Pull to refresh

Comments 56

Осталось только определиться с восточной границей Европы. До Киева, конечно, хорошо, но Европа, вроде, дальше на восток простирается.
Первый суперчарджер открылся в Москве в 2016 году

Первый и единственный. Он вообще бесполезен, как суперчарджер. Суперчарджер нужны, чтобы путешествовать на электромобиле. То есть нужна сеть, а не отдельно стоящая колонка.

Так Тесла всё ещё не объявила планов о начале официальных продаж в России. Поэтому странно ожидать сети уже сейчас
Да я не спорю… просто Европа же обещана )
Суперчарджер можно купить и установить самостоятельно, к слову. Но вам 3 фазы понадобятся для подключения.

Хм. Купить наверное можно. Там деталей-то. Но 100 кВт где взять?

Тихонько к высоковольтной линии подцепится?
И хоронить будут также тихонько, в коробочке.

Даже если рядом есть правильные провода, то сейчас в большинстве случаев, они изолированые.
А учитывая что там будут гулять токи за 100 Ампер, то курить ПУЭ до полного просвещения. И потом хорошо подумать.
Это частный суперчарджер Абрамовича с публичным (вроде как) доступом, его не спроста нет на картах Tesla. Компания до сих пор никакой официальной активности в РФ не проявляла и, видимо, не проявит и в 2019 году.
По политической карте не дальше.
В России и Украине кроме пары городов нет даже смысла тратить деньги на установку зарядных станций, не тот уровень доходов у населения, чтобы покупать Теслы.

А как же Харьков? Раз уж Киёв все равно обозначен.

В Харькове как раз электромобили встречаются на дорогах заметно чаще, чем в Киеве. Но в основном Лифы
Очень субъективно. Есть какие-то цифры? К тому же, Теслы != другие автомобили. Смысл ориентироваться на Лифы, если нет Теслы.

Для лифов огромное количество зарядок в Харькове

Ну лиф всего процентов на 20 дешевле чем модель 3. Так что впринципе, можно ориентироваться на обеи.
P.S. а, тут говорят что базовую комплектацию 3 модели еще не продают, так что пока рано говорить. Но ориентироваться все равно уже можно начинать.

Я больше, чем уверен, что большинство лифов в странах СНГ — б/у из Японии. Стоимость б/у лифа стартует от шести тысяч долларов.

Нужно смотреть на географию. Если дальний восток, то да — Япония ближе, а если Европейская часть, то — из США и ЕС.
UFO just landed and posted this here
В России и Украине кроме пары городов нет даже смысла тратить деньги на установку зарядных станций, не тот уровень доходов у населения, чтобы покупать Теслы.

На сколько я понял — эти суперчарджеры нужны не для украинского рынка, а для европейского. То есть сервис, возможность любому покупателю в Германии путешествовать по всей Европе не запариваясь
Так и есть. Декларируемое предназначение суперчарджеров — дальние путешествия, а не замена ежедневной зарядки у себя в гараже/офисе/на паркове — отсюда бОльшая их часть находится вне городов.
В Германии цена на Model 3 начинается официально от 58.500€ (базовую комплектацию тут пока продавать не собираются). Я бы не сказал, что по немецким меркам это авто для масс (в среднем немцы платят около 30.000€ за новое авто). Теслы вообще вижу редко.
Базовую комплектацию (за $35k без учёта VAT) пока нигде не продают, её даже не выпускают и не будут, пока не запустят линии с новыми паками батарей, что планируется если не ошибаюсь чуть ли ни к лету 2019го.
Каждые полгода Маск обещает, что через полгода.
Маск славится тем что называет нереальные сроки, и всегда в них не укладывается, но рано или поздно все равно доставляет.
Речь о базовой комплектации, которую сейчас продают в США за $49.000. Про $35.000 уже давно можно забыть и не вспоминать. Не было и не будет.
Про $35.000 уже давно можно забыть и не вспоминать. Не было и не будет.
Так и запишем.
Когда будет отчёт от Маска за 4. квартал?
Если речь о Тесле, то через месяц после окончания периода.
* от 57.500€ (это в соседних странах от 58.500€)
А их можно свободно купить? Очереди уже закончились? На вторичном рынке стали появляться? Самая дешевая тесла не такая дорогая, чтоб ее покупали в Украине и РФ. Просто ее не достать, и эту нишу займут другие производители дешевых городских электромобилей.

