Pull to refresh

Comments 317

Домен читается как «в кошЁлке» :)
Зато запоминается :) Принимаем лучшие предложения!
UFO landed and left these words here
С вашим-то ником… (:

Ещё варианты:
dengi.ru
mydengi.ru
uchet.ru
myuchet.ru
koshel.ru

И гоп-домены:
barsetka.ru
vbarsetke.ru
lopatnik.ru
nasemki.ru
mydengi.ru — тоже как гоп-домен звучит, если не как оскорбление =)
Я балдею!
А создатель проекта точно не работает в налоговой? :)
myuchet.ru — мяучит.ру?
одно только название сервиса уже угнетает и повергает в уныние, неужели так сложно назваться хотя бы просто koshelek.ru или что то типа того
один единственный вопрос: вам самому приятно, что ваш сервис, хотя б в названии, уже неоригинален?
Мы старались сделать не сервис с оригинальным названием, а действительно удобный и полезный людям!
Мое ДЛИННОЕ мнение скорее интересно разработчикам сервиса, нежели хабралюдям вообще…
Итак: как мне кажется Вы использовали бренд «Вкошельке» потому, что он по принципу отражения сути сервиса похож на бренд «Вконтакте». Ровняться на ворье лучших по раскрученности бренда, зачастую, перспективная политика.
О проблемах:
Я зашел в «демо-вход», увидел КАК ВСЕ РЕАЛЬНО СЛОЖНО и расстроился тому, что нет времени разбираться. Может быть, если я увижу примеры, как и кому этот сервис помог и буду уверен, что он сэкономит мне больше времени чем отнимет, то разбирусь, а пока — извините…

Еще эта надпись у Вас на главной — С помощью… Вы сможете: «определить когда Вы станете богатым», смущает. Она говорит о том, что каждый Ваш пользователь станет когда-то богатым. Не верю в это, значит и все остальное для меня такая же ерунда.
Это все к тому, что 1 потенциальный пользователь перестал быть таковым и в обсуждениях с кем-либо неубежденным в Вас, склонит всех к своей точке зрения.

(п.с.если нужен удаленный разнорабочий, обращайтесь на dalero@mail.ru, работаю плохо и мало, но только за опыт и рекомендации работодателям еду)
Успехов!

Не знаю как исправлять свои посты, т.к. очень редко пишу, вобщем ЭТО сообщение тоже не читайте, кому не сильно надо…

Последнее предложение среднего абзаца в моем предидущем посте прошу понимать как:
Если мне кто-то расскажет про Ваш сервис, я в ответ скажу, что он слишком сложный и меня трудно будет переубедить…

п.с.2 Учусь грамотно излагать мысли в письме, пока выходит как видите, но буду стараться ))
Хорошо что вы выразили свою позицию, а не закрыли окно браузера, поняв, что сервис не для вас. Когда мы начинали проектировать интерфейс, особое внимание уделили ненаграмождённости пользователя цифрами, чем например отпугивает сервис «4 конверта». Очень хотелось бы понять, что именно показалось вам сложным?
Честно говоря, я закрыл вкладку браузера, подумав, что я еще не готов разбираться в этой системе.
Сейчас я повтроно попробовал демо и, проглядев все глазами и немного куда-то покликав, методом научного клика, попытался "+добавить новую цель".
Название: Мицубиси лансер
нужно накопить: 800000руб.
откладывать в месяц по 100000руб.
в ответ на «сохранить» мне всплавет ЧТО-ТО, что начинается с xhr.ResponseText:… это похоже на ошибку сайта, а я потратил время, поверил в Ваш сайт и попытался второй раз и опять он не оправдал моих надежд (.
(браузер — GChrome)
У меня такой вопрос: что именно должно меня заманить в «регистрацию» после просмотра «демо-входа»? может я пройду по задуманному Вами пути и все получится? )
Очень приятно видеть настойчивость в освоении сервиса несмотря на неудачный опыт (жаль что он вообще есть). Дважды попытаться воспроизвести ошибку — у меня не получилось. Если есть возможность скопировать текст ошибки — пришлите пожалуйста стек-трейс (в IE это ctrl+c в активном окне алерта, в опере и фф — можно выделить текст сообщения мышкой).
Демо-доступ был нами сделан для того, чтобы пользователь не тратил свое время на регистрацию в сервисе, который ему не понравится по функционалу/дизайну/иделогии. Полагаю, наличие входа «внутрь» в один клик упростит этот процесс и не потребует заполнять форму регистрации.
Наличие в нашей системе «шагов на пути к финансовой независимости» — та линия, идя по которой, вы станете богаче, используя проверенные успешными людьми практики и подходы.
Воспроизвести ошибку у меня тоже уже не получается. В «демо» +цель добавляется и все работает без ошибок.
Полагаю, она изначально возникла по вине клиента (может вирус или еще что-нибудь). Прошу прощения за то, что отнял время.
у Вас +1 пользователь )
Не обращайте внимания. Человеку, не знающему, как организовать свои деньги, никакое юзабилити не поможет.
Разобрался за 5 мин. без демо. Перебрался окончательно с moneytrackin.com
Очень рад! С удовольствием выслушаем ваши замечания и предложения.
Убедительно, регаюсь )
Вам к ниму еще приложение для мобильных телефонов и коммуникаторов нужно сделать, иначе мертв на помине. Вывод не из воздуха. Некоторое время назад собирался сделать не что вроди этого, но изучение аудитории показало, что без мобильного приложения, на ресурсе люди не осядут. А еще лучше: web + pc + mobile, это конечно на много трудозатратнее, но более привлекательно и удобно
да, приложение для Windows Mobile/iPhone, а так же wap-подобный интерфейс для мобильных браузеров просто необходим
я вот, например, использую moneytrackin, чем по Вашему вкошельке лучше, хуже?
я Дребеденьги. вопрос тот же :)
Мы с интересном наблюдали как развивались «Дребеденьги». Идеи, которые показались хорошими, мы попытались реализовать в нашем сервисе, например — демо-вход, который позволяет потенциальным пользователям посмотреть возможности сервиса без регистрации. В комментарии ниже я попытался сформулировать концептуальное отличие наших сервисов.
Привязка траты (или дохода) к месту фишка интересная с точки зрения монетизации за счет потребителей этой информации…

Однако, я не стану и мне просто лень укзаывать где я потратил или заработал бабки.
Когда родилась идея сделать свой сервис, в центре внимания были такие вещи как:
— понять, в каких гипермаркетах я трачу реально меньше, а где карта постоянного покупателя куплена зря
— какие магазины и услуги, которыми я пользуюсь, находятся рядом (чтобы оптимизировать покупки и выиграть время)
— быть уверенным в безопасности данных даже если базу данных и украдут кулхацкеры/ФСБ/ВВП :)))
— и другие…
Но самая главная фишечка, которую хотелось бы реализовать, это не просто учет моих расходов и доходов, а такую систему, которая бы использовала эту информацию и поощряла бы меня идти по пути к финансовой независимости. Т.е. нужно было бы сделать такую систему, в основе которой была бы методика, опробованная людьми, преуспевшими в накоплении и приумножение денег. Именно такую основу мы и положили, разрабатывая наш сервис, назвав ее системой шагов http://vkoshelke.ru/Pages/Help.aspx#userlevels
Как я уже и писал, трекинг расходов и доходов ради трекинга имеет мало смысла, однако, приучив себя к этой ежедневной привычке вы постепенно начнете замечать изменение к деньгам и лишним покупкам. А это — путь к осмыслению чего мы действительно хотим.
Спасибо, примерно понятно. Хочу порекомендовать поизучать записи Крайнова (http://www.moneyplan.ru/) он очень давно и успешно этим занимается, вот его детище: www.4konverta.com/

у них упор сделан именно на методике, которая позволит контролировать расходы и планировать достижение финансовых целей
да, у него причем действительно приятная система, которой не обламываешься пользоваться через неделю
огорчу наверное… обламываются и многие… я например в их числе, хотя Макса читаю постоянно и слежу за проектом…

лично мне проект Крайнова пока не удобен
И главное, там делается упор на то, что записывать мелкие расходы не особо важно, если ты примерно представляешь свой дневной (недельный) бюджет на всякую херню.
Системы, которые заставляют записывать утреннюю газету — это фашизм, как сказал бы Лебедев :)
хм, мне вот сразу вспомнились игры «симуляторы жизни», типа «Компьютерщика» и прочих подобных… (не помню название оригинальной игры)
Учет доходов\расходов, планирование бюджета и т.д. и т.п…

Но тут все гораздо круче :-)
Ведь данные беруться из реала, и следовательно для продвижения по вашим уровням придется достигать успехов в жизни :-)

