Comments 91
с точки зрения общественной полезности подобные НКО скорей вредны, нежели полезны. Чтоб решать какие-либо социальные проблемы, надо в первую очередь в них разбираться. А и в данном случае, и во многих случаях этого нет, как и во множестве подобных проектов, созданных с вполне ясной политической целью - типа "завалить Путина" или что еще.
Проект фактически является помойкой весьма плохо профильтрованной эмоциональной информации из малокомпетентных источников разной степени достоверности и непредвзятости. Это мне напоминает материалы пресловутой "Хельсинкской группы", которые 10 лет вопили о страшных преступлениях, а как дело дошло до суда над КПСС ничего толкового не изобразили, так как реальных фактов там было с гулькин нос, и те были адски перевраны. Я бы таким ресурсом не пользовался как сомнительным. Например, освещение "дела Сети" показало значительные лакуны относительно иных источников (это то, на что лично я внимание обратил).
Но неудивительно, что подобные проекты так манят айтишников. Потому что специалист подобен флюсу и полнота его односторонняя.
А вы, простите, видели результаты работы НКО, которую критикуете?
ОВД-Инфо существует не для того, чтобы "завалить путина". А для того, чтобы не было полицейского беспредела. Они одинаково помогают и навальнистам, и лимоновцам, и недовольным незаконной свалкой - вообще всем, кого задерживают за высказывание своего мнения, независимо от взглядов.
У ребят очень простые и понятные инструкции, которые успокаивают и помогают понять, что делать дальше и как себя вести. Если у вас есть пример, где ОВД-Инфо "не разбирается" в проблеме - буду рад его увидеть, потому что мой опыт показывает ровно обратное.
Да ничего он не видел. Его беспредел пока не коснулся и он "политикой не занимается".
я не особо в теме, но по описанию звучит как работа/задача адвоката рассказать задержанному и его правах и разъяснить как эти права эффективно отстаивать - зачем для этого НКО?
и не совсем понимаю зачем выделять и помогать только тем кто высказывает своё мнение, ведь их от общего числа задержанных обычно не так много, есть же и другие задержанные, кого-то незаконно за грабёж, кого-то за наркотики, кого-то за ПДД
Затем, что случаи подобного мягко говоря не единичные.
я не особо в теме
На https://ovdinfo.org/ достаточно информации, чтоб понять, чем они занимаются и в чём польза этого.
это, видимо, будет моим последним, комментарием, т.к. меня добьют уже в карму за прошлый комментарий и переведут в RO режим, но забавно как на техническом и просветительском сайте затыкают даже за простое непонимание того кто не в теме и политикой особо не интересуется
Так поинтересуйтесь хоть немного прежде чем называть что-то помойкой.
Пардон, вижу что вы не автор первого комментария. Тем не менее "а что случилось" тоже недопустимое поведение сегодня. Поэтому и минусы.
Нельзя просто прийти в тему про организацию, занятую защитой права на высказывание мнений, и начать там высказывать свое мнение ).
в учебниках истории в будущем "полицейский беспредел" будет одной из причин того, что случится потом.
НКО нужны много для чего и в том числе они нужны, чтобы общество имело пути регулирования споров с государством цивилизованным путём, а то ведь если цивилизованных путей нет, то тогда общество выберет последний оставшийся вариант - право на восстание, которое ему гарантированно вот этой штукой - https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеобщая_декларация_прав_человека
Всеобщая декларация прав человека — рекомендованный документ
И ответственности за её несоблюдение нет.
Когда восстание начинается, никто не спрашивает, гарантировано это право какой-нибудь бумажкой или нет. Там вообще написано не про право на восстание, а про то, что необходимость соблюдения государством прав человека вызвана тем, чтобы у народа не было необходимости прибегать к восстанию как к последнему средству.
Потому что адвокат тоже бывает разный. И не факт , что адвокат "по назначению" будет давать дельные советы, а не просто советовать подписать бумаги следователя.
Чтоб решать какие-либо социальные проблемы, надо в первую очередь в них разбираться
В принципе правильно, но в частностях не работает.
Вы наверняка знаете о процессе, который называется "эволюция". Там всякая мелочь, вроде мёртвых запчастей от бактерий, которые называются вирусами, легко решают очень сложные с точки зрения молекулярной биологии задачи.
Хотя я одобряю критический взгляд на современное общество, но всё же не стоит вот так безапелляционно воевать с эволюцией. Она мёртвая, без эмоций, и вас просто раздавит.