П.С. он называл столицы крайних государств, это не значит что западнее Киева не будет станций. А в Россию он уже ездил, ракету покупать, и у него это психо травма. Я думаю он будет избегать Россию до последнего.
А их можно свободно купить?
Если бы был спрос — то за неделю б сделали шоу-рум.
Очереди уже закончились?
Ну, уже производство выше, а желающих покупать в максимальной комплектации — меньше.
Самая дешевая тесла не такая дорогая, чтоб ее покупали в Украине и РФ.
Да, битая, крякнутая за 30+ тыс. долларов США.
П.С. он называл столицы крайних государств, это не значит что западнее Киева не будет станций.
Речь о 2019-м, дальше, может быть, — больше и то, не факт, что будет что-то сделано.
А в Россию он уже ездил, ракету покупать, и у него это психо травма. Я думаю он будет избегать Россию до последнего.
Проблема в том, что нет желающих покупать, а не какая-то там травма.
Если бы был спрос — то за неделю б сделали шоу-рум.

Пустой? Что туда ставить?

Ну, уже производство выше, а желающих покупать в максимальной комплектации — меньше.

Это значит — нет, очереди не закончились.

Да, битая, крякнутая за 30+ тыс. долларов США.

Это значит НЕТ, на вторичке их нет.

Речь о 2019

Ваши домыслы.

Проблема в том, что нет желающих покупать, а не какая-то там травма.

Проблема в идеализации рационального начала власть имущих.
Пустой? Что туда ставить?
Даже и не знаю, что и написать. Да, шоу-румы ставятся для того, чтоб они были пустые.
Это значит — нет, очереди не закончились.
У вас есть данные по этому поводу?
Это значит НЕТ, на вторичке их нет.
Битые из США — это основа. Но, б/у тоже можно купить и покупают. Модел 3 чувак из Киева купил за 78 тыс., с 5к км пробега. Если это нет — так и быть.
Ваши домыслы.
Взято из статьи, твитт Маска
Yes. Supercharger coverage will extend to 100% of Europe next year. From Ireland to Kiev, from Norway to Turkey.
Проблема в идеализации рационального начала власть имущих
Сравните количество автомобилей Тесла 2-х стран: Россия, Украина.
Upon its release in July 2017, there had been over 500,000 reservations for the Model 3,[72] with Musk later clarifying there were a net of 455,000 reservations outstanding, and an average of 1,800 reservations were being added per day.


Since January 2018, the Model 3 has remained the top-selling plug-in car in the U.S. each month, with an estimated 114,532 units delivered through November 2018, with cumulative sales since inception totalling 116,296 units.[19][20] U.S. sales of the Model 3 reached the 100,000 unit milestone in November 2018, hitting this milestone quicker than any previous model sold in the country.[19]


За последний квартал доставили 56к, а очередь была 500к. Это очередь на 7 кварталов. Если считать что ни одного заказа с Июля 2017 не было сделано. Т.е. те кто оставил заказ в 2017 — получат свои авто в 2020м.

Я кажется понял, вы не в теме. Теслы в свободной продаже нет. Есть система предзаказов с очередью как в совке на квартиры. И это в США! Какой смысл покорять новые рынки пустыми шоурумами?

