краем глаза заметили и в подсознании отложилось…
Поэтому окупается наверное все равно… Особенно реклама от производителя товара/торговой марки
Вы переусложняете. Конкретному клиенту никто вообще ничего не хочет продать. Важно заявить о себе на рынке потенциальных клиентов. А «обмен» вредными клиентами происходит сам собой, его даже программировать не нужно.

А что, если кликать на таргетированную рекламу, но заходить на сайт из нетаргетированной? >:D

А что, если вообще не кликать на рекламу? Я не помню даже, когда я последний раз что-то купила из рекламированного. Поиск в гугле + отзывы пользователей влияют на мой выбор, а не таргетированная реклама.
Это звучит как «я не смотрю тупой телевизор, я смотрю все нужные мне (теле)передачи в интернете»
Поиск в гугле в 90% выдает статьи, которые пишут рекламщики. Отзывы пользователей тоже зачастую проплаченные (или самими производителями/рекламными компаниями, или конкурентами) Есть куча сервисов даже: пиши отзывы и мы заплатим тебе хх рублей за каждый.
Кажется тут взаимоисключающие действия. Для того что бы не покупать на тех сайтах которые видел в рекламе надо обращать внимание на рекламу что бы запомнить эти сайты. Что противоположно игнорированию рекламы. Я вот не могу сказать видел ли я эти сайты в рекламе. Ну и выбирать сайт где купить нужную мне вещь буду скорее всего исходя из цены продукта.
тем более, таргетированная реклама нередко стреляет мимо.

мне вот нужны были летние шины определенной марки и модели.

я их и купил. уже 2 недели мне эти чудики, которые прорвались через AdBlock, предлагают купить резину.
В яндексовской рекламе, например, можно ткнуть «закрыть» и указать «уже купил».
> и ещё 87 параметров таргетинга…
мне кажется, стоит привести все 98 параметров дабы оценить масштаб большогобратизма фейсбука.

