Суд огласил приговор в отношении 67-летнего жителя Владивостока, который напал на соседей с гарпуном и самодельным огнеметом. Как установил суд, все произошло в июне 2023 года. Председательница СНТ обвинила пенсионера в воровстве электроэнергии. Тогда он вооружился самодельным огнеметом и поджег соседа, а затем схватил гарпун и всадил стрелу в шею председательницы. Мужчина получил обширные термические ожоги, а женщина — проникающее ранение шеи.
Я разве запрещаю что-то? Но люди на полном серьезе обсуждают правильно или неправильно ли делать такое в реальной жизни, смотрится достаточно своеобразно.
Вакансия уборщицы. Требование: знание администрирования Linux серверов и умение поднять все уроненное во время уборки. Тоже бородатый то ли анекдот то ли цитата с баша.
Да что вы все эту бригаду обсуждаете. Можно с таким же успехом обсуждать, что курица снести золотое яичко не может в принципе или там говорящих волков не бывает и Кащеев Бессмертных со смертью в яйце. Это же просто художественный вымысел который в упрощенном виде отражает некоторое очень болезненное в реальной жизни явление. Потому что с говнософтом приходилось сталкиваться очень многим и далеко не всегда есть возможность выбора.
И опять же в контексте статьи - про все те же условные "заводы" стоит помнить что далеко не во всех компаниях процессы выстроены как в том же бигтехе, и очень часто разработчик может решать заметно больше, чем просто строгое выполнение тасок из джиры по стратегическому плану продакта на много кварталов вперед. Да, такое бывает не всегда и не везде, но тоже бывает.
Банально разработчик например может быть единственным техническим специалистом на проекте (или в очень маленькой команде единственным опытным) и начальство у него может не понимать ничего в технических деталях и ориентироваться на его мнение. Разное бывает. Бывает - как в статье описано - такие места где условия работы не самые лучшие и очередь желающих за забором не стоит и поэтому там не увольняют даже посредственных специалистов. Много чего разного бывает. И не только в "заводах" но и в мелких конторах, включая те же стартапы.
Пользователям это не видно, им виден конечный результат.
А сочинившие байку люди просто не понимают всех этих тонкостей да и не влезут они в формат анекдота на несколько строк. Но, тем не менее, "сказка ложь, но в ней намек" (с).
>за которые её удобно держать. В отличие от мобил.
Такое ощущение что вы телефон никогда в руках не держали при чтении. Потому что у него тупо нет необходимости держать за поля, их держат по другому именно потому что он маленький и легкий, мог бы даже сфотографировать для просвещения, но вы уже на предыдущую фотографию смотрите и тупо отрицаете то что на ней прямо и наглядно видно. "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов"
Я бы все-таки сформулировал так - у электронных книг есть объективные преимущества, но человек не обязан руководствоваться именно объективными преимуществами - они имеет полное право на личные субъективные вкусы. Нравится кому-то запах бумаги или ощущение перелистывания страниц - это его субъективное право. Если выстраивать жизнь строго по сухой объективной логике, то рехнуться можно.
Но мои оппоненты здесь-то совсем другое писали, плюс местами очень смешной треш - 2025 год, а на Хабре рассуждают про уважение от реальных пацанов и mp3-плейры в ларьках.
>Между небесным безгрешным самописом и трэш-говённом популярном фреймворком, хоть сколь либо адекватный работодатель выберет второе.
Вообще нет, не раз видел прямо противоположный подход и на практике и тем более в мире. Для него даже название изобрели в опережающим нас англоязычном интернете синдром "изобретено не здесь" - not invented here.
>Работодателей интересует не то, что написал работник, а возможность быстрой замены этого работника.
Как мне кажется грамотного, честного и ответственного работника это тоже интересует. Если тебе не наплевать на свою работу, на то что ты делаешь и как этим пользуются.
Потому что можно спокойно уйти на больничный, в отпуск и так далее и не опасаться того что будет какой-то баг или проблема, которую можешь решить только ты.
Да даже уволиться спокойно.
Ну и опять же человек не вечен и осознавать, что после тебя у коллег и пользователей будет дичайший геморрой и куча проблем крайне неприятно.
Как по мне это и есть, нормальное, профессиональное отношение к работе.
Если отношение к работе "да плевать на все, пусть как хотят так и трахаются", то все иначе будет. Но я бы не хотел работать с таким человеком.
Чтобы оно не усилилось и не стало угрозой либо само, либо в союзе с вашим противником.
Чтобы не создавало конкуренции либо как покупатель ресурсов, либо как производитель промышленных товаров.