Битые авто — это не б.у. авто. Битые это битые, отдельная часть рынка. А одна купленная бу машина по цене новой — это значит «НЕТ вторичного рынка». Вторичный рынок есть — когда на нем крутится много нормальных бу машин. Т.е. много предложений которые регулярно меняются, и можно в течении пары недель купить то, что душе мило.

Если брать цену на новую 45куе, то БУ должно быть в 1.5-2 раза дешевле и в нормальном состоянии. Это 22-30 куе, вполне нормальные деньги, таких машина я на улице вижу много по всей Украине. Про РФ ни чего не знаю.

Итого — мало тесл на улицах потому, что их произведено очень мало, их купить может мало лишь кто.

А твиты Маска — это твиты, а не юридические документы. Не нужно за ними строить теории. Он просто сказал что в 2019 году он планирует плотно заняться сетью суперчаржеров в Европе и ВСЕ.

Сравните количество автомобилей Тесла 2-х стран: Россия, Украина.

Зачем?
За последний квартал доставили 56к, а очередь была 500к. Это очередь на 7 кварталов. Если считать что ни одного заказа с Июля 2017 не было сделано. Т.е. те кто оставил заказ в 2017 — получат свои авто в 2020м.
В последние полгода, что-то и не слышал о цифре предзаказов. Есть теория, что примерно половина этих заказов — это на Модель за 35 тыс., а еще то, что чуть меньше половины — это не США. То есть, примерно сейчас «заряженные» версии более или менее насытили рынок США, далее — остальной мир + Китай (это еще отдельный рынок). Да, есть прогнозы, что в Германии будет большой спрос, я не уверен. Если речь о шоу-румах, то 1-2 автомобиля для Восточной Европы можно было бы да привезти. На сколько я понял, то в личном кабинете можно заказать Модел 3 для Украины. Спроса нет в таком количестве, чтоб ставить шоу-румы.
Я кажется понял, вы не в теме. Теслы в свободной продаже нет. Есть система предзаказов с очередью как в совке на квартиры. И это в США! Какой смысл покорять новые рынки пустыми шоурумами?
Там интересная система, то сначала можно было вложить 1 штуку баксов и ждать, то 2 тыс. заплатить и ты уже выше в очереди. А еще быстрее можно купить, если владелец предыдущих моделей. То есть, схема — Модел Х, а потом Модел 3 — работает быстрее, чем просто Модел 3. Рынки нужно покорять, пока нет модели за 35 тыс., спрос может упасть, а 10 тыс. в неделю нужно выпускать. Еще нужно понимать, что осталось несколько дней до окончания налоговых возвратов в США на сумму 7,5 тыс., и они просто игнорят других, в т.ч. и Канаду.
А одна купленная бу машина по цене новой — это значит «НЕТ вторичного рынка».
Я как пример привел.
Вторичный рынок есть — когда на нем крутится много нормальных бу машин.

Оф. сайт Теслы — есть такие, которые покупают б/у Модел С или Х, ибо не дождались Модел 3. Рынок есть, в цене б/у Теслы не сильно теряют, так что — это выгодные вложения.
Если брать цену на новую 45куе, то БУ должно быть в 1.5-2 раза дешевле и в нормальном состоянии. Это 22-30 куе, вполне нормальные деньги, таких машина я на улице вижу много по всей Украине. Про РФ ни чего не знаю.
Если речь о б/у Модел 3, то их крайне мало. Спрос превышает предложение. Да и 50% в цене, это через года 3-4, в случае Теслы, если не более.
Итого — мало тесл на улицах потому, что их произведено очень мало, их купить может мало лишь кто.
А еще они не дешевые. Но в целом, производятся по предзакам, то есть, складские запасы минимальные.
А твиты Маска — это твиты, а не юридические документы. Не нужно за ними строить теории. Он просто сказал что в 2019 году он планирует плотно заняться сетью суперчаржеров в Европе и ВСЕ
Так а я о чем. Что в 19-м может что-то сделают, но не факт. Речь же шла о том, что нет ничего далее Киева. В 19-м году может и в Киеве не поставят зарядку, а в 20-м и в Харькове/Киеве/Минске/Владивостоке. Если будут автомобили, то и сеть есть смысл развивать.
Речь же шла о том, что нет ничего далее Киева. В 19-м году может и в Киеве не поставят зарядку, а в 20-м и в Харькове/Киеве/Минске/Владивостоке.