По-моему, если прикрутить еще какой-то «игровой» антураж, но при этом обязательно оставить основную идею — все данные вводятся только из своей реальной жизни — получится гениальная штука для улучшения именно своей реальной жизни, а не просто прокачки персонажа ;-)

надеюсь, получилось более-менее понятно, хотя я сам еще не до конца обдумал все это…
У вас очень интересная идея, которая, уверен, найдет одобрение. Дополненительно можно прикрутить прогресс-бар юзера! Чтобы самому видно было более наглядно как идут дела %)
да, я кстати думал, что прогресс-бар уже работает (который в правом верхнем углу, про уровни), но потом в помощи прочитал, что только в планах сделать условия для автоматического продвижения :-)
*условия для автоматической обработки продвижения
Сервис только стартовал и нам важно понять, что люди хотят видеть и использовать. У нас в планах сделать все автоматически :)
Как у вас с безопасностью, https имеется? Финансы все-таки, при чем личные…
Да, для https попробовали бесплатный сертификат на 90 дней — обкатать технологию. Доступен по https://vkoshelke.ru
Также у нас пользовательские данные хранятся в зашифрованном виде в БД. Так что без пароля даже мы их посмотреть не можем.
Я вам не верю: думаю что если захотите все-равно сможете, огромное поле для мошенничеств даже если не с вашей стороны, то со стороны тех у кого может, вдруг, появиться доступ к вашему серверу.
Таким образом восстановление пароля невозможно? Как и генерация нового ни к чему не приведет?
Пароль можно восстановить лишь в том случае, если пользователь не использует шифрование (соответствующий чекбокс на форме регистрации).
Итак имеем зарегистрированную запись с включенным шифрованием. Ради интереса решаю изменить пароль (будут видны или нет мои «зашифрованные» записи в таком случае, любопытно же) в итоге при смене пароля получаю гигааантский эксепшен в alert-окне))) Скопировала текст разумеется, около 10 тыс. символов, могу прислать :D
При смене пароля происходит перешифрование данных на лету, т.е. с учетом старого пароля пользовательская инфа расшифровывается и зашифровывается с учетом нового пароля. А ексепшн присылайте конечно же на nikita.selenkov@vkoshelke.ru
Эксепшен выслала)
Т.е. получается, что у вас пароли хранятся в открытом виде? Или все же для зашифровки/расшифровки используется хеш пароля? Не планируете использовать вместо паролей сертификаты?
UFO landed and left these words here
Все это ерунда, не слушайте!

Я продолжительное время использую аналогичный сервис, вообще хрен знает кто его делает, они и не из России вовсе (похоже).

Ввожу туда спокойно свои данные и не парюсь, главное, что они не публично доступны. Если кому-то действительно понадобится узнать о ваших финансах, они это сделают запросто даже без этого сервиса.
Вопрос анонимности в интернете — часто обсуждаемая тема. По большому счету, вы правы, вопрос ДОВЕРИЯ — очень большой. Практически все, чем мы пользуемся в сети — основано на доверии — от чтения почты и мессейджинга в социальных сетях до работы фрилансера. Мы обязательно подумаем о вопросах, поставленных в вашем комментарии. Именно для этого статья и опубликована.
а зачем злоумышленникам может понадобиться твоя финансовая информация. Нет это не упрек или что-то еще, мне просто интересно…
UFO landed and left these words here
Кевин Митник очень хорошо писал в книге «Искусство обмана»: человек, обладающий информацией, которую вы считаете приватной, может убедить вас во многом.

Представьте, что я получил доступ к вашим записям в подобном финансовом сервисе, звоню вам и представляюсь сотрудником магазина, сообщаю вам все ваши покупки из последнего чека и прошу вас сделать что-то, что нужно мне. Скорее всего, вы мне поверите и сделаете, что я скажу — кто еще может знать, что вы купили в магазине, кроме его сотрудников.
и вы окажетесь полным дураком, откуда продавей магазина узнал вашь номер? он телепат чтоли?
Да и в сервисе можно зарегаться хоть Васей Самизнаетекаким.
и вы окажетесь полным дураком, откуда продавей магазина узнал вашь номер? он телепат чтоли?

С карточкой, которой вы расплачивались, возникли проблемы, магазин обратился в банк, банк сообщил номер. А вообще могут и банком представиться.
Да и в сервисе можно зарегаться хоть Васей Самизнаетекаким.
А можно еще и фейковые транзакции указывать для верности :) В том-то и дело, что проще пользоваться защищенным сервисом, которому доверяешь — тогда не надо придумывать левые имена, исключать из сервиса транзакции вида «Купил травки у Васи», да и вообще беспокоиться.
На каждый хитрый винт найдется гайка с левою резьбой.
Вы в подобные системы собираетесь полностью чеки вбивать, со всеми позициями?

Я к тому же и округляю (всегда в большую сторону), например так:
Купил еды — 1500р.

и в конце месяца из-за округлений может накопиться некоторая сумма денег, что приятно.
Например, злоумышленник, зная твою финансовую информацию, может принять решение: грабить тебя или нет.
Всё зависит от целей сервиса.
Можете посмотреть на НарКомСтате: www.narkomstat.ru

1. Там необязательно заносить __все__ финансы.
2. Цель проекта: предоставление статистики по расходам и ценам, в т.ч. с учётом брэндов/производителей и мест покупок. Данная статистика предоставляется как каждому корреспонденту системы по его личным расходам, так и совокупно для всех (анонимизированная).
3. НарКомСтат принципиально не регистрирует доходы, кредит, дебит и т.п. бухгалтерию, но при том предоставляет максимально полную информацию по ценам и тратам пользователей.

Пользовательское соглашение, разумеется, есть.
НарКомСтат не идёт по пути уже известных он-лайн сервисов регистрации личных финансов.
Его идея совершено отлична от них. См. так же здесь анонс: owjo.habrahabr.ru/blog/43779/ (который невозможно было сделать более публичным, чем объявление в личном блоге)
Да, по многим меркам, срок более чем достаточный, но в процессе реализации наших идей возникло множество проблем, которые пришлось решать: от коммуникации внутри команды до методологии разработки, специфичных нашей разношерстной команде, а также массу технических проблем, решать которые было самым приятным ;)
Если интересно, то могу написать статью о том, как были решены проблемы, почему пришлось отказаться от сильверлайта, каким образом стали шифровать пользовательские данные и множество других.
очень интересно было б почитать о разработке проекта

о проблемах и их решениях, в частности о силверлайте
Хорошо, ждите новых топиков. Обязательно напишу!
Да, и про шифрование данных тоже хотелось бы поподробнее, хотя бы теоритически.
Я понял Ваша система рассчитана на Россию? А поддержка украинской валюты есть в планах?
Да, на данный момент мы ориентировались на поддержку только русского языка в интерфейсе. Что касается валют, то теоретически мы можем добавить новые валюты, например украинскую гривну. Если будет достаточно желающих, реализуем эту функциональность.
да, еще 10 млн. желающих есть с Украины… )))
Для начала добавте валюту гривну. А уже с языком интерфейса как то разберёмся :)
Да, гривни добавить было бы хорошо. Да и почему бы вообще не разрешить пользователю самому указывать вообще любую валюту? Это ведь только на отображение влияет, нет?

Давно подумываю об использовании подобного сервиса…
в условиях кризиса еще бы надо добавить «взаиморасчет», «паяльник» и «утюг» :)
Добавьте ещё Швейцарские франки, Британские фунты и Японские йены. В современном не стабильном мире уже многие (в том числе и я) стали покупать и эти, ранее экзотические для России валюты.
Я вас понимаю :) Все мы ищем тихие гавани!
Я тоже из Украины и хотел бы, чтобы сервис предложил мне выбрать валюту.

