Pull to refresh

Comments 228

К сожалению получить комментариев от наших ведущих производителей и издателей игр, Innova Systems и Astrum Nival, не удалось.
Могу дать комментарии прямо здесь :) Список самых популярных игр немного иной (клиентские игры):
1. Perfect World (с очень большим отрывом)
2. Lineage 2
3. World of Warcraft
4. Аллоды Онлайн
5. Aion

RF в пятерку не входит.
Он упомянут третьим в списке :)

Ваш К.О.
ну да, прямо таки пв с её графой, не дотягивающей до той же рф/ла с отрывом… или аллоды, которые по сути русский вов как считают игроки аудитория самая большая у вов до сих пор, активно растет у аион, не зря старались.
З.Ы. я не тролль и не люблю холивары, просто играл во всё вышеперечисленное
Я не рассматривал качество, я брал два параметра: доход в месяц и количество одновременно играющих пользователей. Да, WoW по качеству сильно выше PW, но по популярности он сильно ниже из-за подписочной бизнес модели.
Если мне память не изменяет, у World of Warcraft 11,5 миллионов подписчиков. Сколько их у Perfect World? Я в Perfect World не играл, не знаю, мне просто интересно…
Мы про российский рынок или про мировой? В России у WoW 100-150 тыс подписчиков.

А вообще сравнивать подписочную модель и бесплатную по кол-ву подписчиков не очень корректно, потому что в бесплатной считают просто регистрации, у PW их около 40 миллионов, например, но это не значит, что он лучше.

Правильней сравнивать по другим параметрам, о которых я писал выше: monthly revenue и average concurrent users (ACCU), по которым тот же PW значительно опережает WoW в России. Могу рассказать почему, но это надо в детали вдаваться: стоимость привлечения, конверсии, проценты платящих и ARPU.
5 лет отдано WOW про Perfect World даже не слышал. Сейчас иногда играю в EVE, она гораздо гуманней к свободному времени.
pw разработка вроди 08-09 годов
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А мне понравилось =) Почему вас это так задело?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я табурен шоман 80 уровня :)
UFO just landed and posted this here
Теперь у вас тоже только семь дней. Отключте клавиатуру, протрите клаву спиртом, наденьте на голову колпак из фольги, за вами уже следят.
UFO just landed and posted this here
С таким раскладом в принципе писать комменты неправильно как-то. Все на вики, где злые гики, будут править наши некорректности (а не высокомерно минусовать безмолвно всех подряд, кто «неугоден»).
UFO just landed and posted this here
>табурен
:) новая раса, дайте угодаю:
— бонус к маскировке
— можно носить 2 пары сапог

[занудство]вы не угОдали.
раса старая, название жаргонное :)[/занудство]
UFO just landed and posted this here
Черт, это ошибка меня преследует. :( У нее логопедическая причина, знание правил не помогает, как и вычитка текста.
Да это на самом деле очень легко :) Что делает? Нравится. Что делатЬ? НравитЬся :)
А что значит «логопедическая причина»? Вы и разговариваете так? О_о
Сейчас убегаю, вечером и графики поправлю, спасибо за замечание.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Чисто из интереса… Минусующие в комменты набежали, а как с Вашим профилем? :)
Уровень грамотности части статей просто убивает. А ведь это Хабр…
еще один учитель русского языка. тысячи их на хабре.
UFO just landed and posted this here
а может у вас просто постоянно открыт ворд и вы постоянно копипастити и f7 жмете? или там aspell постоянно работает? и все ради того чтобы тупо потом всех тыкать какие они ленивые и сами f7 не жмут или жмут но не так часто. и это такая «грамотность» нынче
UFO just landed and posted this here
Запятые ворд не расставляет, да?)
Почему у тебя еще нет плашки «тролль»? Я только и вижу как ты появляешься с ссылкой на этот самый сайт.
>>>Так почему же складывается впечатление, что в ММОРПГ играет преимущественно „задроты“, при этом школьники?

Так почему же складывается впечатление, что в МВД сидят преимущественно «казлы», при этом бандиты?

Парадокс, но как раз нормальные люди на первый взгляд как будто не видны. Блин, заносит меня, извините, но посмотреть хотя бы как милиция страуса, угнавшего снегоход у священника, ловили («Страус попытался сбросить оперативника ударом машины о дерево...»), так хорошие же люди. То же и с нормальными игроками в ММОРПГ — они сидят себе и в центр внимания себя своими (эпитет по усмотрению) действиями не выставляют.
Вы слышали, что рыба гниет с головы? Так вот может среди рядовых милиционеров и есть нормальные люди, но среди ментовской верхушки точно нет.
а сколько всего людей проголосовало то?
100% участвовавших в опросе.
Присоединяюсь к вопросу.

и еще меня интересует сколько людей в вашем вопросе выдают желаемое за действительное? (несмотря на то, что опрос анонимный, людям свойственно обманывать себя)
Я не могу точно ответить на ваш вопрос.
Считается, что процент респондентов, которые врут или ошибаются в соц опросах колеблется около 10%.
Однако в вопросах, которые касаются престижа, он может достигать и больше, вплоть до 50%. Это можно увидеть и в моем исследовании: 50% игроков сказало, что их уровень выше среднего, а еще 25%, что средний а это, как Вы понимаете, маловероятно. :)