Предлагаю включить древнюю особенность всех биологических организмов, присутствующую и у вас. Она называется - способность к адаптации. Ну и, заодно, возможно сможете улучшить собственное понимание общества.
Согласен с Вами. Все эти "благие намерения" типа данного НКО просто самообман. Просто люди не учат историю и не знают поэтому, что бывает, когда нарушается устоявшийся политстрой. А бывает обычно кровавая баня, как это было совсем недавно с Российской империей. Все также жаловались непонятно на что, были такие же навальнята, которые с жиру бесились, а потом наступила кровавая революция, 4 года гражданской, голодомор в 20-ч, далее по списку у нас репрессии, потом проигрыш в Финской, на десерт - нехилое огребалово в ВОВ, можно сказать пирова-победа (от 20 млн. погибших и выше к звездам), потом опять послевоенный голод и лагеря и вот в 90 от этой советской шалавы родилась ее недоношенная дочь-Россия, которая уже 30 лет страдает от блудливой жизни своей матери. Так не добивайте ж ее совсем. Путин делает что может - это управление лодкой без руля, одним веслом, а он всего лишь человек. В данном случае предлагаю работать над собой, если это возможно, хотя и понимаю, что и это скорее всего уведет не туда, но хотя бы уж Россию то не топите и с властью не боритесь, какая бы она не была, потому что всегда может прийти более худшая и вот тогда мы тут с вами не посидим уже в комментах.
Я отвечу, чтобы не удавалось заболтать кого-нибудь другого
"Данное НКО" работает, чтобы людей не пытали в отделах полиции и соблюдали банальные законные права при задержании. И мне странно слышать, что страна может развалиться от того, что полиция просто начнёт выполнять законы.
Я просто предлагаю не заходить в крайности: мы же не каждый день в отделе полиции оказываемся, а внимания этому вопросу уделяется здесь столько, что вон даже НКО создаются. Конечно, никто не застрахован от таких ситуаций, но я надеюсь, что эти НКО - это именно сдерживающий фактор в некоторых действительно несправедливых ситуациях, а не таких, про которые написал автор: мы пошли на площадь попытаться послать правительство нахрен, а нас за это посадили в автозак - вот ведь несправедливость. И к тому же я просто напоминаю, что не стоит сильно перегибать палку в данном вопросе ввиду совершенно понятных последствий, которые я уже перечислил в своем комменте. А последствия эти наступают почти всегда, если в них не вмешаться, потому как в периоды разобщений в народе возникает очень плодородная почва для различных переворотов, но народ то от этого не выигрывает никогда и не советую проверять мои слова, ведь они не мои, а - истории.
Возможность критиковать правительство, что в форме постов в соцсетях, что в форме демонстраций - часть гарантии сменяемости власти, особенно - если власть планомерно старается работать против этого (увеличивая выборные сроки полномочий, например). Если власть старается снизить степень сменяемости, она автоматически достойна свержения насильственным путём.
Вы это серьезно? А Вы не задумывались, почему за всю 1000 летнюю историю России ее возглавляли всего 2 рода: Рюриковичей и Романовых? А потом после них была куча залетных пассажиров. Так вот в годы их правления мы всего и хлебнули, отсюда вывод, что России нужна несменяемая власть, только так она может хоть как то существовать, а все эти перетягивания одеял, как уже было сказано, ни к чему хорошему не приведут. Но Вам вряд ли есть дело до моих слов, так что можете рискнуть и проверить все сказанное.
Давненько мы не видели на Хабре монархистов, прямых или косвенных. Зато любителей подменять историю мифами, а потом выдвигать на этом основании заведомо ложный аргумент - сколько угодно.
Вы, случайно, крепостное право вернуть вместе с церковной десятиной не предлагаете, или двадцатилетнюю службу в армии по призыву? Это весьма конкретные исторические реалии.
А зачем передергивать то? Я про это слова не говорил вообще, это Ваши предложения. Я просто привожу причинно-следственные связи в призме истории, которые Вы навешиваете различными ярлыками типа крепостного права и прочего.
это не причинно-следственные связи, это некоторая корреляция. Того же типа, "как похорошел при Лужкове интернет", "в стране все плохо, когда появилось обезболивание при лечении зубов", "в мире стало все хуже, когда летали Шаттлы" и т.д. Причинно-следственную связь надо разумно хотя бы объяснить, для начала.