Кроме этого, хорошо было бы добавить возможность быстрой конвертации (или хотя бы просмотра «на лету»).
К примеру, я добавил новую цель (которая, почему-то, в Опере не добавилась). Я понятия не имею, сколько точно она стоит, но я знаю её примерную цену (допустим, в долларах США). Так вот, хотелось бы (при наведении мыши, рядом в столбик и т.д.) видеть конвертированую стоимость.
Полагаю, одной из доработок полей ввода сумм будет мини-калькулятор рядом с полем ввода. Учтем ваше пожелание по конверсии из валюты в валюту.
И еще — брать курс валюты по курсу в стране, а не в России…
Очень хотелось бы видеть гривну в списке валют.
Сервис визуально очень понравился, но использовать его пока не представляется возможным :(
Достаточно интересный сервис. Возможно, я стал бы его использовать. Смущает то, что не понятно на сколько приватными будут мои конфиденциальные данные. Я не вижу кому я могу доверять/не доверять, все как-то анонимно…
Ваше беспокойство понятно. Сегодня у нас, так сказать, первый публичный показ. До этого времени сервис видели лишь наши друзья. Мы просто не смотрели на сайт с такой позиции. Спасибо за ваш отзыв. Уже как минимум 2 человека видят в этом камень преткновения, в ближайшее время (при очередном обновлении) мы поместим информацию о нас со всеми координатами :)
Спасибо ;) Не забудьте написать об этом тут, на Хабре, хорошие проекты должны напоминать и рассказывать о себе!
Сервис интересный, понравился, НО меня тоже смущает приватность…… как там: «Доверяй, но проверяй!»
Удачного развития!
Идея:
Можно сделать три счета (руб., доллары, евро), думаю сейчас будет актуально…… так вот и чтоб все автоматом показывалось в рублях, т.е. у меня есть 100евро=4300.71руб., но брать не показатели биржи, а показатели за сколько готовы купить вашу валюту банк (+продать рекламу банку ;) ) (такие показатели есть на РБК), а ниже сколько всего у меня наличности в рублях
Идеи по развитию сервиса в плане агрегации информации из внешних источников приветствуются. Мы планируем сформировать вектор целей развития проекта исходя из ваших отзывов и предложений, а также моих обещаний, данных в комментариях к этому топику :) Спасибо.
Сервис понравился. Если не заленюсь в очередной раз, то буду пользоваться.

Не нашел способа что делать с долгами. Они вроде как есть в самом низу в разделе «Статистика», но как отметить что например занял у друга 100 рублей и надо бы отдать не смог найти. Та же проблема с регулярными тратами. Не нашел где их добавить.

Кстати, хелп у Вас очень большой на сайте. Для меня даже слишком большой — я его не отважился прочитать :)
Спасибо большое, обязательно учтём ваши замечания. В ближайшей реализации — «менеджер долгов» и «регулярные платежи». Основная функциональность на серверной стороне сделана, сейчас доводится до ума дизайн. В ближайшие недели появится эта функциональность.
Я тут уже писал в похожем топике (http://gardist.habrahabr.ru/blog/50189/) — прикольно было бы иметь импорт данных по банковской карте
Насчет импорта. У буржуев есть классный сервис mint.com, который как раз импортирует все транзакции с карточки себе и избавляет меня от необходимости заводить информацию руками. Правда в России такое сделать вряд ли получится: больше платят наличностью, чем картами.
Да ладно уж с ним, с прямым импортом. Ясное дело геморроев тут прилично.

Я имел ввиду импорт хотябы через копи-паст из выписки, или из csv.
Задача с технической точки зрения интересная — обрабатывать неструктурированную информацию :)) В нашей команде есть люди, которые давно хотят сделать импорт данных. В очереди задач такое присутствует, но, к сожалению, не имеет высочайшего приоритета. Но мы обязательно будем развиваться и в будущем введём эту функциональность. Хотя бы в ограниченном виде.
Уверен, импорт из csv сделать очень просто. Останется только спросить «в каком столбце тут что ?». А если учесть что такую фичу предоставляют достаточно ограниченное кол-во банков — можно и не спрашивать.

Больше всяких мелких геморроев. Например когда одни и теже данные импортят дважды. Надо понимать что эта транзакция уже добавлена.
По поводу «Место где потратил»… имхо — либо разработчикам очень хотелось прикрутить куда-то гугл-мапс, литбо они планируют создать хеат-мап карту… типа «где в городе сливается больше бабла» ))
Нам очень хотелось понять собственную географию покупок, а также наглядно показать это пользователям сервиса. Насчет «где в городе сливается больше бабла» — идея прикольная :)) Но к данным пользователя мы доступа не имеем, суммы расходов/доходов динамически высчитываются в момент логона и расшифровки пользовательской информации.
Добавьте гривну
Либо просто пункт «Добавить валюту» с курсом своим либо с привязкой к ЦБ.
И еще, я немного не понял, но в местах, на гуглокарте, не нашел, как добавить своё место, кроме того, что предлагает сам гугл. А хотелось бы тыкнуть именно своё место. Возможно, просто у меня руки не оттуда :)
Учтем ваши пожелания. В процессе работы с гугл-мэпсом, пришлось и поплеваться :))) По поводу добавления своего места: кликаете в любую точку на карте, во всплывающем балуне в поле «Название» вводите название своего места (можно заполнить «Комментарий», который необязателен) и нажимаете по 'Добавить в «Мои места»'.
Это, конечно же, не ваша проблема, а гугла. Я вот что делаю. Вбиваю в поиск «kiev», потом смещаю карту до «своего» места, кликаю на карте и… карта плавненько смещается обратно на первое место, где находится красный маркер «Киев, Украина». Закрываю «балун», перемещаюсь опять, кликаю, результат тот же, карта смещается обратно на маркер «по умолчанию». Это, вобщем то, не принципиально, да и гугл виноват по сути :)
Хм, я попробую завтра разобраться, вполне возможно что это и мы что-то не так делаем. Так что завтра утром исследую это поподробнее. Есть еще такая особенность гуглокарты, что она ищет названия в границах видимости текущего участка карты.
у мне так же с севастополем, выбираю место для отметки, кликаю, а меня относит к маркеру где то за городом
А нельзя ли немного усложнить систему трат? Чтобы хранить не только информацию о том, сколько я потратил денег в магазине, но и конкретно по каждому наименованию товара. Чтобы потом можно было сравнить сколько стоит, например, хлеб в том или ином месте (раз уж мы имеем карту). Чтобы структура траты была примерно такая: создаешь новую трату, пишешь общую информацию «сходил за едой», ставишь точку на карте, если не хочешь перебивать информацию с чека сразу забиваешь сумму расхода, если хочешь иметь более подробную информацию заполняешь таблицу товар/услуга-цена. Создание перечня товаров/услуг можно поручить либо сообществу, либо самому пользователю.
Так можно было бы и веб-два-нольнуться показывая на карте сводную информацию о том, сколько где хлеб стоит. Опять же можно по-моему потрясти производителей товаров, чтобы сами таблицу товаров заполняли.
Пожелание понятно, оно обсуждалось среди нас примерно в таком контексте, что бы система сама давала рекомендации о том, что «хлеб в магазине за углом стоит дешевле, чем в привычном вам магазине» путем агрегации пользовательской информации. Но в связи с тем, что пользовательские данные не доступны в открытом виде и у каждого пользователя могут быть свои категории, на данный момент прорабатывается вариант, при котором пользователь давал бы свое добровольное согласие на участие в такой взаимо-выгодной акции с разглашением своих данных администрации сервиса. Но это не в ближайшее время. В скором времени мы планируем сделать страницу, на которой можно было бы задавая фильтр, делать выборки и получать информацию о местах/категориях/частоте операций.
Ну можно опять же давать разрешение на распространение не всей информации. Ведь подобной системе должно быть пофиг, кто именно купил хлеб по такой-то цене в таком-то месте. А траты на оплату кредит должны быть просто не интересны самой системе, так как вещь эта сугубо индивидуальная и невозможно погасить кредит в каком-то месте дешевле чем в другом.

Удачи вам в вашей разработке. Пожалуй буду переползать к вам с 4х конвертов.
Спасибо за поддержку и пожелания! Нам было бы очень приятно получить первых пользователей сервиса от искушенных другими системами людей. Это позволило бы нам выделить лучшие стороны «4-х конвертов», перенять их положительный опыт, а также оправдать ожидания пользователей, которые в будущем будут мигрировать.
Интерфейс «Целей» вы с «4 Конвертов» взяли полностью. Рад, что вам понравилось. Список категорий вы 1:1 взяли оттуда же.

