Pull to refresh

Comments 437

PinnedPinned comments

Враньё. Давайте пруфы.

Вжух! Вот вам пруфы от писателя Ольги Смирновой.

Вот мой сентябрьский кусочек (2023 год) Правда, всего два дня. Нашла скрин в своём архиве.

Читатели доходили до 58 (!) главы миллионника и сваливали с платной главы к пиратам. В один день двое заплатили, на следующий - никто. Т.е. две трети книги дружно читали, а потом им одновременно и дружно разонравилось? 

У меня мало читателей, а что происходит у тех, кого читают значительно больше? 

А ведь и сам сайт, не занимаясь серьёзной защитой от пиратства, теряет огромные деньги. Только вот недавно какая-то надежда появилась. Правда бесплатной она станет только для эксклюзива. Остальным будет выгоднее ничего не делать. Разве что по старинке письма пиратам рассылать.

«Копировать не значит воровать»

Ну как бы да, без всяких логических изъянов. А то, про что Вы пишите, называется иначе

Да и "пиратство" это занятие совсем не про книжки. Поэтому и "пиратами" называть таких людей не надо

А груминг это вычесывание собак, да.

К сожалению или к счастью, мы не властны над языком. Если люди называют это пиратством, то спорить с этим бессмысленно.

Тогда бессмысленно спорить и с тем, что люди не желают платить за текст в цифровом виде.

А я не спорю. Я просто объясняю, почему в России упало качество литературы.

Бесплатный обед в благотворительной столовой не сравнится по вкусу с ресторанными блюдами. Странно это не замечать.

Я познакомился с девушкой которая очень и очень сильно любит читать, и даже нюхать книги....

И меменя дико бесят книги "топ авторов, супер супер популярные и прочее" когда размер шрифта - для слепых, и на 60 страниц... В итоге книгу за 800-1000р (иногда это мягкий переплет был) жена читает буквально за вечер...

В итоге купил ей электронную... А были бы они рублей по 300- я бы дальше покупал ей их...

Потому что на соседних полках книги с заметно большим числом страниц стоят заметно дешевле..

Так и должно быть. Бумага из инструмента для чтения становится сувениром.

Давеча покупал на подарок: "Юми и укротитель кошмаров". Две тысячи как с куста. А в электронке 400 или по подписке.

А что так дёшево то?

Детские давно уже ушли за порог "рубль за знак".

Детские я не смотрел, жена несколько раз покупала...

Я на озоне брал по акции, но там пока в основном картинки, 10 листов 300р..

А так, пока Авито выручает с их "пакет книг за шоколадку".

Взрослые авторы м на Авито порой всего на 30% дешёвле. А жена книги на полку ложит, не продает и не выкидывает, хранит. Максимум сестре даст почитать.

Но и сестре подключили " майбук"..

Да не потому оно упало. Оно падало еще начиная с 90-х, когда на прилавки вылезли все, кому не лень, а кому лень, на самиздат... Кое-кого откуда потом тоже издали. Вот только выбирали далеко не всегда что-то качественное, мягко говоря. То есть, что на прилавки попало — это результат отбора издательством, а не обиды хороших писателей на плохих читателей, что платить не желают. А издательства отбирают по принципу "популярно будет или нет, продастся или нет". Так что те читатели, что платят, как раз и голосуют рублем за трэш... Ну, или так считают редактора.

У меня нет статистики по тому, сколько людей покупают книгу, чтобы поддержать автора после прочтения. Но и у вас я ее не увидел. Может быть, пролистал?

Оно падало еще начиная с 90-х, когда на прилавки вылезли все, кому не лень, а кому лень, на самиздат...

Да ладно. 90тые эпоха титанов.

Буквально десятки шедевров мирового уровня. Лукьяненко, Пелевин, Перумов, Лазарчук, девица Семенова, Успенский, Хаецкая... Любой год был богаче чем нынешнее десятилетие.

Это эпоха писателей, которые не могли издаваться до того, в СССР. Какая-то часть оказалась неплохой. Остальные... Ну вот не надо говорить, будто не помните заваленных дешевками "боевой фантастики" и прочим подобным лотки и полки.

Кстати, вот кого-кого, а Перумова называть титаном... Ну, я бы не стал. Как и Луку. Так что вам бы списочек прошерстить на предмет проходняка, хорошего и отличного. Есть в нем все три. А некоторые писатели все три категории выдали.

Кстати, вот кого-кого, а Перумова называть титаном...

Это вкусовщина. Я помню, как выход его фанфика по Толкину стал литературным событием, как люди запоем читали и обсуждали его новые книги, которые и сейчас читают. Мне он не близок, но отрицать величину я не могу.

А Лукьяненко ДВА новых жанра --- Королевская битва и Лит. РПГ --- на коленке придумал. Кто еще так может? Это не говоря о том, что он единственный, кто сумел внятно сверцивилизацию описать.

Учитывайте, что а) многое в оценке литературы вкусовщина; и б) на тот момент аналогов не было, а новое всегда воспринимается благосклоннее, если не с чем сравнивать.

Так что величина очень условная.

Жанра... Я бы не сказал, что это прямо жанры, но если даже и считать это таковыми, то и они, мягко говоря, на любителя, нишевые.

Да и к творчеству это относится не слишком, скорее к организаторству и раздолбайству своего рода, которое прижилось, как это иногда бывает, без особых усилий со стороны "создателя".

Творчество же его... Что ж, хорошее кое-что у него есть, отличного нет. Плохого немало. Оригинального... Мда. Как и у Перумова.

Что ж, хорошее кое-что у него есть, отличного нет.

Звезды холодные игрушки --- уровень Лема.

Не смешите. До Лема там, как до Луны пешком. Ни проблематика, ни качество написания, в том числе проработка сюжета и персонажей, даже рядом не стоят. Собственно, до АБС тоже не дотягивает, а вот их можно к Лему придвинуть.

Не смешите. До Лема там, как до Луны пешком.

Полемика со Стругацкими, искусственно общество где детей лишили телесного контакта, реалистично описанная сверх цивилизация, моральный выбор, отношения между Хрумовыми... и скажем, простенькая история одичалых инопланетных роботов. Даже не знаю, что лучше.

Примо. Это полемика уровня "не так все было", без какого-либо обоснования, кроме авторского произвола. И, кстати, даже не лишили, а ограничили "правильным контактом". То есть, он просто взял идею интернатов, выведенную в том числе и в "Полдне", и вывернул ее наизнанку. Вот и вся полемика.

Секундо. Реалистично? Где?

Терцио. Вот что-что, а отношения он никогда не умел прописывать.