Мой любимый пример: количество утонувших в бассейнах в США прямо коррелирует с количеством фильмов с участием Николаса Кейджа.
https://www.m24.ru/articles/neschastnye-sluchai/23062017/144712
Вы про династию Годуновых забыли.
Ммм, монархисты такие монархисты. Я тоже таким увлекался, когда мне 14 было. Каких бы вы взглядов не придерживались - противовес власти всегда нужен, чтобы она не стагнировала и хоть что то делала. А перевороты не делаются одним человеком или группой "иноагентов". Для всего нужна почва, которую создает само государство. Я вообще не сторонник Навального и его группировки, но сначала пришли за ним, а потом ...
Управляет лодкой без руля, одним веслом? Начать с себя? Не бороться с властью?
Вы с какой планеты вообще? Вы можете назвать хоть одну причину почему жителей России не должна волновать ее судьба вместе с качеством решений которые принимает власть?
Гаврила:
Пожалуйста, коллеги, ещё вопросы.
Вот Вы, пожалуйста.
— Николай Гоголь, независимый журналист.
Да, я спрошу, хотя, боюсь, никто не даст ответ:
Куда же мчится птица-Русь? И вообще, мчится или нет?
Гаврила:
Вопрос снимается. Это закрытая информация.
Узнаете, когда домчимся.
Следующий, пожалуйста.
// Тимур Шаов. Играем Тургенева (мумузикл).
Как человек, которого относят к ватникам и колорадам - не соглашусь с Вами.
Вопросы которые подымают многие НКО - реально нужны для общества и как для
либерального и так и для патриотического:
1) Скрывать правду - не правильно.
2) Многие вопросы можно решить только предав огласке.
3) Чиновников нужно постоянно учить работать честно и объективно(ремарка -
по совести это не всегда объективно).
Последние три предложения относятся и к России, и к Китаю, и к США, и к ЕС, и ко всем странам мира.
Другой вопрос - как именно интерпретируют те или иные политические силы - правду.
как дело дошло до суда над КПСС
К сожалению, до суда над КПСС дело не дошло и суда не было. Это привело ко многим неудобствам. Поэтому претензия к Хельсинкской группе не может возникать.
Респект вам. И плюс в карму.
Один из лучших правозащитных проектов в России. Очень классное и понятное целеполагание. Радует что эффективность можно наблюдать в прямом эфире. Безумно круто что до сих пор не закрылись и держатся.
И тем печальнее смотреть как на хабре сразу появились боты и пошли сливать карму автору и рейтинг статье. Прежде чем появилось 300 просмотров уже 8 минусов. И это при хорошей статье, которая в отличие от многих попадает в тему ресурса.
И не только автору, сейчас и вам накидают.
Отличный honeypot для ботов, кстати
За статью 82 голоса (+67/-15). За карму 48 голосов.
Так или иначе, но по всей видимости боты, которые умеют сливать карму, слишком дорогое удовольствие.
По-моему боты с другой стороны появились и сразу стали накидывать плюсов)
С другой стороны - вот этот бот:
https://t.me/ovdinfobot
И те люди, которым он помог.
Это очень круто, то, что вы делаете, однажды был опыт использования бота для отправки информации о скрученном перед нами парне, для себя, к счастью, не пришось.
Понимаю, что в НКО идут не за деньгами, но всё же, без них никуда, а особенно, если есть семья, а возможно, у многих теперь повышенные траты в связи с адаптацией в другой стране. И всё же, можно узнать хотя бы примерные вилки зп?
Человек с такой аватаркой не может быть плохим.
Бот хороший. Сайту хотелось бы более внятной навигации. Юристы и карточки - огонь. Знаю новосибирских юристов, и поражаюсь их эффективностью.
Но больше всего в овдинфо мне нравится дизайн 🙃
@ksot1k позвольте, к вам, как к представителю НКО (условно, как человеку "из тусы") более широкий вопрос: а тем, кто "умеет в ИТ" где можно такие НКО поискать или есть ли какой-то публичный реестр компаний / проектов, в которых можно поучаствовать? Спасибо.
Просто пройдитесь по списку иноагентов. Там, вроде, уже все.
Ответ тут
Прекрасно, конечно, пойти работать в НКО на фултайм ради идеи, но жить-то на что?!