Вот она — слава. Конкуренты начинают тебя копировать.
Очень приятно, Максим, что вы не обошли стороной наш сервис. Задачи «стырить то что там» у нас не было. Новшеством вашего сервиса стала идея, которую вы вложили в него — накопление на конкретные цели, именно это отличает его от множества других, где происходит трекинг ради трекинга. Ваш сервис-первопроходец (с концепцией) заставил нас сделать шаг в этом направлении и реализовать свою идею повышения грамотности населения и роста благосостояния пользователей. Наличие идеи для нас это было в каком-то роде ориентиром. А то что ваша структура категорий в некотором роде пересекается с нашей (идущей по умолчанию), так это показатель того, что данная иерархия является хорошим отражением реальности и приемлема многим.
Это ладно. Пользуйтесь на здоровье. У нас всё равно версия 2.0 на подходе, где концептуальные расхождения между нашими системами будут ещё более сильными :)
Максим, небольшое пояснение: ничего не «бралось» с вашего сервиса в плане копирования интерфейса. То, что есть совпадения, тем более 1:1 — это чистая случайность, как бы странно это не звучало, особенно учитывая тот факт, что оба сервиса одной направленности :)
К сожалению, я в это не верю, т.к. «цели» выглядят прктически 1:1, включая положение элементов и «градусник» достижения.
Верите или нет — это уже другой вопрос. Но я говорю вам, как было. Не нужно думать, что если велосипед не был бы изобретен в начале 19 века, то во второй половине никто бы до него не додумался ;)
Подобное расположение элементов в «Целях» в первый раз встречалось у нас. Поэтому велосипед изобрели мы. Разумеется, изобрести его второй раз, _ранее видя оригинал_, проще.
Ну вот так получилось, что не видел я ваш сервис дальше заглавной страницы :) А вы настырный :)
Я всего лишь указываю на подозрительное сходство одного и того же экрана (не типового в обычных системах домашней бухгалтерии) в двух системах, одна из которых была создана за 9 месяцев до другой. Какое интересное совпадение…
В жизни вообще много совпадений, в которые с трудом верится.
Впрочем, я нив коем случае не настаиваю на оригинальности, похоже так похоже, суть не в этом в конечном счете.
вы делаете из сервиса профессию, практика показывает, с учет тайм менеджмента, для среднестатистического человека система должна учитывать только разгульные доходы и расходы (исключительная автоматизация)
Наверное, вы правы. Действительно я не уверен, что мне будет не лениво перепечатывать чеки. Но попользовавшись 4Конвертами на протяжении 4х месяцев, я понимаю, что многих статистических данных мне не хватает.
Милости просим на форум «4 конвертов» :) Все предложения приветствуются.
дизайн очень понравился, но бога ради уберите колобка из правого-верхнего угла! что он там делает? как вообще сложилось, что он там оказался? ужасная картинка:)
Спасибо за честный отзыв. Критика приветствуется! Каждый зарегистрированный пользователь может сменить себе аватарку. А какую аватарку по умолчанию для новых пользователей предложили бы вы? Рассматриваем лучшие предложения! ;)
gravatar никто не отменял :))), тем более что у вас логин — почтовый ящик, по которому собственно граватар и отдаётся
На что сразу обращаю внимание в подобных сервисах/программах — есть ли возможность вводить пользовательские типовые операции, например я плачу за мобильник с разных терминалов, одни берут комиссию (обычно по правилам n%, но менее N рублей), другие нет, хочется видеть сколько, скажем, за год я отдал из-за того, что лень дойти до «бескорыстного» терминала. Тоже с банковскими картами, когда снимаешь наличные в банкомате своего банка, комиссию обычно не берут, в чужом берут или фиксированную сумму, или по аналогичным правилам, тоже инетересно сколько составляют «ленивые» издержки. Да и вообще при переводе со одного счета на другой часто берут комиссию, даже (а скорее тем более) если один из «счетов» — наличные. И хотелось бы видеть возможность вводить такие операции не списком расходов/приходов, а одной операцией с моим собственным названием, например «за мобильник возле дома» или «за мобильник возле офиса», чтобы ввести сумму 100 рублей, а программа сама разбила ее на собственно пополнение счета мобильника и комиссию «терминалу»
Еще мелкая придирка, уже войдя в «кабинет», нажимая ссылку «домашняя» я ожидаю перехода на главную страницу сайта…
Идея, на мой взгляд, очень хорошая. И хороша она не только уменьшением рутины у пользователя сервиса, а тем, что позволяет наглядно показать, как вы прекрасно выразились, сумму «ленивых» издержек. Это обычно дисциплинирует и заставляет подумать о месте и предмете платежей. Мы обязательно рассмотрим ваше предложение и подумаем о возможности ее реализации! Спасибо за подсказку! Вместе мы сможем сделать сервис лучше!!! :)

А кстати, по личному опыту, после того, как месяц-другой заносишь траты, начинаешь примерно представлять сколько тратишь на телефон в месяц. После этого начинаешь платить эту же суммы один раз, а если так, то и в том месте, где не берут комиссию (или где она минимальна). Поэтому, возможно сделать так, что после того, как пользователь создал шаблон комиссионных платежей и попользовался им некоторое время, система может показать ему (может быть графически) какую сумму он «отдаст» за свою лень за год.
  1. в input(date) «Когда» по умолчанию показывать today(). а то неудобно
  2. hint'ы help'а почему-то не отключаются. вернее отключаются, но после перезагрузки опять появляются
    ссылку «Создать счёт» еле как нашел 8-)
    в журнале хочу видеть родителя текущей категории (если, конечно, имеется)
    еще хочу редактировать записи в журнале :)
а цели создаются только в рублях? :)
при переводе с одного счета (RUB) на другой (USD), нет возможности редактирования курса
Очень ценное замечание, об этом совсем не подумали перед сегодняшней публикацией, хотя планировали эту возможность. Как говорится «забудьте все что планировали, будет по-иному». Добавим!
в «Счете» нужно добавить checkbox «Счет по умолчанию» при входе автоматом активировать его. yo, на один click меньше 8-)
Ок, на сервере эту возможность уже реализовали. Осталось только клиентскую часть сверстать.
не плохо было бы сделать share’ить счета :)
Очень хорошо, что вы поделились своим опытом по поводу даты по умолчанию и неочевидного расположения ссылки создания счета. Ведь у разработчиков глаза замыливаются! %)
Как и написал hellt в комментарии ниже, хинты и пользовательский набор валют для показа не до конца доработаны, а верстка есть :))) В ближайшее время сделаем сохранения пользовательского профиля.

как можно посмотреть журнал «Накопительного» счета?
На текущий момент реализации нашего проекта — никак :) Но мы планируем сделать выборки и отображать нужную пользователю информацию. Цель текущего топика — понять, какие из функций будут востребованы, а на какие и не стоит тратить время.
в форме с курсами валют клик по значку "+" и по стрелке в левом верхнем углу ни к чему не приводит.
и напрашивается мобильная версия.
текущая версия сервиса не отображается корректно на Opera mini
Мобильная версия веб-сервиса обязательно будет. Возможно даже с «толстым» мобильным клиентом под различные платформы. В планах и Android, и iPhone.
UFO landed and left these words here
В этом вопросе, как и в других, мы будем ориентироваться на широкий круг пользователей.
iPhone — и я ваш на 100%, потому что добираться до компа и чтото вносить — тупо забывается
а как же windows mobile?
а лучше всего — symbian os, потому что на симбиан нет адекватных программ
Согласен. С учетом распространенности платформ symbian и WM очень привлекательны! ;)
Если под iPhone будет бесплатное приложение — получите кучу пользователей, большая часть которой англоязычная. На сегодняшний день за все подобные сервисы так или иначе приходится платить.
В ближайшем будущем реализуем возможность добавления/удаления валют, которые будут отображаться пользователю.
поздравляю с запуском несмотря на кризис :) От нашего стартапа вашему — удачи :)
Большое спасибо! Кстати, ваш комментарий напомнил о необходимости клиентской оптимизации! ;)
да, но там все более-менее. Только gzip на HTML (?) / CSS (?) / JS накинуть
Спасибо за утвержденный на завтра план действий! ;)
Министерство по налогам и сборам одобряет этот стартап.
Вы в курсе, что там ассиметричное шифрование применяется? Т.е. при желании никто кроме владельца информацию расшифровать не сможет — если потерять пароль, то вообще никак.
Мы уделяли особое внимание написанию CryptographyMapper'a. С этим нахватали геморроя при разработке-отладке :)
Наконец-то что-то толковое в Стартапах.

Добавьте больше валют, например все страны СНГ, немецкие марки и т.д.

Место траты мне кажется совершенно лишним.
Спасибо за предложение. Место расхода/дохода не является обязательным атрибутом. Его можно не заполнять.
эм… немецкие марки… я шо-то пропустил? — это к нумезматам и этим… ну как их… бонистам (это те кто бумажные деньги коллекционирует)
да чёрт с ним с СНГ, главное немецкие марки чтобы были :)
Непонятно чем Ваш сервис в он-лайн лучше десктопных программ типа «Домашняя бухгалтерия», которых уже не один десяток, есть и бесплатные, которые обладают значительно большим функционалом и конфедициальные данные из которых получить намного сложнее?
Зачем мне именно он-лайн сервис? Какие преймущества?
Вижу только то, что если мой комп украдут, сгорит, разрушат вирусы, то потеряются данные, если не делать бэкапов, так это и с сервисом может случиться.
На данном этапе ничем. На текущий момент мы попытались сделать не хуже, чем у наших конкурентов. Мы в самом начале пути. Как было упомянуто выше, основная концепция нашего сервиса — экспертная система, которая будет давать как автоматические советы, так и советы специалистов в области финансов. Обмен информацией между пользователями — функция, более характерная для сетевых приложений. Поэтому мы сделали выбор в сторону веб-технологий.
Судя по скринам вы жене не шубу хотите купить а силиконовые титьки сделать)
UFO landed and left these words here
Мы сейчас проводим ТОЛЬКО УЧЕТ операций. В ближайшее время, будет реализована возможность учёта регулярных платежей. С развитием сервиса планируется добавить возможность совершения операций, т.е. интегрировать с реальными платежными системами.
UFO landed and left these words here
Отличное предложение по RSS. В ближайшее время займемся этим и обязательно оповестим вас.
Угу. Учёта регулярных платежей штука нужная.
И в списке типов счетов — «инет. счет» добавьте.