Ну и без номера. Моральный выбор там тоже простенький, что у каждого из второстепенных персонажей, что у ГГ. Далее до Раскольниковского "...или право имею" не дотягивает.

Нет, ЗХИ из как раз неплохих вещей, относительно. Но ставить их на уровень Лема или АБС? Роста не хватит.

Простенькая история... Мы об одном Леме говорим? Или там еще один затесался?

Мы об одном Леме говорим?

Об одном. Отношение в семье Хрумовых я помню спустя 30 лет. А вы расскажите мне о любом персонаже Непобедимого. Чем он вам запомнился? В чем смысл повести? В том, что у роботов может быть эволюция? Я точно буду ночью лежать без сна, обдумывая эту дилемму?

А еще в ЗХИ есть прекрасное предсказание будущего России: Пилот Данилов, попав в мир, где может быть кем угодно, выбирает возвращение в советский барак. И это не единственное предсказание, война с Украиной тоже была предсказана в этом романе.

А вы еще говорите что это не шедевр.

Если об одном, то у вас очень интересный на него взгляд. Неклассический, я бы сказал.

Видите ли... Запоминаемость зависит не от качества написанного, а от эмоций, которые оно вызвало лично у вас. Зацепило, проще говоря. И если вас не зацепил Лем, но зацепил Лука, это не значит, что Лука по упомянутым выше параметрам на уровне Лема или выше. Это значит лишь, что для вас в описаниях Луки есть что-то близкое. Потому запоминаемость и не рассматривается теми же критиками: она случайна. Кто-то запоминает все прочитанное, вплоть до буквальности. Кто-то забывает сразу, что бы ни читал.

Лука всегда был вторичен. Сперва он отвечал Крапивину. Потом взял компьютерную игру для новеллизации, и сюжет его романа на фоне аналогичных западных не был чем-то звездным. Были у него и еще эксперименты, такие как "Визиты", тоже не особо оригинальная идея. Но цеплял, спору нет. Очень хорошо его книги легли на то время, эмоции вызывал. Но и все.

Так что повторю: хорошее у него есть, но отличного — нет. Ни уровня Лема, ни АБС, ни того же Крапивина. Не дотянул.

Перумов выехал на эффекте первого. А что, так можно было? Аааа.... и сейчас инет завален аналогичными поделиями-фанфиками. Качеством пожиже, зато валом берут. Таня Гроттер и всякое такое.

Косплей. Первый получает все

Таню Гроттер прочитал, хотя не фанат гарри. А вот перумова начинал несколько раз и всегда забрасывал.

Как будто Роулинг не сплагиатила Астрид Линдгрен...

Роулинг создала мрачную антиутопию на современном материале, прикрыв её стандартной героической эпопеей - и именно в этом не промахнулась. На Линдгрен как-то не похоже.

Ну, Перумов, вообще-то, был нифига не первым. В свое время в фэндоме по поводу Ниенновской ЧКА страстей и срачей кипело куда больше и серьезно переехавших на эту тему было куда поболе.

Перумов после этого был "ну, этот вот, как его..." Другое дело что коммерчески оно было успешней запущено в узнаваемом бренде желтой с полосочкой.

Мирового? А мир об этом знает?

Из тех, кого читал - ни 1 не дотягивает даже пятку понюхать Глена Кука или Гарри Гаррисона. Это все дешевое бульварное чтиво, взлетевшее на волне - вау! Такого еще не было.

Из них всех только Успенский стоит чего-то.

Если из последних, но довольно нишевых авторов вспоминать. Николай Метельский, Михаил Игнатов, Sedrik&Rakot. И они все лучше этих вот.

Из 60-100 современных авторов только 4 получили больше, чем запросили за свои книги в виде поощрения. И 20 - я пожалел, что приобрел что-либо у них. Из всех попавшихся писательниц интерес к книге вызвала всего 1.

Книг и раньше писалось много и многими. Но процент сливок и гумуса примерно такой же. Много забыты. Еще больше проходняк бульварного чтива и единицы успешны. И приводить отдельных авторов - как-то...

Бульварное чтиво тоже миллионы читали. Но есть нюанс!

Они желают потреблять его бесплатно.

Хм, я считаю что все книги - это знания и достояние всего человечества и должно быть в свободном доступе и доступно каждому человеку. Лишь вместе человечество сможет преодолеть все мировые проблемы. А чтобы каждый мог внести свою лепту - люди должны быть образованными, размышляющими, начитанными.

А почему доступным всему человечеству должны быть именно книги, а не ваша квартира?

О, думаю многие согласятся поделиться квартирой, когда появится возможность ее неограниченного тиражирования.

А это вы хорошо придумали --- лишить писателей заработка прямо сейчас, а квартирой делиться в будущем, когда деньги утратят смысл.

ИИ смотрит и радуется, что его опять никто не заметил:) а он скачал все книги бесплатно, обучился и сейчас тиражирует и будет делать более качественное слово всё больше и больше. И вот когда люди это делают – это проблема. А вот когда ИИ... У людей становится всё меньше денег, но ИИ, который всё украл и так... Опять остался незамеченным. Но виноваты, конечно, какие-то пираты.

Вообще, за квартиру не я начал.

И не надо путать ресурсы исчерпаемые и неисчерпаемые. Вашу книгу можно тиражировать хоть до посинения. И чем больше ее народу прочитает, тем ваша популярность будет выше и, очень вероятно, кто-то начнет покупать книги. А квартира одна.

Если вы программист (а раз вы на хабре то это вполне вероятно) - то любой написанный вами код легко теражируем - по этому предлагаю вам начать с себя и переводить 100% зарплаты в фонд поддержки писателей.

Держим в памяти что автор - главный флибустянский тролль былых времен (если не считать конечно вконста).
Не кормите троллей :-)

Ну и в чем он не прав?

Писатели те, кто пишет за деньги, иначе не пишет.

Те, кто в СССР покупали книгу и потом её читали все друзья, соседи и прочие - пираты и вредили писателями.

Дальше можно было не читать.

Те, кто в СССР покупали книгу и потом её читали все друзья, соседи и прочие

И где ваш СССР?

А где то, в виртуальном гробу икает Гутенберг на высоких оборотах. Которому предъявляли почти то же самое - бесконтрольное массовое тиражирование (хотя про авторские права тогда не заикались, подоплека была другая).

Прогресс рожает такие проблемы, да.