У нас в НП "Викимедиа РУ" в этом году шутка "они за свою работу не только зарплату не получают, а ещё и напротив сами приплачивают" фактически стала былью - одновременно работаем в других местах, и даём деньги своей организации, дабы не загнулась.
Ну, я вполне допускаю, что ОВД-инфо общество воспринимает как гораздо более полезную организацию, и жертвует ей гораздо больше, чем нам, но всё равно сомневаюсь, что сейчас в России в некоммерческом секторе можно IT'Шникам достойную зарплату давать. И дальше ещё долго будет только хуже, я полагаю.
"Есть специальные платформы и телеграм-каналы, на которых различные НКО и фонды размещают IT-вакансии, а можно прийти, как и я, — через волонтерство"
можете дать ссылки?
Ответил тут
Как и многих других, меня интересует вопрос про «хлеб насущный».
НКО живут с помощью фандрайзинга — привлекают частные пожертвования доноров и гранты.Насколько это дает уверенность в завтрашнем дне? Ведь и доноры и гранты могут по тем или иным причинам исчезнуть.
строим по методологии SDLC.Маленькая поправочка. SDLC — это не методология, это процесс (Software Development Life Cycle).
Насколько это дает уверенность в завтрашнем дне?
Сейчас сложно говорить про уверенность в завтрашнем дне даже не в НКО, конечно, но у нас в организации много заботы о сотрудниках и прозрачности в планировании разных сценариев развития, что дает мне определенную уверенность через ясность и готовность.
Про SDLC спасибо, поправил!
А можно пример телеграм-каналов с вакансиями?
Например:
Платформа IT-волонтер от Теплицы социальных технологий
Док 100 идей от Службы поддержки Ильи Красильщика
Канал Onward & Upwards
Канал Brain Drain
В целом рынок труда IT-специалистов в некоммерческой сфере не развит, поэтому хорошим вариантом для вас может быть самостоятельно выбрать организацию, которая вам более симпатична по целям, и написать туда с тем или иным предложением или идеей ;)
Вопрос к автору.
У меня есть желание помочь в разработке, могу выделить примерно 10 плавающих часов в неделю. Говорю больше про волонтерство, чем по офицальную работу. С кем можно связаться и есть ли потребность в таких помощниках? Или необходим более серьезный подход в плане часов?
Деньги и оформление в этой ситуации не очень интересуют
P.S. Фулстек сеньор-помидор, основной стек - .Net + Vue
Ответил тут
Спасибо за ссылки на ресурсы, но я имел в виду ваш проект:)
В ОВД-инфо есть потребность в такой помощи или нет?
Добрый день!
Случайно встретил ваш комментарий. Я представляю АНО “Центр развития волонтерства “ПОМОГИ ПРОСТО”
Мы сейчас разрабатываем IT-платформу для волонтеров и благотворительных организаций.
И сейчас мы очень нуждаемся в помощи Fullstack Laravel/Vue разработчика. Если хотя бы несколько часов в неделю сможете нам уделять, будем весьма благодарны.
Готовы провести встречу, рассказать подробнее про проект и технологии.
E-mail: val@pomogiprosto.ru
Спасибо вам за работу и низкий поклон. Лично с женой пользовались вашим телеграм-каналом.
Простите, может не по теме комментарий… Но зачем помогать людям, которые лезут на рожон специально? Т.е например зная последствия, идут на не согласованный митинг, прыгают на представителей закона, ведут себя не совсем культурно… попадают в тюрягу. Мне логика не совсем понятна, тех кто принимает участие в таких спорных мероприятиях и тех кто потом пытается вытащить из мест заключения таких людей.
Помогите лучше в реализации ИТ задач НКО которые поддерживают детей, спорт, инвалидов, стариков! Вот это правильно и социально-значимо!
Посмотрим кому вы будете писать когда вас или ваших друзей или детей задержат и сломают ногу за пробежку в неположенном месте и время. Или повестка придёт. Может тогда что-то колыхнется в голове на тему кто зачем и на какой рожон лезет.
Если меня или ребёнка или знакомых задержат, в первую очередь обращусь к адвокату. Был опыт общения. Да неприятно, к этому стоит подготовится заранее, тут согласен все бывает. Нужно знать, что говорить, а что нет. Тут нужна юридическая помощь.
На счёт пробежек, я бегаю, мои друзья бегают, мы бегаем марафоны, трейлы итп, спросил в нашей группе задерживали ли кого-то за то что, они бегали не там, ни кто не сказал, что кого-то задерживали.