Ниже я ответил человеку, что всего получено 782 ответа, из которых 14 я отбраковал, как явную ложь.
И кто же добровольно признается, что он задрот и у него нет девушки и других увлечений?
Без личного контакта и паяльника опрос бессмысленен.
с паяльником я и в убийстве Кенеди признаюсь. Как минимум )
Всего получено 782 ответа на анкету. Из них 14 я выкинул, как неадекватные.
UFO just landed and posted this here
Я с вами совершенно согласен. Жить без ежедневного профита это не жизнь. Вот только профит же не всегда в баксах исчисляется… или всегда? ;)
не всегда в баксах, но лучше, чтобы он не виртуализировался настолько. Тратить каждый день время на игры — это для тех кому неинтересна реальность, нужно как то развиваться в этом мире. А то, что есть в моргах дает только иллюзию развития.
Вы знаете, существует еще громадное количество увлечение которые вы наверно тоже посчитаете вредным. От коллекционирования бабочек до создания игр на ZX spectrum.
Добрее надо быть. Каждый проводит свое время так как ему интересно и не надо судить так строго о чужих увлечениях. Так начинались крестовые походы в Средние века ;)
UFO just landed and posted this here
Было бы намного лучше если бы ребятки по 15 часов в неделю сидели на лавочке и глушили пиво?
UFO just landed and posted this here
7 дней в неделю… по 3 часа… несколько лет… печень вам не скажет спасибо. Причем, если с геморроем (проф заболевание у геймеров, насколько я помню) жить можно, то от цирроза умирают. Ко всему прочему, на бар при таких условиях будет уходить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше денег, чем на ММОРПГ.

Кстати, мне вот стало интересно, какое из увлечений мужа предпочтут жены — ММОРПГ или пиво с друзьями?
UFO just landed and posted this here
Это не жены, а какие-то меркантильные шлюхи.
Одно другому не мешает.
UFO just landed and posted this here
По-моему, выше уже сказали, что кроме игр, пива есть масса других вещей, которыми можно заняться.
UFO just landed and posted this here
24 — 8 = 16 часов активного времени в сутки
16*7 = 112 часов в неделю
112 — 40 = 72 часа НЕ на работе и НЕ во сне

Чем предлагаете заняться? Ну, понятно, что в мегаполисах от этих 72 надо отнять 4*5 = 20 на дорогу с/на работу — гигиенические процедуры 0,5*7 = 3,5 — прием пищи 1,5*7 ~ 10 часов. Все равно остается 38 часов свободного времени. Или вы предлагаете еще на пол ставки пойти куда-нибудь?
UFO just landed and posted this here
Иностранный язык нужно учить, чтобы потом его где-то применять. (Например, в MMORPG на забугорных серверах :)) гг)
UFO just landed and posted this here
Ну, хотя бы повысить свой кругозор, раз не знаете, чем заняться…
Я так понимаю, Вы готовы сию минуту предоставить список Важных и Нужных дел, которыми только и пристало заниматься Порядочному Человеку?

(я не играю в MMORPG)
Есть знакомые которые в онлайн играх круглые сутки сидят. Я боюсь даже начинать.

Вот с Баша на тему:

[разговор с человеком, который узнал о существовании компьютерных игр за месяц до этого]
вот смотри, Дим. Я вот сижу, играю в твой Elder Scrolls III Morrowind, нашёл себе очень хорошую броню и сильный меч, «убийство», по игровым меркам, сильных монстров не составляет для меня трудностей. Меня уже уважают в Гильдии Воинов. Но я не очень вижу в игре цели — для меня уже нет никаких трудностей и серьёзных битв. И я знаешь что подумал? Представляешь, как здорово было бы, если бы существовала почти такая же игра, только в неё можно было бы играть по Интернет?! Сотни, тысячи людей ходят по одному «миру», выполняют задания, помогают или, наоборот, сражаются друг с другом… Может, уже придумали такие игры?
Нет, Андрюх. Таких игр не существует. Когда-то, много лет назад были такие, но они были нерентабельны и их сразу закрыли. Сам посуди: кому нужно делить свой игровой мир с кем-то другим?
Да, наверное, ты прав. И всё же…
Таких игр нет и не будет никогда. Запомни. Тебе ещё два курса надо проучиться, тебе уже должность зам. гендиректора фирмы дают, ещё ты Наташе предложение делать собираешься. Нет таких игр.
Круглые сутки сидят те у кого нет больше интересов или эти интересы можно подвинуть. Если человек сильно занят — на игру времени будет очень мало.
Я видел как девушка бежит каждый день домой с горящими глазами, уходит с работы по-раньше. Все потому что в Пиратии у них поход куда-то там.
И так делал весь Ваш коллектив? Или одна девушка?
Во-первых не забывайте про единичные случаи, во-вторых не надо забывать о том, что некоторые игры действуют некоторое время как мания — тянет вести себя как Вы описали.
Так делала она одна, причем это сложно назвать временной манией. 3 года это уже не совсем временно. Причем менялись игры, менялись кланы в играх, соратники, но патологическое влечение осталось.
Может у неё долгие отношения с бойфрендом (мужем), и ей просто не хватает внимания (флирт, просто новые ощущения от новых знакомств)?
Мне кажется, что такое поведение распространяется много на кого… вне зависимости от пола и возраста.
У нее было сложное детство, на сколько я знаю. Ну, и она не одного бойфренда там нашла. :-)Поражает, только масштабы всего этого. Она один раз перессорилась со всеми из-за того, что ей не дали вовремя попасть к компу, из дома ушла.
Ну и что?
Вам не кажется, что каждый имеет право жить так как ему хочется и делать то что хочется (естевственно если это не мешает окружающим)?
У каждого своя жизнь, свои интересы и мотивы. Судить о том на сколько «правильно» живет и тратит свое личное время, абсолютно посторонний вам человек не корректно со всех сторон.
Вовсе и не осуждаю. Будь собой и дай каждому право быть другим. Просто выражаю мнение, что мне бы так не хотелось.