1. Место нахождения
2. Возраст
3. Поколение
4. Пол
5. Язык
6. Уровень образования
7. Экспертиза
8. Школа
9. Этническая принадлежность
10. Доходы и прибыль
11. Домовладение и тип владения
12. Основные ценности
13. Площадь владений
14. Метраж дома
15. Год, когда дом был построен
16. Состав домашнего хозяйства
17. Пользователи, у которых будет день рождения в течение 30 дней
18. Пользователи вдали от семьи или родного города
19. Пользователи, которые являются друзьями с кем-то, у кого скоро будет день рождения, женитьба или обручение, которые недавно переехали, или скоро отпразднуют день рождения
20. Пользователи в междугородних отношениях
21. Пользователи в новых отношениях
22. Пользователи, которые недавно вышли на новое место работы
23. Пользователи, которые недавно обручились
24. Пользователи, которые недавно вступили в брак
25. Пользователи, которые недавно переехали
26. Пользователи, которые празднуют дни рождения в ближайшее время
27. Родители
28. Будущие родители
29. Матери, разделенные на «группы»
30. Пользователи, которые скорее всего вовлечены в политику
31. Консерваторы и либералы
32. Семейное положение
33. Работодатель
34. Промышленность
35. Должность
36. Класс офиса
37. Интересы
38. Пользователи, которые владеют мотоциклом
39. Пользователи, которые планируют купить автомобиль
40. Пользователи, которые покупали в последнее время автозапчасти или аксессуары
41. Пользователи, которым могут понадобиться детали для машины или услуги сервиса
42. Стиль и марка автомобиля, который вы водите
43. Год, когда автомобиль был куплен
44. Возраст автомобиля
45. Сколько денег пользователь может потратить на следующий автомобиль
46. Где пользователь может купить следующий автомобиль
47. Сколько сотрудников работает в вашей компании
48. Пользователи, которые владеют малым бизнесом
49. Пользователи, которые работают в менеджменте или являются руководителями
50. Пользователи, которые жертвовали на благотворительные цели (разделенные по типу)
51. Операционная система
52. Пользователи, которые играют в веб-игры
53. Пользователи, которые владеют игровой консолью
54. Пользователи, которые создали событие в Facebook
55. Пользователи, которые использовали Facebook Payments
56. Пользователи, которые потратили больше среднего на Facebook Payments
57. Пользователи, которые управляют страницами в Facebook
58. Пользователи, которые недавно загружали фотографии на Facebook
59. Интернет-браузер
60. Емейл-хостер
61. Пользователи, которые рано или поздно подхватывают новые технологии
62. Эмигранты
63. Пользователи, которые связаны с кредитным союзом, национальным банком или региональным банком
64. Пользователи-инвесторы (разделенные на инвестиционные типы)
65. Количество кредитных линий
66. Пользователи, которые активно используют кредитные карты
67. Тип кредитной карты
68. Пользователи, которые имеют дебетовую карту
69. Пользователи со сбережениями
70. Пользователи, которые слушают радио
71. Предпочтение в ТВ-шоу
72. Пользователи, которые используют мобильные устройства
73. Тип подключения к интернету
74. Пользователи, которые недавно приобрели смартфон или планшет
75. Пользователи, которые имеют доступ к интернету через смартфон или планшет
76. Пользователи, которые используют купоны
77. Какую одежду юзер покупает
78. В какое время года пользователь больше всего закупается
79. Пользователи, которые «очень» часто покупают пиво, вино или спиртные напитки
80. Пользователи, которые покупают бакалею (и какую)
81. Пользователи, которые покупают косметические товары
82. Пользователи, которые покупают лекарства (дальше был список от чего лекарства)
83. Пользователи, которые тратят деньги на товары для дома
84. Пользователи, которые тратят деньги на продукты для детей или домашних животных
85. Пользователи, которые делают больше бытовых покупок, чем некая средняя планка
86. Пользователи, которые склонны делать покупки в интернете (или в оффлайне)
87. Тип ресторанов, где пользователь ест
88. Типы магазинов, в которых пользователь закупается
89. Пользователи, которые являются «восприимчивыми» для предложений от компаний, предлагающих онлайн-автострахование, высшее образование или ипотеку и предоплаченных дебетовых карт/спутниковое телевидение
90. Сколько времени пользователь живет дома
91. Пользователи, которые могут переехать в ближайшее время
92. Пользователи, которые заинтересованы в Олимпийских играх, футболе, крикете или Рамадане
93. Пользователи, которые часто путешествуют для работы или для удовольствия
94. Пользователи, которые ездят на работу
95. Тип отпуска, в который ездит пользователь
96. Пользователи, которые недавно вернулись из поездки
97. Пользователи, которые недавно использовали приложение для путешествий
98. Пользователи, которые участвуют в «тайм-шер» виде отпуска
И только сейчас ты осознаешь, что тебя уже продали с потрохами.
Если вы за что-то не платите — то товар, это — Вы.
Под развесистым каштаном
Продали средь бела дня —
Я тебя, а ты меня.
Под развесистым каштаном
Мы лежим средь бела дня —
Справа ты, а слева я
А ведь можно было и короче написать:

1. ВСЁ
1. ВСЁ
2. Остальное
3. Ещё немного
Вы мне напомнили бородатую цитату с баша:

1) Пользователи имеют все возможные права;
2) Модераторы — все возможные и ряд невозможных;
3) Администраторы имеют все возможные права, все невозможные и два невероятных.

Так вот фейсбук тут явно третий.
Неплохо, интересно о счастливых пользователях Хрома известно больше? Или по другому: сколько кагорт пользователей предлагает гугл? :)
92. Пользователи, которые заинтересованы в Олимпийских играх, футболе, крикете или Рамадане

Внезапно!
Интересно, кого тут дискриминировали? Христиан с пасхальным постом, которых не включили, или мусульман, которых включили?
Мне вот интересно — как оно оттаргетирует мой левый акк на пейсбуке, в котором сказано что я живу в Йоханнесбурге, на самом деле захожу из Штатов(и иногда из Германии), учился в россии, имя — сербское, говорю на Африкаанс, а самое главное что я их рекламу всё равно не вижу…
> 27. Родители
> 28. Будущие родители

Хотелось бы узнать побольше о своих будущих родителях.
28. Это те, у кого скоро родится потомство (и им можно выдавать соотв. рекламу).