Люди грызутся между собой даже на даче. Например перегораживают общую дорогу и другим по ней не проехать, прирезают себе чужую территорию участка которая им не принадлежит, застраивают единственный выход к водоему. И на работе бывают интриги, подсиживание друг друга и борьба за теплые места. Но это все сильно другие случаи, так как происходят внутри одного государства, где уже есть единый центр власти.
Да, видал я таких разрабов, которые созданный ими код вообще не проверяют, работает он или нет. Делают самое минимальное соответствие формальному описанию в задаче - а дальше пусть тестировщики тестируют.
Сделал форму например, вроде все кнопки и поля на месте согласно описанию. А вот если там поменять одно значение согласно которому ряд других полей меняется, то внутри все переглючивается и половина данных вообще не сохраняется - для этого тестеры есть.
О том чтобы заранее проявить инициативу - увидеть например опасные места в проекте, кривые решения в архитектуре который потом будут вызывать боль в развитии и поддержке, или тормозить - само собой и речи не идет.
Я думал это особенности конкретного разраба, а оказывается даже на Хабре есть люди, считающие это нормой.
По-разному бывает. Особенно кстати на условных заводах, где далеко не всегда есть такие прям правильные продакты с правильной джирой. Бывает и так, что проблема именно в разработчиках.
Точно такую же метафорическую байку можно было бы и про продакта сочинить, просто она была бы менее понятна широкой публике.
Я просто пролистал тут много десятков комментариев где на полном серьезе обсуждалась вот именно эта сама поездка разраба с копанием ямы, хотя это же явная поэтическая метафора.
>И меня дико бесит, когда простой кодер требует к себе отношения как будто бы он центральное звено технологического процесса.
Вообще-то он требует просто нормального отношения к себе.
То что у нас в стране нормальное отношение только к айтишникам - а почти все остальные работают за нищенские копейки и в отвратительных условиях, это беда страны, а не айтишников.
>А я предлагал ему ставку инженера 60 тыс
60 сейчас - это бедность. Может подойти в самом начале карьеры с расчетом на быстрый дальнейший рост, но не опытному специалисту.
>Эту прогу я сделал этой весной сам с помощью ИИ
ИИ, который придумали и сделали все те же айтишники.
>Я понимаю, что это байка) Но просто раз уж начали из неё пытаться какие-то жизненные уроки извлекать...
Это конечно байка, но байка об очень жизненной проблеме - когда разработчикам полностью и глубоко плевать на потребности пользователей и даже поддержки, он витают в своих облаках и высоких абстракциях и делают крайне болезненное в использовании говно. Зато со всеми модными технологиями, о которых в данный момент шумят в интернете.
Потому что не барское это дело разбираться как там пользователи работать будут "лопатой копать".
Понятное дело, такое чаще случается на корпоративном рынке где выбора у пользователя нет, но и на более-менее свободном тоже хватает монополий. И понятное дело, что это не только разработчиков касается, но и руководства и дизайнеров. Но тем не мене.
Это очень распространенная проблема.
Байка здесь метафорическая конечно, в реальности такие проблемы если и решаются то иначе. Но очень часто бывает, что не решаются.
И на Хабре я кстати не раз видел уже реальные статьи как разработчик/аналитик несколько дней работали на складе или курьерами, чтобы понять как именно пользователям их софт ощущают. Помню даже новость о том как Google выдавал разрабам принудительно слабенькие телефоны. Потому что ситуации а у меня такая же нога и не болит на моем топовом железе за бешеные деньги и суперскоростном проводном интернете все нормально, тоже очень частая, даже если откровенное говно не делается, а бывает и оно делается.
Какой-то смысл есть, так как это все повышает стоимость и сложность взлома.
Одно дело, когда надо где-то добывать шпионское оборудование и тайком его проносить. И другое дело когда секретная информация хранится в чатах watsapp например или на google диске.
Да почему не принято, мой комментарий заплюсовали и в карму никто не минусовал например. Возможно вопрос в том, как именно об этом говорить.
Ну и в целом такие меры все равно негатив вызывают всегда вполне объяснимый эмоционально, даже если они теоретически обоснованы.
Проблемы на описанном статье заводе они не запрете на мобильники, а в крайней технологической отсталости например.
Были бы там современные технологии при современной зарплате то запреты на мобильники был бы из разряда "неприятно, но можно потерпеть".
А так в профессиональном плане такая работа жесткая деградация, если что случится с этим предприятием новую работу будет найти очень сложно когда ты даже с гитом не работал. С нынешним рынком труда вполне возможно и вообще не найдешь.
Ну и других необоснованных маразмов вроде штрафов за минутные опоздания там тоже хватает.
А если международная торговля именно в руках таких "у..."?
Раздобыть наверное имелось в виду раздобыть технологию изготовления...
>есть сосед - зачем вам исключать его из общих действий по дому/поселку/даче?
Не смог удержаться, вот вам немного реальной жизни соседей по даче из свежих новостей, сегодня увидел.