Я и представить себе не могу, что вместо TextMate буду каждый вечер мучить какой-нибудь Eve Online. Время нашей жизни ограничено, нужно столько успеть.
девушки, по сути, существа социальные. Поэтому, возможно, ей более интересна социальная часть игры, пусть даже и в составе похода. А есть люди которые так же бегут с работы или пропускают институт ради иконки с изображением доспеха и набора цифр.
UFO just landed and posted this here
А я знаю людей, у которых лично построенный дом, высокооплачиваемая работа, замечательная девушка. Он все успевает и да он эльф 80го уровня (реально 80го :) ). Я ему иногда немного белой завистью даже завидую. Поймите меня правильно, фанатики есть вообще в любом деле. Если вы книги будете читать по 15 часов в сутки — проблемы у вас те же самые будут.
из книг вы узнаете больше, чем из игры, если это конечно не Донцова и тп
Чтобы грамотно играть — так же нужно много читать, разве что это будут уже не книги, а тематические форумы.

В любом случае читать полезно и интересно. Мальчик не читавший «Идиота» за пару месяцев может прочесть больше текста. Другое дело, что практической пользы от этого мало.
мне нужно было написать конечно если это не Донцова, тематические форумы и тп
Вы серьезно думаете лучше прочитать больше текста, чем классическое произведение?
вот честно, очень напоминает разглагольствования опиатного (героинового) наркомана:
— зато я постоянно в движухе, общаюсь с людьми, много нового узнаю, язык подвешен, ум остр. Знаешь сколько высокопоставленных, умных людей со связями употребляет внутривенно?!
а девки! раскумаришь её — и делай с ней что хошь
Ну не надо утрировать и к деталям прикапываться. Я говорил про фанатизм в любом деле.
И правда, пережал (фанат О_о). Минус мне.
да я вобщем-то не критиковал, просто продолжил ветку дискуссии. Я вполне с Вами согласен.
Бывают разные люди. Я играл в ЛИнейку 4 года и сейчас в Айон. Редко когда больше 2-3 часов в день играл. Просто не очень интересно, надоедает. Ну лично для меня. Потому что это фарм и все.

Были конечно ребята, которые играли по 2-3 суток без перерыва, потому что ждали баюма на субкласс к примеру(те кто играл, понимают о чем я).

При этом обычно люди рано или поздно находят себе подобных ребят, которые им интересны и играют примерно так же. Абсолютно адекватные ребята. Дос сих пор иногда общаемся. Кто-то учится, кто то работает. Уверяю вас, они намного успешнее чем большинство присутствющих.

Просто суть игры для таких людей, не в том что бы быстро прокачаться, одеться и сколотить али самый сильный на серваке. А в том, что играя в ММО:

во-первых это интересно в той или иной степени, красививо. Топовые игры сделаны очень хорошо. Не в пример 90% локальных игр. Я когда перстал в линейку играть перепробовал кучу игр, все как-то уныло и скучно;

во-вторых это на очень долгий срок. Ну к примеру на год точно если понравилось. Представьте ситуацию вы играете в игру, вам все очень нравится, а она закончилась. Вы прошли ее. Большинство современных игр проходятся за 12-15 часов. Заново проходить, не так интересно. Есть не линейные сюжеты, но они тоже закончатся рано или поздно. А в той же Линейке я помню себе оружие топ лвл собирал год. А после этого пошел крафтить. То есть это долгосрочный «проект».

в-третьих это все таки общение. Люди с которыми год провел в одном клане, Прошел кучу варов, становятся очень большими приятелями. Ты буквально знаешь людей, кто в каком настроении, у кого как успехи и все такое. Был у меня случай один забавный. Я играл с одним парнем около 2 лет. Вдруг в определенный момент стал замечать что иногда он не в себе. Ну реально становится другим человеком. И так переодически бывало как будто подменили. Оказалось что за него иногда брат играл.

Так что обычно когда люди говорят что это потеря времени, то либо они нелюдимы и у них нифига не получилось в ММО, либо они по жизни ничем не занимаются и так и считают что если ты на хабре комменты строчишь, это круче чем в ВОВ играть, или задроты но по работе.

UFO just landed and posted this here
> К чему я это пишу? Вы могли бы стать писателем в стиле фентези, но игра ворует ваше время.

Меньше плохих писателей, больше хороших игроков.
UFO just landed and posted this here
Я же не сказал что я все свободное время трачу на игры. Игры, это не трата времени и не воровство. Я не навязываю свое мнение, кесарю—кесарево, как говорится.

Просто иногда приходится работать по 12-14 часов в день и так всю неделю. Иногда просто очень хочется забыть работу вообще и просто кому-то прострелить голову. Ну или отрубить. КТо-то играет в КС или СоD. А я играю в ММо-причины объяснил выше.

Причем не могу сказать что играю постоянно, бывают перерывы и по несколько недель.

Опять же если есть свободное время, что бы чему-то научится, это уже не свободное время))) А время на самообразование.

UFO just landed and posted this here
Бред.

«Опрос, проведённый на нашем сайте показал, что 100% россиян являются пользователями интернета».