Когда нибудь пиратов будут упрекать за копирование удачных мыслей или особых эмоций

бесконтрольное массовое тиражирование

Но эту проблему удалось решить, пусть не сразу. К 90тым годам прошлого века писатели и общество находились в равновесии, к взаимной выгоде и удовольствию. И сейчас находятся --- за пределами России. Там молодых и ярких авторов хватает.

Так почему бы и нам не перенять опыт? Или вы считаете, что экономия пары сотен рублей так важна?

А я, кста, книги покупаю на литрес :)

На том самом литрес, который торговал пиратскими книгами и параллельно душил авторов ПО для чтения книг? И вы этим гордитесь?

Литрес и сейчас не лучшая площадка. Комиссии для авторов у них самые большие, бОльшую часть дохода забирают, насколько помню.

Да. Единственная надежда на: Амазон придет, порядок наведет!

Когда передергивание, или по простому вранье, уже в первом абзаце, дальше можно не читать...

Если бы у вас было что-то кроме эмоций, вы бы наверное возразили по существу, нес па?

Я не вижу у себя ни передергивания ни вранья.

я не знаю, что там пишет этот автор в своих 10 книгах, но испытываю огромную радость от того, что, имея возможность пиратить книги, и не покупаю подобный худлит. Как представил, что за такую графоманию денег отдам - жаба прям сразу кадык мне сдавливает.
Проблема в том, что книжное пиратство - это, кроме чисто экономического явления, форма реакции НОРМАЛЬНОГО ЧИТАТЕЛЯ на ненормальный рост нечитаемой графомании, написанной только с целью заработка. Мне систематически приходит реклама различных авторов на author.today - там такое вырвиглазное чтиво, что надо читателю доплачивать за то, что такое читаегшь. Книги тех авторов, которые автор сего поста хочет продать, должны. по моему искреннему мнению, сжигаться вместе с авторами, чтобы более никто даже не думал о том, чтобы написать полторы сотни страниц подобного и продавать.
В этом вале графомании читатель воспринимает автора примерно как мошенника, который пытается снять его деньги с счета, расхваливая себя как писателя, и, соответственно, защищается как может. Из любого сборника по любой тематике в 500-600 "произведений" читать возможно в лучшем случае сотню, а литературой из этой сотни можно назвать максимум десяток. а то и вовсе ни одной. Безумие такое покупать. До тех пор, пока не отработают фильтры, которые отличают графомана от писателя, читатель даже самый благожелательный, не будет покупать.

на ненормальный рост нечитаемой графомании

То есть вы хотите, чтоб умные авторы вам бесплатно книжки писали? А зачем это им?

Если писатель бросает писать из-за отсутствия дохода от своих сочинений - это не писатель, а графоман. Искусство - это не бизнес, это более широкое понятие, это не "услуга обществу по написанию книг"

Если писатель бросает писать из-за отсутствия дохода от своих сочинений - это не писатель, а графоман.

А свобода это рабство. Вы просто переиначиваете смысл.

В свое время я писала. Не ради денег, просто для себя. Потому что хотелось писать. Нравился сам процесс продумывания мира и персонажей с сюжетом. Так что да, я полностью соглашусь с комментатором выше, вы все опускаете до "услуги обществу по написанию книг"

Писание для себя никаким образом не закроет общественный запрос на осмысление реальности.

вы все опускаете до "услуги обществу по написанию книг"

Поднимаю, вообще-то. Не сравнивайте ваше личное развлечение с выполнением общественного запроса.

Я понимаю, что значительная часть популяции Хабра искренне не понимает, что такое общество и зачем оно нужно. В том числе и потому, что вы просто не читали, в своё время, нужных книг.

Если писатель бросает писать из-за отсутствия дохода от своих сочинений - это не писатель, а графоман.

А свобода это рабство.

Вы просто переиначиваете смысл ради победы в споре. Графоманам нравится писать, они пишут без оплаты.

Следуя вашей логике - писателю не нравится писать? У меня просто другое представление о графомании... Дело в том, что человек искусства получает деньги не за тысячи написанных слов или квадратные метры покрытого краской холста...

Не всё, что написано подлежит оплате. В условиях цифрового мира все немножко подзабыли, что писательский труд и издательский бизнес - это разные вещи. Чтобы писатель получил деньги, раньше нужно было, чтобы кто-то захотел потратить деньги на доведение произведения до читателя в надежде на этом заработать. Это был некий фильтр, который до определенной степени отсеивал всякую лабуду. Сейчас свобода публикации привела к тому, что роль фильтра приходится брать на себя читателю - а он что, за эту свою работу должен ещё и платить? "Сказку о тройке" читали? Пришелец Константин там ведь не просто так появился...

Следуя вашей логике - писателю не нравится писать?

Если писатель пишет для собственного удовольствия, то текст выходит сильно хуже. Ему не нет нужны рассказывать историю, следовать плану, реализовать творческий замысел. Он просто живет жизнью героя.

Для знаменитых писателей --- Жуля Верна, Кинга, Азимова, написание книг было тяжелым трудом, от которого они пробовали освободиться. Но они возвращались к писательству, когда заканчивались деньги.

Сейчас свобода публикации привела к тому, что роль фильтра приходится брать на себя читателю - а он что, должен за эту свою работу должен ещё и платить?

Но это устроили сами читатели. Сначала читатели убили в России издательства, а потом давай возмущаться: Как так, никто нам не отсеивает графоманов, никто не работает над текстом. Раньше надо было думать, дорогие мои.

Ему не нет нужны рассказывать историю, следовать плану

Я же говорю, - у нас с вами разное представление о графомании. Килотонны текста - это вовсе не писательский труд. Для настоящего писателя сюжет - это всего лишь инструмент, а не цель...

Но это устроили сами читатели.

Класс... Вот уж, воистину, саморазоблачение :). Читатели, значит, виноваты... С таким настроением вы слона не продадите.

Зная некоторых писателей лично, скажу, что вы не правы. Те, кто пишут для своего удовольствия, пишут не хуже, чем те, кто делает это для денег. Разница в качестве, скорее, относится к умению писать, а не к тому, для чего пишется.

Кстати, впервые слышу, что эти писатели, якобы, пробовали освободиться от писательства. Можете дать ссылки на пруфы?

Можете дать ссылки на пруфы?

Это было в воспоминаниях, в интервью. Сейчас мне найти сложно, но вот тот же Азимов 15 лет не писал --- пока деньги за переиздания шли. А потом деньги кончились и муза проснулась.

То есть, пруфов нет. А на память полагаться — дело такое себе.

Знаете, если деньги идут, зачем что-то делать? Сапковский, вон, тоже ради денег. Ну и где-то выстрелил, где-то не особо. Но тоже не особо утруждается.