Сервис понравился.
Всё-таки не очень хорошо выкладывать свои финансы в сеть. Слишком легко вычислить когда деньги человек несёт.
Вы все еще носите кучу нала с собой?
Если использовать протокол https, то определение, что делает пользователь на сервисе — смотрит ли информацию или заносит платежи — довольно трудно.
Сервис интересный, но лично я им пользоваться не буду (посмотреть — не в счет). Думаю, что рано или поздно дело дойдет до некоторого «общего знаменателя»: хранения данных вне сервиса. Ещё раз отмечу что проект интересный, но скепсиса будет много.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
О гарантиях какого рода идет речь? На данный момент только под наше честное слово. Для обеспечения сохранности данных мы регулярно резервируем нашу БД.
UFO landed and left these words here
По поводу объяснений добавим. Планируем провести аудит безопасности нашего сервиса силами независимой компании-эксперта.
UFO landed and left these words here
Мы планируем зарабатывать на оказании дополнительных платных услуг в финансового консультирования.
UFO landed and left these words here
Самой удачной функцией drebedengi.ru я считаю возможность отправки sms. Основной проблемой полноценного использования подобных online и offline сервисов, является забывчивость пользователей «к вечеру, помнить чего он купил утром, днем, после полдника, и по дороге домой». Назначаемые теги для трат + простой формат смс «id + тэг + сумма» в дребеденьгах крайне удобны.

Функция довольно удобная, но стоит денег. Мы думаем, как сделать подобные вещи для пользователя бесплатными.
бесплатным выглядит как раз применения мобильных клиентов.
Причем добавление расхода/дохода было бы хорошо сделать так:
пользователь купил вещь, но коннектиться к gprs/edge сейчас нет возможности (метро, торговый центр)… Тогда он просто в мобильном клиенте вводит данные в привычную форму, а затем, при возможности, сливает все записанные данные в сеть.
А вы можете рассказать, чем ваш сервис лучше дребеденег? Беглым взглядом оглядев, увидел, что Вкошельке выглядит покрасивше. Дело в том, что пользую Дребеденьги уже долго, и, как думаете, стоит ли всё бросать и перебегать к вам?
В ближайшем будущем мы реализуем функцию импорта, а сейчас можете осваивать нашу систему.
И ещё: не нашел совсем никакого учёта долгов. Это пожалуй самое важное, из-за чего я тусуюсь на дребеденьгах :) Там всё это довольно удобно сделано.
Я создаю счет Долги и соответственно туда перевожу с минусом(если отдано в долг) и с плюсом (вернули долг), а в получателе указываю кто отдал/вернул. Таким образом я учитываю долги в Cash Organizer, думаю также можно и в Вкошельке.
Теоретически можно, но тогда придется в долговом счете доход регистрировать — это знак плюс, расход — знак минус.
Мы планируем автоматизировать этот процесс, реализовав в ближайшее время функциональность работы с долгами — кому должен, кто тебе должен, когда отдавать (отдаст) и сколько (если сумму, отличную от той что была изначальная), простить долг.
Ну тогда я подожду. Надеюсь на письмо на почту о нововведениях :)
Круто))) Не за уши притянутое решение, как в моем случае c Cash Organizer ))
В ближайшее время мы реализуем «менеджер долгов».
Сайт внезапно не открывается. Хабраэффект?
Только что проверил — работает.
Кстати, нет желания разработать какой нибудь стандарт хранения такого рода данных — например, на основе XML? Тогда экспорт-импорт между сервисами и например с КПК были бы намного проще.
По поводу импорта-экспорта мы уже обсуждали — будет. А вот стандарты писать — неблагодарное занятия :)
UFO landed and left these words here
Хорошо, учтем Yandex.Деньги, WebMoney etc
А как на счёт пользовательского соглашения при регистрации? Почему его нет?
Если надо — будет. Какие аспекты вы хотели бы в нем осветить?
У меня нет необходимости использовать сервис, но, во-всяком случае, он мне понравился. По-моему, достаточно качественно.
Добавте и другие валюты, кроме рубля, долара и евро.
нужно сделать мультивалютность и онлайн пересчёт-калькуляцию. вести фиксирование курса на момент расчёта и занесения данных. вести историю скачков курса валют. раскройте больше фразу о работе с валютами, а то может я написал то, что уже реализовано?
Если вы имеете ввиду мультивалютные счета, то на текущий момент такая функциональность отсутствует. А если об отображении балансов в разных валютах и установлении кастом-курса, то в этом направлении ведется проработка.

Изначально мы считали, что мультивалютные вклады в банках достаточно редки (и могут быть часты в счетах типа «наличные»), но в связи с текущей нестабильностью мировых валют — сейчас кажется, что почти все кто мог — закупили иностранного кеша.
Обновите Raphaël до более свежей версии. 0.5.6b как-то неприлично иметь, когда 0.6.3 на дворе. :)
Спасибо за напоминание, учтем!
Спасибо за разбор такой подробный. Пробовал почти всё.
Замеченные эффекты:
от кофеина в больших дозах хочется спать
Остальное никаких заметных проявлений не дало. Ни фенотропил ( месяц ). Ни растителные. Последним из химии был семакс ( ну оочень рекомендовали ( провизор ) особенно на фоне множественных черепномозговых травм и повышенного внутричерепного. ничего тоже )
Единственное что когда-то давно дало результат недели за три, был комплекс как-то очень хитро пьющийся из церебролизина, нооотропила, диакарба и кавинтона. Оно заметно подняло соображаловку но где-то через неделю начало вызывать зверские головные боли:( А курс был что-то около 4х.
ps: самолечением не занимался — все так или иначе прописывали невропатолаги и прочие врачи ответственные за травмы башки:)
Чувак, тебе в соседний топик! :-)
хахаха:) Сорри! Промахнулсо:)
Сервис понравился :)
В первых комментариях увидел ссылки на похожие сервисы, прошелся — не зацепило.

А еще радует, что сервис на asp.net :)

Давно собирался как-то последить и пооптимизировать расходы/доходы.
Думаю, воспользуюсь вашим сервисом :)

Осталось дождаться клиента под WM.

Спасибо ;)
Спасибо за приятные слова. Надеюсь найти в вашем лице постоянного пользователя и мы были бы очень рады, если бы сервис принес вам пользу. Ошибки и замечания можно отправлять нам через форму «Обратная связь». Реализация мобильного клиента будет в будущем. Также хотелось бы учесть негативный опыт — что казалось не очевидным, непонятным или нелогичным.
Классно. Мне больше понравилось с первого взгляда, чем 4 конверта… Посмотрим что на практике будет
Кстати, вот хотел добавить.

У меня карта в банке VTB мультивалютная.
Т.е. деньги в ней лежат в 3х валютах, но отображаются в рублях по текущему курсу. Ну и на крайняк по идее я могу их в банке забрать валютой.
Нельзя ли и в сервисе это как-то отразить в будущем?
Ибо сейчас курсы скачут очень быстро, а создавать несколько счетов не очень удобно в системе.

С другой стороны тут сложности со списыванием денег с карты…
У ВТБ вроде приоритеты есть. Т.е. сначала идет списание рублей, потом (вот тут не скажу, евро или доллары, у меня там только доллары) валютные по текущему курсу.