У вас — то же самое, по сути.
Игроки MMORPG в 90% случаев — это наркоманы. А наркоманы (спросите у докторов) вам что хочешь скажут, лишь бы получить дозу и оправдать себя.
Как-то так ;)
лудоманы. это называется «лудоман»
Пардон, только что узнал это слово.
Век живи — век учись =)
хотя лудомания — это страсть к азартным играм, и, строго говоря, онлайн игрухи — азартными не являются. но по симптомам — разницы нет.
Вот формулировка Лудомании — «заключается в частых повторных эпизодах участия в азартных играх, что доминирует в жизни субъекта и ведет к снижению социальных, профессиональных, материальных и семейных ценностей, не уделяется должного внимания обязанностям в этой сфере» (МКБ-10, 1994).
заменить «участия в азартных играх» на «участия в онлайн-играх» — и ничегошеньки не изменится.
Вы ошибаетесь.
Как- то так ;)
Правильнее было бы написать так: «Я вам не верю».
Как-то так ;)
Проходите мимо, вам то какое дело? Или лишь бы кого обозвать, мнение своё наиценнейшее высказать, ярлычок повесить. Страсть писать комментарии тоже за болезнь посчитать можно.
Извини друг, ничем помочь не могу — еды нет.
С галлюцинациями точно к доктору.
UFO just landed and posted this here
Если ты вкусно поел, то никому от этого не стало плохо, а тебе стало хорошо. Это — правильно.
Если кто-то наносит вред окружающим своим удовольствием — это значит, что он неправильный.
Об этом речь.
Если ты еврей, антисемитам от этого стало плохо. Значит, ты неправильный!

Отличная логика на самом деле.
Я говорю о близких и родных. Мне нет дела до всех остальных.
Ваши близкие и родные могут стать мусульманами, например. А вы будете продолжать кушать свинину и пить вино. После этого вы станете неправильным?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вы наверное из тех, кто считает «игрушки» детским занятием?
Все мы дети… Только большие, «заднемыслящие», часто лицемерные… Продолжать нехочется.

Но в целом, чем мы хуже/лучше детей?
Тем, что мы старше. И это заставляет думать некоторый, что мы разные.
Всё те же, просто уровне повыше.
Нет.
Опрос про интернет ошибочен из-за выборки. В моем опросе выборка была максимально широкая. Более подробно писано в тексте исследования.
Да, люди там разные. Относительно эльфов 80го уровня и задротов вот что скажу. Онлайн игры крайне вредны людям с неустойчивой и несложившейся психикой. Одно дело когда 30 летний мужик со сложившимся представлением о жизни, достигнувший в жизни определенных целей и представлением о будущем, социальным статусом играет для фана.

А совсем другое дело, когда 15 летний школьник или 20 летний студент начинает подменять реальность игрой. И тогда для него представление о жизни заменяется представлением об игровом мире, жизненные цели заменяются исключительно игровыми, социальный статус в игре становится важнее статуса в жизни.

Это по настоящему страшно и деструктивно, ребята. Я говорю как человек который 2 года был таким и уже 3 года не являюсь. Если человека не вырвать, не дать ему альтернативные цели и возможности для самореализации мы получим задрота 80го уровня.
а я тоже задротил пару лет и ничё. Теперь зато у меня к ММО иммунитет и есть пару отличных друзей с которыми мы поддерживаем отношение и без игры.)
Так что плюсы тоже найти можно.
А если человеку просто неинтересно в реальном мире?
может к психологу сначало?
«Больной, не рыпайтесь! Врач сказал в морг, значит в МмОРпГ !»
Пятеро друзей терпят серые и тоскливые будни только ради уикенда. И вот он наступает: теперь у них есть 48 часов на полный отрыв от внешнего мира. Все что для них сейчас существует — это клубы и вечеринки.
Human traffic

Ага, cкучная работа, клиенты-уроды, шеф-идиот. Не надо передергивать, в интернете множество полезнейших занятий, кроме набивания экспы.
Не нравится работа/учеба/окружение? Найди в себе силы найти другую работу, профессию, сделать капремонт в квартире.
"… работу, профессию, сделать капремонт в квартире"
Казалось бы, при чём тут Fight Club?
Значит человек просто не понимает своих возможностей (хоть в какой-то мере).
Честно, я и сам от части из таких. Даже при таком раскладе можно найти себе занятие по душе (я смог, и ты сможешь, и не мощи ягодицы от этих слов, не идет тебе, поверь).

За свою ещё не сложившуюся жизнь я успел поиграть во многие мморпг, затягивает, портит зрение (был у меня монитор хоть и mitsubish, элт всё-же). Сейчас уже что-то не то.

Что есть мморпг? Социальность. Один из важнейших (ныне опошленный «донатом» и прочей понторезней) аспектов привлекает больше всего. Так например можно познакомиться с человеком из другого города и пообщаться по интересам, что приятно (много хороших друзей завёл, оказавших не малое влияние на становление личности).

Насчёт вреда — вы курите? Вредно же… Всёравно курите (ушёл за пачкой).
на вас смогли повлиять друзья, на становление вашей личности, а что они получили от вас? вы оказали какое-либо влияние?
За других судить не возьмусь, но некоторым из них не раз помогал выбираться из сложных ситуаций, равно как и мне. В частности там же я познакомился с несколькими заказчиками в последствии.
Ему надо получше изучить этот самый мир :) если он конечно не 80-летний древний философ, которого ничем нельзя удивить.
Старца может удивить лишь младенец… Парадокс, как и всё сущее по сути.
>мы получим задрота 80го уровня
не волнуйтесь так, близард заботится о пользователях — скоро всё изменится!
(выйдет аддон и кап уровня подымится до 85:)
NCSoft уже подсуетилась и левелкап в Lineage II УЖЕ 85 уровень
Мой хороший друг тоже задротил в линеке, но мне удалось его вырвать, правда пришлось подменит линейку энкаунтером. Я думаю это все же лучше и времени забирает всего то часов 12 раз в две недели.
Я не знаю как в ВоВ. В Линейке очень нефиговый процент бизнесменов, менеджеров и больших начальников играющих с рабочего места. И что характерно, они очень хорошо разбираются в механике игры и в экономике и они всегда самые богатые и авторитетные.
И в игре много тех кто зарабатывает продажей валюты или паверлевелингом, просто они не хотят палиться.
совершенно точно, руководство кланом или альянсом требует ооочень больших орг способностей :)
Истину глалогите. По себе судя — от моих орг все кланы шли только в морг =\
Большинство игроков в ММОРПГ считает свое увлечение безвредным:

Большинство алкоголиков не считает себя алкоголиками. FIXED

Это я к тому, что человек существо такое — изо всех сил будет придумывать себе внутренние оправдания.
Спросите любого лудомана — и он вам раскажет, что игра — всего лишь милое увлечение.
Даже если вы считаете, что это вредно — в любом случае — это личное дело человека, как, например, религия.
Религия давно уже из «личного дела человека» превратилась в бизнес. Со своим маркетингом, рекламой и прочим. Онлайн-игры были такими с самого начала.