  1. Вы - очень плохой писатель. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно почитать ваши "диалоги" хотя бы в этой статье. Ubi nihil vales ibi nihil velis, и это справедливо, выслушивать сентенции от графомана - увольте. Для того, чтобы что-то выговаривать миру, надо что-то из себя представлять.

  2. Вы предлагаете, чтобы для того, чтобы почитать одного умного писателя, я накормил кроме этого писателя еще 500 графоманов? Вам нормально - вы и кормите, а я деньги не под подушкой нахожу.

  3. Не нужно умным писателям - ну что ж, отечественная литература, полагаю, переживет. Значит, не такие уж умные. Изменились условия - если в эпоху Достоевского тот доказывал, что он писатель и достоин публиковаться при наличии полусотни дешевых авторов чтива, и ему было легче, то сейчас приходится доказывать, что не тварь дрожащая, а право имеешь, перед тысячами постоянно рекламирующихся бездарностей, и тут действительно можно утонуть. Но есть и плюс - современный автор стоит на плечах не только Пушкина, но и всей литературы 19 и 20 веков, а техническая часть этой деятельности хорошо описана и уложена в учебники (чего у Достоевского не было), с Литинститутом, семинарами, лекциями и тоннами вспомогательных пособий. Стартовые условия в чем-то получше, в чем-то похуже. Докажи читателю, что ты не графоман и твои книги стоит покупать.

  4. Когда мы говорим о страдающих писателях, мы говорим в первую очередь об огромной массе графоманов, для которых текст=заработок в первую очередь, а сказать миру им вообще не о чем - их интересы не выходят за рамки быта.

Докажи читателю, что ты не графоман и твои книги стоит покупать.

А зачем? Зачем умному писателю что-то доказывать? Почему экономисту, программисту, пианисту не нужно доказывать ничего, чтоб получить оплату за труд, а писателю нужно?

Писательство это одна из многих профессий. Если народ России не хочет оплачивать услуги по написанию умных книг, то пусть живут без них.

Я просто объясняю это в доступной форме. Угрозами и разводом в стиле "Настоящий писатель должен писать бесплатно" --- вы не заставите умных писателей писать вам хорошие книги. Вы должны оплачивать их труд.

Не хотите оплачивать? Писатели неплохо проживут уйдя в науку и бизнес. А вам придется читать гаремники, попуданцев, лит РПГ, беременных от ректоров-драконов и боярку. С чем вас и поздравляю!

Писатели неплохо проживут уйдя в науку и бизнес

в какую-какую науку способен уйти графоман вроде вас?

Зачем умному писателю что-то доказывать?

вы настолько унылы, что даже не понимаете, что доказывать надо не "зачем", а "почему". Потому что прорвало плотину графомании и читатель не может каждому, кто написал что-то больше объяснительной о прогуле, доверять на слово, В СССР просто не пропускал целый каскад фильтров - начиная от редакций всех уровней, комитетов, комиссий и цензоров и заканчивая просто фактом лимитированного ресурса, когда напечататься просто с книгой, сляпанной из когда-то прочитанной беллетристики (чем большинство графоманов сейчас и пробавляются, пересказывая неискушенному читателю фанфиков то Саббатини, то Симонова, то Толкиена) невозможно практически. Если мы посмотрим, как Штильмарк своего "Наследника из Калькутты" протаскивал сквозь эти фильтры, то там можно даже всплакнуть при том, что книга, несмотря на всю вторичность, для своего времени вполне качественна, а для современности даже очень неплоха. А в 90-х фильтры рухнули -сначала издательства стали понижать планку, так как их уже не держала цензура, а коммерсант и интеллигент - это вещи сильно разные, а потом с Интернетиком вообще понесся самиздат по кочкам, и читатель просто утонул в этом море, у него нет самостоятельных инструментов разобраться в этом потоке барахла. Только методом проб и ошибок. И потому умный писатель поставлен в условия, когда он или доказывает ПРАКТИЧЕСКИ, что он не графоман, либо идет на половой орган различной этологии. И умному писателю ЕСТЬ ЧЕМ ДОКАЗАТЬ - у него есть мозги. А у кого доказать нечем, борются с пиратами.

- Как кто убил?.. - переговорил он, точно не веря ушам своим, - да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с... (с)

Потому что прорвало плотину графомании и читатель не может каждому, кто написал что-то больше объяснительной о прогуле, доверять на слово

А кто её порвал? Вы же и порвали!

Кто больше всех кричал, что не будет платить посредникам --- издательствам? Кто все нулевые хотел платить прямо авторам? Кто принципиально не оплачивал книги, потому что деньги идут злым копирастам?

Российские читатели.

Так что ешьте что заказали. Теперь между вами и писателями не стоят редакторы. Теперь вы сами фильтруете вал публикаций. Правда здорово?

Впрочем, это тема следующей статьи.

Кто принципиально не оплачивал книги, потому что деньги идут злым копирастам?

а до нулевых графоманов не существовало, была тишь да благодать?

Так что ешьте что заказали.

я вообще, заказывал хорошее качество. У вас оно есть? Нет? В таком случае, идите на паперть, там вас поймут и, возможно, подадут.
А рассматривать ваши бредни про то, что дай вам денег - и вы напишете роман получше, чем Лев Толстой, я даже не буду. Вы 10 штук награфомании, и все это настолько убого, что от вашей писанины блевать охота.

а до нулевых графоманов не существовало, была тишь да благодать?

До нулевых графоманов не печатали. Читающая публика их не видела --- потому что их отсеивали редакторы издательств. А теперь редакторов нет --- вы перестали оплачивать их услуги.

Но чуда не случилось! Теперь вы выполняете работу редакторов сами! Каждый читатель по отдельности сидит и отсеивает графоманов.

Это чудовищно нерационально, но таков ваш выбор.

До нулевых графоманов не печатали. 

вы какого года выпуска? Маринина именно в это время награфоманила себе на первый мерс. Все лотки были забиты ужасающей писаниной про Бешеного. Прям вот когда человек пытается отрицать очевидное - мне прям за человечество стыдно.

 Читающая публика их не видела --- потому что их отсеивали редакторы издательств.

редакторы каких-то издательств графоманов отсеивали, а каких-то наоборот, активно сами плодили. У меня в 90-х подруга как раз в Лите училась, там студентов нанимали pulp fiction писать, за книжку 200 долларов платили :) Целая индустрия была. Прям моментально сформировалась, как только обнаружили, что рынок палпа не занят.

Теперь вы выполняете работу редакторов сами! 

именно, и потому платить за чтение графоманов никто не собирается.