Не шла. Простите но это бредни.
Киев это столица Украины. Украина часть Еврозоны. Россия не часть Еврозоны, как и Беларусь. А Харьков часть Украины и довольно экономически активная. Куда более активная, чем скажем Луцк, который западнее Киева.
Твит Маска — про покорение Еврозоны. Не нужно туда впихивать не впихиваемое, и отделять неделимое.

В последние полгода, что-то и не слышал о цифре предзаказов.

Естественно, т.к. скорее всего там длинна очереди на 5 лет вперед, а новые заказы нужно нагребать.

примерно сейчас «заряженные» версии более или менее насытили рынок США

Можно пруф? Или хотя-бы логику по которой вы так решили.

Если речь о шоу-румах, то 1-2 автомобиля для Восточной Европы можно было бы да привезти.

Зачем? Если нет мощностей для производства. Пустые обещания портят авторитет. А шоурумы тратят деньги. Украинцы не американцы, они ждать покорно 5 лет поставок не будут, начнут пеной двери задувать, краской обливать, в интернете бурлить и все такое. Нервов будет уйма и расходов, и волна Г. может до англоязычного твитера докатится. Кто хочет — купит через сайт.

А сеть заправок для еврозоны все равно нужна. Как минимиум для галочки — «вы можете поехать куда угодно в Европе». Зарядки для электромобилей уже есть на парковках магазинов облцентров восточнее Киева. А тесловых — нет. Они проигрывают эту гонку.

А РФ — это отдельная история.

Не шла. Простите но это бредни.
Да, учтивость у вас на уровне. А о чем же речь шла в этом топике и твитте Маска?
Киев это столица Украины. Украина часть Еврозоны. Россия не часть Еврозоны, как и Беларусь. А Харьков часть Украины и довольно экономически активная. Куда более активная, чем скажем Луцк, который западнее Киева.
Твит Маска — про покорение Еврозоны. Не нужно туда впихивать не впихиваемое, и отделять неделимое.
Если сравните ВВП на душу населения, то можно смело не смотреть на Европу, которая не в ЕС. Суперчарджеры ставятся, в основном, для быстрой зарядки при дальних поездках на определенных маршрутах движения. А просто 1 зарядная станция в Харькове — ничего не решит. Думаете, что есть смысл ставить быстрые зарядки там, где Тесел 1 тыс. на всю страну?
Можно пруф? Или хотя-бы логику по которой вы так решили.
Это мое понимание ситуации. Пруфов никаких нет, а только домыслы.
Естественно, т.к. скорее всего там длинна очереди на 5 лет вперед, а новые заказы нужно нагребать.
Естественно у вас доказательств нет, но с меня требуете.
Зачем? Если нет мощностей для производства.
Чтоб понимать спрос. Куда проще планировать производство, когда планы основаны на предзаказах.
Украинцы не американцы, они ждать покорно 5 лет поставок не будут, начнут пеной двери задувать, краской обливать, в интернете бурлить и все такое
Интересное у вас виденье ситуации...
Кто хочет — купит через сайт.
Онлайн продажа автомобиля… да, в США эти онлайн продажи составляют огромную долю рынка, они к этому привыкли. А вы пишете о том, что серьезный дядя будет покупать автомобиль по картинкам (ибо несерьезные не смогут себе его позволить). Фантазия на высшем уровне.
А тесловых — нет. Они проигрывают эту гонку.
С учетом того, как в Тесла работают, они могут установить эти зарядки в течении месяца. Проблема в том, что в Калифорнии не хватает зарядок, а этот штат делает чуть ли не 50% продаж Модел 3. Как считаете, какой приоритет выше?
Вы очень сильно преувеличиваете важность Восточной Европы для Теслы на сейчас.
А РФ — это отдельная история.
Нет спроса на электромобили в целом. Никаких отдельных история. Обычная экономика.
Думаете, что есть смысл ставить быстрые зарядки там, где Тесел 1 тыс. на всю страну?
Есть смысл. Это делается в первую очередь ради высокого сервиса для западноевропейского рынка.
Есть смысл. Это делается в первую очередь ради высокого сервиса для западноевропейского рынка.
Я не понимаю одного. Зачем вкладывать сейчас там, где нет и не предвидится спрос, при этом там где по факту не хватает — нужно ничего не делать? У них с сервисом в Норвегии проблемы, не хватает их. В КНР мало зарядок. А вы предлагаете вкладывать деньги в страну, у которой ВВП на душу населения такой, что на базовую Модел 3 нужно копить 10 лет (не кушать/пить/одеваться). Где логика? Я уже молчу об экономической составляющей. В странах Прибалтики нет быстрых зарядок, но они давно в ЕС. Да что уж там Прибалтика, в Варшаве нет.
Карта быстрых зарядок Тесла

