Pull to refresh

Comments 258

Воу, если детям запрещать заниматься рискованными вещами, оказывается есть риск, что он вырастет похожим на меня, а то и хуже если вырастет еще и жирным и без воображения.
Ага. Я тоже больше половины перечисленных рисков словил.
Как уже заявлявшийся представитель общественности: спасибо за цикл!
Сегодня родители редко знакомятся со своими соседями, не говоря уже о том, чтобы поручать им воспитание своих детей, и с подозрением относятся ко всем остальным членам сообщества.

Неожиданно… нечто полностью противоположное скандинавской традиции «коллективных детей». Может читатели живущие (долго) в США могут прокомментировать этот пассаж?
Я думаю, сильно зависит от района и от размера города, но я лично согласен с автором, по моим наблюдениям соседи в штатах общаются друг с другом очень мало. Я тут могу сказать соседу «привет» и пожаловаться на погоду, но дальше этого отношения обычно не развиваются, в гости он меня не зовет, я его тоже, что уж говорить о присмотре за детьми. Может в маленьких городках, где все друг друга знают, все иначе, не знаю.

В смысле? В США ровно тоже самое, что и в России — в тех местах, где сильная одноэтажная застройка (как у нас в деревнях и на дачах), люди знают и своих соседей, и даже в принципе некоторых на улице. А в больших городах, вроде Нью-Йорка, все традиционно здороваются и улыбаются, но вот чтобы знать, такого нет. Ну и соответственно, детей с соседскими оставляют играть в первом случае, а вот чтобы оставлять детей с соседями в Нью-Йорке, такого я не слышал ни разу О_о

в тех местах, где сильная одноэтажная застройка

Где дома без лифтов — знаешь всех соседей по подъезду. Где с лифтом — только свой этаж, ну может ещё тех, кто сверху и снизу. Бонусом — старушки на лавочке.
Не могу согласиться. Жил в нескольких домах нескольких городов РФ. Что с лифтом, что без.
Это уже зависит от личных качеств, общительности и т.д.
UFO landed and left these words here
Спасибо.
Вроде бы не на «загнивающем западе» живу, но постоянно наблюдаю те же ошибки вокруг.
Даже друзья с шоком смотрят, как мой шестилетний сын ножом «разделывает» себе яблоко и нарезает младшей сестре.
Я не специалист в биологии, но думаю, что защита детенышей — это генетически обусловленный рефлекс. Когда я вижу, что мой сын взял что-то опасное, в животе испытываю физический холод с последующим резким возбуждением (выброс адреналина?). И только с позиции разума получается остановить себя.
Крайне тяжело от тактической сиюминутной защиты перейти к защите стратегической.

А мой просто пока наблюдает, что я делаю и как. У него своя (настоящая, из моего набора) отвёртка, которой он "подкручивает" винтики. Он видит как ему нарезают яблоко или режут картофель ножём и своим игрушечным (пока :)) разрезает так же на половинки игрушечные фрукты (там две половинки на липучке скреплены). Ножик у него появится тоже годкам к 6-7. И не думаю, что я его куплю :) По себе сужу.

Заточка из ножовочного полотна и изоленты наше все!
В наше время полотна достойного не достать… Китайская жестянка. Да и если не китайская — всё равно жестянка без какого-либо намёка на продольную жётскость.
Я даю столовый нож. Он металлический, с пилкой, им можно хоть что-то отрезать (пластмассовым можно только пластилин резать, или кашу). А вот порезаться им тяжело.
Уф… Главное макетник не давать класса этак до 5-го. И учить технике безопасности. У меня мурашки бегут как вспоминаю свои порезы сим инструментом.
Мало у кого есть такая экзотика. Я например за всю свою жизнь, и десятки походов по чужим гостям — этот нож только на картинках видел.
Мне случилось иметь среди друзей дизайнеров и архитекторов.

Кстати говоря, канцелярский нож, если выдвинуть лезвие сильнее, чем надо, ничуть не безопаснее.
У меня есть) Но мне достался, так сказать, по наследству.
5-й класс, хех
я в армии чуть палец себе им не оттяпал, да и до сих пор умудряюсь что-нибудь зацепить
Нарезал бумажные модели в возрасте 8 лет опасной бритвой и пальцы все на месте.
В) даже не знал что у него есть название, всегда канцелярским ножом называли
Макетный — это немного другое http://www.fiskars.ru/var/fiskars_main/storage/images/frontpage/products/creating/craft-knives/art-knife-1003885/80701-74-eng-EU/art-knife-1003885_productimage.jpg

Среди моих знакомых обратная привычка — канцелярский нож называют макетным. Я только из гугля узнал, что он канцелярский.

Когда мелкая в 4 года самостоятельно начала делать себе бутеброд, вопль бабушек и мамы характеризовал, наверное, начало третьей мировой в атомном варианте.


Вот да, дети опамтности сейчас не понимают вообще. А законодатели ещё больше усуглубляют. Россия.
Я уже сколько встречал детей которые в 10-12 лет не знают что такое горячо, холодно, острый предмет. Они вне цивилизации не выживут.

Как будто что-то плохое!
Мнигие из ваших знакомых любого поколения выживут без цивилизации?
Если Скинуть в джунглях или в тайге без снаряжения и оружия?
И ИНТЕРНЕТА?

Надо уметь жить в текущей ситуации.

У меня знакомая училась в вальдорфской школе.
Их там учили печь хлеб полным циклом: начиная с складывания печи и выращивания зерна и его помолки.
При чём не просто показывали — дети всё делали сами.
А вот к егэ особо не готовили.
Преподы прямо сказали — а зачем вам высшее образование?
UFO landed and left these words here
Вы согласились бы быть человеком складывающим печи и растящим зёрна?
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Нет, не плохое, я например работал обычным электриком на производстве в начале рабочей карьеры
Однако есть вполне объективные причины почему люди не особо хотят идти на эти специальности
UFO landed and left these words here
Вставлю пять копеек.
Это неразвивающая, однообразная деятельность ненужная лично себе если не живешь отшельником. Да и вообще мало кому нужная в эпоху автоматизации. Т.е. по сути это умение относится к исторической реконструкции. Что очень интересно в культурном аспекте, но бессмысленно в качестве обучения необходимым навыкам на ближайшие десятилетия. (Впрочем возможность ядерной войны никто не отменял).
Если иметь ввиду именно работу рабочего, и т.п..., то это (впрочем как и многие работы) обмен личного времени жизни на деньги, чтобы эту жизнь жить физически. Ну и дальше уже балансы в разные стороны.
UFO landed and left these words here
Причем часто именно низкоквалифицированный труд сложно поддается автоматизации.

Может быть что-то не так с определением низкоквалифицированного труда?..
По сути своей — это ремесло. А значит построено на личном опыте.
Если быть занудой, то робот-лесоруб существует, называется харвестерная головка. Сейчас бригад суровых мужиков, который топорами и пилами сначала валят дерево, а потом отделяют ветви и сучки и затягивают на трелевочник, уже почти нет. Сначала работает харвестер, потом форвардер, в теории двух человек вместо бригады хватит.
С остальным тенденция, что дешевле купить новое вместо ремонта/наладки старого, остаются задачи, для которых квалификация и ВНД не требуется, типа модульной замены.
UFO landed and left these words here
Тогда проведите черту, пожалуйста. Валка, раскряжевка и удаление ветвей с сучками + уборка территории требует некоторого навыка, нельзя пилить где угодно, лишь бы мощи хватило, а потом пропустить через щеподробилку 5 сантиметров грунта.
UFO landed and left these words here
Харвестеры сильно улучшились с 60х, когда в головке были только привод и пилы, там появились датчики и с ними логика, избавляющая от микроменеджмента. Но полностью автоматического «сибирского цирюльника» нет, правда, не знаю, из-за техпроцесса или больше из-за правовых рисков, как с автоматическими океанскими кораблями.

Вы просто не хотите развиваться в этом направлении.
Предела мастерства нет ни в эдном деле. В чем угодно можно найти положительное.
Или отрицательное.

UFO landed and left these words here
Не думаю что есть много обществ где слесарь это уважаемая специальность с достаточным заработком. Зачастую это очень рискованная чернорабочая профессия которая страдает в первую очередь при сокращении штата компаний.
в СССР пробовали делать подобные вещи и в итоге получались странные перекосы когда человек с высшим образованием и большим опытом работы получал меньше чем ПТУшник в итоге это сильно плохо влияло на мотивацию
Зря вы так про слесаря. Это как заменителя автоответчика на телефоне инженером называть.
Хороший слесарь — это универсал в металоообработке, профессия редкая и ценная.
Хороший слесарь — это универсал в металоообработке, профессия редкая и ценная.

И зарплата тысяч 30-40 тому подтверждение?
Зачастую когда говорят о больших зарплатах у слесарей, умалчивают о том что считают «халтуру»
Я когда работал в электриком, мой коллега получал 18 тыс официальной зарплаты и больше 80 «халтуря» на сторону
Не нужно объяснять почему такой перекос в официальной и неофициальной зарплате это плохо?
Еще раз.
Есть инженер-эникейщик а есть главный инженер производства. Посчитайте их среднюю зарплату: они же оба инженеры?
Есть топ-менеджер, а есть клининг-менеджер. С их зарплатой можно проделать аналогичный трюк, ведь они оба менеджеры.
Точно так же есть слесарь-сантехник, живущий на халтурах, а есть слесарь в опытной механической мастерской. Это два очень разных слесаря, и второй встречается много реже, хотя по смыслу название профессии относится именно к нему.
Поищите книгу по слесарному делу: поймете, что это нифига не уровень компетенции чернорабочего.
Зарплата же в рублях на территории страны, где рубль является национальной валютой, крайне мало говорит о квалификации. Вон, позавчера я чинил комп человеку, которому в этом году докторскую защищать (орнитология). Зарплата восемь тысяч, ага. Тоже, видимо, чернорабочая профессия.

Впрочем, это уже подпадает под ваше осуждение перекоса в официальных и неофициальных доходах. Согласен, это плохо, да.
У нас вообще-то рыночная экономика, какая еще «официальная» зарплата? Кто-то мешает зарегистрировать ИП и получать 80 тысяч официально, не тратя время и силы на «официальную работу»?
По моему (сугубо личному) опыту «неофициальная» часть дохода находится у таких людей в прямой зависимости от официального места работы. Живу в частном доме. Водоканал, электрики, связисты, газовщики — все сотрудники аварийных бригад 90% работ в частном секторе выполняют «мимо кассы». Ну т.е. нет связи, вызываешь их, они приезжают, если повреждение кабеля на участке от шкафа до тебя — это не их зона ответственности. На выбор два варианта: заплатить им и они сразу обрыв устранят, либо они уезжают, а ты ищешь подрядчика, который через кассу сделает дольше и дороже. Газовщика вызвал колонку обслужить — он заодно мимо кассы отрегулировал котел. Порвало кран в твоем отводе в колодце — аварийные водопроводчики приехали и бесплатно тебя на магистрали перекрыли. За деньги мимо кассы они и в твоем колодце кран заменят и магистраль откроют сразу. Т.е. расходов на поиск и привлечение заказчиков — 0, транспортных расходов — 0. А вы про «тратить время и силы на „официальную работу“». Она как раз очень даже нужна в такой бизнес-модели.1
Кто-то мешает зарегистрировать ИП и получать 80 тысяч официально

И платить налоги, сдавать отчётность? (для этих людей это всё параллельная вселенная)
И правильно говорят, надо иметь официальную работу, электрик которого я привёл в пример, «мимо кассы» ремонтировал вагоны коммерсантам, если он уйдёт с официальной работы, никто его в депо не пустит к этим вагонам
UFO landed and left these words here
Спасибо за перевод. Очень в тему. Особенно резанул последний пункт. В детстве мог запросто отхватить от взрослого соседа за плохое поведение или игры в заброшенном доме. Сейчас в том же окружении никто и слова не говорит ребёнку, который ломает чужое имущество. И это в РФ, где нет таких суровых законов.

Представить сейчас ситуацию "солью по заднице" вообще нереально: сторожа засудят.

Сразу вспомнился какой-то американский фильм (уж не со Шварцнеггером ли?), где школьник (здоровый детина) на глазах (и на потеху) огромной толпы избивает учителя, учитель едва едва отмахивается и ничего не может сделать — падает под ударами, вытирает кровь, встаёт, опять падает.

Потом кто-то из топлы выкрикивает «а он уже совершеннолетний», учитель уточняет у «ребёнка» правда ли он совершеннолетний,… и мгновенно всё меняется — вместо ситуации «учитель избил несовершеннолетнего ребёнка» появляется «совершеннолетний мужчина напал на учителя». И мгновенно всё становится на свои места — «совершеннолетний мужчина» вырубается учителем всего за несколько профессиональных ударов.

Как-то всё… жизненно.
Вот сейчас «это ж ребёнок, ему ещё 2 дня до совершеннолетия, не трогайте его, ну и что, что он кому-то зубы выбил и сумку украл! не троньте ребёнка!», а через неделю за абсолютно те же действия «статья УК такая-то за хулиганство, статья УК такая-то за ограбление, срок XX лет в колонии общего режима».
Именно такой подход «не троньте ребёнка» и приводит к тому, что в «час X» бывшие дети просто не в состоянии мгновенно переключиться из режима «ты ж ребёнок» в режим «ты ж взрослый».