Это чудовищно нерационально, но таков ваш выбор.

вы настолько недобросовестны, что перекладываете на жертву вину за преступление.
Читатель - заложник ситуации, когда нет фактической ЦЕНЗУРЫ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА, и графомания приравнена в экономике к литературному труду. Он не виноват, для него это внешние условия, когда ему для того, чтобы найти хорошую литературу, надо отбраковать сотни макулатуры.

И он также и не виноват в том, что ценник на литературу задран настолько, что ни бумажную, ни электронную литературу он покупать не может. Вот, например, у меня бюджет на литературу - это где-то около 1000-1500 в месяц, на эту сумму я где-то покупаю научную литературу, иногда курсы и пособия (по-мелочи). Это если в книгах, то это 1-2. Если мне читать, то на недельку. и то если в метро читать. Худлит при этом весь идет лесом. Или пиратится.

А вот Вы читателю пытаетесь навязать требование "накормить 500 графоманов и может быть, но это неточно, у вас будет в горе этого шлака один стоящий писатель". Но ни один из нормальных людей на такую дурь не подпишется. Просто по факту - если вам это не нравится, можете сожрать галстук. Пиратить дешевле, проще. и совершенно похрену, что там думают на этот счет хоть графоманы. хоть иные копирасты, пусть даже из действительно писателей. Это для читателя вынужденное внешними обстоятельствами действие, и бороться надо не с читателем, тем более запуская руку в его карман - там кроме вас, блохи литературной, еще толпа олигархов уже пошарилась :)

Худлит при этом весь идет лесом. Или пиратится.

Подписка ЛитРес на 12 месяцев --- 1 595 рублей.

Это невообразим огромная, совершенно неподъёмная сумма?

Подписка ЛитРес на 12 месяцев --- 1 595 рублей.

и не надоело вам п... как Троцкий?

Большинство серьезной литературы я могу найти либо в домашней библиотеке, либо бесплатно и на других ресурсах. а все остальное этих денег банально не стоит.

А вообще, смотрите экономику. Предположим, имярек нашел эти 3 тыщи. А потом ему киношки ж хочется посмотреть. Еще столько же. А потом у него окажется, что в данном кинотеатре данной киношки нет. А на литресе нет нужной книги, а она на каком-нибудь другом ресурсе. И там заплати. И тут заплати, и везде заплати, кругом плати. Результат - смотрим, а у нас на книгокиношки уходит уже сумма ощутимая, а там игрушки подтянулись, а там и рутюбчик, захочешь посмотреть видос как поставить заплатку на шину - ан нет, плати и кайся. У меня вот есть на работе игроман, стабильно платит безумные для меня суммы в тырнетик, просто играя на телефоне. Нормой такое назвать у меня язык не повернется, но вы копираст, у вас язык еще не туда поворачивается :)
Саботаж пользователем таких взрослых игр - "сначала за тырнетик заплати, а потом плати за каждый клик" - совершенно естественен, это нормальное свойство здоровой психики, протестовать против того, что вам денег не несут - это как ходить с плакатами против дождя или засухи...

И тут заплати, и везде заплати, кругом плати.

--- Добрый, дорогой Боженька, сделай чтоб этого не было!

--- Я ПОФИКСИЛ! ТЕПЕРЬ ТЫ РАБОТАЕШЬ БЕСПЛАТНО!

и не надоело вам п... как Троцкий?

Открой для себя мир скидок, Нео!

Подписка ЛитРес

Именно они в первую очередь занимались пиратсвом и продажей пиратских книг, гнобя, при этом создателей библиотек. Вы же против пиратства или это другое? Деньги не пахнут? Я принципиально не буду платить мудакам и вам не советую с ними связываться.

занимались пиратсвом и продажей пиратских книг,

Обвинения в том, что Литрес обворовал пиратские библиотеки несостоятельны. У пиратов НЕЛЬЗЯ ничего украсть. У них можно только забрать все, что они взяли без спроса. Вы только вдумайтесь:

Пираты: Мы копируем без спроса чужие книжки, бе-бе-бе.

Литрес копирует у пиратов.

Пираты: НАС ОБОКРАЛИ!! КАРАУЛ!! ГРАБЯТ!!!

А как же "Копировать не значит воровать?"

Пираты: Это когда мы копируем! Когда у нас это кража!

Литрес, это и есть пираты, они торговали пиратскими книгами. В отличие от библиотек. И не надо так орать, мне уже давно всё про вас понятно. Пираты плохие, когда дают книги бесплатно тем, кто не может заплатить, а когда барыжат ворованым и вам отстёгивают, то пираты хорошие. Это другое (с) А библиотеки так вообще филиалы ада на земле!

Литрес, это и есть пираты, они торговали пиратскими книгами.

Нет, не торговали. Обвинения звучали что они легально торговали книгами, которые СДЕЛАЛИ пираты. Это не делает Литрес пиратами.

Хотел платить авторам и платил. Несколько циклов покупал на прямую у авторов на из собственных авторских страничках (вальдиру, и золотую планету). Что-то покупал у авторов в вк. Шумилу бы ещё заплатил, но он всё выкладывал в открытый доступ. И на at , по началу, кучу денег оставлял. Но сейчас там и правда такие авгиевы конюшни.. Что впору вспомнить фразу одного редактора-корректора: - Я бесплатно не читаю.

Вы - очень плохой писатель

Я попробовал почитать... Это действительно ужасно...

Ах, друзья. Вам просто не нравится моя позиция, поэтому вы переносите эмоции на моё творчество. Я это проходил много раз: как-то я шутки ради дописал притчу из повести Пелевина.

Ко мне пришли читатели и рассказали, что это ужасно написанная ерунда. Я было расстроился, а потом заметил что они критикуют пелевинскую часть.

--- Вы что, уважаемые, имеете наглость критиковать лучшего стилиста современности? --- спросил я.

--- Нет! --- Тут же переобулись они, --- эта часть прекрасна. Это удивительно звонкий, прекрасный текст.

А потом оказалось, что притча, которую они начали хвалить, не Пелевина, а доисторического суфия, которую перевел косноязыкий переводчик.

--- А мы всегда говорили, что это плохо написанный текст.

Такая фигня, малята. Когда я пишу бесплатно рассказы для Хабра, вы заваливаете их плюсами и обсуждаете годами. Пишите, что это лучшее, что читали за год. Но стоит мне сказать что за труд нужно платить --- я графоман, с никчемными книгами.

В точности как в скетче про ресторан:

--- Ну как вам обед? --- спрашивает официант, --- я вижу, вы всё съели?

--- Очень вкусно, спасибо.

