Второй вопрос я всегда сдвал авторам нашего стандата о "цифровых двойников" и господин Боровков меня даже забанил в фейсбуке. Поэтому в стандарте и используется кривая конструкция что-то "компьютерная модель звязаная двухсторонниим информационными связями с объекта, В СЛУЧАЕ ЕГО НАЛИЧИЯ"
По первому вопроссу практический смысл как раз очень большой быстро собррать схему, загрузить полетное задание и проверить ее на работоспособность, а так же выбрать основные необхожимы параметры генераторов. Сильно ускорряется первая часть проектирования.
Получается что для моделирования реальной работы нам нужно два объёма в одно горячая вода которую мы забираем когда включается потребитель в другом холодная которая подозревается, а управление бойлеа поддерживает этот объем постоянным? Так?
Если обогрев помещения считать,то да теплоизоляцию нужео учитывать, а если потери за счёт труб с первого этажа дачи на вторй, то там достаточно температуру помещений
Уровень в бойлера поддерживается автоматом, это просто модель, для имитации поддержки. У меня на даче бойлер всегда полный, понятно что там цифровое управление расширительный бак и вся начинка. Но с точки зрения физики две системы эдентичны покупной реальный бойлер держит уровень воды компенсируя холодной водой потреблени горячей. Холодную воду нужно нагреть. Вне зависимости от способа компенсации мы получаем одинаковый объем воды для нагрева. Следовательно и затраты энергии так же одинаковы, а поскольку нас интересует суточная стоимость, то модель = реальной системе.
Тоже самое с реле, можно было потратить ещё часов 5 воспроизводя реальные алгоритмы ТЭН, а можно вставить простую релейную модель. Если масса воды и величина нагрев одинаковый то и энергии потрати одинаково и придём к одинаковой стоимости. Поэтому я просто взял готовую модель релейного нагревателя и потратил 3 минуты на её подключение. И получил ту же самую суточную стоимость электроэнергии.
Модель с реальными температурами сегодня посчитаю.
Можно снизить температуры и посмотреть, это просто одна цифра в модели.
В примере берётся простой бак где задаётся температура для поддержания. У меня на даче просто ручка даже без показания температуры. В моем случае на ночь выкручиваться по полной утром сбрасывам на половину. И кстати у меня не риск, а реально девочка до пузырей руки обожгла.
Согласен если есть горячая вода уентрлизованая никакой накопитель на фиг не нужен. А если это дом и вода из скважины, то накопитель все равно стоит, и вопрос в оптимизации режимов открыт.
Здесь же стоимость 4 часа на создание модели и 10 часов на расчёт. А оптимизация физическая вообще бесплатно - изменение температуры в баке для поддержания.
Второй вопрос я всегда сдвал авторам нашего стандата о "цифровых двойников" и господин Боровков меня даже забанил в фейсбуке. Поэтому в стандарте и используется кривая конструкция что-то "компьютерная модель звязаная двухсторонниим информационными связями с объекта, В СЛУЧАЕ ЕГО НАЛИЧИЯ"
По первому вопроссу практический смысл как раз очень большой быстро собррать схему, загрузить полетное задание и проверить ее на работоспособность, а так же выбрать основные необхожимы параметры генераторов. Сильно ускорряется первая часть проектирования.
Мы верим в наших школьников!
попробуем
при таких уставках если ночью держать 70 градусов а днем 65. То стомость дневного потребления 67 рублей вместо 74 рубля при 70 градусов круглые сутки.
Все понял! Занчит модель можно упростить вместо бака использовать простой объем без уровня, считаем что бак всегда заполнен.
Век живи век учись!
Получается что для моделирования реальной работы нам нужно два объёма в одно горячая вода которую мы забираем когда включается потребитель в другом холодная которая подозревается, а управление бойлеа поддерживает этот объем постоянным? Так?
Скорее цена чем лучше изолирован тем дороже стоит, но зная сколько реально утекает через стенку можно определит стоит брать дороже или и так сойдет!
Если обогрев помещения считать,то да теплоизоляцию нужео учитывать, а если потери за счёт труб с первого этажа дачи на вторй, то там достаточно температуру помещений
Они тоже здесь учитываются можно ещё с температурами в помещениях
В этом и прикол, в модели можно поменять график потребления и определить какой бак реально нужен. Больше бак - больше цена.
Картинка на самом деле очень спасает судя по количеству просмотров, Кристина- бомба и рука судорожно дергвется для клика по картинке!
Уровень в бойлера поддерживается автоматом, это просто модель, для имитации поддержки. У меня на даче бойлер всегда полный, понятно что там цифровое управление расширительный бак и вся начинка. Но с точки зрения физики две системы эдентичны покупной реальный бойлер держит уровень воды компенсируя холодной водой потреблени горячей. Холодную воду нужно нагреть. Вне зависимости от способа компенсации мы получаем одинаковый объем воды для нагрева. Следовательно и затраты энергии так же одинаковы, а поскольку нас интересует суточная стоимость, то модель = реальной системе.
Тоже самое с реле, можно было потратить ещё часов 5 воспроизводя реальные алгоритмы ТЭН, а можно вставить простую релейную модель. Если масса воды и величина нагрев одинаковый то и энергии потрати одинаково и придём к одинаковой стоимости. Поэтому я просто взял готовую модель релейного нагревателя и потратил 3 минуты на её подключение. И получил ту же самую суточную стоимость электроэнергии.
Модель с реальными температурами сегодня посчитаю.
Прикол в том, что тут честная физика теплообмен и модель можно быстро настроить на реальную систему. А потом можно реальную систему оптимизировать
Спасибо сегодня посмотрю с такими цифрами.
Можно снизить температуры и посмотреть, это просто одна цифра в модели.
В примере берётся простой бак где задаётся температура для поддержания. У меня на даче просто ручка даже без показания температуры. В моем случае на ночь выкручиваться по полной утром сбрасывам на половину. И кстати у меня не риск, а реально девочка до пузырей руки обожгла.
1) Я просто реальных температур не знаю. Можно сравнить уставки 80 и 75 и посмотреть на результат.
2) модель расширительного бака не ставил, в задаче главное честь объем воды,которую поддерживаем горячей в баке и ее расходы, с учётом тепловых потерь
Согласен если есть горячая вода уентрлизованая никакой накопитель на фиг не нужен. А если это дом и вода из скважины, то накопитель все равно стоит, и вопрос в оптимизации режимов открыт.
Здесь же стоимость 4 часа на создание модели и 10 часов на расчёт. А оптимизация физическая вообще бесплатно - изменение температуры в баке для поддержания.
Если использовать SimInTech, то можно коэфицинт в ПИД сделать переменными и менять их по любому закону (хоть тоже используя ПИД хотя это извращение).