А вы про какое-то исключение из торговли....
Я разве запрещаю что-то? Но люди на полном серьезе обсуждают правильно или неправильно ли делать такое в реальной жизни, смотрится достаточно своеобразно.
Вакансия уборщицы. Требование: знание администрирования Linux серверов и умение поднять все уроненное во время уборки. Тоже бородатый то ли анекдот то ли цитата с баша.
Да что вы все эту бригаду обсуждаете. Можно с таким же успехом обсуждать, что курица снести золотое яичко не может в принципе или там говорящих волков не бывает и Кащеев Бессмертных со смертью в яйце. Это же просто художественный вымысел который в упрощенном виде отражает некоторое очень болезненное в реальной жизни явление. Потому что с говнософтом приходилось сталкиваться очень многим и далеко не всегда есть возможность выбора.
И опять же в контексте статьи - про все те же условные "заводы" стоит помнить что далеко не во всех компаниях процессы выстроены как в том же бигтехе, и очень часто разработчик может решать заметно больше, чем просто строгое выполнение тасок из джиры по стратегическому плану продакта на много кварталов вперед. Да, такое бывает не всегда и не везде, но тоже бывает.
Банально разработчик например может быть единственным техническим специалистом на проекте (или в очень маленькой команде единственным опытным) и начальство у него может не понимать ничего в технических деталях и ориентироваться на его мнение. Разное бывает. Бывает - как в статье описано - такие места где условия работы не самые лучшие и очередь желающих за забором не стоит и поэтому там не увольняют даже посредственных специалистов. Много чего разного бывает. И не только в "заводах" но и в мелких конторах, включая те же стартапы.
Пользователям это не видно, им виден конечный результат.
А сочинившие байку люди просто не понимают всех этих тонкостей да и не влезут они в формат анекдота на несколько строк. Но, тем не менее, "сказка ложь, но в ней намек" (с).
Так я не про конкретную ситуацию на работе, а про само отношение к таким вещам. Более высокий уровень абстракции.
>за которые её удобно держать. В отличие от мобил.
Такое ощущение что вы телефон никогда в руках не держали при чтении. Потому что у него тупо нет необходимости держать за поля, их держат по другому именно потому что он маленький и легкий, мог бы даже сфотографировать для просвещения, но вы уже на предыдущую фотографию смотрите и тупо отрицаете то что на ней прямо и наглядно видно. "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов"
Да, вы правы.
Я бы все-таки сформулировал так - у электронных книг есть объективные преимущества, но человек не обязан руководствоваться именно объективными преимуществами - они имеет полное право на личные субъективные вкусы. Нравится кому-то запах бумаги или ощущение перелистывания страниц - это его субъективное право. Если выстраивать жизнь строго по сухой объективной логике, то рехнуться можно.
Но мои оппоненты здесь-то совсем другое писали, плюс местами очень смешной треш - 2025 год, а на Хабре рассуждают про уважение от реальных пацанов и mp3-плейры в ларьках.
>Между небесным безгрешным самописом и трэш-говённом популярном фреймворком, хоть сколь либо адекватный работодатель выберет второе.
Вообще нет, не раз видел прямо противоположный подход и на практике и тем более в мире. Для него даже название изобрели в опережающим нас англоязычном интернете синдром "изобретено не здесь" - not invented here.
>Работодателей интересует не то, что написал работник, а возможность быстрой замены этого работника.
Как мне кажется грамотного, честного и ответственного работника это тоже интересует. Если тебе не наплевать на свою работу, на то что ты делаешь и как этим пользуются.
Потому что можно спокойно уйти на больничный, в отпуск и так далее и не опасаться того что будет какой-то баг или проблема, которую можешь решить только ты.
Да даже уволиться спокойно.
Ну и опять же человек не вечен и осознавать, что после тебя у коллег и пользователей будет дичайший геморрой и куча проблем крайне неприятно.
Как по мне это и есть, нормальное, профессиональное отношение к работе.
Если отношение к работе "да плевать на все, пусть как хотят так и трахаются", то все иначе будет. Но я бы не хотел работать с таким человеком.
Совокупность всех имеющихся моделей само собой.
Чтобы оно не усилилось и не стало угрозой либо само, либо в союзе с вашим противником.
Чтобы не создавало конкуренции либо как покупатель ресурсов, либо как производитель промышленных товаров.
Люди грызутся между собой даже на даче. Например перегораживают общую дорогу и другим по ней не проехать, прирезают себе чужую территорию участка которая им не принадлежит, застраивают единственный выход к водоему. И на работе бывают интриги, подсиживание друг друга и борьба за теплые места. Но это все сильно другие случаи, так как происходят внутри одного государства, где уже есть единый центр власти.