На самом деле не так уж это и жизненно. И на западе есть в некоторых странах такое понятие "нулевая толерантность", когда за малейшие проступки детей карают гораздо строже, чем взрослых, у которых этот мелкий проступок может быть не тянет даже на самый мелкий административный штраф. Строже — не в смысле "пятнадцати лет расстрела через повешение", а в том, что взрослого с отверткой в кармане могут разве что куда-нибудь не пустить, а из подростка с отверткой в кармане вытрясут всю душу да еще и клеймо поставят на всю жизнь


Собственно, наша система профилактического учета в ПДН из той же категории: "на учет" можно попасть не только за что-то серьезное, и даже не за мелкую административку вроде безбилетного проезда или перехода дороги на красный свет — а за деяния, которые во взрослом мире вообще не являются правонарушениями и караются только внутренними внутренними дисциплинарными взысканиями пострадавшей стороны. За прогулы школы, например. И притом — без суда и следствия. А учет — это штука крайне неприятная тем, что она мало того, что серьезно ограничивает свободу (фактически это тот же административный надзор, как над условно-осужденными и недавно вышедшими из мест лишения свободы), так еще и равносильна судимости. Например, приличный ВУЗ абитуриента, у которого такое пятно на биографии, завернет еще на этапе приема документов.

Вполне жизненно. Примерно такое происходит во всяких КПЗ при переводе «типа крутых» во взрослые камеры. Просто не за минуту, а за пару дней, вот и вся разница. Думаю, что можно и других примеров надергать.
вытрясут всю душу да еще и клеймо поставят на всю жизнь

А он всего лишь шел к другу помочь чинить комп…
из подростка с отверткой в кармане вытрясут всю душу да еще и клеймо поставят на всю жизнь

Это в каких странах уже успели отвертки запретить?
Всегда ношу отвертку, плюсом ее считал и то они не запрещены к ношению.

Было бы хорошо добавлять ссылки на последующие статьи в предыдущие.
Было и в 10 лет на мотоциклах рассекали, и петарды сами делали с увеличенной мощностью взрыва, по гаражам бегали (типа Ассасины, только тогда ни игры ни серии не было такой, максимум Принц персии на нинтендо) за что от хозяев гаражей убегать приходилось, и в сугробы со второго этажа прыгали. Всю зиму на мини-лыжах, все лето по оврагам, на велосипедах, футбол во дворе, «войнушки» с пистолетами с пластиковыми шариками. И ничего, никто не сломал ничего, глаз не выбит, пальцы на месте, сотрясений нет. И было то это всего каких то 20 лет назад.
Возвращались с улицы ближе к полуночи, дяди милицейские не доставали, получали от родителей ремня за поздний приход с улицы, но хватало дня на два, потом по новой. Тогда никто не пил и курящих почти не было.
Исходя из полученного жизненного опыта, глядя на современных подростков и детей я опасаюсь за будущее в глобальном смысле. Вижу людей неприспособленных к жизни, в головах мода, айфончики, сплетни, тусовки. Образование покупается, мораль продается, и т.д. К физическому труду слабо приспособленные, не знают с какой стороны браться за молоток или топор (утрированно, но все же).
PS: Все вышесказанное не относится абсолютно ко всей современности и ко всем людям в частности. Просто в данный момент я вижу это как явно бросающееся в глаза явление.
Я тоже взрывал соскобленную со спичек горючую смесь в дырочке в асфальте при помощи гвоздя и кирпича, и плавил свинец из аккумуляторов.И все выжили. А вот у моего двоюродного брата в компании, которой они бегали по недостроенным домам, один мальчик побежал не туда, упал с высокого этажа и погиб. Но это действительно редкий случай.
получали от родителей ремня за поздний приход с улицы, но хватало дня на два
Что, кстати, показывает: дело было не только в меньшем давлении родителей, но и в более настойчиво желающих гулять детях.
Мне кажется, что это связано с тем, что дети не привыкают гулять в возрасте 3-5 лет. Меня мелкого без или почти без присмотра выпускали поиграть с ребятами во дворе, и что я там получал лопаткой по голове или терял машинку — это были мои проблемы, а сейчас придёшь на детскую площадку или пустырь (где они остались после точечной затройки и парковок) — оцепление из мам и бабушек как на митинге.
и что я там получал лопаткой по голове или терял машинку — это были мои проблемы

И благодаря (или вопреки) этому, учились решать свои проблемы.
Где-то как-то. Но я имел в виду, что если ты на прогулке ждёшь постоянного окрика «перестань!» или обязан отзваниваться каждые 15 минут где-как-с кем, то через короткое время можно решить, что нафиг такую прогулку.
Мои одноклассники-пацаны:
было 19 человек.
-1 в 4 классе, играли на стройке в котловане, засыпало землей, задохнулся;
-1 в 5 классе, без родителей решил посмотреть диафильм в ванной, уронил диапроектор;
-1 в 7 классе, играли около ЖД, на повороте запрыгивали на площадки вагонов замедлившихся поездов, соскользнул под колеса;
-1 не помню когда именно — на великах уехали купаться на речку за город, прыгали с моста, утонул;
-1 в 10 классе, пошел в одну каску на охоту, погиб;
-1 в 10 классе, катал девушку на мотоцикле, въехал под полуприцеп седельного тягача, 2 трупа;
-1 лет в 16-17, поймал перо в уличной драке;
-1 лет в 19 — передоз, подсел в компании классе в 8;
-1 в армии, служил на точке, водил камаз — выпил, поехал в село за самогоном, на мосту столкнулся с легковушкой, упали в реку: 2 трупа в легковушке, 1 в камазе.

Школу я закончил в начале 90-х, если что. Чуть больше 50% прожили больше 20 лет. Я не хочу подобного для своего сына.
Ппц, друг, как ты выжил то?
Закончил школу в конце 90х, на сколько знаю все живы.
Посмотри фильм «Районы» про детство в конце 80-х и начале 90-х.

https://www.youtube.com/watch?v=1hmuGBUlF7U

PS этот фильм называют приквелом к фильму «Рекетир».
Я не один выжил так-то. Но Во всех первых классах, пока я учился мальчиков было больше, чем девочек, а выпускались в 11 примерно в соотношении 1 к 5. Да, многие конечно уходили в ПТУ, но это не отменяет факта.
А какая была социально благополучная ситуация в месте, где вы учились? Напоминает какой-нибудь удалённый рабочий городок, в них тогда действительно были похожие проблемы.
Больше половины ваших примеров указывают на то, что сами дети были не адекватны (читай хреново воспитаны). Речь же о том, чтобы вырастить адекватного ребёнка, который думает, что он делает, при том не устраивать над ним гипер опеку.
Обычный советский город-комсомольская стройка. И я фз насчет хренового воспитания. Тут же как раз много комментов «по гаражам прыгали, на стройки лазали, магниевые бомбочки взрывали и все норм». Я лично знаю что не все и не нормально.
Ничего конкретного не подразумеваю. но ОБЖ был любимым уроком.
даже в самых «эпических» авантюрах чувство самосохранения и здравого смысла не покидая.
бездумно и ложкой убиться можно как бы…
ОБЖ появился так-то незадолго перед тем как я школу закончил :)
Ну и про чувство самосохранения — в первом классе, после школы мы с друзьями отправились на старый гранитный карьер ловить золотую рыбку. Все закончилось нормально, только вот рыбку не поймали, к сожалению. Но я до сих пор помню, как подо мной пошла вниз земля и я примерно на метр сполз по стенке карьера. Боялся что назад будет трудно забраться если не остановится. А то, что до дна 20 метров и оттуда так-то скорее всего некому уже будет взбираться — как то в голову не приходило тогда :)

Какой здравый смысл у ребенка, мнение сверстников важнее в подавляющем большинстве случаев :)
Вам наверное повезло с ОБЖшником, у нас много было разных преподов по этому предмету и ни один не сделал его менее унылым и ненужным
У нас вел бывший военрук. Мы отлично знаем, как рассчитать время выхода из ядерного убежища.
Там 9 примеров. 3 последних — из области криминала.
Какие примеры указывают на то, что «дети были не адекватны»?

Как по мне, то кроме 3-х последних — обычная детская деятельность с не обычным исходом.
Это зависит от класса… я заканчивал в 99 году

Из моего класса «А» все живы (во всяком случае никто не умер по техническим или иным жутким причинам)
А вот из параллельного классов «Б» и «В», половина спилась, вторая половина сидит. Есть ещё один класс «Г» где всё также в порядке как и в моём
а всё потому что при наборе в школу детей отсортировали по способностям… и в итоге всё вылилось в такую статистику
В моей школе сортировали по другому :) В «А» шли дети парт. работников и руководителей предприятий, в «Б» — дети врачей, продавцов и т.п. не очень важных, но тоже очень нужных людей, в В и Г — все остальные. По способностям в начале 80-х (еще при Брежневе, если что) было сложно сортировать.
ну я пошёл в школу в 91 году, и застал последнюю пионерскую линейку…
тогда появилось понятие «нулёвки» когда 1 класс начинался с 6 лет, и было сформировано два отдельных класса таких детей, А и Г соответстенно
как сейчас пока не знаю
Расскажу про период более поздний период. В школу пошёл в 99.

В началке делили на классы по программам: математика одного автора — один класс, другого — второй и что-то такое… Причём там родители выбирали, была борьба за «элитных преподов». Классов было много (нетипично много!). Я был в «Д», с программой без 4-го класса — после 3-го сразу 5-ый. На дураков/умных и богатых/бедных деления не заметил…

В 5-ом классе всё поменялось, отдельно специально выделяли только класс коррекции «З» (6 человек), но вообще сразу за классами закрепились какие-то нюансы, скорее всего связанные с классным руководителем и «домашним» кабинетом.
Я оказался в «Б». Сильно выделялись «В» как физмат и «Е» как английский из-за классных руководителей.
В 8-9 классах появились профильные предметы, и на них ходили ученики с разных классов: физмат (2 шт), химбио, эконом (экономика, 2 шт), общеобразовательный.
В 10-11 уже шли не все и распределение шло в зависимости от уклона.
«А» — эконом, «Б» — химбио, «В»-физмат, «Г»-таможня, «Д»-общеобразовательный (насчёт Г и Д могу путаться, там подвижки сильные происходили). А годом раньше выпустилось всего два класса: эконом и химбио.

В 8-9 я был в физмате, а в 10-11 пошёл на эконом за лучшим английским языком.

Из забавного. На экономе со мной учился парень, который в итоге стал врачом, сдавал ЕГЭ химию и биологию — лучший результат школы, один из лучших в крае.

Итого: К 21 веку распределение по классам стало происходить исключительно по программе обучения))
Хмм… Получается способности мои возросли в процессе учебы? ) Начинал с В, классе в 5 перевели в Б )) Правда до «элиты» школьной А класса не доучился ))
Начало учебы — 93г.
Ну нельзя исключать погрешность отбора, когда в «элиту» попадают бестолочи, и наоборот. это как раз усугубляется тем что в «элиту» идут дети партработников без огладки на реальные способности, а не попавшие туда дети идут в пролетарские классы
> Получается способности мои возросли в процессе учебы?

Не ваши, а ваших родителей!
Спорно. На тот момент не стало отца, мама работала на двух работах неруководящих должностей. О каких способностях идет речь? Не все в мире коррумпировано. Тогда еще дух коммунизма витал в воздухе и было больше людей воспитанных советским союзом.
UFO landed and left these words here
Блин! Так вот оно что было, а я все думала, почему такая разница между дальнейшей жизнью ребят из А, Б и В класса. Поступала в 98, А класс были богатые и знаменитые, Б класс дети врачей, учителей, очень настроенные на учебу, В класс дети из неблагополучных семей, разные проблемные. Зачем было так делать? Разве не очевидно, что 30% очень умных 30% просто старательных будут настраивать хулиганов на иной лад? До 9 класса была в В, закончила в А.
Разве не очевидно, что 30% очень умных 30% просто старательных будут настраивать хулиганов на иной лад?

Не просто не очевидно, есть масса примеров ровно обратного — когда даже один хулиган и раздолбай стягивает на свой уровень большую часть класса. Человек не любит тратить лишние усилия и если рядом с ним есть пример того, кто их не тратит и весело живет, то такой пример крайне заразителен. Если добавить к этому крайне плохие способности у людей к прогнозированию, тем более у детей, у которых еще нет нормального опыта, то картина становится весьма печальной.

Разве не очевидно, что 30% очень умных 30% просто старательных будут настраивать хулиганов на иной лад?