Повестка приходила и одному и второму, шли в военкомат, сдавали документы проходили медосмотр, учатся дальше.
Это мое мнение, мне показалось, что есть более нужные и общественно полезные направления где нужна помощь…
Не отвечайте на мой комментарий, я выразил свою точку зрения вполне ясно и понятно. Ни кого переубеждать не хочу.
"ничего не знаю, у меня все нормально. проблема на вашей стороне"
В первую очередь обращусь к адвокату. Был опыт общения.
Вот вы сами и ответили, зачем нужно ОВД-Инфо. Для того, чтобы обращаться к адвокату, если человек заранее не знает, кто такой адвокат, и не умеет к нему обратиться, и не может платить за адвоката.
а особо отмороженные бросают с размаху пластиковые стаканчики!
Или женщины животом на сапог бросаются(на беспомощного - забрало запотело)... Точно преступники.
идут на не согласованный митинг
Любой митинг согласован в конституции специальной отдельной статьёй.
Сильное подозрение что если добиться зависимости власти от граждан, независимость ветвей власти, сменяемости - надо будет меньше тратить сил на поддержку стариков, инвалидов и спортсменов
Вам никто не запрещает помогать тем, кому вы считаете нужным.
Ровно то же самое относится к ОВД-Инфо.
Тут главное - помогать, а не рассуждать с дивана, кому кто-то другой, по вашему мнению, должен помогать.
В последнее время у нашей команды было много интересных технических задач. С помощью волонтеров мы разработали свою CRM на Python/Django/Channels и Vue.js
ОВД инфо конечно респект и уважуха за ее деятельность, но меня смутил вот этот абзац немного. Зачем свои црм то пилить в НКО? Даже пусть силами волонтёров, все равно людям на зарплате из фонда придется эти велосипеды крутить и смазывать. Неужели не нашлось подходящей готовой црм для ваших задач?
Дело в том, что это CRM для работы с задержаниями, там есть такие сущности: Автозак, Задержание, Задержанный, Полицейский участок, Юрист... Мы правда пробовали использовать какое-то готовое решение, и долгое время использовали, но когда количество задержаний за акцию стало превышать несколько тысяч — столкнулись с проблемами производительности со стороны системы и со стороны людей, поэтому решили разработать специализированное решение, это позволило существенно повысить эффективность нашей работы.
Я ещё добавлю, что с точки зрения безопасности лучше иметь всё важное своё. Чтобы когда в офис стороннего разработчика придут люди с удостоверениями не оказалось что вашу базу тихо им слили, а потом отключили, потому что «авария».
Вчера только посмотрел сериал "Право на свободу" там один из главных героев ИТ-шник и тут ваша статья в рассылке. совпадение =)
Материал интересный, автору респект.
Вопрос: будут ли более привязанные к каким то событиям статьи? Про прогнозирование нагрузки и инфобез было бы Интересно послушать на реальных кейсах ( не верю что не было попыток взломов, шпионажа и прочего).
К сожалению, одна НКО другой рознь... В этом году пытался предложить свой волонтёрский проект крупной НКО в моём городе, просто проигнорили, даже без ответа. А потом увидел на их сайте в ленте новостей гордый пост о том, что очередных больных детей вывели на улицу, чтобы выложить из них последнюю букву латинского алфавита... И, в принципе, всё стало понятно :(
спасибо вам за вашу работу, глядя на таких людей как вы ещё остаётся надежда хоть на что-то
Личный респект за статью и описанную деятельность! Сам являюсь ИТ волонтёром в проектах Страйк и Трудовичка. Правда мы фокусируемся на трудовых правах. В любом случае борьба за свои права - важная часть гражданского общества.
Вы получаете официальную зарплату? На сколько она сопоставима с зарплатой в коммерческой разработке?
Если НКО становится иноагентом - вы будете там работать? Работа в иноагентской организации накладывает какие-то ограничения на сотрудников?
От волонтера-переводчика ОВД-инфо - респект вам!
Респект от волонтёра чата Передач! Спасибо за Вашу работу.
Удивительно и радостно видеть подобные статьи на Хабре. Так же приятно видеть адекватный фидбек на статью. Признаться, я раньше думал, что тут совсем всё плохо в плане "политической просвещённости"
Почему я перешёл на фултайм в НКО