Вера — другое дело…
Религию, к слову, тоже опошлили.
это может быть личным делом в исключительных случаях — человек живет в социуме. если из за игр человек становится социопатом — это уже не личное.

ах да, человек удивительным образом осознает, что религия — отнюдь не личное дело, когда его, к примеру, будут избивать, потому что он верит не в то по мнению доминирующей группы.
> Как я писал выше, основную часть игрового сообщества составляют люди старше 23 лет, на их долю приходится около 50% игроков

А вот попробуйте поспорить с моим утверждением: основную часть игрового сообщества составляют люди МЛАДШЕ 23 лет, на их долю приходится около 50% игроков

То что написано текстом во многих местах — совсем не то что приходит в голову при первых же прикидках указанных процентов.
Хм, а мне казалось что EVE Online должен входить в пятерку самых популярных ММОРПГ в России…
Так оно и есть, только в рейтинг среди людей возраст которых от 25 до X лет.
Я уже 5 лет в EVE и могу с уверенностью сказать что 60% игроков в возрасте 25-40 лет.
Ева слишком интеллектуальна для этого…
Отнюдь. Даже самые маленькие и новые (до сих пор в бете) Аллоды Онлайн имеют уж восемь серверов с 4к людей в пике онлайна. А во всей Еве(по всему миру) пик был максимум 50 000 (пруфлик — Википедия). Что уж говорить о существующих многие годы WoW и линейке.
По-моему любая MMORPG, как и вообще любая игра не для всех.
Есть более специфичные. EVE по нескольким критериям не универсальна (не для всех).

  1. Платная (для многих это до сих пор один и решающих факторов)
  2. Не все в жизни мечтают стать космонавтами, хоть от полёта в космос (на казённые, с выплатой командировачно-отпускных) не отказались бы
  3. Не все способны понять EVE, ввиду определённых особенностей геймлея
То есть весь мир всю жизнь мечтает стать эльфами и орками? :)
Иногда это кажется забавным (:

Пришёл на работу. День как всегда по утру вялый. Начинается день. Ломятся покупатели, всем хочется ноутбук (да так чтоб процессор «хороший», оперативки побольше, нэтбук, чтобы с приводом, поиграться можно было, до 20к руб). Начинают выносить твоё сознание из оболочки.

Скапливаешь ману, кастуешь MassSilience.

Тишина. Спокойствие. Молча берут, платят и уходят…


Замечтался (:
Что-то около того. Орки они брутальны, а тут непонятный кораблик в непонятном космическом супе с огромным количеством таблиц.
Да ещё и как моровинд, без ограничений. М… *ушёл курить мысли*
В какой-то мере да. В ММО играх силён эскапизм и понятно, что большинство людей не будут заменять серые каменные джунгли серыми каменными джунглями. Зелёный мир эльфов и орков как-то приятнее :).
Деление на «казуалов» и «хардкорщиков» должно производиться по уровню так называемого «скилла» (игровых навыков), вовсе не по времени, проводимому в игре.

А разделение по времени, проводимому в игре, это ничто иное, как вычисление степени «ноулайфинга», назовем это так.
внимание! этот пост проплачен сообществом производителей игр.
имхо: глупо спорить вредно или нет
как мерять вредность?? справедливей говорить вредней чем что
как вы сравните мморпг с азартными играми? курением? алкоголем? наркотиками?
ну или с фильмами? сериалами? книгами? просмотром футбола?

глупо будет отслеживать успешность курильщиков трубки и сигарет и потом советовать всем курить трубку, и избегать курить сигареты

игры есть, от этого уже не уйти
лучше пусть их испледуют и пытаются получить больше пользы, а не наговаривать на эльфов 80 уровня
Быстренько, подгоните, кто-то, диаграмму с эльфом-паладином восьмидесятого уровня.
Автор, а сами то играете в мморпг?
Хабр, в некотором роде, тоже мморпг, с кармой и тролями.
Да, я сейчас играю в Айон около 10-12 часов в неделю.
С точки зрения методологии, исследование у вас получилось довольно посредственное. Однако все равно спасибо, за то, что отважились вступить в неизведанные дебри MMORPG сообществ.

Кстати, а откуда у вас интерес к данной теме, если не секрет?
К методологии конечно есть претензии. Это показывает первый комментарий к посту.

В опросе участвовали только люди, посещающие игровые форумы, и Хабр. Это определенный склад людей.
Вопросы, особо чувствительные к выборке, например, возрастной состав, я корректировал с использованием других независимых данных.

Остальным результатам, мне кажется, можно доверять, потому что они характеризуют основные группы игроков, само собой, что с некоторой погрешностью.
— Да я наркоман. Да это плохо, я хочу бросить. Я читаю книжки, хочу в театры у меня есть девушка и хорошая работа.

— Да я наркоман. Нет я не считаю что это плохо. Да я очень часто читаю книжки. У меня была девушка, но не сошлись хаактером. У меня очень дорогая работа большим начальником.