Вы прямо дословно повторяете слова моих, так и большинства других родителей которые уверены что антисоциальное и неправильное поведение ребенка будет осуждаться остальным коллективом.
Однако идея убежать с уроков и покурить за школой (поджечь траву на горе, полазить по заброшенной стройке) вызывает не смех и осуждение, а яростную поддержку и кучу дополнительных участников, т.к. это прикольно и весело. а «взрослые ничего не понимают»
Это поразительно но я даже у своих одноклассников с которыми я убегал с физики встречаю непонимающие глаза и уверенность что они сами это в школе не делали, когда они рассказывают что их ребёнок не слушает.
Курить за школой — это ещё ладно. Главное, что вымораживает — это то, что весь класс должен научиться одному и тому же. При том, что в классе одновременно присутствуют люди, которые это уже давно знают, люди, которым это не интересно, и люди, которые физически неспособны это усвоить. Вот и получается, что учитель львиную долю времени пытается достучаться до последних двух категорий (по большей части безуспешно), а остальные «отбывают срок». В итоге КПД обучения ниже, чем у паровоза. На мой взгляд, давно пора забыть эти сказки об всеобщем равенстве и гармонически развитой личности и с самого начала учить детей в соответствии с их индивидуальными особенностями. Правда, как это сделать, чтобы не пришлось иметь полстраны учителей — я ещё не придумал.
UFO landed and left these words here
отдать его в школу для не одаренных детей?

А что делать, если в обычной школе его ничему не научат?
UFO landed and left these words here
Всему, на что он способен. Темп подачи материала будет на доступном ему уровне.
А придумайте, что делать, коли ваш ребёнок захочет на день рождения собственный остров в тихом океане и пару сотен рабов. Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями. Ежели мы притворяемся, что все дети одарённые — это просто означает, что качественное образование не достаётся (почти) никому. А ежели мы перестанем притворяться — то оно достанется заметно большему количеству народа. Грубо говоря, получается, что такие вот митрофанушки и сами не получают образования, и у других его крадут. А только тешат родителей тем, что можно сказать, что мой ребёнок учится в классе для одарённых.
UFO landed and left these words here
Вы просто спуститесь из идеального мира фантазий в реальный мир. А в реальном мире каждую секунду куче людей с хорошим мозгом закрывается куда-то дорога. Вы же отчего-то хотите закрыть эту дорогу ещё большему количеству людей, прикрываясь слезинкой слабоумного ребёнка (точнее, его родителя).
UFO landed and left these words here
остальных в утиль.

А пост перечитать? Или голову включить?
UFO landed and left these words here
Тогда придётся отменить школы, их формат никак не вяжется с индивидуальным обучением.
От района очень сильно зависело.
Окончил школу в 92-м, до 15-и лет жил в одном квартале, в 15 переехали в другой, гораздо более дешевый, я остался в старой школе, т.к. пешком минут 40 идти, на автобусе быстрее.
Из моих одноклассников и из параллельных классов знаю только одного погибшего, которого зарезали, когда из армии вернулся и праздновал это дело.
А дворовые пацаны, один сел за убийство бомжа, хотя забивали его двое, он просто взял вину на себя. Двое погибло в уличных разборках, один точно скололся, но, скорее всего больше, т.к. периодически кололось прилично народу. Соседская девчонка лет 10 назад была жива, но в конце 90-х — начале нулевых подхватила ВИЧ, так что не уверен, про сейчас.
Более менее нормально у тех, кто в середине 90-х пошел в армию (в институте с нашего двора я никого, кроме себя не знаю), как ни странно, никто из них не попал в Чечню.
> -1 в 5 классе, без родителей решил посмотреть диафильм в ванной, уронил диапроектор;

Вот ему, наверное, обидно было.
Это называется естественный отбор. Всегда какая-то часть популяции гибнет, это нормально. Ненормально пытаться этот отбор обмануть.
4й, 5й, 7й класс — это еще имеет отношение к теме о детях. А в остальных-то случаях, в 16, 19 и больше лет, тоже мама должна была сказать, что ездить пьяным за самогоном — это ай-яй-яй? Если к такому возрасту голова на место не приросла, мама уже не поможет. Это любой психолог скажет, что для 12-летнего подростка родители уже не авторитет, поздно воспитывать и пальчиком грозить. Нужно было раньше сформировать у ребенка здоровое отношение к опасности и умение оценивать риск и свои возможности. Ясно, ни та, ни другая экстремальная стратегия: «от меня ни на шаг» и «делай, что хочешь» — не способствует адекватному развитию этих умений.
У современных детей на неделе осталось на девять часов меньше свободного времени, чем у детей тридцать лет назад. Их время отъедают внешкольные занятия – спорт, уроки музыки, внеклассное обучение, и т.п.

Как отец 3-х детей скажу, что основная причина тому — оттащить ребенка от планшена/телефона/компьютера.
30 лет назад ребенок не мог иметь доступ к миллиардам игрушек и миллиардам мультфильмов, фильмов и прочих роликов, а сейчас это есть у каждого в кармане.
Если оставить ребенка самому себе, получится вот то самое жирное, безинициатевное очкастое существо, ибо современные игрушки уж очень стараются по-максимуму подсадить игрока на крючок и постоянно совершенствуются в этом, при желании можно проследить эволюцию по статьям на хабре посвященным данной тематике.
Конечно самое простое — ограничивать ребенку доступ к устройствам, но это работает лишь до какого-то возраста, а дальше есть друзья, которые поделятся игрушками.
А если с раннего возраста ребенок привыкает к дополнительным занятиям вне садика/школы, да таким, которые ему самому нравятся, это будет работать и в более старшем возрасте.
В статье речь о свободном времени. По крайней мере в штатах родители пытаются завалить ребёнка структурированными занятиями типа спортивных секций. А что дети делают в свободное время, это уже отдельная тема.
Ну так и я об этом.
Время в сутках ограничено, можно большую часть времени оставить ребенка самому себе и 30 лет назад это работало не так как сейчас, т.к. тогда дома в одиночестве особо не поразвлекаешься, а сейчас запросто, можно круглые сутки сидеть с планшетом в руках не отвлекаясь ни на что.
В такой ситуации можно либо уменьшить количество свободного времени дополнительными занятиями, причем, интересными ребенку, либо просто ограничить доступ к электронным игрушкам, например час-два в день. Но второй вариант работает только до какого-то возраста. И если ребенок с раннего возраста не привык секциям и кружкам, то в более старшем возрасте еще уже не заставишь ничем заниматься и все его свободное время будет в постели с планшетом, или у телека с джойстиком. Если он с детства привык к занятиям, то его и заставлять не надо.

В США, кстати, все эти доп. занятия безумно дорогие, особенно в период летних каникул, так что далеко не все ими пользуются.
Знаете как сделать так, чтобы ребенок не сидел в планшете? Не покупать планшет. Потому что это далеко не средство первой необходимости.
Ок, я напишу это в третий раз: такие ограничения работают только до какого-то возраста.
Потом он будет также сидеть в планшете целый день, но только у одноклассников дома. И при этом еще чувствовать себя на социальной лестнице ниже одноклассников, ибо телефоны будут у всех, а телефон без возможности играть только у него.
Купите ему мощный ПК с игровым обвесом за 60-80к рублей, зарегайте аккаунт в Стиме. Или PS 4 Pro/ Xbox One, кинект-приблуду и пару геймпадов, покупайте подписку PSN за успехи в учебе и занятия в секциях, например. Помогайте собирать деньги на лицензионные игры, а не учите пиратить на торрентах. Рассказывайте, что игры на телефонах — для людей, не способных на настоящий гейминг. В итоге чувство нахождения ниже по социальной лестнице будет у его одноклассников.

У меня есть племянница 7 лет. Год назад отдал свою PS3 старенькую (не шитую) на растерзание. Ребенок перестал играть на планшете во всякую фигню, проводит 5-8 часов в месяц за консолью (запоями по пару дней, а потом теряет к ней интерес). Планшет потерял свою привлекательность, потому что консоль круче, но надоедает. Правда, балуется на ноутбуке головоломками, но у нее страсть ко всяким пазлам. До консоли торчала в планшете как и многие. Так в чем проблема?
Путей много.
Эээ…
Я не очень понял.
Зачем приучать ребёнка к одним игрушкам для того, чтобы защитить его от других?!
Да ещё – активно приучать к дорогим вместо дешёвых?
Потому что дорогие и качественные тайтлы побудят подтянуть английский и являются просто качественным продуктом, где зачастую нужны мозги, внимательность и так далее. Мобильные игры — дегенеративное тапание по экрану. А от компьютерных игр в современном мире не спрятаться, так пусть уж лучше потребляет качественный контент.

А мотивация сбора денег (а не клянчанья у родителей) поможет привить хотя бы базовые навыки обращения с финансами. А лет с 10-11 можно и подработки условные давать, на что фантазии хватит, простор тут большой, просто вместо мотивации уровня «это правильно» появляется мотивация уровня «это твое имущество и развлечения».
Потому что PC игры более качественные. Вы же не будете сравнивать например Fallout с мобильными поделками?
UFO landed and left these words here
Дети всегда предпочитали смотреть, а не читать. Мы читали только то, что не доступно в видеоформате. Изменились предпочтения только в старшем школьном возрасте и то не у всех, взрослые в основной массе тоже предпочитает смотреть, а не читать. Мне даже кажется, что процентов 30-40 тупо не способны читать.
И потом, мобильные игры как правило куда более социальны.

Скорее более донатны, социальная составляющая там только для писькомерства, что стимулирует донат.
Не видел ни одной мобильной игры, где надо общаться. А те онлайн RPG где зависают тысячи задротов — это во первых не мобильные игры, а во вторых — просто хорошо работающий бизнес, позволяющий выкачивать из игроков бабло на постоянной основе. А в таких играх где реально общаются, типа WoT или EVE Online — дети не сидят.
Сравнивать с шахматами подобные игры — это все равно что сравнивать х*уй с пальцем.

>>любые навыки утрачиваются большинством если они становятся не нужны.

Это, извините, бред. Если навык получен в детстве — он не утрачивается никогда. Ребенок, который в 9 лет научился разводить костер лупой или кресалом — легко сделает это в любом возрасте. Ребенок, которого научили держаться в седле — спокойно будет сидеть на лошади в любом возрасте. Ребенок который в детстве катался на коньках — даже в 40 лет встав на них после 30-ти летнего перерыва — сразу вполне прилично поедет, а после пары занятий уже будет рассекать, в отличии от того, кто это делает первый раз и кому надо учится пару месяцев как минимум.
UFO landed and left these words here

А почему вы противопоставляете общение на планшете и игру в одиночестве на ПК? На ПК можно играть во все, что есть на планшете + игры, которых на планшете нет. Большинство современных топовых игр включают в себя социальную часть в том или ином виде. Проблема в том, что на планшете кроме социальной части практически ничего и нет, а уж тем более на телефоне. Исключения — старые игры с ПК вроде того же Fallout, вроде бы его давно на андроид портировали, но такие игры как раз не социальны и не содержат общения. Такое впечатление что вы очень слабо представляете себе современное состояние индустрии.
Качество игр на планшете неминуемо меньше чем на ПК просто из-за больших ограничений на вычислительные мощности. И да, Fallout более качественен чем шахматы по массе параметров: визуальная составляющая, сюжет, побочный контент, проработка мира, количество правил игры. Шахматы более продвинуты в очень небольшом диапазоне, это очень узкая ниша.

количество правил игры

Я как-то раз заметил, что от увеличения количества правил интерес к игре не растёт — потому что сами правила начинают сводиться к вариациям более общих правил. Т.е. существует некоторый оптимум, дальше которого усложнять нет смысла.
UFO landed and left these words here
Не понимаю, с чем именно вы спорите?
Я пишу в контексте обсуждаемой статьи, конкретной темы: 30 лет назад ребенок был предоставлен самому себе, а сейчас его видите ли нагружают секциями и кружками.
Мое мнение — кружки и секции сейчас это в том числе и способ показать ребенку привлекательность вещей помимо виртуала, в котором он застрянет, если его предоставить самому себе.
И в этом контексте Ваше предложение дать ему более качественного виртуала выглядит не очень в тему, поэтому я и спрашиваю.
И игры, кстати, это не весь виртуал, с возрастом девочки начинают больше сидеть в соцсетях, чем в играх.
В итоге чувство нахождения ниже по социальной лестнице будет у его одноклассников.

Вся фишка в том, что лестница социальная — т.е. если у всех при себе нормальные мобильники, а у тебя при себе бабушкофон и крутой ПК дома, то далеко не факт, что домашний ПК хоть как-то поднимет твой статус в социуме.

От человека сильно зависит. Особенно если ребенок водит друзей домой и показывает этот крутой ПК. Ребенок чуть постарше, уже подросток, так вполне может зарабатывать себе социальный статус бабушкофоном, потому что он "не такой как все", "выделяется из серой массы" и "не гонится за понтами". Нормальное социальное взаимодействие, кто-то действует одним способом, кто-то другим.

«Социальная» же. Т.е. правила размещения на этой лестнице определяются тем социумом в рамках которого она существует. В обществе где ценится крутость мобильника не играет роли крутость твоего ПК.

Кроме того, социальный статус он есть здесь и сейчас. Надеяться, что через пару лет ты только за счет возрастных изменений автоматически поднимешься на ступеньку выше неразумно — изменчивость правил «детских» обществ во времени очень высока. И вполне может оказаться, что ты со своим бабушкофоном «как не у всех» сверстников будешь «как все» малолетки.