Т.е. выхода нет (кроме как не пользоваться FB/WA и т.д. вообще)- хочешь/не хочешь, всё равно инфу сольют, ибо проплачено.
Жаль, я уж стал мысленно готовиться к встрече…

Эй, Цукерберг, запиши меня сюда: «99. Пользователи, заинтересованные в путешествиях во времени и временнЫх парадоксах.»
Ну, в некоторых странах соответствующие «вещества» разрешены. Вот для таких случаев и реклама.
Интересно на свой такой профиль посмотреть.
Устройтесь в Фейсбук работать. Со временем вас может быть и пустят посмотреть.
92 пункт заставил задуматься — интересно, какая связь между Олимпийскими играми, футболом и месяцем Рамадан?
а можно узнать, что за пункт такой 7. Экспертиза?
Это калька с английского: то, в чём вы разбираетесь (являетесь экспертом), компетенция.
Значения 2 и 3:
Забавно, некоторые #пользователи #сами #сообщают #нужную #им #информацию, у остальных приходится читать переписку (в ВК по крайней мере).
Читать такое после просмотра последних серий Mr.Robot немного… устрашающе.
У меня так брат яндекс тулбар установил
Тулбар? Живее всех живых! Ломом не выкорчевать!
Брат же!
ну и вот нафига шутку было портить? :(
Так она и не испорчена. Тулбар жив, брат нет.
Самое паскудное во всем этом то, что даже если ты параноик, нигде не светишься и сбрасываешь все галки — данные о тебе все равно слиты. Из контактов твоих знакомых хомяков, которые не читают лицензии и не смотрят разрешения приложений.
А ещё эти редиски отметят мистера Параноика на своих фотках, напишут к ним «смИшные» коменты и будут распространять о них слухи (скандалы, интриги, расследования) где и когда мистер Параноик был и чем занимался.
Если ты параноик, то не регистрируешься в соцсетях и не разрешаешь выкладывать фотки с собой друзьям.
Если не регистрироваться в соцсетях — то от вашего имени в них зарегистрируется кто-то другой — например ботовод скриптом из базы паспортного_стола/РЖД. И будет рассылать спам. Особо будет весело, когда этим ботовом окажется сама ФБ (ВК, одноклассники и т.п.)

В век парсеров и неприкрытых дыр кто-то ещё под настоящим именем регается? ) Остаётся надеяться, что у почты РФ из базы выгрузки персональных данных нет )
Если ты параноик, то ведёшь себя так, чтобы не отличаться от фона: ведёшь себя как средний обыватель, регистрируешься, выкладываешь фотки и прочую информацию — но контролируешь выдачу так, чтобы эта информация была бесполезна.
Плохой, никуда не годный параноик…

У меня например есть знакомые, которые никогда не фотографируются в группах. Ну и на пьянках замечены не были.
Вот за такими и надо следить в первую очередь.
Ну не знаю какой вы параноик, но наверное куда бОльший параноик у меня мама:
— не пользуется компьютером
— ее нет в соцсетях
— ходит пешком, ну или на автобусе, если далеко (расчет — налом)
— у нее есть мобильник нокия кнопочная чернобелая, но с собой она его брать забывает
— продукты покупает на рынке, а не в супермаркетах, расчитывается налом (пенсию снимает с карты в банке)

В общем даже зная банковскую карту и номер телефона (и то и другое фейсбуку недоступно) в теории можно узнать ближайшее отделение сбербанка, и дом, где остается лежать мобильник, когда она выходит из дома
Куда ходит, что покупает, кто в друзья, есть ли собака и т.п. — не угадает фейсбук. А если и угадает — рекламу только СМС-кой сможет прислать.
А если не зарегистрирован в фейсбуке, то данные всё равно туда уходят?

Да, он собирает данные обо всех до кого дотянется.

Отключить можно в: Настройки -> Аккаунт -> Дать инфо об аккаунте (убрать галку) -> Не делиться (кнопка)
И он, внезапно, на самом деле перестанет следить!
//сарказм офф
Нельзя же быть настолько наивным
Поэтому firewall и всякие adblock всегда будут востребованы
а причем тут firewall или adblock? метаданные которые отправляются как он распознает?
Вы знаете что он отправляет — порежьте. Можно ещё свой клиент написать.
Ну для начала он сделает пометку. Что такой-то что-то скрывает =)
Не зареган на фейсбуке. Не использую вотсап. При чем, у многих моих знакомых и друзей вотсап и я никак внятно не мог ответить им, почему я его не использую и не собираюсь. Похоже интуиция параноика меня останавливала.
А толку? Вы своим комментарием на гиктаймсе уже себя выдали. «Оглядывайтесь» теперь почаще. :)
Но при этом у вас андроид, хром, гугловская учетка и т.д.?
Мне было просто лень ставить ещё что-то на телефон. Серьёзно, у меня основные каналы общения с людьми: ВК и Telegram. Есть Viber и Skype, но исключительно ради звонков в другие страны, с теми же людьми я в остальное время общаюсь в ВК. Мессенджеров и социалок стало слишком много.
Всё, что вы используете,
привязано к номеру телефона (Skype — неявно и опосредовано)