Чистой рыночной экономики в том виде как она была в XIX веке например сейчас нет ни в одной стране мира за исключением, возможно, Сомали.
Потому что это крайняя нищета подавляющего большинства и куча человеческих страданий, поэтому жизнью общества сейчас везде стараются управлять.
Да, видал я таких разрабов, которые созданный ими код вообще не проверяют, работает он или нет. Делают самое минимальное соответствие формальному описанию в задаче - а дальше пусть тестировщики тестируют.
Сделал форму например, вроде все кнопки и поля на месте согласно описанию. А вот если там поменять одно значение согласно которому ряд других полей меняется, то внутри все переглючивается и половина данных вообще не сохраняется - для этого тестеры есть.
О том чтобы заранее проявить инициативу - увидеть например опасные места в проекте, кривые решения в архитектуре который потом будут вызывать боль в развитии и поддержке, или тормозить - само собой и речи не идет.
Я думал это особенности конкретного разраба, а оказывается даже на Хабре есть люди, считающие это нормой.
По-разному бывает. Особенно кстати на условных заводах, где далеко не всегда есть такие прям правильные продакты с правильной джирой. Бывает и так, что проблема именно в разработчиках.
Точно такую же метафорическую байку можно было бы и про продакта сочинить, просто она была бы менее понятна широкой публике.
Я просто пролистал тут много десятков комментариев где на полном серьезе обсуждалась вот именно эта сама поездка разраба с копанием ямы, хотя это же явная поэтическая метафора.
>И меня дико бесит, когда простой кодер требует к себе отношения как будто бы он центральное звено технологического процесса.
Вообще-то он требует просто нормального отношения к себе.
То что у нас в стране нормальное отношение только к айтишникам - а почти все остальные работают за нищенские копейки и в отвратительных условиях, это беда страны, а не айтишников.
>А я предлагал ему ставку инженера 60 тыс
60 сейчас - это бедность. Может подойти в самом начале карьеры с расчетом на быстрый дальнейший рост, но не опытному специалисту.
>Эту прогу я сделал этой весной сам с помощью ИИ
ИИ, который придумали и сделали все те же айтишники.
>Я понимаю, что это байка) Но просто раз уж начали из неё пытаться какие-то жизненные уроки извлекать...
Это конечно байка, но байка об очень жизненной проблеме - когда разработчикам полностью и глубоко плевать на потребности пользователей и даже поддержки, он витают в своих облаках и высоких абстракциях и делают крайне болезненное в использовании говно. Зато со всеми модными технологиями, о которых в данный момент шумят в интернете.
Потому что не барское это дело разбираться как там пользователи работать будут "лопатой копать".
Понятное дело, такое чаще случается на корпоративном рынке где выбора у пользователя нет, но и на более-менее свободном тоже хватает монополий. И понятное дело, что это не только разработчиков касается, но и руководства и дизайнеров. Но тем не мене.
Это очень распространенная проблема.
Байка здесь метафорическая конечно, в реальности такие проблемы если и решаются то иначе. Но очень часто бывает, что не решаются.
И на Хабре я кстати не раз видел уже реальные статьи как разработчик/аналитик несколько дней работали на складе или курьерами, чтобы понять как именно пользователям их софт ощущают. Помню даже новость о том как Google выдавал разрабам принудительно слабенькие телефоны. Потому что ситуации
а у меня такая же нога и не болитна моем топовом железе за бешеные деньги и суперскоростном проводном интернете все нормально, тоже очень частая, даже если откровенное говно не делается, а бывает и оно делается.Какой-то смысл есть, так как это все повышает стоимость и сложность взлома.
Одно дело, когда надо где-то добывать шпионское оборудование и тайком его проносить. И другое дело когда секретная информация хранится в чатах watsapp например или на google диске.
А у нас ее там одно время даже охрана высших лиц хранила там данные.
Плюс, как уже рядом написали, скорее всего и на такие средства есть свои антисредства по выявлению.
Критически важный объект в камере хранения?
Да почему не принято, мой комментарий заплюсовали и в карму никто не минусовал например. Возможно вопрос в том, как именно об этом говорить.
Ну и в целом такие меры все равно негатив вызывают всегда вполне объяснимый эмоционально, даже если они теоретически обоснованы.
Проблемы на описанном статье заводе они не запрете на мобильники, а в крайней технологической отсталости например.
Были бы там современные технологии при современной зарплате то запреты на мобильники был бы из разряда "неприятно, но можно потерпеть".
А так в профессиональном плане такая работа жесткая деградация, если что случится с этим предприятием новую работу будет найти очень сложно когда ты даже с гитом не работал. С нынешним рынком труда вполне возможно и вообще не найдешь.
Ну и других необоснованных маразмов вроде штрафов за минутные опоздания там тоже хватает.