На ней можно увидеть, что правее Словакии нет ни одного. Они ставят суперчарджеры с расчетом на маршруты движения.
Не хочу никого расстроить, но хочу напомнить о продажах подключаемых электромобилей в ЕС за 3 квартала 2018-го года.
Вот линейный график
А теперь сравните количество суперчарджеров с количеством проданных электромобилей по странам. Не нужен сервис там, где нет товара. Как бы этого не хотелось. Это печально, но таковы реалии. Да, можно потрать кучу бабла, а потом говорить, что Тесла в минусе и скоро закроется.
Украина часть Еврозоны.

Я конечно извиняюсь, но в Еврозоне сами в курсе, что Украина внезапно ее часть? Более того даже не все члены ЕС являются частью Еврозоны, то есть поучается, если принять вашу терминологию, ни Норвегия, ни Турция, ни Польша, ни Чехия, ни Швейцария, ни Дания, ни Швеция не могут расчитывать на суперчарджеры — просто потому что они не в Еврозоне.
Если же смотреть с географической точки зрения то Россия (в ее европейской части) не менее Европа, чем Украина, тот же Санкт-Петербург на одной долготе с Киевом. То есть Маск говоря об Европе не уточняет, что он под этим понимает, он не выбеляет ни Западную, ни Восточную, ни Северную, ни тем более Еврозону — поэтому логично предполагать что он говорит о географической Европе (раз он даже Турцию поминает), частью которой является и Россия в том числе.
Баталии странные начались. Планам уже года 2-3. Сеть действующих и открывающихся скоро есть на сайте Теслы, в разделе суперчарджеров . Дальше Киева — ничего нет, только северней, через Прибалтику до Москвы. Чисто ради интереса, можно сравнить с Международными транспортными коридорами,
Маску и Ко не нужно ничего придумывать
image

Если бы официально были хотя бы шоу-румы или сервис, то можно думать о том, чтоб ставить зарядки.
Сравните планы развития зарядных станций от Теслы и эти самые коридоры.

Да, мы работаем над новым Supercharger V3. Он должен быть немного получше существующего :)

Маск и Стробель говорили о 250 кВт. Как там Тягач, 1 МВт потянет?
должен и тягач, но не сразу. но пока заряжать-то нечего :)
Вангую. Всё идёт к тому, что умельцы скоро начнут делать DIY портативные суперзарядки из небольших бензиновых генераторов:)
дык в форм-факторе прицепа давно есть и продаётся.
UFO just landed and posted this here
Собственно, чаще всего так и используют.
Чаще — 1 случай на 100 тыс.
Sign up to leave a comment.

Articles