--- Вот счет.

--- Помои! Меня накормили дерьмом!

Пишите, что это лучшее

"Пишете"... А "малята" - это, извините, не по адресу...

Пелевин, Пелевин... Никогда не понимал восхищения что Пелевиным, что Сорокиным, что Масодовым. Это такая интеллигент-фанта девяностых, пена на гомеопатическом настое философии.

Никогда не понимал восхищения что Пелевиным, что Сорокиным

Долго не понимал Сорокина, пока не прочитал письма Мартину Алексеевичу. Это настолько полно описывает мой опыт общения с некоторым людьми, что я был восхищен и обескуражен. Вот и сейчас, доктор...

Ну, а вообще, даже интересно стало --- вот, Пелевиным с Сорокиным вы не восхищаетесь. А кем восхищаетесь?

Оффтоп: кто-то упорно ставит минус каждому Вашему комментарию. Такой труд был бы достоин восхищения, если бы мы знали автора, но минусы анонимны, такая неблагодарная работа... Видимо, энтузиаст.

По теме: из отечественных относительно современных я восхищаюсь Владиславом Крапивиным и Леонидом Кудрявцевым. На уровень "годно" ставлю книги следующих писателей: Панов Вадим, Перумов Ник, Лукьяненко Сергей, Бушков Александр. Да, эти годные авторы не из тех, любовью к творчеству которых принято хвалиться в среде эстетствующей богемы, да, не все книги того же Лукьяненко мне так уж нравятся ("Рыцари сорока островов" и "Лабиринт отражений" имхо лучшие его произведения). У Бушкова ценю цикл "Сварог", его "Пиранья" достаточно слабо мне зашла, а "Сварога" перечитываю порой. Сейчас вот перечитываю серию книг Владимира Вольного - автор уровня "читать можно", хотя в начале первого романа перегибает палку с описанием всяких ужасов, можно было б гораздо проще и короче, не потеряв в сфере сопереживания. Помню, чуть не бросил читать именно в начале первого романа, но потом его мир меня затянул; можно сравнить (в отрицательном ключе) с Масодовым, который, если вот взять "Сладость губ твоих нежных" начинает легко, напевно-колыбельно почти, потом начинает незаметно подкручивать пар, а через какое-то время ты понимаешь, что по уши в дерьме и проще закрыть книгу и не возвращаться, а у Владимира Вольного наоборот. Сорокин классом выше, он удерживает внимание до конца, и в целом понимаешь читая что именно он хочет сказать и почему эта книга написана - к примеру, я так дочитал "Настю" - но, так же как и Масодов, он ровно ничего не добавляет к картине мира из того, чего бы я и так не знал.

Такой труд был бы достоин восхищения, если бы мы знали автора

Уверен, что это Константин Васенин, безумный сталкер, годами преследующий меня на всех ресурсах. Его даже на Флибусте (!!!!) забанили. Надо будет написать для Хабра статью о феномене сталкеров --- думаю, это будет интересно.

Рыцари сорока островов

Абсолютный шедевр. Тут меня спрашивали --- почему я считаю ранего Лукьяненко автором мирового уровня. Так вот почему --- в этом романе он открыл субжанр "королевская битва" --- раньше, чем это сделали на западе. Он не получил мирувую известность, только потому что не был вовремя издан и раскручен.

Про спамящих графоманов на самом АТ был пост совсем недавно кстати

Идите на Патреон. Бусти или еще куда и собирайте деньги на книгу до того, как ее начнете писать. А как убеждать людей в том. что вы стоящий писатель и вам нужно заплатить - это уже отдельная история.

Идите на Патреон. Бусти или еще куда и собирайте деньги на книгу до того, как ее начнете писать.

Не взлетает. Даже у Стивена Кинга не вышло на роман "Растение" собрать.

Ну так старайтесь реще, публикуйте первую часть бесплатно, продолжение только с патрона, вовлекайте, развлекайте, ангажируйте публику. Книжный ландшафт изменился и еще сильнее изменится. когда чатгпт начнет развлекательную беллетристику генерировать как не в себя, а вы с пиратами боретесь, лол.

а вы с пиратами боретесь, лол.

В том, что в России нет ярких новых писателей виноват не ЖПТ. А очень даже пираты --- кто будет работать без денег?

Может спроса нет на новых ярких писателей? Может потребители контента давным давно в других нишах окопались - сериалах, играх, тиктоках, соцсетях и т.д.?

Может спроса нет на новых ярких писателей?

Есть. Иногда кто-то из новичков пишет книгу --- как "Юнона" Виктории Воробьёвой. Читатели оживают, обсуждают, радуются. Но денег не несут, потому что не привыкли, не на западе живут. И Виктория больше не пишет, у неё работа.

Мне тоже от читателей прилетает --- почему я "Дашу на Оумуамуа" закончить не могу. А я бы и рад, но когда? У меня работа. А бросить работу и писать --- в России я не могу.

Вот поэтому мы и живем как живем --- читатели без книг, а писатели без денег.

Мне тоже от читателей прилетает --- почему я "Дашу на Оумуамуа" закончить не могу. А я бы и рад, но когда? У меня работа. А бросить работу и писать --- в России я не могу.

Так пусть желающие продолжения вам напрямую и оплатят. Или вам хочется значительно больше?

Ну или писать вообще прекратите.

Платят, но не столько, чтоб я бросил работу. В России сложилось мнение, что писателям не нужно платить.

Как видите --- довольно популярное.

Кажется, это у вас сложилось мнение, что писателям должны платить все и очень много. Вы не правы. Если писательство не позволяет вам прожить достойно, значит это просто не та работа, которой следует заниматься. Ну или, если душа уж очень сильно рвется наружу, не стоит требовать от других платы за исполнение вашего желания писать.

Мы сейчас находимся в предельно странной ситуации:

Читатели одновременно возмущены низким качеством литературы, которую пополняют одни графоманы. И считают что умные писатели должны писать им бесплатно.

Я просто объясняю что так не бывает. Хотите умных книг --- платите за них. Качественный продукт* бесплатным не бывает.

* за редкими сверхпопулярными исключениями.

Я перестал читать художественные книги запоем с тех пор, как поступил в университет. С тех самых пор читаю по одной-две в пятилетку. Так что я не возмущен низким качеством литературы, на мой век хватит и даже останется.

Интересно, а вы ходите на форумы глухих, которые обсуждают слуховые аппараты, чтоб рассказать, что слышите хорошо и не нуждаетесь в приборах?

Я то как раз нуждаюсь в слуховом аппарате и пользуюсь оным, но по форумам не хожу.