Вдобавок что-то я не видел, чтоб у подростков были модны, например, взрослые рейтузы «как у моей бабушки». И вряд ли тут прокатит «я не такой как все».
А, собственно, кто сказал, что
— социальный статус определяется крутизной телефона
— родителям надо кровь из носа делать всё для повышения социального статуса ребёнка в классе
?
1. Изначальный тезис «чувствовать себя на социальной лестнице ниже одноклассников, ибо телефоны будут у всех, а телефон без возможности играть только у него». В его рамках и обсуждаем.

2. Одна из целей родителей вырастить человека способного комфортно существовать в обществе. Вряд ли этой цели будет способствовать сознательное понижение статуса ребенка в этом самом обществе. И вполне нормально, если родители будут пытаться вывести ребенка в общество «уровнем выше», чем то, в котором они сейчас находятся.

Другое дело, что это не всегда оправданно — одно дело вытащить чадо из беспробудной нищеты и безнадеги (тут кровь из носа просто необходима), другое тащить в общество где вместо жемчуга носят брильянты.
«Социальная» же. Т.е. правила размещения на этой лестнице определяются тем социумом в рамках которого она существует.

Несомненно. Но в любом социуме есть разные способы получить высокий социальный статус.


Кроме того, социальный статус он есть здесь и сейчас. Надеяться, что через пару лет ты только за счет возрастных изменений автоматически поднимешься на ступеньку выше неразумно

Я, когда говорил про подростка, говорил о ситуации уже для подростка — как частный случай. То есть не через несколько лет, а уже сейчас все вокруг подростки и у всех кроме тебя пафосные смарты, а у тебя зато — крутой игровой ПК.


Вдобавок что-то я не видел, чтоб у подростков были модны, например, взрослые рейтузы «как у моей бабушки». И вряд ли тут прокатит «я не такой как все».

Мне очень странно слышать что кто-то ни разу не видел популярности среди подростков данной идеи. Все эти "взрослые меня не понимают", татуировки, агрессивная музыка, да даже более пафосный смартфон чем у всего класса — это все оттуда же. Да, это именно подростки, не 5й класс все же, но прийти в рваной футболке в школу чтобы показать как ты презираешь все эти социальные условности — легко и непринужденно.


Но и для детей помладше социальный статус может достигаться разными способами. У кого-то есть крутой велосипед, кто-то притащил сегодня новенький смарт последней модели, а кто-то в состоянии запустить 3-го ведьмака на ультра. И ребенку крайне полезно помочь научится получать желаемый социальный статус в различных условиях. Иначе на выходе получится стандартный потребитель, который пойдет брать кредит на новенький айфон просто потому что он уже "у всех есть".

Что-то у Вас какие-то слишком взрослые представления о «социальном статусе».

У детей НА УРОВНЕ ИНКСТИНТОВ: крутой автогонщик делающий опасные для жизни трюки будет иметь более высокий статус, чем мажор на Феррари. Потому что он больше похож на тру-мужика. И потому в школьной иерархии паркурщик без смартфона — будет иметь более высокий статус, чем жирдяй с очень крутым смартфоном.

У нас в школе дочь директора завода дружила с реально бедным хулиганом, не потому что у него были крутые заграничные вещи, а потому что он всегда вёл себя как тру-самец.
У детей НА УРОВНЕ ИНКСТИНТОВ

Это требует отдельного доказательства. Я утверждаю, что социальная иерархия у детей работает на тех же принципах, что и у взрослых, но имеет меньшее количество связей и уровней. Дети могут этого не осознавать, и практически никогда и не осознают, это, пожалуй, можно назвать на инстинктах. Но мне кажется вы имели ввиду не такую трактовку все же.


У нас в школе дочь директора завода дружила с реально бедным хулиганом, не потому что у него были крутые заграничные вещи, а потому что он всегда вёл себя как тру-самец.

Что происходит и у взрослых и подтверждает мой вариант: в социальном статусе есть разные способы его достижения и разные статусы.

UFO landed and left these words here

А где вы прочитали что протест — это всегда ходить в рваной футболке? Это совершенно не обязательно так. А еще, если вы внимательно прочитаете комментарий про дочь и хулигана, то увидите, что там есть хулиган, который получил свой статус не имея дорогих вещей. Там даже акцент на этом поставлен. У вас очень ограниченное представление о социальном статусе.

UFO landed and left these words here
А почему вы думаете, что хулиган получил какой-то статус?

По опыту. Иметь подружкой богатую девушку — это статус в определенных кругах. Зачастую именно в близких к хулиганским. Собственно ваш комментарий еще раз показывает насколько ограниченно вы понимаете социальный статус.


Заметьте, дочка его, а не он дочку.

Вы так уверено об этом пишете, будто вы сами этой дочкой были. Начало такого общения всегда совместный процесс. Ну кроме случаев покупки раба, там да, желание раба может не учитываться. Дочка получила свой статус благодаря деньгам отца, хулиган — благодаря поведению. Уже два варианта причем заметно разных. У хулигана тоже инстинкты были? Настоящая тру-женщина у вас получается — богатенькая и с отцом на высоком положении?

UFO landed and left these words here
Хулиганов много, дочка директора одна. Кто выбирал — понятно.

В такой формулировке — понятно. Но вообще девочек тоже много и у них разный статус. Если вы пытаетесь сказать что никогда бедный хулиган не откажется от предложения встречаться богатой дочки, то вы очень сильно заблуждаетесь. Так что девочек тоже много, но они разные. А хулиган такой — один, все остальные другие.


тогда вполне возможно, что речь вообще не остатусе.

естественно что они это сделали, скорее всего, не ради достижения статуса как такового, но это действие дало им этот статус. Какой-то статус.
Я, конечно, не знаю конкретной ситуации, но могу с увереностью сказать, что в этой школе найдутся дети, которые искренне презирают дочку и/или хулигана, найдутся те, кому они просто безразличны, много кто найдется. И это не значит что все они внизу социального статуса. Совсем нет. Кто-то зарабатывает статус мозгами, кто-то поведением, кто-то деньгами, кто-то каким-либо творчеством. Творчество здесь в широком смысле, это необязательно рисование или пение, это могут быть какие-то приколы, придумывание приключений или просто безбашенные выходки. Естественно, что большинство делают все это не ради достаточно абстрактного понятия социального статуса, соц статус — всего лишь удобная абстракция для описания взаимодействий в обществе. В этом плане можно сказать что он зарабатывается инстинктивно, просто в данном случае инстинктивно будет также пониматься значительно шире чем "больше похож на тру-мужика". Здесь инстинктивно — это значит что человек ставит перед собой какие-то цели, либо просто стремится к комфорту и делает то, что кажется ему правильным для достижения целей. Тем самым он зарабатывает некий социальный статус.


Вы же пытаетесь представить детей как каких-то умственно отсталых, вроде как они способны только стремится к статусу тру кого-либо. Но ведь это достаточно очевидно не так. Дети, уже с относительно сознательного возраста отличаются от взрослых количеством опыта и сложностью возможных абстракций. Более того, у них хоть и менее сильные связи в мозгу, но их больше, что позволяет им смотреть на ситуации с самых разных углов. И при этом вы пытаетесь сказать что для них работает меньше способов получения социального статуса. Да больше даже, просто сами способы менее глубокие и развитые, но способов — больше.
И да, я могу подтвердить это исследованиями, я не сам все это выдумал. У вас кроме вашего случая из жизни есть чем подтвердить ваши идеи?

UFO landed and left these words here

То то у нас в детстве, когда смартфонов не было совсем никто не красовался как он ловко умеет скакать по стройке/деревьям/заборам. А все потому что ютуба же не было. Ой, или были такие люди? Как же так то?

UFO landed and left these words here
А это должен быть не бабушкофон. У дочки — «Жучок» от БиБиМобайл — весь класс (с одинаковыми смартфонами) завидует. Там к тому же вся телефонная книга — белый список: никто посторонний не позвонит.
UFO landed and left these words here
Только при разумном подходе.
Я не раз спрашивал у друзей: «Мы же играем между собой, ни в какие чемпионаты по настолкам не лезем, нахрена нам покупать оригинальные наборы карточек, почему своих не нарисовать?» — молчат.

Я вроде бы не ваш друг, но могу ответить на ваш вопрос: во-первых играть качественно напечатанными (когда это так конечно) карточками намного приятнее, во-вторых это поддержка производителя необходимая для развития существующих и создания новых игр. Но это лично мое мнение, никому его не навязываю.

Это возраст 12-16 лет, когда подростки чувствуют себя ущербными, когда они не такие, как все.

А 20 лет назад мы сутки на пролёт сидели в «тетрисе», «денди» и иже сними. И ничего, находили время и из конструктора что-то собрать, и аккумулятор на свинец расплавить, и друзья вытаскивали в футбол (хотя я его не любил, но что не сделаешь за компанию).
Жалею, что некому было тогда научить паять.
многие родители просто пользуются благами цивилизации в качестве современной замены бабушкам — чтобы спихнуть ребёнка и отдохнуть
ребёнка надо заинтересовать, дальше он всё сделает сам
в том числе, с помощью планшета/телефона/компьютера
> современные игрушки уж очень стараются по-максимуму подсадить игрока на крючок и постоянно совершенствуются в этом

Бесспорно, есть ящики Скиннера, которые работают исключительно на развитие зависимости у потребителя. Но ведь есть и достойные игры! Взять, например, Portal 1/2. Ведь крайне интересная и иногда мозголомная штука, особенно вторая часть. А то, что вы описали, относится скорее к F2P играм, которые большинством геймеров и за тру-игры не считаются. И в этот момент вопрос уже к родителям, смогут ли они показать ребенку нечто более достойное, чем очередная кликалка или ферма.

Очень актуальная статья. Даже написанная иностранцем, она вполне отражает реалии нашей жизни. Можно с чем-то не согласиться, но только в мелочах. Мне кажется, именно современные гаджеты, доступные ребенку, перекрывают свободное (для отдыха и развлечений, для активной деятельности) время школьника (а иногда и дошкольника), создавая социальную отдаленность, замкнутость, ограниченность воображения и опыта.
Если предоставить современному ребенку альтернативу: компьютер (планшет, смартфон, приставка) или прогуляться с ровесниками — что он с большей вероятностью выберет?
Неплохо бы немного статистики, но мне лично, кажется, ответ очевиден.
Родительская опека нужна ребенку именно в совершенствовании жизненно-полезных навыков, а не в изоляции от рисков, как правильно отметил автор.

Неплохо бы немного статистики, но мне лично, кажется, ответ очевиден.


Ответ нифига не очевиден. Я регулярно встречаю на улице совершенно нормальных детей, которые то шапку на дерево закинут, то с железяками ржавыми таскаются, то еще что. Они качаются на качелях и обсуждают компьютерные игры одновременно.
Не спорю и тоже встречаю. Поэтому и говорю «с большей вероятностью», а не абсолютно все.
Вот, кстати в монографии педагога встретил забавную статистику:
image
Но акцент, собственно, не на этом. Дети привязываются с девайсами к пассивному, малоподвижному времяпровождению, изолируются от общества… да, что там дети — у меня коллеги по работе интернет-зависимы: общаются только с помощью клавиатуры и не выпускают смартфоны из рук. Даже на перекурах вижу только склоненные над экранчиками головы.

Между прочим, совершенно правильный ответ (если судить по нужности, а не по реализуемости).


Как минимум, это единственный вариант из предложенных, который поможет с этого острова свалить. :-)

Отвечая на вопрос «Что Вы взяли бы с собой на необитаемый остров?», я бы тоже выбрал «интернет», так хотя бы помощь можно будет вызвать.
Не думаю, что вы сможете вызвать помощь, потому как интернета и связи там точно не будет, даже если взять комп или смартфон. А выжить вы не сможете, если, конечно, не соорудите из компа арбалет для охоты и самообороны.
Мыслите логически.
«Остаться в живых» смотрели? Мобильников у них хватало…

Если есть вариант ответа "взять на необитаемый остров с собой интернет", то он там по определению будет.