Вот как-то так…
вопрос не в названии и не в реализации, хотя она радует безусловно — вопрос в том, что не каждый доверит «публикацию» своих финансов в вэбе. Многие очень скиптически относятся к хранению личных данных в вебе, конфеденциальная переписка, документы в гугл докс и т.п. я не говорю уже о финансах, если вдруг у тебя пропадает пароль, что в этом случае делать, получается что кто-то узанет о всех моих финансовых потоках, а как же мужья которые нычат часть зп и не доносят до дома(и вдруг жена заходит и видит!) :) в общем стоит задуматься и о таком факторе при создании подобных сервисов.
Социальный фактор, затронутый вами, заставил задуматься о «скрытых счетах» :)
я думаю, что как бы не были в моде веб-приложения, какие бы они плюсы не приносили, но финансовую и приватную информацию надо хранить на своем компьютере.
Насколько я понял, сейчас сессия массового тестирования, и баги постить сюда.
Сходу столкнулся с тем, что не удается задать начальный остаток для Кошелька (для другого счета удалось), и увидел интерфейсный баг с дублированием счетов.
stanislav.fomin.googlepages.com/vkoshelke-bug-01.png

Вообще лично уже года три веду семейную бухгалтерию на следующих технологиях:
Google Spreadsheets (фронтенд для конкурентного ввода операций, автоматически расчитываются прогнозы остатков на счетах, веселые гаджеты с балансом и месячными тратами).
Раз в месяц переношу все операции в Excel (лежит под CVS), синхронизирую остатки корректирующими операциями, и в этом Excele уже веду многомерный OLAP-анализ в сводных таблицах.

Пока мне, увы, не удалось найти вебсервис, который предоставить такой же удобный интерфейс ввода, как онлайн-таблица (Copy-Paste операций рулит),
и многомерный анализ не хуже Excel.
Да, баги мы с удовольствием принимаем! ;) а еще лучше с информацией как её вопроизвести :))) По поводу сумм, то пробелы с суммах не допускаются, от этого валидатор и ругается.
А вот какой смысл вести бюджет именно онлайн? Перед тем как делать проект вы это спросили у себя? Каков был ответ и почему вы не взялись за оффлайновую утилиту?
Думаю что мобильность, вы можете заполнить данные на работе, дома, в поездке и т.п.
Извините, но на мой взгляд, никакая мобильность не стоит в сравнении с ценностью данных о вашем финансовом благополучии.

В конце концов на работе надо работать, а не заполнять свои доходы/расходы. Да и заполнение данных из какого-нибудь интернет-кафе в командировке мне не кажется здравой идеей.

И самое главное — Вы всегда можете что-то записать в блокнот — это быстро. А уже потом перенести куда надо.

Ну и если уж совсем зафантазировать про мобильность — можно ходить с программой на запароленной флешке. Даже такой вариант для меня предпочтительнее, чем хранение данных о своих доходах где-то там.

Кстати, Вас никогда не коробили вопросы в анкетах из серии «уровень дохода».
Солидарен с автором поста.
Я бы не стал держать финансовые данные где либо не у себя на компе.
За что минусуете?
В смысле с автором комментария (DOKA)
Еще одна проблема. Домен вкошельке как то не смахивает на серьезность (про неоригинальное название уже говорили) и не внушает доверия, даже больше смахивает на развлекательный ресурс, возможно именно из-за похожести на всеми известный сайт.
Поле «Комментарий» лучше всегда дежать раскрытым. Экономии от его скрытия никакой, зато невозможно заполнить операцию не используя мышь.

А вот сомнительное поле «Где» наверное действительно лучше скрыть. Оно имело бы смысл, если бы сначала заполнялся справочник «Мои места», где десяток магазинов и точек обслуживания получил бы символьные имена и привязку к GMapсам, а только потом бы заполнялось поле «Где» (с использованием подсказок/suggestions).

Не удалось отредактировать операцию, хотя вроде как должно — «Чтобы отредактировать элемент — щелкните на нем в списке.» Щелкал долго, но бестолку. Без возможности редактировать операции, меняя в них и сумму и счет, пользоваться серьезно будет невозможно.

Мелкая придирка к интерфейсу — слева от строки операций, над крестиком удаления всплывает не ожидаемая подсказка «Удалить», а собственно название счета, которого вполне разумно (может мелким шрифтом?) но показывать в каждой строчке, если в выбранный период были операции по нескольким счетам.
Нет, ну вот честно… Пользоваться никогда этой хренью не буду, но от интерфейса — кончил! :) Абажжаю такие вот сайты… дает надежду что в будущем веб все-таки сможет заменить локальный софт (не весь, а некоторый)…
Впечатления:
Радует, что у вас в комманде есть человек, знающий русский язык, как минимум надписи и помощь читать можно

А все-таки, чем реально сервис может помочь в управлении личными финансами? Польза где? Видеть в деталях, что приход был 100 рублей а расход 120? Ай-яй-яй! Я и так это вижу, в кощельке и на банковском счете. У Макса Крайнова хоть есть реальные инструменты ограничить свои расходы, есть бюджет, а тут — просто список доходов-расходов, и любование этим списком от необдуманных трат меня не спасет

По помощи на сайте:

«Секрет сохранения денег» — раскрытия секрета я не нашел. Как же все-таки их сохранить?

«Система конвертов» — в том виде, в котором вы ее описываете — это не то. Отложил я 50 рублей на еду на месяц, потратил за неделю, а дальше как быть? Почитайте опять же у Макса, у него хоть это работает.

«Уровни пользователя» — распределение доступних функций вызывает недоумение. Если я на первом уровне и создаю «финансовый зонтик», мне долги и кредитку учитывать на бумажке, отдельно от сервиса? Или отправить СМС для перехода на следующий уровень?

Вот как-то так
Система конвертов у них очень похожа на mvelopes.com (конверт на то, конверт на сё). Недостатков у неё столько же (если не больше), сколько и достоинств.
Для вас возможна схема монетизации через гопников: в нужное время им шлются СМС типа «такой-то идёт покупать жене шубу, у него 180000 руб. с собой.»
А как насчет добавить другие города в «Мои места»? Я где то слышал что кроме Питера есть и другие города…
Сервис офигенный по юзабилити, понятности и общей «приятности» работы с ним.
Сам бы пользовался с удовольствием, но вот реально считаю оборот своего кошелька чем-то более интимным, чем то, что можно выложить в инете. То ли надо переосмыслить все как-то, то ли должна быть какая-то мотивация.
А с точки зрения исполнения сервиса никаких претензий нет — все очень клево.
В Chrome прокрутка вертикальная при любом размере.
Сервис очень понравился. Хотелось бы увидеть в качестве виджетов кошельки, без сохранения паролей на стороне сервера, конечно :) а ещё приоритеты для целей и расширенное управление регулярными платежами (план\факт)
Регулярные платежи — будут. На счет виджетов тоже можно прикрутить как и приоритезацию целей. Скажите, какая у вас версия Хрома и разрешение экрана?
товарищи, а как в этом сервисе пароль восстановить — зарегился чтоб пощупать, остался доволен, но вот не помню какую «абракадабру» ввел в пароль (т.к. не думал что все настолько удобно)?
это вообще реально?

если нет — может быть стоит при регистрации его на мыло скидывать? (так многие сервисы делают)
что-то я понять не могу, а где периодичность доходов и расходов и собственно анализ!?
или это практики, реализация умений
А как сделать, чтобы у мох целей, не везде Ауди R8 на картинке стояла? =)
Запустите форум проекта, а то за 10 минут пользования нашел уже 3 бага.
Ваши сообщения в камментах и в «обратной связи» никуда не пропадают. В ближайшее время будет форум.
Отлично! Давно хотел что-то подобное. Сам использую прогу для учёта финансов. Но постоянно возникает необходимость синхронизации данных на разных компьютерах. А тут всё онлайн.
Зарегался. С начала месяца нужно будет начать заполнять :)
Проект изначально мёртвый.
Ребята вы не представляете себе ментальность россиян. Они не будут вывешивать свои заработки где-то в инете.
Если денег мало, то будут.
Т.е. аудитория по РФ большая. =)))
Хм… Ну, только вот для кпк ещё бы версию — и всё ваще писец как хорошо
Спасибо. На вид действительно качественный сервис. Многие, кто будет искать для себя новый сервис и начинать вести учет бабла, посмотрят на Вас. Однако очень многие уже выбрали что-то. Я например уже с 2005 года пользуюсь AceMoney. Советую сделать импорт из других популярных сервисов и форматов. Удачи.
Спасибо за пожелание. Импорт будет реализован.
Вот уже какой год использую «Домашнюю бухгалтерию» от KeepSoft, есть там и версия для КПК и для ПК, но как-то работа на КПК сразу не пошла и все тут, поэтому использую только ПК версию и только дома, бывает такое что 5-6 дней не могу попасть к домашнему компу, а потом сидеть вспоминать свои траты — сущий ад.

Посмотрев ваш сервис понял что я ваш потенциальный клиент, мне практически все нравится, конечно пока не хватает системы учета долгов и планирования расходов/доходов, но думаю скоро сделаете. Поэтому жду с нетерпением релиза.