Так то это вы пришли сюда с жалобами на то, что, что регулярная писательская деятельность не приносит дохода, а виноваты в этом пираты. Вам со всех сторон говорят, что пираты не виноваты, это рынок такой, хотите выжимать с него копейки - ищите способы. Если не подписка, кикстарт, не продакт плейсмент от спонсоров и так далее, то что вы тогда эту делянку мучаете то? Идите на завод, оставьте место тем, у кого получится.

Вам со всех сторон говорят, что пираты не виноваты

При этом я виду другой рынок --- американский, где нет не пиратов, ни проблем у писателей. Поэтому и спрашиваю --- вы точно уверены, что это писатели виноваты в том, что вам 200 рублей за книжку жалко?

Думается, начинающие американские писатели очень бы поспорили с вами насчёт отсутствия у них проблем.

И что значит "200 рублей на книжку жалко"? Во-первых, сейчас уже далеко не 200, во-вторых - а сколько с этих 200 пойдет лично автору, а в-третьих - а точно эта книжка стоит своих денег? Или это просто хотелка - издателя, автора?.. А где гарантия, что автор себя не переоценивает? Мне ему просто надо поверить? А чего бы не развернуть ситуацию - пусть автор даст мне убедиться, что его книжка стоит своих денег, а я заплачу, если это так. Я-то эти 200 рублей условные тоже не на дороге нашел.

Во-первых, сейчас уже далеко не 200, во-вторых - а сколько с этих 200 пойдет лично автору, а в-третьих - а точно эта книжка стоит своих денег? Или это просто хотелка - издателя, автора?.. А где гарантия, что автор себя не переоценивает?

Попробуйте это на кассе в продуктовом рассказать, может вам пельмени бесплатно дадут.

Так пельмени - не книги. Я за каждую пачку пельменей плачу и именно в этом смысл. А за книгу я должен заплатить раз и навсегда.

Если пельмени плохие - их никто не будет брать, они пропадут, и их производитель как минимум потерпит убыток. Что мне мешает, не занимаясь пиратством, ознакомиться с книгой, например, у друга, ее купившего? Или, попробовав пельмени в гостях, понять, что я их брать не хочу? Да ещё и отговорить от их покупки всех знакомых?

Аналогии - их додумывать надо, не останавливаясь на первом шаге.

Книга - не пельмени а станок для производства пельменей.

Издатель покупает книгу у производителя(автора) за много денег, и потом пытается отбить вложения продавая потребителям дешевую подписку или штучно.

Пиратские сайты вмешиваются в эту схему, делают копии и раздают бесплатно. Издержки у них очень низкие, полиция мышей не ловит.

Дальше по цепочке терпит убытки издатель, сокращается оплата автору, авторов замещают дешевые авторы и начинают клепать книги про впопуданцев, страдает конечный потребитель.

Кому это надо?

Это циклический процесс, и ничего тут не поделаешь. Джинн уже выпущен из бутылки, и издателям лучше бы вместо ловли мышей-пиратов признать ситуацию как она есть и, учитывая совершенно новые условия, найти способ монетизации своей деятельности именно в ситуации, когда пиратство как явление есть. А правообладатели/авторы просто хотят сохранить существовавшую в докомпьютерную эпоху схему заработка. Но условия изменились. К сожалению, эволюция - она про то, что выживает наиболее приспособленный. Не смог приспособиться - вымрешь. Мы не плачем по той же Нокии, оказавшейся неспособной приспособиться. Просто нет больше Нокии. Такая же судьба подбирается к Эпплу, да и к Микрософту. Они продолжают попытки эксплуатации ранее сработавших подходов, игнорируя изменение обстановки. За счет накопленных ресурсов они могут делать это долго, но конец один - не приспособился - вымрешь.

Джинн уже выпущен из бутылки, и издателям лучше бы вместо ловли мышей-пиратов

Мышей? Судя по размеру это слоны. Они не проценты от тиража отъедают, они в несколько раз превосходят легальные продажи. Иногда в десятки раз.

С пельменями это работает так - пачка пельменей покупается за свои кровные, если нравится - продолжает покупаться той же фирмы. Но каждая пачка пельменей материальна, и производитель уже продал Вам ту пачку, что вы съели, даже если она полностью туалетная бумага пополам с нарезкой из мочевого пузыря. И Вы её купили. При этом, если у Вас получится "клонировать" удачную пачку пельменей, станете ли Вы дальше покупать их вместо клонирования?

Я сам очень редко покупаю бумажные книги, электронные же не покупаю вовсе. Я вообще счастлив, что не платил Пелевину, Сорокину и Масодову (та же "Сладость губ твоих нежных" от последнего мной не прочитана и до половины). При этом я читаю постоянно, смартфон у меня львиную долю времени используется как книга. Если бы я покупал всё мной прочитанное - мне нужно было бы зарабатывать как Билл Гейтс; я же мечтаю о копировании удачной пачки пельменей. Но пельмени скопировать "из воздуха" пока не получается.

Главные промоутеры "защиты авторских прав" - это держатели "прав на копирование". Именно они, стремясь устранить возможность получения контента бесплатно, подменили понятие "авторского права" на "право копирования". Авторское право означает право считаться создателем определенного произведения, чтобы больше никто не мог просто присвоить себе его авторство. Ничего более концепция "авторского права" не подразумевает.

"Право копирования" (копирайт) означает разрешение автора на тиражирование его произведения для получения коммерческой выгоды. Возможны разные условия, при которых автор дает такое разрешение. Он может прогадать, отдав "первородство получения прибыли" издателю, или запретить воспроизводить свое произведение. В каждом конкретном случае передача "первородства получения прибыли" происходит на разных условиях. Издатель, понимая, что какое-то произведение может "выстрелить", дает автору очень привлекательные условия передачи права. А затем стремится отбить вложения. При этом издатель изо всех сил стремится ограничить право других издателей или даже адресатов произведения (читателей, например) на ознакомление с этим произведением в обход вложившегося издателя. И для этого пускаются в ход слезливые истории о голодных авторах, которым не дают зарабатывать злобные пираты. В ход пускается лобби в том или ином виде, чтобы использовать законодательную и исполнительные системы для ограничения прав и наказания пойманных. Идут в ход манипуляции "честностью потребителя", давление на совесть и т.п. Но это точно не имеет никакого отношения к авторскому праву. Это просто стремление издателя обеспечить себе достаточно беспробленое отбивание вложенных средств и получение прибыли. И вот, как я понимаю, именно с этим не согласно пиратское сообщество.