Если вы внимательно еще раз посмотрите на вопрос, то увидите что там написано Компьютер и интернет. Так что интернет на этом острове присутствует уже по-умолчанию. Ну а вызвать через него помощь — это уже дело техники.
Всегда немного умиляли такие вот «опросы» и фразы «привязываются к девайсам», «изолируются»…
На мой взгляд количество общения только возросло с появлением интернета. Раньше я мог общаться только с теми людьми которые находятся недалеко от меня. Количество общения было обратно пропорционально расстоянию к друзьям и знакомым. Так что изоляции от общества скорее уменьшается чем возрастает.
Будет ли ваши дети вести активный или пассивный образ жизни, зависит только интересов, которые выработаете в детях вы или окружающая среда.
Вы выходите покурить с друзьями или в одиночку? С таким-же успехом можно сказать что люди в общественных местах не общаются а тупо пялятся в мобильники, а ведь могли бы просто общаться с незнакомыми людьми которые просто стоят рядом.
П.с.
Если бы я мог взять на необитаемый остров интернет — я бы сделал это в первую очередь. Это же до безобразия простой выбор… Так как кроме мусора в сети есть еще и полезные знания — он поможет пережить время пока не доберутся спасатели. Поможет определить свое местоположение. И много чего поможет… Вы же спрашиваете детей которые уже хоть как-то могут думать своей головой… Он даже поможет общаться с родственниками, в конце то концов.
А педагоги в последнее время, в наших краях, оставляют желать лучшего…
UFO landed and left these words here
я бы в 12 лет процитировал список из «таинственного острова», наверное
или «робинзона крузо»
я тоже практически не выпускаю телефон из рук
вот только обычно я там читаю
и не ленту пейсбучика
Ребенку нужен личный пример. Если родители сами не выпускают смартфоны из рук, то никакие ограничения для ребенка не помогут.
Хотите, чтобы ребенок больше читал, сами читайте. Хотите, чтобы он больше гулял и общался с детьми, сами гуляйте и встречайтесь с друзьями. Пусть ребенок учится у родителей.
Ну у поколения конца 80-х начала 90-х не было смартфонов, большинство росли во дворах, но почему-то очень многие также подсели на контру, вовку, линейку и прочие явления времени. Сейчас идёт какое-то отупление именно массовое, на широкую аудиторию, развлекухи соц.сети, каналы-тупые-видосики, казуальные игрушки, где графония завезли, а мозги напрягать не надо вовсе, и считаю их куда тупее, чем явления нашего времени. Кто-то вырос во дворах, кто-то так и не научился думать своей головой, стал быдлом, кто-то помер, напившись тормозухи или палёной водки (уже после того, как выросли). Но я как-то себя вспоминаю, нас отпускали одних постоянно, я понимал что есть риск и причинно-следственную связь на основе анализа того, что говорили взрослые и видел сам. Мне кажется сейчас стал меньше % быдла, но выше % идиотов. Родители должны в первую очередь учить ребёнка думать своей головой, думать о последствии своих действий или бездействий, анализировать ситуацию, объяснить что к чему в окружающем мире и стараться не зависеть от всяких там чужих «авторитетов», если его принуждают делать что-то глупое/плохое, то ВОВРЕМЯ уйти из этой компании, а не поддаваться на их уговоры и провокации.
Я вот замечаю, что продвинутая в детстве и познавшая жизнь гопота так гопотой и остаётся. Да, они все такие взрослые в подростковом возрасте, жизненного опыта у них больше, но качество этого опыта низкое. Да, он видел как дядя Вася во дворе чинит ржавую Волгу. Ему это привычно. В результате в 17 лет подросток женится, идет работать куда-то на СТО механиком, вечерами с такими же «продвинутыми» бухает на скамеечке и как бы это вся его жизнь в паре предложений.
Думаю, это несвязанные явления. Да, дети алкоголиков и прочих маргиналов не страдают от гиперопеки, с ранним набором жизненого опыта всё в порядке, но опыт этот специфичный, плюс у них куча других проблем.
Разговор не про детей алкоголиков. Я вижу массу личных примеров, где сверхактивные и свободные когда-то дети моего поколения из вполне благополучных семей существуют подобным образом. И при этом те, за кем контроль был ближе к современному — средний класс или выше в большинстве своём. Как по мне, так переживания в статье далеки от реальности.
> сверхактивные и свободные когда-то дети моего поколения из вполне благополучных семей…
> за кем контроль был ближе к современному

Так всё-таки сверхактивные и свободные или контроль ближе к современному?

Ну и в статье не призывают полностью отказаться от контроля и обязательной нагрузки. Все крайности плохи. У заброшенного ребёнка, перед которым не стоит других вызовов, кроме как «чем бы убить скуку», тоже буду проблемы с личностным развитием.

А разве спорт (командный и контактный) не должен развивать в ребенке умение работать в коллективе, держать удар и нестандартно мыслить? Если это так, то не вижу смысла в каком-то дополнительном опыте с улицы.

Автор имеет ввиду посещения спортивных секций, где час-другой не восполняют пробел необходимой физической активности. Если ребенок действительно увлечен спортом, то это хорошо. Если его пинками загоняют, к примеру, в бассейн поплавать, то это плохо. Как-то так.
В этом плане считаю лучшими восточные единоборства. Где нужно развивать и тело и дух, а не просто лупить кулаками/ногами. Становление личности тоже в лучшую сторону сместится, ибо умение побежать ещё до битвы может привить и именно мышление, синхронизация мозга и тела, рефлексы, осознание возможностей, развитие координации и реакции. Тут есть всё и командная работа и люди, общение с которыми принесёт больше пользы, чем посонов, которые курят за гаражами. Плохо, что некоторых детей туда заставляют ходить родители, но такие зачастую быстро сдуваются и сваливают. Слабовольные могут быть сильными физически, но или закаляться или сломаются, превратившись в тряпку, а слабым физически, позволяет закалить и тело и волю. Очень помогает в жизни, особенно если тренер хороший попадётся. А дома- родители развивать мозги ребёнка и стремления.
Именно «Восточные единоборства» у нас не развивают дух. Дух у нас развивает бокс — т.е. то где есть возможность получить по физиономии, понять, что это больно, но не страшно и несмотря на боль надо продолжать бой. Крайне желательны минимальные соревнования.
Все остальное — это в основном общефизическая подготовка (которая может быть вполне хорошей) с игровой имитацией боя.
Вообще это холиварная тема, но тут я вроде слегка ориентируюсь.
Дух у нас развивает бокс
Вот сейчас меня закидают минусами — но очень часто как раз таки боксёры — отборное быдло. И идут они в спорт не ради «духа» — а «чтобы научили хорошо морду бить». А вот какие-нибудь дзюдоисты — вот там наоборот, там дух и спорт, потому что ударам полезным на улице там не учат, да и ударов как таковых вообще нет.
Но, как это ни иронично, популярность организованного спорта растёт одновременно с объёмом талий детей.

Такое же наблюдение можно сделать и относительно взрослых. Количество фитнес-клубов положительно коррелирует с количеством людей с лишним весом.

Но наличие такой корреляции совершенно не говорит о том, что есть причина, а что следствие. Вполне логично, что проблема ожирения приводит к поиску путей её решения, то есть возрастанию количества фитнес-клубов и организованного спорта. И логично, что это не приводит к полному решению проблемы ожирения, ведь первоначальная причина не в недостаточном количестве фитнес-клубов.

Надо смотреть на вторую производную. Уменьшилась ли скорость роста ожирения после увеличения количества фитнес-клубов? Такую статистику не приводят.
О чем если сейчас в школе нет:
-уроков труда (с иснтрументом, станками и т.п)
-никто не убирается в классах, в школе. Напротив, родители поднимают вой на тему «почему этижедети должны убирать класс»

Где сейчас нынешний школьник из мегаполиса увидит такие артефакты как напильник, ножовка по металлу, керн, молток, дрель. Кто ему расскажет как сверлить, резать, обтачивать, как «не тормозить патрон руками» «использовать щетку-сметку»?
Родители? Масса людей давно НИЧЕГО не делает руками. Для них представители профессий типа электрик, сантехник, автомеханик, маляр-штукатур это какие-то совершенно отдельные гуманоиды, которые явно ближе к оркам чем к хумансам.
Более того, люди (многие) сейчас ГОРДЯТСЯ тем что ничего не знают и не умеют. Нет базовых знаний электротехники, вульгарных слесарно-столярных навыков, начальной компьютерной грамотности… И все это преподносится собеседнику с гордостью — «Ой, да не рассказывай, я в этом вообще ничего не понимаю, чо ты меня лечишь?»
Ну и где ребенок почерпнет тот самый опыт? А я перечислил не какие-то там допуски и посадки, РДС, или там крановщик-стропальщик. Самые минимальные познания, позволяющие понимать как работают лампочки, тройники и удлиннители в квартире, как подправить дверь, врезать замок, поменять смеситель или прочисить канашку.
Неет, не царское это дело, мы будем ждать специльного орка, потом жаловаться что пришло какое-то пьяное мурло, разговаривало на своем диалекте «я ваще ничего не понял что он там бубнит» взяло кучу денег да ещё и пришло с опозданием.
Сорри за простынь, как-то начал за здравие а потом остапа понесло:)
С Вами согласен, но обосновать кроме как «мастерство радиоинженера пропорционально числу сожженых деталей» и бережным отношением не могу. При этом взрослым часто работать руками не приходится, а некоторым и противопоказано.
Иметь базовые знания об устройстве мира, я думаю, не противопоказано никому. Чтобы не втыкать 4кВт нагрузки в гирлянду из трёх удлиннителей.
Да и поменять ту же розетку или шланг гибкой подводки я думаю может себе позволить даже микрохирург, ни о каких экстремальных нагрузках на руки или опасностей травмы там нет и близко.
Где сейчас нынешний школьник из мегаполиса увидит такие артефакты как напильник, ножовка по металлу, керн, молток, дрель.

Ну, например, дома.


Кто ему расскажет как сверлить, резать, обтачивать, как «не тормозить патрон руками» «использовать щетку-сметку»?

Например, YouTube. Часто им пользуюсь, когда впервые делаю мелкий ремонт.


Родители? Масса людей давно НИЧЕГО не делает руками. Для них представители профессий типа электрик, сантехник, автомеханик, маляр-штукатур это какие-то совершенно отдельные гуманоиды, которые явно ближе к оркам чем к хумансам.

Так работает принцип разделения труда в развитом мире. Специалист выполнит работу и быстрее, и качественнее. И, как ни странно — дешевле, потому что за потраченное на ремонт время можно заработать больше денег, чем уйдёт на труд специалистов.


Неет, не царское это дело, мы будем ждать специльного орка, потом жаловаться что пришло какое-то пьяное мурло, разговаривало на своем диалекте «я ваще ничего не понял что он там бубнит» взяло кучу денег да ещё и пришло с опозданием.

А вы и не должны его ждать. Вы ушли на работу, вернулись — а в квартире заменены лампочки, смеситель, починен замок, и в почтовом ящике лежит счёт за услуги орка. То, что у нас орки пьяные и воруют, это просто показатель того, что с производительностью труда и культурой потребления у нас хреново.

Вот веселят такие зарабатывальщики. Разделение труда- капиталистическая чушь, плодящая рукожопых овощей, которые расчитывают только на свой «умственный труд» или тёплое место и что оно у них будет всегда и «ум» тоже. Работа руками — развивает и голову тоже, а если развивается всё вместе- то это вообще шикарно и без куска хлеба никогда не останетесь. Это вклад в перспективу и разгрузка для замылившихся рутиной участков мозгов с развитием других областей и связей в тех же мозгах и тренировки в решении нестандартных задач.
Как ребёнок что-то там дома увидит, если вы будете нанимать дядьку, зарабатвая деньги ему на оплату. Будет смотреть как дядька делает, пока вас нет дома? Вы вообще позволите какому-то левому дядьке остаться у вас дома?
Ютуб- это лишь способ, можно посмотреть как всякие там «умельцы» разбирают ноутбуки, отковыривая клавиатуры и никогда не узнать, что есть для этого специальные дырки, куда нужно вставить карандаш, например и клава сама отойдёт.
Специалист выполнит работу за деньги, уйдёт и через месяц всё отвалится, снова будете вызывать и платить? Лол.
Люди забыли простую истину: «Хочешь сделать хорошо- сделай сам!» Есть ведь свободное время, вы не всё время работаете и зарабатываете, вот чем вызывать дядьку или смотреть телевизор- сделайте сами, возможно вместе с ребёнком. Это ещё что, вы умеете и можете зарабатывать деньги, но вызываете дядек, а можете сами сделать бесплатно, если сломается — сделаете снова, учитывая ошибки, научитесь сможете не вызывая дядек сделать и себе и может быть даже родственникам и если вас уволят или вы уйдёте на пенсию или ваши навыки станут не нужны- сможете халтурить или работать тем самым дядькой.
Я так подумал, если папка будет на работе, а всякие там дядьки в квартире, то будет ли у ребёнка авторитетом отец, которого он почти не видит, а прокуренных дядек (возможно с бадуна) постоянно? Если отец умеет только платить чужим дядькам, которые шарятся в его квартире? А вдруг ещё и жена подсядет на «муж на час», да ещё и за ваш счёт? Вотифсё, выслушаю ваши аргументы за «разделение труда» и вызов орков. Ну, кроме, удовлетворённой жены, не страдающей от недостатка внимания, разве что.
Вообще-то я не особо люблю пользоваться чужими услугами, но на такой знатный троллинг не могу не повестись.
Итак: еда, купленная в магазине за деньги, кончится уже послезавтра. Снова пойдете и будете платить? Лол.
Я не совсем понял вас. Видимо слишком тонко.
Еду и так и так придётся покупать, я понимаю, что не все хотят учиться готовить и что многим это нудно и просто не дано, но вы что призываете вызывать дядьку/тётку, чтобы достать еду из холодильника и сварить пельмени/макароны/гречу/рис, добавить в них соус/тушёнку, молоко в пюре? Я вот научился немного готовить для длительного обеспечения автономного существования, для чего нужно зачастую лишь прочитать инструкцию на упаковке и счастлив. У кого много денег вообще сходят в ресторан, но может я такой человек, что для себя я лучше сделаю только сам, а не кто-то там. Даже у большинства людей (которые за дело, а не за понты) отношение другое сразу к человеку, который может сам. И у детей, когда «папа может» тоже.
Да, мы друг друга не поняли.
Я-то предположил как минимум полное самообеспечение, с огородом, сжатой нивой и скотным двором. Поскольку разделение труда — капиталистическая чушь. Сразу представилась кузница, кричное железо, болотная руда…
А вы, оказывается, имели в виду прочитать инструкцию на упаковке: да, не поняли мы друг друга.
Вдобавок короткая притча:
Один мой знакомый купил автомобиль и всем рассказыввал что капот он не открывает. Водичку ему заливают на мойке, масло меняют у диллера и т.п.
После ТО 100000 у него загорелась контрольная лампа давления масла в двигателе. Диллер попросил приехать для замены датчика (ведь так часто бывает, уц вас просто датчик сдох, приезжайте все сделаем).
Он приехал, а ему задали вопрос — а куда вы дели сливную пробку картера ДВС? И почему с горящей лампочкой приехали своим ходом? С вас 150тр за капремонт двигателя.
На уже мой вопрос настолько ли сложно было, ну или там стыдно открыть капот и проверить уровень масла человек отвечать не стал.
эээ, вопрос про пробку не по адресу же, вот запись об обслуживании, ваши же сотрудники и делали
про лампу тоже самое — вот запись разговора, вы мне сказали приехать, а не брать эвакуатор и везти к вам
это даже если не рассматривать вопрос о том, проехал ли он эти 100 000 в течении 3 лет гарантии
и тема плавно смещается от рукожопов к копроэкономике
Делали. Ответят в рамках объема масла и бесплатной замены.
Запись разговора… Ну кагбэ не у всех пишутся это раз, два тут аргумент «а если бы сказали с крыши прыгнуть?»
Есть определенные правила, диллер на них железно сошлется
UFO landed and left these words here

Для того чтобы вы, умеющий работать руками, не остался без работы — должен быть кто-то, кто работать руками не желает.