— Да я знаю что я наркоман, я думаю что это плохо, но пока бросать не собираюсь. Мне нравится общение с людьми. Да конечно у меня хватает денег я студент у меня отличная стипендия и хорошая работа на полдня. Моя дувушка ждет от меня ребенка.

— Да я наркоман уже четыре года, я наверное единственный из тех что начинали со мной, но это не плохо. Да у меня конечно работа, любимое хобби, я осознанно занимаюсь этим. Наркотики запретили специально что бы нас, граждан, унизить и ткнуть нас лицом в то говно к котором мы сидим. Да конечно я хожу в театр, последний раз на Дядю Ваню, Островкого, его раскольников зарубил еще в начале. Я очень люблю театры и книги. У меня есть жена и вое детей и очень дорогая машина, одна Форд а другая Шестисотый.

Самому то не смешно?
Можно подумать, что театр и книги — полезны, хотя, это абсолютное потребительство и тот же fun, но только в позиции более пассивной.
В игре человек, хотябы, выступает участником.

Не стану на защиту виртуальных миров, но обвинять их в чем-то, используя противопоставление своим фундаментальным жизненным кредо, таким как каръера, семья, культурное потребление — считаю заведомо провальным. Перефразировать это можно как «Вы не такие как мы и это плохо.»
Когда вас станет меньшинство, всё будет выглядеть совсем иначе.
Вас станет меньшинство гораздо быстрее =)
>Стоит отметить, что среди людей, которые тратят на игру более 40 часов в неделю, 58% считают ее вредной, что на четверть выше нормы. При этом только 11.4% собирается бросать игру, то есть на 28% меньше нормы.

Что за нормы? От минздрава?
Нет, это норма для всего сообщества в целом на основе данных опроса.
… среди людей, которые тратят на игру более 40 часов в неделю, 58% считают ее вредной, что на четверть выше нормы,...
Это значит, что 58% тех, кто играет более 40 часов, считают ММОРПГ вредными, а среди всех остальных — только 43.5%. 43.5% на 25% меньше.
Правда здесь я похоже ошибся, так как 58% относительно 43.5% больше на треть, а не на четверть.
Играю 15 лет в мморпг! Никакой зависимости!
Курение в течении 15 лет так же не показатель зависимости, да.
«Нет ничего проще, чем бросить курить! Я делал это тысячу раз!» — Марк Твен.
Именно.
Временами хочется вернуться, тяга к лёгким достижениям у нас в подкорке (приходящее, зато как приходнёт...)
Сначала я бросил мморпг, затем курить!
От души рекомендую всем!
Чего же так негативно, про курение согласен — это зло…
Про мморпг тут не все так просто, а представьте человека взрослого, допустим системного администратора, который сидит в своей будке и от скуки играет в мморпг, он проводит свое время с интересом, ему нравится — почему бы и нет?
Я сам играл долго в моей const-party средний возраст мемберов – 26 лет, половина из них уже были в браке и играли как правило и муж и жена, они приходят с работы хотят расслабиться и играют с сыгранными людьми в своей компании — рейд босы, инстансы, все это помогает отойти от дневной суеты.
Я сам бросил потому что мне надоело, слишком многого достиг и зачастую не находил равного противника («кстате эльф 82 лвл.» =]), продал своего топовго перса за большую сумму. Возможно, когда-нибудь поиграю еще в другую ммо или в эту же, когда выйдет несколько апдейтов (жизнь лоу лвл чара тож оказывается бывает интересна =ъ )
Я там чуть выше рассказывал почему я бросил ммпорг. Тут попытаюсь чуть раскрыть свою точку зрения.

Муж с женой возвращаются с работы и желают расслабиться. Считаю, что компьютер (в принципе) не самое лучшее для проведения досуга. Если ваша работа связана с компьютером, то лучший отдых — прямая противоположность ему. Неужели хуже будет сходить со своей «половинкой» подышать свежим воздухом, сходить в кинотеатр, к друзьям?
ММПОРГ (какой бы вид его не был выбора ПВЕ или ПВП) — есть противоборство, а это не лучший вариант, чтобы расслабить мозги. Практически, любой игрок не отказался бы быть хайлвл, а для этого необходимо постоянно прокачивать персонажа. Т.е. прокачка = время. Азарт — чем дальше тем больше времени в игре. Естественно, что если больше там, то меньше времени на реал.
Ребята, неужели скоро наше общение в реале вымрет? Выключите игру, сходите уделите время жене (девушке), мужу (парню) =) И, не обижайтесь, если кого-то зацепило =)
Тут не на что обижаться…
Ну, а если им нравится так… ну в кинотеатр каждый день не походишь, ну в выходные раз в месяц… после работы вообще неохота куда-либо идти…
> неужели скоро наше общение в реале вымрет?
Значит так сегодня устроено общество. Если это так значит так надо, что за псевдоморализаторство привитое стереотипами?
Невольно вспоминается статья на похожую тему…
Я абсолютно согласен, что каждый день в кинотеатр не походишь и пр. Но я ведь перечислил несколько вариантов отдыха, а выбор огромен на самом деле. Я не отрицаю, что для разнообразия, игра тоже может быть отдыхом, но ммпорг в большей степени расчитан не на час-два игры в сутки и не одни сутки в неделю, потому и склоняет большинство игроков к ежедневному «задротству». А задроство, как таковое, отдыхом называть нонсенс.
А вот по-поводу
>Значит так сегодня устроено общество. Если это так значит так надо, что за псевдоморализаторство привитое стереотипами?