Баги/скрытые фичи:
1. Я уже добавленный расход можно потом редактировать или только удалять? Ведь очень часто приходится что-то редактировать, изменять, удалять и добавлять. Скажем я решил ввести новую категорию расходов Кошка, а вчера в супермаркете покупал ей корм, и хочется вчерашний расход разделить на Питание-Дома и Кошка-Питание, как это сделать?
2. Слишком большой отступ между днями в списке расходов/доходов, для чего он такой?
3. Места отображаются в этом же списке почему-то только иконкой, хотя место вроде хватает для полного текста.
4. Непонятно как происходит накопление на цели, что, когда и откуда списывается.

Интересует так-же многопользовательский режим, например Жена решила внести свои сегодняшнии покупки, при этом она входит под своим логином/паролем и вносит данные, я потом при желании могу откатить/согласится с ними.
Вообще на тему жены это правильно :) Причем надо учесть, что жена наверное хотела бы скрыть свои расходы на косметику от мужа, но статистика по расходам на еду у них общая должна быть.
если скрывать расходы и доходы о каком планировании может идти речь?
вообще бредово заносить одни траты и не заносить другие… а потом анализировать неполную информацию и думать — где бабло — в кошельке 3 руб 12 коп. а на сайте 1000 баксов?
Очень рад взгляду пользователя, имеющего опыт использования других систем. Как вы и предположили, мы планируем доводить до ума текущую и делать новую функциональность. Учтем ваши замечания при приоритезации модификаций!
Прикольно, только категории нужно обязательно делить на доходные и расходные — так как они не пересекаются и пользователю будет удобнее вводя доход видеть только «доходные» категории, а вводя расход — только «доходные».
Такой подход мы тоже рассматривали. Но на текущем этапе решили, что одна и та же категория может быть как расходной, так и доходной. Например, на работе вы получаете з\п — это «доход», но на той же работе вы скидываетесь сотрудникам на ДР — это «расход». На странице «Категории» вы сможете увидеть дельту между этими двумя суммами и узнать, сколько именно приносит денег вам работа. Тоже самое может быть и с автомобилем — это и расходы на штрафы, и доходы от частного извоза-бомбилова :)
Я считаю, что пробовать «что-то» делать всегда нужно. А там будет видно. В любом случае я рад, что у Вас хватило сил доделать это до какой-то стабильной версии, запуститься. Желаю успехов в развитии! Не думайте, что с запуском все закончилось. :)))
Спасибо за одобрения и пожелания! А предостережения о нескончаемости проблем обязательно переведем в стремление к усовершенствованию.
Как раз недавно читала блог, посвященный правильному ведению бюджета Как и зачем вести домашний бюджет А сама я давно для этих целей использую Cash Organizer, весьма удобно)) Ваш сервис тоже стоит попробовать :)
Онлайн финансы? Это же смешно. Следующий сервис будет «мои личные онлайн тайны» и «вшкафу.ру»
UFO landed and left these words here
С учетом того, что многие пользователи хотели бы видеть пользовательское соглашение и более подробные разъяснения, в будущем мы добавим эту информацию. Спасибо за ваше мнение.
ну надеюсь вы не верите термсам… тем более в России :)))… тем более для сайтов хостящихся на серверах российских хостеров, к которым в любой момент могут прибежать маски-шоу…
Было бы здорово иметь возможность поменять валюту для всего интерфейса, например, на $.

А так — замечательный ресурс, просто и удобно, перестану пользоваться exel для этих целей, но только после реализации возможности смены валюты ;-)
Спасибо за намерения, мы уже прорабатываем возможность задания в профиле пользователя «валюту по умолчанию» для перерасчетов и отображения.
Неплохой ресурс ) пожалуй попробую пользоваться им, может что-нибудь хорошее из этого и извлеку.

Сразу же замечание:
сразу же после регистрации хотел добавить зарплату, во вкладке Доходы вбил сумму, кликнул «За что» и долго удивлялся, почему там расходы. Хотел закрыть список кликая в других местах страницы, но он не закрывается =( Пришлось просматривать все пункты, только потом нашел что пункт зарплата лежит там же.
Перечитал свой камент, сорри за тавтологию…
Попробовал еще раз — список закрывается. Но в предыдущий раз мне не померещилось, хотя сейчас воспроизвести не могу. Браузер — хром последней дев. версии.
Нашел как воспроизводить )

открываем список «За что»
кликаем в произвольном месте страницы — закрывается
открываем еще раз
мышкой тащим скролбар (если скролить колесиком — все работает)
кликаем в произвольном месте страницы — не закрывается (опаньки ))
кликаем внутри списка (без выбора элемента)
кликаем в произвольном месте страницы — закрывается
Спасибо большое!!! В траке создан новый тикет!
Спасибо за тестирование версией из dev-ветки хрома. На данный момент я проверяю на версии из релиза 1.0.154.43 — пока ошибку не воспроизвёл. По поводу попап-окна с категориями — в нем присутствуют все категории, т.к. расходы и доходы могут проходить по одной и той же категории — можно тратиться на подарки, но можно и получать деньги на ДР от друзей ;)
Хм… по-моему тут лучше продублировать, т.к. категорий подобных описанных вами (#подарки) — единицы, в отличии от множества тех что приходится прокручивать в поисках нужной.
ИМХО )
Для облегчения ситуации попытаемся прикрутить автосаджест %)
Добавьте Украинскую гривну пожалуйста. и соотношение с курсами валют. Импорт курса валют из ЦБУ.
Были бы неплохо еще получать уведомления о, например, предстоящих плановых обязательных расходах.
Спасибо.
Планируем реализовать функцию планировщика с напоминанием по e-mail и sms. К сожалению, о сроках реализации сказать не могу.
Огласите список конкурентов плиз =)
Домашняя бухгалтерия от drebedengi.ru, например.

2nikitok — ребят, вам удачного старта, проект хороший, много интересных вещей!
Здорово, что появляется всё больше конкурентов по этой теме. Когда мы начинали делать наш проект — очень сильно сомневались, что кто-то вообще будет этим пользоваться. Теперь уже ясно — идея вести учёт финансов онлайн, точно не мёртвая.

Тем не менее, думаю ещё минимум лет 5 большинство людей будет по старинке делать выбор в пользу оффлайн приложений, ибо приватность.
Поэтому мы и приняли решение вложиться в разработку приложения «drebedengi.ru оффлайн», которое и выпустили неделю назад. Оно полностью аналогично онлайн сервису и может с ним синхронизироваться.
2Snick:
Еще один Домашняя бухгалтерия homemoney.com.ua
4конверта снова таки
и еще несколько, которые были заявлене сдесь же, на хабре

2alexan:
Еще немного и уже трудно будет мониторить появление новых, только за последние месяца 4 новых минимум, но из всех этот самый интересны.
Присоеднияюсь к пожеланиям удачи в развитии!

«думаю ещё минимум лет 5 большинство людей будет по старинке делать выбор в пользу оффлайн приложений»

мы в этом плане всетаки более оптимистично настроены, хотя мысли про офлайн клиент часто приходят, не столько связаны с приватностью, сколько со скоростью при больших обьемах данных, но для развития двух версий ресурсов не хватает

Вот мое мнение:
1. за svg-графику — респектище вашим разработчикам
2. интерфейс — на 4 с плюсом
3. без мобильного клиента (или wap-интерфейса) пользоваться я не смогу — хранить чеки и потом впоминать — кто же это «ООО Жалопуйко и Друзья 43.45р». Мне важно легко и быстро зафиксировать расход близко к моменту его совершения =)
4. без импорта/экспорта я не смогу перейти из моей текущей проги или хотя бы сравнить их на реальных данных
5. было бы неплохо иметь кредитный тип счета — весьма распространенная в нашей стране статья расхода. Ну и с учетом типа кредита (аннуитет, сложные проценты, штрафы и тп. — банки иногда лажают, а видно это не сразу)

В остальном — приятный продукт и объем раздела Помощь впечатляет.