Тот товарищ даже лампочку сам не желает менять. Вот и вкрутят ему лампочку (энергосберегающую скажем) за деньги без перчатки, грязной рукой «дядька по вызову» и перегорит она через неделю и будет он ждать пока придёт другой такой же, будет покупать новую лампочку и будет ждать без лампочки. Он же не желает работать руками!
Если вы не желаете- это ваши проблемы, базовые навыки работы руками- это то что спасёт человека в любом случае, даже если деньги превратятся в фантики, а программировать за вас научатся компьютеры. Это не такая уже и фантастика. И миллионы юристов и экономистов могут оказаться без работы и что они будут делать? Сидеть и ждать у разбитого корыта? Глупо ждать пока придёт кто-то там и сделает хорошо, если можно взять и сделать самому.

Кстати, что будете делать вы, если роботы научатся менять лампочки быстрее, чем компьютеры — программировать?

Я? Буду осваивать новые технологии и приспосабливаться. А без любознательности и трудолюбия это невозможно, делать ставку на других за деньги и не развиваться самому по широкому профилю- это тупик, в постоянно меняющихся условиях.
Буду учиться и в последствии ремонтировать роботов или выполнять функции, которые робот выполнять не сможет. А если роботы научатся ремонтировать сами себя и воспроизводить, то тогда уже СР СВЧ!

Ну а программисты будут учиться и впоследствии писать ИИ для написания программ или писать библиотеки, которые компьютер сам написать не может.

Я не против программистов и их работы, пусть себе пишут что хотят. Но я не понимаю, почему они в свободное время не могут сделать простейшую работу по дому типа мелкого ремонта или замены лампочки, сборки мебели или ремонта сломавшегося любимого монитора, которй уже не выпускают? Всё время занимает активный отдых на заграничных курортах, еда в ресторанах, домработницы и личные помощники? Всё время программируют? Так это вредно, начинаются всякие там залипания, прокрастинация и прочее. Я же написал, что отвлечься от рутины умственного труда и сделать что-то полезное лучше, чем слонятся или валяться. Или некоторые слишком высокого о себе мнения и работа руками для быдла? Я тоже не понимаю. Ибо смысл прибегать к помощи быдла? Не западло?

Причем тут быдло и западло? Все проще.


Все люди разные.

Люди-то разные, я написал свой коммент в ответ на это:
«Специалист выполнит работу и быстрее, и качественнее. И, как ни странно — дешевле, потому что за потраченное на ремонт время можно заработать больше денег, чем уйдёт на труд специалистов.»
Это не всегда работает. Или вообще не работает, т.к. если человек хочет хорошего для себя и своего дома, то никогда не будет по мелочам вызывать чужих людей, тем более, если хочет развиваться всесторонне и разнообразить свою жизнь. Новое умение- всегда полезно. Люди разные, но есть вещи, которым может научится делать любой человек и отвергать их из-за каких-то там «фин. расчётов» и «разделения труда», отвергая саморазвитие глупо. Умение делать что-то своими руками всегда полезно, какие бы разные люди не были.

Очень многие умения полезны, умение делать что-то своими руками лишь одно из них.

Вот веселят такие зарабатывальщики. Разделение труда- капиталистическая чушь, плодящая рукожопых овощей, которые расчитывают только на свой «умственный труд» или тёплое место и что оно у них будет всегда и «ум» тоже.

Проснитесь, вы находитесь в постиндустриальном обществе, где умственный труд ценится выше физического.


Работа руками — развивает и голову тоже, а если развивается всё вместе- то это вообще шикарно и без куска хлеба никогда не останетесь. Это вклад в перспективу и разгрузка для замылившихся рутиной участков мозгов с развитием других областей и связей в тех же мозгах и тренировки в решении нестандартных задач.

Не спорю. Если работать руками интересно, то не вижу никаких проблем делать это в качестве хобби. Но, во-первых, не всем это интересно — вы же не предлагаете штукатурам начать изучать Python, ну а что, это тоже мозги развивает. А во-вторых, иногда это требует достаточной квалификации: заменить кран — это одно, а спроектировать и собрать систему водоснабжения загородного дома — совсем другое.


Как ребёнок что-то там дома увидит, если вы будете нанимать дядьку, зарабатвая деньги ему на оплату. Будет смотреть как дядька делает, пока вас нет дома? Вы вообще позволите какому-то левому дядьке остаться у вас дома?

А как вы сами думаете: это нормально, когда в дом, где ребёнок находится один, приходит какой-то левый дядя?


Ютуб- это лишь способ, можно посмотреть как всякие там «умельцы» разбирают ноутбуки, отковыривая клавиатуры и никогда не узнать, что есть для этого специальные дырки, куда нужно вставить карандаш, например и клава сама отойдёт.

Именно благодаря Ютубу я разобрал два ноута и два телефона, потому что иначе непонятно, куда нажимать и в каком порядке что снимать.


Специалист выполнит работу за деньги, уйдёт и через месяц всё отвалится, снова будете вызывать и платить? Лол.

А если это специалист, являющийся сотрудником фирмы, дающей гарантию, при условии, что дело просиходит не в России?


Люди забыли простую истину: «Хочешь сделать хорошо- сделай сам!»

Ну-ну, попробуйте самостоятельно построить, например, монолитный дом. Где-то есть грань между мелким бытовым ремонтом и серьёзными техническими работами, куда дилетанту соваться не стоит.

Я знаю, что умственный труд ценится выше ручного, и в этом обществе, рукоделы надувают мозгоделов и наоборот. Разводят друг друга, короче ибо ни те, ни другие не стремятся и не желают хотя бы базово разбираться в противоположном направлении. И детей этому же учат. Лучше заплати! И это плохо, когда человек, вместо того, чтобы сообразить перекрыть воду краном у стояка, затыкает рукой кран и звонит сантехникам, пытаясь их вызвать и ждёт… А нафига? Он же работник умственного труда и разделение труда бла-бла.
Вместо ютуба есть сервис мануалы. Ютуб не истина в последней инстанции и там не всегда всё верно.
В остальном, речь шла о базовых операциях. «Время — деньги» это просто продажа своей жизни, и никогда нельзя останавливаться на достигнутом, упираясь какими-то стереотипами, что я не должен делать это (даже для себя) и учиться не хочунебуду, лучше заплачу.
Понятно, что строить дома и проектировать инженерные сети должны профессионалы, но это не часто и нужно, большинство бытовых операций может делать любой человек, который не отпёхивает от себя новые горизонты, зацикливаясь на одной области, которая сегодня нужна, а завтра уже может и нет.
Почему бы слесарю МСР не изучать питон? Я знаю людей, которые вполне себе делают ремонт, штукатурят, красят, пишут программки, паяют платы, ремонтируют машины и всё в одном человеке!
Ребёнок и дядя левый- это вы же ему вы платите деньги, а сами их зарабатываете и отсутствуете вместо контроля за работой, а жена в это время может быть и с другим дядей.
Гарантия на работы, по большей части пшик даже на западе, никому не выгодно переделывать по гарантии, да может быть если она есть, то сделают лучше, но хотя бы без вашего контроля обязательно сэкономят на материалах или качестве в размере не сильно влияющем на результат в течение гарантийного срока. Время деньги, а если они будут делать «как для себя», то они нифига не заработают и не успеют и их уволят за тормознутость перерасход материалов.
> Вместо ютуба есть сервис мануалы. Ютуб не истина в последней инстанции и там не всегда всё верно.

Сервис мануал тоже, что характерно. Не говоря уже об том, что он не всегда есть, а коли есть — то там далеко не всегда глубина освещения вопроса простирается за пределы «проверьте, включен ли сетевой провод». А ежели простирается — то чайник его банально не поймёт, скорее всего. А чтобы учиться — и нужны различные сайты, и не в последнюю очередь ютуб. Конечно, хорошо, ежели вы родились с умением читать сервис-мануалы или у вас есть/был знакомый гуру по этому вопросу, но у львиной доли людей этого нет.
Сервис мануал тоже, что характерно.

Угу, было дело, когда из-за этого купил неправильный аккумулятор (ошибка в документации, ага).


И сервис-мануал, например, не даст ответ на вопрос: можно ли в ноутбуке родную матрицу 1600х900 заменить на FullHD, которая не числится в официальном списке запчастей от данной модели?

Потому что работа (или корректная бесперебойная работа, с соответствующим заявленным параметрам) с «в списках не значившимися» не гарантируется и не тестировалась производителем и ответственность за поломку, вызванную заменой, будет на вас.
Сервис мануал есть на конкретные ревизии/модификации и рынки, и, возможно это была не ошибка, а обновлённая/устаревшая ревизия или выпуск для иного рынка (запчасти разные).
Сервис мануал сравнивать с ютубом- как энциклопедию с ответами мэйлру.

Мне не интересно, гарантируется ли работа производителем или нет. Мне плевать на гарантию (она давно кончилась). Мне интересно, получится ли установить матрицу и будет ли она работать? И как можно пропатчить биос, чтобы она заработала, если проблема будет именно в этом? Увы, здесь может помочь только дядя Вася.

Вместо ютуба есть сервис мануалы.

И что, вы действительно читаете сервис мануалы перед тем, как заменить лампочку или поменять розетку? Подобная техническая документация полезна, если вы хотите углубиться куда-то чуть больше, чем достаточно для решения мелких бытовых нужд.


А ютюб — это как папа или дядя Вася. Можно что-то спросить, он что-то ответит и часто ответ бывает по делу.


Я знаю людей, которые вполне себе делают ремонт, штукатурят, красят, пишут программки, паяют платы, ремонтируют машины и всё в одном человеке!

А я знаю людей, которые любят вышивать крестиком и играть в пинг понг. Просто поймите, что не всем это по душе.


Вот для меня радиотехника, например — тёмный лес. Я могу припаять провод к наушникам, но я не смогу ни диагностировать неисправность (типа пробитого конденсатора), ни тем более её устранить в технике. Мне придётся заплатить деньги людям, которые знают, как её чинить. А если предложите мне самому изучить радиотехнику, то я откажусь — мне она ну совершенно не интересна.


Зато у меня нет покупной мебели — вся мебель проектировалась и распиливалась по моим чертежам (на произвеодстве, конечно — в домашних условиях это сделать нереально), дорабатывалась на месте. Конкретно в моём случае это заняло около 2 недель и сэкономило около 200к рублей, поэтому это было и интересно, и экономически оправдано.

Меня лично печалит, что вокруг одни «слесари интеллигенты со средним образованием». В результате найти профессионала в куче говнячих самоделкиных очень трудно. Нет никаких сертификатов и лицензий, подтверждающих что перед тобой обученный специалист, а не левый дядя, которому показалось что он что-то умеет и естественно не по ГОСТам. В результате нереальное количество халтуры, особенно в строительстве. Самому приходится вникать во всё чтобы повысить качество, но естественно до уровня профессионала никак не дотянуть за короткое время и в мелочах будут косяки. Так не должно быть, это лишь показывает что система не работает нормально. Я бы с удовольствием платил профессионалам, но их почти нет. Покупая частный дом в тех же США, ты уверен, что он построен правильно по всем нормативам. Покупая дом в странах СНГ ты фактически гарантированно в дерьме, бо с 99% вероятностью он построен непонятными дядьками по только им ведомым технологиям.
плодящая рукожопых овощей, которые расчитывают только на свой «умственный труд»

Сантехник заказывающий сайт-визитку для продвижения своих сантехнических услуг он тоже «рукожоп рассчитывающий только на свой умственный труд»?
Сарказм не воспринимаем принципиально?
Люди забыли простую истину: «Хочешь сделать хорошо- сделай сам!»