если к этому же номеру привязан, например,
банковский аккаунт (SMS уведомления о балансе карты)
— на вас УЖЕ выстроен очень большой и умный граф,
с просчётом связей, о которых вы и не можете даже подозревать.

Вам не обязательно пользоваться Facebook/WhatsApp
— ваши «социальные связи» всё сделают за вас,
достаточно будет только «совместить» в едином интерфейсе (а ля Кронос+)
две разные (от разных мегакорпораций) базы о вас.

Про Skype и номер интересно стало, без сарказма. Про остальное — думал и знаю, мой коммент не столько к паранойе касательно связей, там всё и так понятно, наследил я очень много где. Но есть очень простые, но от этого не менее животрепещущие вопросы к Viber, через который мне сыпется спам и к Instagram, в который мне постоянно стучатся левые страницы. Складывается впечатление, что некоторые популярные ресурсы представляют собой на редкость дырявое ведро, если с настройками по умолчанию я не защищён от толпы спамеров. Гугл с Майкрософтом хотя бы пытаются делать вид, что всё в порядке.
Интересно, чисто теоретически, произойдет ли что-то подобное с Telegram? По слухам Дуров тратит на него до 1млн долларов в месяц. А еще премии разработчикам ботов, плата за обнаружение дыр и т.д. А никакой монетизации пока нет. Вроде как планируются платные боты, процент с которых может идти разработчикам Telegram, но пока ничего такого нет.
Как же, а яндексовский бот, у которого в названии нет обязательного суффикса "_bot"? Явно не бесплатно.
Вероятнее всего, это обычный аккаунт, роль бэкенда играет например telegram-cli
У самого Телеграма есть в наличии очень много «своих» ботов без этой приставки: @ bold, @ music, @ clippy, @ sticker и другие. А писать своего бота без использования API ботов… Ну так себе идея на мой взгляд. Так что вай нот?
Обычные аккаунты не отмечаются надписью bot
1) Обычные аккаунты не имеют «bot info». Они не могут прислать текст с разметкой и уж тем более работать в inline режиме
2) @ya. Минимальная длинна юзернейма то от 4, то ли 5 символов. Не 2 уж точно.
На самом деле можно отправить в телеграм запрос на короткий юзернейм для своего бота совершенно бесплатно, насколько я знаю. Если у вас супер уникальный бот, который им понравятся, то могут выдать юзернейм без bot на конце
Несмотря на всё это рекламе пока еще далеко до точности.
Тут скорее проблема в прогнозе. А пока получаем так, что после уже совершенной покупки, за тобой еще 2 недели бегает реклама с предложением это купить :).

Кстати в разных SEO-компаниях впаривают всем клиентам ретаргетинг без разбора, типа это работает круче некуда. Один раз зашел просмотреть что это за тип домов такой, и всё — эта компания будет перекупать все аукционы чтобы и дальше показывать тебе этот дом. Но по мне так это работает только тогда когда очень правильно настроено. В большинстве случаев это просто слив бюджета.
Ради интереса заглянул в Whatsapp — там в настройках даже нет такого пункта. Зато Play Маркет намекает, что стоит его обновить. Видимо, пока не стоит)
А придется:
«Ваша версия устарела и более не будет работать. Обновитесь».
А разве те, кто нажимают Принять, не читая, не сами себе злобные буратины?
у меня нет галки дать информацию об аккаунте…