PS: может в каментах уже было озвучено то, что я написал, но я их ниасилил.
Спасибо за ваши структурированные мысли и позитив! :) Предложение по поводу кредитного счета учтем. Мобильный клиент и импорт из других системы будет в ближайшем будущем.
Ещё хотелось бы иметь возможность указывать собственный курс по переводу денег со счёта на счёт, а не по курсу ЦБ. А то в результате получаются не совсем верные данные, ведь где сейчас можно найти валюту по курсу ЦБ…
Редактирование курса будет реализовано. Сейчас думаем как это прикрутить с точки зрения дизайна.
Красиво сделано, понравился сервис. Но есть несколько замечаний:
1) «Создать новый счет» плохо заметно. Я минуты три тупил, пытаясь понять, как создать счёт.
2) Где кредитная карта??? Кредиты — ладно, понятно, что вы их сделаете со временем. Но кредитную карту-то просто как обычный счёт добавить легко и просто.
3) Сайт сильно глючит в Опере и Сафари под Windows (в других браузерах не смотрел). Беда с кнопкой «Назад», иногда страницы не загружаются.
Всё круто, но зачем эти «Места»? Довольно забавно, конечно, но нахрена? Хорошо, что можно игнорировать эту функциональность.
Ну и, раз она есть, есть смысл добавить перетаскивающущюся метку на нужно место, а то добавлять места по поиску — это жесть :)
Хорошо бы при вводе категории (когда заполняем новый платеж) отфильтровывались все те, которые содержат вводимое словое, а не просто подсвечивалась та категория которая полностью равна введенной строке.
Автосаджест будет реализован как только выкристаллизуется юскейс. Показывать ли при этом родителя(-ей), на какую глубину смотреть и т.п.
И еще) Не могу найти как изменить картинку по умолчанию для цели :D Это возможно?
На данный момент наши пользователи могут позволить себе только Audi R8 :)))
Какая прелесть)) Ну чтож будем копить на нее)))
Уже добавили функциональность для выбора картинки цели)) Спасибо!
Сервис понравился

Но очень не хватает валют + wm и ЯД (в комментах упоминается), главное чтобы при переводе со счета на счет курс запоминался
и про % (всякие комиссии) тоже уже говорили

я бы пользовался, если сделаете)

Удачи
Спасибо! Будем стараться.
Год назад начал делать похожий сервис на том же дотНете. Но всё делал сам, поэтому энтузиазма хватило только на внутреннюю логику :) Добил веб-сервисы, а на ui рука так и не поднялась (думал делать и веб и WinForms). Увидел вкошельке.ру, и понял — здорово что есть такие молодцы как ваша команда, а мой finControl похоже так и не дотопает до оф. запуска :)
Так вот, по поводу предложений: здорово если добавите в ваш проект удобный доступ для мобильных устройств. Была еще идея сделать sms-гейт с напоминанием о расходах и возможностью создавать доход/расход, но это нужно додумывать.
Кроме того сервис (после согласия пользователя) добавлял его группы расходов/доходов в общую статистику. Получалась интересная инфа которую можно использовать в продвижении.
Возможность добавления дерева расх/доходов скопом, по шаблону. Например, шаблон «Квартира» — это Квартплата, Коммунальные, Мебель и т.д.
Ну и групповые кошельки (одновременно редактируют несколько человек) с разграничением видимости отдельных групп доходов/расходов.
Хотя, думаю, идей у вас и так валом.
Удачи и успехов! :)
Спасибо за пожелания. Многие идеи у нас с вами совпадают. Очень важен ваш опыт, т.е. вы можете оценить объем работы такого сервиса с небольшой, на первый взгляд, функциональностью.
Не понял как в категории роасходов/доходов добавить доход.
Если редактировать уже существующую категорию «Работа», то всё равно предлагает установить лимит расхода.
Разобрался, что надо каждый раз делать «приход». А нельзя ли задать сразу предполагаемый приход:
Вот, например, я знаю что у меня каждый месяц 28 числа зарплата, минус оплата кредита за автомобиль, минус оплата гаража, интернета, коммуналки (и др. постоянные платежи). Чтобы я сразу видел сумму, на которую я могу рассчитывать в этом месяце.
Ну и потом можно строить статистику: сколько я предполагал потратить на еду за месяц и сколько в итоге потратил. И на основе этого прогнозировать, какую сумму мне надо резервировать на еду, учитывая что в среднем я тратил на еду столько-то денег в месяц.
Спасибо за отзыв. Мы учтем ваши идеи и пожелания при разработке нового функционала.
Было бы неплохо добавить возможность ведения периодических платежей.
как-то — за интернет каждый месяц одну и ту же сумму вводить, зарплата, какой-либо общественный транспорт и т.п.
Комментариев очень много, соответственно возможно что-то уже упоминали выше.
1) Прочитал помощь, но так и не понял как создать ежемесячный\недельный доход. Например «зарплата». Аналогично расход. И в отличии от других сервисов хотелось бы их получать\расходовать не совсем в автоматическом режиме, а каждый месяц выводить и отмечать выполненные.
2) Хотелось бы возможность планировать доход. То есть возможность создать доход с комментарием, например, «за проект для Алексея», 6000р, 31.02.09. И каким-то образом сигнализировать, когда дата получения уже близко. При получение денег кнопочкой сразу перечислять на счёт. Ну и естественно там же редактирование.
неплохо. и актуально в условиях кризиса.
Если бы уже не пользовался офлайновым Family (sanuel.com) может бы и стал вашем пользователем.
Так ине понял, почему 0 уровень из 7?
А хелпе только 3 уровня.
Теперь тоже пользуюсь :) Назрела пара вопросов:

1) Редактирования уже введенных расходов нет или просто я слепой? :)
2) Есть счета-ПИФы и даже ОМС, но где счет депо? :)
Кстати, когда смотрел сайт, обнаружил вот что:

vkoshelke.ru/Error.htm

«На нашем сервере произошла какая-то „неправильность“. Нам очень жаль, что Вам пришлось увидеть эту страницу.

В ближайшее время мы приступим к устранению этой ошибки.

Спасибо за терпение!»
Кстати, а можно сделать чтобы категории можно было удалять вместе с подкатегориями? Ну, естественно с предупреждением пользователя об этом.
А то удалять по одной и затем перезаходить, чтобы удалить основную категорию — долго =)
Я, прежде всего, дизайнер. С точки зрения продукт даже не сырой, а никакой. Выражается это в том, что демо страничка вызывает уныние и ощущение перегруженности информации, хотя этой самой информации не много.

С точки зрения концепта… Я не буду пользоваться вашим ресурсом. Хотя бы потому, что участвую в разных онлайн проектах и прекрасно себе представляю истинное положение дел о «приватности» информации. А еще я вижу прекрасный бизнес по сотрудничеству с соответсвующими службами. Все-таки, полу-мифическое внедрение ФСБ во Вконтакте на практике не так страшно как возможное сотрудничество вКошельке с ФНС :)

Вобщем, не зацепило, хотя подобный продукт был бы полезен, но конкретно «кошелек» по многим пунктам мне не симпатичен. Но это субъективное мнение.
В чамом начале забыл слово «С точки зрения дизайна»
Интересно, почему нет в списке счетов кредитной карты? Очень хотелось бы ;)
+ не возможно написать отрицательный баланс при создании начального баланса :( Хотелось бы эту функциональность (кредитная карта, отричательный начальный баланс) увидеть в ближайшее время…
+ сделайте иконку для сайта, а то во множестве открытых табов сложно отыскать ;)
Оказываеться можно отрицательное число ввести, но только после создания счёта… Opera 9.63

Жду фикса данной баги, и пунтка Кредитная карта ;)
Ещё хотелось бы видеть что-то наподобии постоянные расходы (проезд, оплата интернет, сотовой связи и т.д.), которые бы списывались автоматически в определенные моменты времени, ну и соответсвенно возможно их отменить, если по каким-то причинам не имели место быть…
+ что бы в списке «На что», можно было видеть только свои категории, ну и соответсвенно их самому редактирвоать и состовлять.

P.S. Простите нафлудил, нет кнопочки редактировать сообщение хотя бы первые 5 минут после поста :)
В категориях не возможно переместит одну подкатегорию в другую, соответсвенно необходимо удалить одну подкатегорию, что бы создать в другой категории, что бы не дублировались, что вероятно влечет потерю статистики данной подкатегории…
Соответсвенно хотелось бы видеть «выплаты по кредиту» (с составлением таблицы выплат по дням, месяцам, годам) с пересчётом по процентной ставке на остаток от задолжности.
Спасибо за сервис.
Давно веду локальную личную бухгалтерию.
Опробую Ваш сервис, может придут какие-то новые мысли по тратам и заработку.
Кстати, с картой как-то странно, никак не хочет ставить отметку где мне удобно. =\
Может я такой кривой и там есть какая-то хитрость?
Неплохо было бы создать страничку, где вы бы описывали изменения, а то не понятно, что обновилось, что исправилось, что добавилось. Дабы знать когда ту или иную функцию уже можно использовать, да и вообще следить за развитием. Например жду когда будут доступны «Регулярные платежи», до этого, пользоваться пока не буду.
Ребята, ну уважайте уже наконец своих пользователей!
Где кнопка «удалить аккаунт»??? Почему я должен для этого писать в поддержку? Зачем вы тратите моё время?
Вы ведь не убеждены в том, что я, не обнаружив такую кнопку, передумаю удалять аккаунт?))))
Эх… А счастье было так возможно… Будет проект развиваться?