Это не истина, а оправдание тех кто не умеет руководить и делегировать задачи.
Стрижете себя сами?
Одежду и обувь тоже сами?
Может еще и еду предпочитаете выращивать а не покупать?

Это не истина, а оправдание тех кто не умеет руководить и делегировать задачи.

Вопрос в затратах времени. Бывают такие задачи, когда на выполнение требуется меньше времени, чем на обращение к специалисту.
Где сейчас нынешний школьник из мегаполиса увидит такие артефакты как напильник, ножовка по металлу, керн, молток, дрель.
Ну, например, дома.

Ну например я очень много домов знаю где нет даже крестовой отвертки

Кто ему расскажет как сверлить, резать, обтачивать, как «не тормозить патрон руками» «использовать щетку-сметку»?
Например, YouTube. Часто им пользуюсь, когда впервые делаю мелкий ремонт.

Вот сейчас смешно было. Без опыта и хоть как-то набитой руки результат будет немного предсказуем.

Родители? Масса людей давно НИЧЕГО не делает руками. Для них представители профессий типа электрик, сантехник, автомеханик, маляр-штукатур это какие-то совершенно отдельные гуманоиды, которые явно ближе к оркам чем к хумансам.
Так работает принцип разделения труда в развитом мире. Специалист выполнит работу и быстрее, и качественнее. И, как ни странно — дешевле, потому что за потраченное на ремонт время можно заработать больше денег, чем уйдёт на труд специалистов.

Мой опыт показывает диаметрально обратную картину. Любую работу по дому я выполню не в разы а на порядки быстрее чем «специалисты» если учесть ещё и время ожидания оного. Даже в мыслях не будет ввызывать электрика для замены заискрившей розетки, я её куплю по дороге домой и поменяю за 5 минут.
Кстати крутые спецы за ремонт стиралки босч просили 5тр за работу по замене блока управления и 12тр за сам блок. Разобрал (30 минут) нашел горелый ключ (30 секунд) доехал и купил такой же (30 минут + 5л бензина) собрал (30 минут). Итоговые затраты 500 деревянных и 90.5 минут времен на круг. Что-то как-то работа специалистов получается дешевле на минус 16500р
Неет, не царское это дело, мы будем ждать специльного орка, потом жаловаться что пришло какое-то пьяное мурло, разговаривало на своем диалекте «я ваще ничего не понял что он там бубнит» взяло кучу денег да ещё и пришло с опозданием.
А вы и не должны его ждать. Вы ушли на работу, вернулись — а в квартире заменены лампочки, смеситель, починен замок, и в почтовом ящике лежит счёт за услуги орка. То, что у нас орки пьяные и воруют, это просто показатель того, что с производительностью труда и культурой потребления у нас хреново.

Это даже не вижу смысла комментировать, как крайне далекое от нашей реальности.
Ну например я очень много домов знаю где нет даже крестовой отвертки

Ну бывает и такое.


Вот сейчас смешно было. Без опыта и хоть как-то набитой руки результат будет немного предсказуем.

Вот я вырос в то время, когда в кабинете труда были станки, за которыми регулярно были занятия. И я сейчас могу сказать, что тогдашний опыт нисколько не пригодился в реальных условиях. Сейчас используются другие инструменты и материалы.


А просмотр нескольких видео с ютуба даёт адекватное представление о том, как правильно делать определённую задачу. И именно это позволяет сделать работу качественно.


Мой опыт показывает диаметрально обратную картину. Любую работу по дому я выполню не в разы а на порядки быстрее чем «специалисты» если учесть ещё и время ожидания оного.

А как насчёт поклеить обои или переложить полы? Я видел, как работали рабочие, делающие ремонт в моей квартире: их скорость была раза в 3-4 выше, чем если бы ремонт делал я.


Даже в мыслях не будет ввызывать электрика для замены заискрившей розетки, я её куплю по дороге домой и поменяю за 5 минут.

Это понятно. А если розетка не одна, а около пятидесяти, и под каждую нужно штробить подрозетник?


Это даже не вижу смысла комментировать, как крайне далекое от нашей реальности.

А вот когда я месяц пожил в Испании в квартире, меня это удивило. Для российского жителя непонятно, как так можно: заказать уборку помещения, и в определённое время, когда тебя нет дома, придёт уборщица с ключом от твоей квартиры и всё приберёт. Или использование услуг прачечных для стирки постельного белья.

UFO landed and left these words here
Конспекты по физкультуре! По физкультуре, Карл!

И это не такая плохая идея, когда на это тратится один урок из трех. Понимая как работает тело и что нужно делать чтобы получить результаты, но не получить травмы очень важно. Практика несомненно важна, но и знания могут весьма неплохо помочь. Физкультура без теории дает развитие сейчас и в том виде, в котором его дал тренер. Физкультура без практики дает возможность получить желаемое развитие и понимание, но не дает самого развития. Вместе же ребенок получает и знания на будущее и практическое их подкрепление и гармоничное развитие. Ну при условии что преподаватель адекватен конечно. Но неадекватный преподаватель любой вариант может загубить.

Кстати говоря, неплохое подспорье для изучения анатомии.
UFO landed and left these words here
Это понимание важно скорее тренеру.

А география — извозчику.
UFO landed and left these words here
Не 1/3 учебного времени, а дополнительный (чтобы не сказать — лишний) час времени.
UFO landed and left these words here
Хрен с ним. Пусть лучше лишний час анатомии будет, чем физкультуры.
С одной стороны, ваш подход понятен для жителя западных стран.
Я разбираюсь в финансах, он разбирается в сантехнике. Он не отнимает у меня работу финансиста, я не отнимаю у него работу сантехника. Все заработали денег.

С другой стороны, такой подход просто не вписывается в нашу культуру. Русские всегда жили мелкими поселениями, обособлено. Сам чего-то не знаешь и не можешь сделать — никто тебе это не сделает.
В результате, у них «мужик» — заработал много денег. У нас «мужик» — в квартире всё починил, дом сам построил, дерево посадил.

Так что для своих детей каждый сам решает, прививать западные ценности или местные. Не берусь судить, что лучше.
А вы и не должны его ждать. Вы ушли на работу, вернулись — а в квартире заменены лампочки, смеситель, починен замок, и в почтовом ящике лежит счёт за услуги орка.

И нет шкатулки с бабушкиными драгоценностями и недосчиталось 10к в заначке. А если субъект оказался особо отмороженный, то и системника компьютера.
Вы согласитесь оставить одного дома незнакомого человека, который знает что скорее всего видит вас в первый и последний раз в жизни? Этак можно и входную дверь не запирать.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Более того, люди (многие) сейчас ГОРДЯТСЯ тем что ничего не знают и не умеют.

А зачем общаться с убогими?
Вы серьёзно? Зачем это всё надо? Зачем мне самому менять смеситель и убить на это 2 часа и в лучшем случае ничего не сломать, если может придти специалист, сделать это за 15 минут и с максимальным качеством?
А минимальные познания типа тройников, удлинителей и лампочек все прекрасно знают.
Смотря что за смеситель. Смеситель в ванной (который на двух трубах стоит) я бы сам менять не стал (либо стал, в случае если не жалко сломать), а на кухне, когда гибкая подводка — не сложнее тройников и лампочек.
В ванной, на самом деле, тоже не сложнее. Первый смеситель после капитального ремонта поставить сложно, потому что надо центрирующие переходники выставить – но при замене одного смесителя на другой нужно просто отвинтить две гайки, снять смеситель с переходников, приложить на его место новый, завинтить две гайки.
как раз те смесители, которые к раковине прикручиваются, менять сложнее, в ванной или на кухне, не важно, сплошная гинекология
Так гибкие шланги лучше заранее прикрутить, а уж потом нахлабучивать на раковину и тупо закрутить одну гайку.
UFO landed and left these words here
В общем случае есть такое понятие ремонтопригодности. Она бывает разной.

Если вам, чтобы (возьмем пример из топика выше) поменять смеситель, нужно открутить две гайки и закрутить две гайки, это отличный способ провести время, и отличный воспитательный момент для ребенка.

Если вам для того же требуется три руки с восемью суставами на каждой, а цена ошибки — сколы на дорогущей сантехнике с последующей заменой: так вот на фиг такое развлечение. И ребенка научите в лучшем случае некоторым словам, которые ему, как считается, знать не положено. Будет потом делиться в контактике, как папа кривыми руками рас@#$%чил итальянский унитаз…
папа кривыми руками рас@#$%чил итальянский унитаз…

Причём с цитатами из папы…
Причём с цитатами из папы…
Которые и будут основным результатом обучения, именно.
Ситуация однако…

Меня больше интересует — каково будет детям с ожирением, когда они вырастут? Как они найдут пару? На каких работах устроятся? Какие проблемы создадут окружающим? Ведь сейчас в США каждый третий…
Каждый сам для себя решает, что делать самому, а что доверить специалисту. Об этом можно спорить бесконечно. Если в мегаполисе, так и на каждый чих найдется спец, а в провинции и хороший электрик на вес золота.
Например, у меня в мастерской есть место, куда ребенок приносит свои поломанные игрушки, а это происходит ежедневно! Раз в неделю, мы вместе с ребенком их чиним. Это отличное совместное времяпровождение, которое сближает и учит ребенка работать не только руками, но и головой.
Кто-то скажет, что легче выкинуть и купить новую игрушку и в некотором роде будет прав. Однако не всё можно купить — есть памятные вещи, которые бесценны для ребенка и, которых не купить в магазине.
Можно просто выбросить, скажет кто-то, и заменить на что-то более совершенное. Да, для некоторых это нормальное явление, выкидывать устаревшие вещи(, бросать надоевших жен, подводить старых друзей, отказываться от собственных детей).
У каждого имеется свой собственный взгляд на то, как воспитывать детей, но физиологически все устроены одинаково. Автор оригинальной статьи всего лишь указал возможность возникновении новых рисков при попытке обойти старые. А в итоге каждый сам для себя решит, как поступать правильно, руководствуясь сугубо индивидуальными моральными нормами и принципами.
Любая статья написана для тех, кто сможет извлечь из нее пользу.
P.S. Вячеславу, спасибо за перевод.

У меня в детстве был советский металлический конструктор)
Обязательно куплю такой же, своему)


А ремонт игрушек, помимо всего, учит мыслить, решать проблемы, генерировать новые идеи!

Обязательно куплю такой же, своему)

Придётся покупать в германии, ЕМНИП.
чой-то?
вот, первые ссылки из гугла по запросу «советский металлический конструктор»
https://www.10kor.ru/catalog/konstruktor_metallicheskiy_dlya_urokov_truda/metallicheskiy_konstruktor_9_dlya_urokov_truda/
http://xn----7sbobaqbpdadajzoc6acihhocw1g0f.xn--p1ai/
нижний и чебоксары
Ох… стальная полоса, прямые руки, дрель и много крепежа М3.
как обычно же — баланс стоимости времени и продукта
если есть 3-4-5-6 часов лишних, можно и заморочиться, на мой взгляд, не самый эффективный способ сэкономить 500-1000 рублей
после самого простого — резки полос и сверления отверстий — останется самое занудное — убрать все заусенцы и острые грани и углы
Заусенцы и грани — это мелочи. Пара движений надфилем.
Главная трудность — точно отверстия просверлить. Понимаете, в конструкторе для детей ±0,5 мм уже не заложишь, точнее надо. А сверлильная установка-то не прецизионная.

Наиболее разумный подход: дополнить купленный конструкор самодельными деталями.
Ещё лучше — разработать детали-переходники между конструкторами с разным размером крепежа.
это да
плюс ещё одна степень творческой свободы при взаимодействии разных конструкторов

"Двухлетняя девочка Абигейл Рэе незаметно сбежала от няньки. Вскоре её нашли утонувшей в близлежащем пруду. Во время опроса выяснилось, что один мужчина, бывший неподалёку, заметил девочку, гуляющую в одиночку, но ничего не предпринял. Он сказал опрашивавшему его человеку: «Одна из причин, по которой я не вернулся, состоит в том, что кто-нибудь мог увидеть меня и решить, что я пытаюсь....."


И ведь это правда.
Иногда выгуливаю своего мелкого на детской площадке (ему 1 год 9 мес).
И пока мой копошится в песочнице (а я стараюсь вообще не вмешиваться в то, чем он занимается).
Бывает рядом оказывается чей-нибудь отпрыск, чей мячик попадает ко мне. Я его аккуратно откатываю обратно и нередко начинается между нами игра.


И часто, их мамаши подбегают, оттягивают своего отпрыска со словами "не мешай дяде". А потом, когда отойдут на некоторое расстояние, слышится что-то типа: "больше не подходи к этому дяде."
И вот остаюсь я один и такое неприятное ощущение создаётся.


И когда мой отпрыск падает, либо ему по репе даёт кто-нибудь постарше, я ему говорю: "прекрати плакать, ты — мужчина! Вставай! Я тебе не стану помогать!"
Подозреваю, что видя подобное воспитание, мамаши других детей думают, что я — опасен для их детей)))

Конечно, ваше дело, но в 1год и 9 месяцев плакать после падения (особенно после «драки») — это нормально.
И вообще мужчина может плакать, а ребёнок рассчитывать на поддержку/любовь родителя.