правда я читал об условиях кофеденциальности и галки ставил но делал это не приходя в сознание исходя из логики (никому ничего не давать и на всякую фигню не подписываться)
Уя! Прям битва между злобными маркетологами желающими продать наивным пользователям что-то совершенно им ненужное.
Я думаю маркетологи переоценивают значение рекламы. Вряд ли кто имеет что против рекламы _информирующей_. Но чтобы прям так что-то ненужное активно продавалось именно за счет рекламы?
Регулярно вижу какую-то рекламу — влияет ли она на мои покупки? Не сказал бы. При наличии Яндекс-маркета — достаточно трудно повестись на рекламу типа «купите новый айфон всего за стопицот денег». А реклама типа «купи Гэлэкси 7», (да почти как настоящий) — вызывает улыбку. Я почти не пользуюсь услугами турфирм — соответственно продажа путевок тоже мимо, а то что мне бывает от них нужно — они особо не рекламируют. У меня есть домашние животные — если мне подскажут где покупать что-то для них ДЕШЕВЛЕ чем сейчас — скажу спасибо. Покупку лекарств осуществляется после непродолжительной гуглежки аналогов и выяснения цент на medlux.ru, и так далее.
В общем наличие жизненного опыта, принципов и интернета позволяет избежать наверное 100% рекламных уловок в том же интернете.
Да — ощущение, что данные о тебе есть у кого-то еще — несколько неприятно. Ну может сравнимо с тем как придти на пляж первый раз и раздеться. Т.е. это только эмоции. 99% народа совершенно нечего скрывать, а то что хотят скрыть — тем не делятся в инетах.
Другой вопрос, что вся эта информация может оказаться на руку спецслужбам если они заинтересуются мной по каким-то причинам.
Возможно я не вижу чего-то очевидного или неочевидного — поправьте если так.
Про рекламу в точку, при наличии хоть какого-то мозга человек почитает отзывы на том же Яндекс.Маркете, если мозга немного больше — обзоры на профильных сайтов. На рекламу кликаю случайно пару раз в год. Остаются только вопросы по конфиденциальности, причём существенные, но тут очевидно: просто не делимся этой информацией добровольно. Никто не заставляет скрупулёзно заполнять профили в социалках и юзать фичи, связанные с геолокацией.
Если бы было достаточно что-то НЕ делать (не заполнять, не пользоваться и т.д.) — было бы шоколадно.
На практике приходится предпринимать большие и постоянные усилия по отписке, запрету, отключению, сбосу галок и пр.
Потому что по умолчанию всё настроено в режим «оголенной задницы», причем зачастую эти настройки ещё и спрятаны в дебрях так, что найти их может только настойчивый пользователь.
Особенно на Фейсбуке, да. Да и социальные сети в целом очень «хороши» в этом плане. Из мессенджеров на моей памяти Viber сильно отличился.
>при наличии хоть какого-то мозга человек почитает отзывы на том же Яндекс.Маркете, если мозга немного больше — обзоры на профильных сайтов

Отзывы на я.маркете и сайтах магазинов давно и повсеместно пишут за небольшую плату, обзоры на профильных ресурсах — за большую.
К счастью — как вы и написали — на ЯМ отзывы пишут за НЕБОЛЬШУЮ плату. Наличие мозга способствует моментальному вычислению таких отзывов. Хоть экспертную систему пиши — ведь у копирайтера просто нет времени чтобы написать что-то стоящее.
На профильных ресурсах — за большую — да сложнее. Моё количества мозга не спасло меня как-то от ОТСУТСТВИЯ ИНФОРМАЦИИ о
глюках которых не должно быть и наличия того же товара (пылесоса ))) ) только существенно дешевле под другим брендом.

Помниться ватсапп утверждал что никому никогда не отдаст данные и что никогда низачто не будет рекламы…
Видимо, «никогда» всё-таки наступило.
Их же Фейсбук купил. Вот и наступило)
С другой стороны — не вполне представляю, чем мне грозит оная передача данных в соц.сеть, где у меня нет аккаунта, с мессенджера, привязанного к фейковой симке. С учетом снятой, разумеется, галочки.
Вероятно рекламы и не будет в WA.
А в FB они не отдают данные, они их продали как часть себя, скорее всего. А что уже делать со своей информацией FB, это их дело. Я думаю с юридической точки зрения (если WA вообще юридически обещали отсуствие рекламы) тут не подобраться.
Недавно была хорошая статья на vc по теме слежения, если у кого-нибудь еще были сомнения: https://vc.ru/p/we-own-you
*посмотрел на значок Ublock Origin в браузере* Реклама? Какая ещё реклама?
Sign up to leave a comment.

Articles