я скажу, что есть вариант общения близкий (или контактный) и есть средства связи: телефоны, Интернет, пр.
Я думаю, что многие смотрели мультик WALL-E. Мультик-мультиком, но все же с вполне явно выраженным контекстом.
Да, мультик шедевральный.
По поводу контактного и неконтактного общения
Пока не придумают замену сексу — человечеству, на мой взгляд, это не грозит.
А когда и это случится… ну «значит так надо» =]
Все же природа удивительная и, возможно, — это некий очередной этап в эволюции…
я прошу прощения, что втиснулся в Ваш диспут, просто хочу привести пример отчасти ММО-игры: DotA, это кач, играешь когда хочешь, пусть не час, больше, но не требует постоянной игры для того чтобы «не отставать» по уровню от других
Всё что вы делаете — это навязываете форму развлечения и отдыха. Я полагаю, по причине нетерпимости к другим.
Давайте представим пост, где критикуется ИРЛ взаимодействие, и вам доказывают что так прекрасно сходить в виртуальный кинотеатр, а также собраться в комнате всем знакомым, которые в реальности разбросаны на всех материках Земли, и отведать виртуальных веществ, изменяющих восприятие, которые уже не так вредны как настоящие наркотики, вредящие непосредственно телу?
Дело в том, что чуть выше passion_s довольно правильно направил тему. Немножечко более развернуто, представьте картину:
вы получаете посредством коммуникационных технологий сообщение от жены (девушки) к примеру в свой день рождения:
«Дорогой, поздравляю тебя… желаю… а вот подарков я тебе приготовила аж несколько:
1. Я нафармила тебе на новую броню (она так тебе нужна в игре, это же просто уму непостижимо)
2. Я выбрала самый лучший валпепер с цветами (пусть они в Интернете не пахнут, но за то какие красивые)
3. *куча смайликов* — это уже как доказательство моей чрезмерной любви к тебе (как же еще доказать, это такой безумный поступок).
А еще, я сегодня не приду на твой день рождения в гости, а зачем, у нас ведь есть отличные веб-камеры и широкий канал. Я тебе подарю нарисованный подарочек от П. Дурова и вот эти новомодные коктейли с бесчисленного числа приложений на любой момент жизни.»

Пусть я утрировал, но если Вы согласны, что «сетевое» общение в полной мере сможет передать всю полноту чувств и ощущений, то я честно отступлюсь от этой темы :)
Ну я не спорю что это хорошо или плохо, я говорю что к этому идет…
Курить тоже плохо, но все курят.
Возможно в будущем в тело будут вживлены чипы которые позволят общаться с любимым человеком где бы он не находился и вещать не просто текстовую информация, а передавать эмоции собеседника прямо в головной мозг, чувствовать его радость или расстройство.
А с чего все начиналось…
неужели? и брат жив?
UFO just landed and posted this here
С точки зрения логики  — я охотно поверю, что в ММОРПГ сидят взрослые люди. У которых есть свободное время и нечем его занять, так-то.
Особенность в том, что у тех взрослых людей, которые играют в ммо игры, есть занятие. Они осознанно выбирают такое хобби, не от безделья, а потому что получают от него удовольствие.
Насколько я знаю, некоторые «взрослые люди» посвящают своему хобби рабочее время, не уверен что это полезно. Некоторые посвящают время, которое могли бы (но видимо не очень то и хотят) посвятить семье и детям. Вот так то.
Ну понимаете в чем дело, если взрослый человек не горит желание посвятить свободное время семье, то не имеет значение на что он его потратит. Кто-то будет в боулинг играть вечерами, кто-то выпивать, кто-то на работе задерживаться, кто-то футбол смотреть или в контакте сиджеть, а кто-то играть в игры.

Всегда есть чем занятся.
>Если у вас есть вопросы, то задавайте, постараюсь ответить.
Какую полезную информацию несет это «исследование»?
Это индивидуальный вопрос. Кому-то оно бесполезно, а кто-то может найти интересную информацию и ею воспользоваться.
какая в этом опросе информация если нет сведений о выборке, нет разброса, вообще ничего от нормального соц опроса нет.
если посетители были только с хабра, то это вообще азац ибо тут незаурядная и слишком пестрая аудитория.
после всего этого пытатся делать какие-либо выодц просто бессмысленно
Бессмысленно делать какие-либо выводы, не прочитав полного текста исследования, ссылка на который есть в самом посте.
отличный задел для срача,
много годной еды!
У меня друг несколько лет назад, по окончании школы, начала играть в LineAge 2. А потом это заметил папа :) Так теперь его отец (42 года примерно) лвл'ом больше сына :) +имеет несколько акков. Вы бы знали как занятно на них смотреть когда они ругаются: ты мне мои 5 миллионов аден не отдал! -пшел мусор выносить! :D
капитан подсказывает, что множество школьников никогда не ходивших на игровые форумы не попали в этот опрос.
Вы правы, поэтому я использовал другие независимые источники. В частности статистику ведущих игровых сайтов и баз данных, после чего корректировал результаты, полученные в ходе опроса.

Так что приведенные выше цифры адекватны реальности.
о, даааа…
тут плюсик, там минусик…
1. Многие люди скрывают свою любовь к компьютерным (онлайновым и разным) играм
2. Может быть слишком много причин чтобы играть в онлайновые игры, выделять какие-то группы не очень верно, много их
3. Все врут, иногда манчкину выгодно прикинуться ролевиком и наоборот, иногда взрослому человеку выгоднее выдать себя за школьника… или школьницу ;D

Не уверен, что технически возможно собрать достоверную статистику…
нет-нет, на самом деле можно сделать статистику, но это займет намного больше времени и усилий у больше числа людей
ММОРПГ — это прототипы будущего мира. Нравится вам или нет но судя по всему через 15-20 лет обсалютно все будут работать, играть, встречаться и влюбятся в, своего рода, ММОРПГ.