(Возможно я неверно понял ситуацию)
Немного не правильно меня поняли)
Я учитываю ситуацию, получил ребенок травму или нет.
И естественно, если падение было травматичным, я сразу подойду к нему и проверю, все ли хорошо.
Возьму на руки, успокою.
Но бывает так, что он упал (присел на попу), при этом травм нет, но задето самолюбие)
А еще бывает, когда какая-нибудь девочка-ровесница отберет у него что-нибудь и он начинает ныть.
Именно о таких случаях речь.

А еще, при прошлом посещение бабушек с дедушками, он научился сам специально падать, а потом ныл, чтобы его взяли на руки — и потом от этого пришлось очень долго отучивать.
Как ни крути, а человек — животное. И подкрепление — один из основных методов воспитания. Подкрепляем правильное поведение положительно, неправильное — отрицательно.
Понял, но не совсем согласен))
Было бы ему 3 года — согласился бы…
А в таком возрасте этот способ воспитания жестковат.

Но бывает так, что он упал (присел на попу), при этом травм нет, но задето самолюбие)
Спорный момент. Есть ли у него самолюбие? Обычно, дети себя как личность осознают к 3-м годам.
А до 3-х лет плач — это выражение дискомфорта.

А еще бывает, когда какая-нибудь девочка-ровесница отберет у него что-нибудь и он начинает ныть.
А что ему делать? Что-то было и вдруг не стало, он чувствует утрату = дискомфорт.

он научился сам специально падать
Ну да, модель понятна — за падением следует любовь, значит надо падать, чтобы получать любовь.
Может любви не хватает? Он ещё захочет быть самостоятельным и отдельным от родителей, специально отлучать его смысла нет.

Высказываюсь, только потому, что это хабр (geektimes), процент адекватных дискуссий здесь в разы выше, чем на других площадках.
Ну если минус — хоть расскажите где я ошибаюсь?
Я вполне допускаю, что могу ошибаться, только хотелось бы понимать в чём.
Для меня это важная тема — недавно у меня самого родился сын.
UFO landed and left these words here
поймете, когда родится третий. Это я вам как отец двух говорю.
Ну это не аргумент… Это что-то вроде «проживи с моё» или «сперва добейся»… Объективности нет.
Вроде изначально я поднял речь о том, как надо воспитывать, об идеальной(правильной) модели воспитания?

«первый ребенок —… второй… третий...».
Речь ведь не о гиперопеке или спускании на самотёк… Или вы считаете, что моя позиция относится к гиперопеке? (По вашему утрированному примеру у меня сразу родился второй)

А рассказывать бесполезно, все равно не поверите.
Ну да, куда уж одному человеку понять другого, тем более воспитание детей непознаваемая вещь…
UFO landed and left these words here
Так обсуждение началось с конкретной ситуации.
Имеет ли смысл говорить «прекрати плакать, ты — мужчина! Вставай! Я тебе не стану помогать!» ребёнку, которому нет и 2-х лет?

Речь о родительской тревожности
Зависит от человека. Да, тревожность увеличивается, но в «абсолютных показателях» два разных родителя могут очень сильно различаться — один «параноиком» стал, второй из «твёрдой скалы» стал «просто скалой»…

С первым ребенком все равно все носятся, боятся что-то сделать не так.
Опять же, зависит от человека. Не все отказываются от рационального подхода, если он у них был. Большинство, возможно, но не все…

Вот например такая штука есть: младенческая колика.
Медицина — отдельная тема. Очень много неоднозначных вещей в которых не каждый врач разбирается, что уж о родителях говорить… Кто-то про колики знает, кто-то про сыпь, кто-то про «лечение» ОРВИ… Лучше бы всем про всё знать, но пока увы…

Ан нет, когда ребенок третий час плачет, кто-то из родителей начинает орать другому
Т.к. чувствует беспомощность. Это не значит, что он трясётся над ребёнком, он просто ничем не поможет ему помочь, это неприятное ощущение…

И любой врач-педиатр знает, что такое «лекарство для родителей»
Таким не пользуюсь, мне бы доказательную медицину и максимальную объективность. Увы этого у нас пока мало…
Было бы неплохо иметь инструмент для оценки масштаба описываемых в статье явлений.

Дело в том, что сейчас (во многом, благодаря некоторым из перечисленных в статье причинам) всё настолько расслоилось, что, буквально, рядом, можно наблюдать и резко отрицательные примеры и резко положительные примеры. К тому же, если рассматривать взаимоотношения детей и родителей, то излишнюю структурированность жизни ребёнка, которая рассматривается в статье как пример излишней родительской опеки (что, в целом, так и есть), можно воспринимать как сознательный (или бессознательный) уход родителей от реального общения с собственными детьми. Проще организовать рабочее время ребёнка, чем принимать действительное участие в его жизни. Получается, что дети, находящиеся под неусыпным вниманием взрослых, по сути, оказываются «брошенными». (Настоящий парадокс!) Совершенно очевидно, что ребёнок, которого не «бросили», будет гораздо гармоничнее. И гармоничные взаимоотношения всегда чёткое представление о том, когда можно (и нужно!) «подстелить соломку», а когда этого ни в коем случае делать нельзя. Ситуация ситуации рознь.

К сожалению, в этой статье (как, в прочем, и в предыдущей) ничего не говорится о Второй мировой войне, как и, вообще, о том, что в двадцатом веке человечество столкнулось с тяжелейшими испытаниями, и, в некотором смысле, ударилось «головой о потолок». Между тем, это — один из важнейших факторов, во многом, определяющий фон всех социальных процессов.

Ещё один (как мне кажется, немаловажный) вопрос — это утрата авторитета (авторитета старшего и авторитета взрослого). В стародавние времена, когда всяких там переездов было существенно меньше, в каждом микрорайоне сохранялся определённый состав населения. Подростки включались в жизнь в окружении своих старших товарищей. Нынешняя «текучесть кадров» постоянно разрывает любые возникающие связи. А взрослые имели вес и влияние. Не смотря на всю эпичность противостояния «отцов и детей» и желание детей, делать всё вопреки воле взрослых. (Не уверен, что сейчас авторитеты сильны, потому и рассуждаю об этом. Наверняка, у других совершенно другие мнения на этот счёт.)

Следует, также, заметить, что у нас, в России, произошёл довольно серьёзный разрыв поколений, в результате которого нынешние родители, чьё детство затронуло конец восьмидесятых и почти все девяностые, не смогли должным образом перенять все родительские привычки и навыки от своих родителей. Контингент родителей существенно изменился за последние годы. Это очень заметно в дошкольных учреждениях, где возникают довольно серьёзные проблемы в коммуникации между родителями и воспитателями, усугубляемые «современным» восприятием образования как «услуги» («сделайте нам красиво», «мы вам деньги платим»).

Кое-что добавлю и про себя. Когда я был маленький, то я часто был предоставлен сам себе. Да, это очень развивало воображение: минимальный набор предметов мог быть использован многократно. Тут, вам и тиражируемость, и масштабируемость! Плюс всякие конструкторы. Но! Если бы я, тогда, понимал, насколько важно живое общение со сверстниками. Хотя! Мы гуляли, играли и в прятки, и в футбол, и в квадрат, и в ножнички. Ходили через разные дворы, пробирались окольными путями, а, кое-кто и залезал на крышу! Да. Без дачи и в городских условиях довольно трудно организовать уличный досуг. Страшилки? Бывало. Повезло с тем, что ничего не случилось. Но страшилки немного тонизировали, заставляли быть более внимательным. Ещё до школы! Тогда, правда, везде были скамеечки, и на них сидели старушки. Всегда был какой-то глаз. На кого сейчас можно оставить ребёнка во дворе? У нас в центральном дворе, где ещё Детский сад обитает, была в начале девяностых построена огромная горка. Точнее, горки было две (единым строением): одна для совсем детишек, другая — для более неслабливых. Две разные лестницы, подъёмы, переходы, продгорочное пространство… Сколько было фантазии для игры! От банальных пряток в закутках горки до Царя горы на самой верхотуре! Дождь нипочём: все — под крышей. В любую погоду можно быть на свежем воздухе и при каком-нибудь деле… Что случилось потом? Срыли. Когда всякие пришлые компании стали приходить и всё кругом замусоривать (наркоманы, что ли? — И это всё прямо у Детского сада!) К тому времени я, правда, школу уже закончил, но за все следующие поколения мне стало грустно: где же им гулять и во что играть?

А гаджеты… Как хорошо, что их не было в моём детстве. Это постоянное состояние «в онлайне», думаю, здорово сдвигает психику ребёнка, когда ему трудно остаться наедине со своими мыслями. А что такое счастье? Делиться с другими своими собственными мыслями с другими. Собственными! Не подхваченными в интернете. Добытыми своим трудом. Делиться безвозмездно. Бескорыстно. И смотреть другим людям при разговоре глаза в глаза. Детство — это такой кусочек счастья. Которым надо очень дорожить. А если это счастье как-то ограничивать и регламентировать, то что могут сделать потом эмоционально глухие люди? Здоровые эмоции (и хорошие, и плохие; всякие!) — залог гармоничного развития личности!
UFO landed and left these words here
Закрыл один мессенджер/чат/соцсеть, открыл другую… А вот в реальном мире если к тебе «пристали хулиганы», то так легко и просто от них не отделаешься.

В том то и загвоздка, как не крути — ребенку рано или поздно нужно будет выходить, банально в магазин. В случае встречи с «местными» тут уже никакое окошко не закроешь, а без навыков реального общения очень сильно повышаются шансы «отхватить»
Поэтому все же поддержу предыдущего участника дискуссии, не посчитайте меня слишком старым, но раньше и трава зеленее была и солнце ярче ))
UFO landed and left these words here
Делиться с другими своими собственными мыслями с другими. Собственными! Не подхваченными в интернете.


Да лааадно, вы не помните выражение сказанное строгим голосом «Кто тебя этому научил??», «Где ты это прочитал?»,«Кто это сказал??»… риторика полностью исключает даже вероятность что это собственные мысли и выводы, и общество это не особо одобряло, до появления интернета где можно аргументированно отвечать оппоненту не взирая на его «возраст»
Вау, вот это статья!
Тронула до глубины души.
Конечно, много раз замечал, что над детьми сейчас очень сильный контроль со стороны взрослых, но о последствиях не приходилось задумываться.
Спасибо!

Спасибо за интересный цикл !


Своих детей стараюсь с детства приучать к самостоятельности и к принятию решений. Не проверяю уроки — но старший знает если оценки начнут скатываться ниже оговоренного минимума то тогда я начну контролировать домашние задания. Ему это не слишком нравится поэтому учится хорошо :-)


Сами моют за собой посуду, застилают кровати ( начиная с 5 лет). сами убираются в своих комнатах.


Учимся преодолевать страх у ребенка, не всегда успешно но подвижки есть. Вот например его занятия на лошади — https://youtu.be/WIHszL1LDho


исходя из своего жизненного опыта вынес такое решение — Главное научить детей не боятся рисковать, уметь просчитать последствия, уметь общаться и договариваться с другими людьми. Ставить перед собой цели и достигать их.


Если делать за детей многое то это лишит их личного опыта и сделает более уязвимыми в жизни.

Кстати проблему с играми решил таким образом. Понял что полностью запрещать смысла нет — ведь запретное оно всегда желаемое :-) Да и в школе всегда есть друзья с играми, дедушка с бабушкой и т.д.


Поэтому ввел такую систему — игра на планшете (телефоне) но за переход на новый уровень он должен что то сделать в реале. В нашем случае это были подтягивания на турнике. Вот такая мотивация.


Сначала с моей помощью подтягивался, потом уже сам. Потом показал ему ребят которые воркаутом занимаются. Его заинтересовало. Начал больше тренироваться на турнике. Новые элементы изучать.


Ну и количество подтягиваний наращивал. Сейчас у нас такая схема — он имеет в "аренде" смартфон но для оплаты этой "аренды" должен три раза в неделю подтянуться определенное количество раз ( у нас это 40 раз за один подход)


Вот таким образом через игры привел его к нормальным показателям по физухе. :-)


Кстати его рекорд это 62 подтягивания :-) https://www.youtube.com/watch?v=rbpmdTKsgzk


и 35 силовых выходов на две руки https://www.youtube.com/watch?v=Y4WQ12au9TA


Вот его рекорды выложенные в ютубе это дополнительная мотивация — он может показать ( и показывает) это друзьям в школе, на тренировке ( он еще на вольную борьбу и муай тай ходит)


Кстати по школе — им не разрешают на турник (!!!) вот он остается на продленке, и на переменах и на продленке запрещают на турник залазить так как боятся что вдруг упадет кто то а им потом отвечать.
Говорил с директором школы, оставлял письменное объяснение что всю ответственность беру на себя — не помогло. Директрисса говорит что пока ребенок в школе они несут ответственность за него.


Итого получается что он играет не так то и много так как с утра школа, потом тренировка. Потом уже дома. А дома играть некогда так как занят играми с игрушками и братьями и сестрой ( у меня 5 детей)


А младшие дети уже смотрят на него и тоже тянутся на турник, даже без игр на планшете :-)

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.