Надо понимать что в целом Реальность любого мира относительна, если вы будите зависеть (работать, отдыхать и жить в нём) от «виртуального» мира больше чем от настоящего то он уже перестанет быть виртуальным.
ну тогда уж вспомним матрицу, как прототип будующего мира.
а рулить этим всем будет гугль).

играл в вов около 4-х лет, соскочил толкьо продав домашний комп и купив мак бук.
теперть играю пару часов в неделю на плейстейшн 3 и ощущаю себя белым человеком, потому что нет мыслей «чето я на работе убегался а тут еще факинг рейд до часа ночи».
на плойке играю когда хочу а не когда надо фармить очередную нарисованную шмотку.

а вот друг до сих пор так и не слез.
закончил институт и теперь уже больше года «типо ищет работу».
а как не посмотриш вечером в асе — рейд да рейд.

воооот.

короче наркотик самый натуральный, раз в полгода вам делают рестарт давая новый инст или сезон на арене и новые плюшки. кстати в олд скул вове было намного интереснее, хотя смысл был тот же — фарм фарм фарм.
просто тогда еще думали не о стрижке бабла с лохов а об игре, и это было заметно.
сейчас же вов рассчитан на дошкольников.

хватит пожалуй.
я рад что РФ мне не понравился графикой, тем же фармом и качем, иначе б фиг я был бы в реальном мире!
Матрица ( из фильма ), как концепция — очень реалистична. Бред про роботов захвативших мир, людей-батареек и остальное — не в счёт.

Примеры про людей чего то там потерявших из за игры — абсурдны, на каждый можно привести по сотни контрпример про успешных играющих людей в т.ч и по много часов в день.
ключевое слово было прототип, то есть бета версия.
к релизу будет 1 в 1 матрица.

даст бог недоживу.
UFO just landed and posted this here
На тему выборки высказываются два полярных мнения: первое — что в опросе участвовали сплошь школьники-задроты, которые обитают на форумах, и второе — что отвечали только взрослые, а школьники в это время качались. :)

BB Tanks, про которые Вы говорите, если я не ошибаюсь, относятся к категории казуальных игр, в которые можно зайти, сыграть партию, что займет 15 минут и уйти. Это приводит к тому, что там много людей, которые играют прямо из офиса. В опросе я интересовался аудиторий хардкорных игр, в которые поиграть в середине рабочего дня не получится, потому что они требуют не меньше часа времени и высокой концентрации на процессе.
UFO just landed and posted this here
Если бы на Премию Мира не выдвинули интернет, ее можно было бы предложить онлайн-играм.
У меня отец играет, ему 57. Получает удовольствие от общения с молодыми людьми. Но принципиально не платит за игры.
В наш компьютеризированный век человеку не хватает общения. Ведь раньше собирались, пели, пили, гуляли. Сейчас тоже самое, но только в сети.
Фигню сказали. Для меня и моих друзей до сих пор собраться с тремя гитарами и пивом — нормально. Каждый выбирает себе развлечение по вкусу. И не надо плакать что тебе (не конкретно вам, не примите на свой счет или счет вашего отца) больше нечего делать как задротствовать все вечера напролет в онлайне.

P.S. сам задротсвовал весь 11 класс и первый курс института. Сначала на фри-серваках вова, потом на оффе. Докачался до 70го лвл, понял что зашел в тупик и трачу свою жизнь понапрасну. Удалил аккаунт и забыл об этой заразе. Нашел девушку, через год уже поженились ) Общения — вдоволь. Так что каждый выбирает, что хочет.
Сейчас тоже собираюсь, поют, пьют и гуляют. Если вы об этом не знаете — проблемы ваши.
Я не оперировал абсолютными значениями. Я имел ввиду относительные.
Так скажем во времена когда не было ни телевидения ни интернетов ситуация была немного другая, не находите?

Я привел в пример своего отца не просто так. Ему 57 лет и только в игре он может нивелировать разницу в возрасте и ощутить себя более молодым общаясь с молодежью.

Сам же я не играю в он-лайн игры, мне хватает живого общения с лихвой.
Так вы сами себе противоречите, говоря, что в компьютеризированный век людям не хватает общения и они пытаются общаться с помощью компьютеров. Глупо, не так ли? (я не про вашего отца)
Не пытаются, а общаются.

Вот как мы с вами. Я не против пойти, посидеть, пивка попить но вот только с Киева в Эдинбург я попасть смогу только с помощью компьютера.

Игры представляют собой сказочный мир со стертыми гранями где и взрослый и ребенок может ощутить себя в сказке.

Ведь эволюция общения имеет место быть. Сначала устно, потом на камне, шкуре, папирусе, бумаге, а теперь в интернете люди ищут тех с кем им приятно.
1. Из Киева в Эдинбург и обратно можано попасть на самолете, об этом забывать не стоит ;).

2. Что все привязались к пиву? Общаться можно и без него.

3. Насчет общения людей разных возрастов, дело тут скорее не в самой игре, а общем интересе, в данном случае — игра.

4. Я не против общения в Интернете и поиска интересных людей. Мне непонятно фраза про связь недостатка общения и Интернета, если прична в последнем, то стоит просто выйти на улицу и пообщаться.
Скоро география будет изучатся по мануалу WoW.
А сколько человек приняло участие в исследование? В статье не указано даже их примерное количество.
Было получено 782 ответа.
Более подробная информация есть в полном тексте.
Задротов играет процента 2 всего. Напоминает изветсное распределение 80 на 20. WoW иет в интересном направлении. Там поняли, что end-game соntent видят только единицы процентов игроков. Поэтому они упрощают и оказуаливают игру. Это не нравится задротам, но платят-то в основном казуалы, коих подавляющее большинство. Такие дела.
Sign up to leave a comment.

Articles