Хочется еще раз обратить внимание достопочтенной публики на тот факт, что изо всех утюгов нам твердят о наступлении новой, улучшенной информационной реальности, где мы можем знакомиться со всем богатством проявлений человеческой мысли. И одновременно с этим нам пытаются навязывать отношения, существовавшие до этой замечательной эпохи, когда, чтобы прочесть книгу, ее нужно было где-то взять физически. Иного способа просто не было. И там да, были затраты на издание/переиздания произведений. Но даже в то далекое сугубо материальное время слепое следование принципу обязательного вознаграждения автора приводило к перекосам - они замечательно описаны, как минимум, у Булгакова в его произведении "Мастер и Маргарита" (а это, простите 20-30-е годы XX века) (см. описание интересов и жизни членов Массолита). Об интересах и жизни, а также о распространяемых при этом слухах о себе, членов Союза писателей СССР хорошо написал Юрий Никитин в своем "Великом маге". То есть, будучи коньюнктурным писателем, человек мог не беспокоиться о своем будущем. Одновременно с этим в сознании общества имеется и другой образ из прошлого - бедный художник/творец.

Творчество, являясь избыточной функцией человеческого мозга, особенно в виде искусства, также требует избыточного материального продукта для своего существования. Поэтому великими признанными деятелями прошлого часто являются всякие там дворяне, графья, маркизы и аналогичные им. Человеку труда просто некогда и не на что было заниматься этой фигней. А те, кто хотел, стремились найти спонсора своих увлечений. Те, кому удавалось, сформировали "наследие прошлого".

И что же изменилось сегодня? Сегодня, в эпоху "гуманизации" громче всех слышно жаждателей халявы. И мечта таких персонажей от литературы, в частности - издать одну книжечку и жить на гонорары. Причем, обязательно жить кучеряво. Именно такие личности и составляют большинство раделетей за т.н. "авторское право", по смыслу замененное на "копирайт". При этом никакого таланта/способностей у них особо нет, что можно увидеть по тиражам. Но им-то это далось каким-никаким трудом, и они считают, что в данном случае "любой труд должен быть оплачен". Нет, не любой. Но тут я начну просто-таки цитировать Юрия Александровича (Никитина), что, в целом, не является моей конечной целью.

Подводя итог (на манер нейросетей :)), можно еще указать на то, что раз уж изменились обстоятельства (копирование информации очень сильно облегчилось), то и отношения (купли-продажи этой информации) также должны измениться, а не оставаться на уровне XX века. Пусть издатели придумывают новый вид отношений, а не плачут о потерянных прибылях. А уж без произведений посредственных авторов общество точно не вымрет. Как сказал Чубайс: "Они не вписались в рынок".

Если сократить вашу реплику до смысла, то будет: "А почему у них столько денег"?

Нет, это неправильный вариант сокращения. Правильно будет: Они не вписались в рынок.

Они не вписались в рынок.

И плохо от этого рынку. Читать стало нечего.

Плохо не рынку, плохо - читать нечего - конкретно вам, как я понимаю. Рынок чувствует себя отлично - книги заменяются другими видами произведений. Это называется "эволюция".

книги заменяются другими видами произведений.

Применительно к России это звучит как злой сарказм.

Литература, как это не банально звучит, несла просветительскую, цивилизационную составляющую. Насколько текущее одичание народа зависит от упадка русской литературы?

Ну, вам виднее, что и как звучит. Тезис про эволюцию вы, как видно, проигнорировали.

А народ одичал? У вас глупый какой-то вопрос.

У меня складывается впечатление, что вы про пиратов уже забыли и просто занялись озвучиванием своих претензий к жизни.

Вообще, как мне кажется, профессиональное писательство, это достаточно новая профессия, зародившаяся и могущая существовать только в определенных условиях, которые уже снова изменились, большую часть времени писательством занимались, как правило, весьма небедные люди имевшие иные источники дохода, потому как именно писательство сильно много не приносило, сейчас просто похоже снова идет откат к этой модели.

Весьма небедные люди будут графоманами. Это мы уже проходили тысячи раз.

Писать хорошие истории на продажу должны люди умные. Только тогда и истории будут хорошими.

Весьма небедные люди будут графоманами. Это мы уже проходили тысячи раз.

Погодите, но ведь большая часть литературной классики и русской и зарубежной написана как раз такими людьми. Они тоже были графоманами?

Погодите, но ведь большая часть литературной классики и русской и зарубежной написана как раз такими людьми

Нет, не написана. Если мы разберемся, то увидим что писателей, живущих за счет пера --- значительно больше и книги у них лучше.

Правда в том, что если автор не хочет, чтобы его книги "пиратили", он идёт к компаниям, занимающимся защитой авторских прав (условно АЗАПИ). Или выставляет свой "товар" на условном бусти, что бы отдавать доступ только после оплаты.

Ко всему есть сайты, по типу Литреса, Author.Today и тд, которые помогают авторам монетизироваться.

Лично моё мнение, что те авторы, ноющие больше всех об авторских правах - не хотят делать действия, направленные на защиту этих прав. Интернет как бы сам должен защищать их права.

защитой авторских прав (условно АЗАПИ)

И ничего не происходит. Книги как лежали на Флибусте, так и лежат.

вы воевали с творческой элитой – писателями, художниками и музыкантами.

дальше как-то чтение элитарного опуса не зашло. Там было что-то внятное?

О горе, худлит-графомань никто не хочет читать, как же так?!

Читать как раз хотят. Но бесплатно.

Читаю я вот статью и посты и понимаю - не буду я вас даже за деньги читать!

Уже читаете.

Стадии принятия нового: Отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие.

Это к чему? Кто и о чем торгуется?

Не что бы бесплатно, но 500 рублей за одноразовую жвачку тоже не хотим.

И не смотря на весь плачь ярославен, всякие гаремники, пападунчество, боярники и прочие альтернативники - цветут бурным запахом, там даже столько читателей нет, сколько пишут.

Нет, графоманскую чушь читать не хотят.

  1. Уничтожаем пиратство вообще

  2. Расцветают библиотеки и всякие книжные клубы

  3. Уничтожаем библиотеки и книжные клубы

  4. Теперь все могут почитать книгу, только купив

  5. В итоге люди просто начинают меньше читать, но все ещё не хотят платить за муру кучу бабок

  6. Копирасты вешаются от злости, потому что дальше уже некуда. Их священное право собственности на произведения автора, умершего 68 лет назад, не приносит прибыли.

  7. А писатели, для которых это не просто способ заработка, а способ самовыражения, не парятся по этому поводу, потому что распространяют книжки бесплатно или за минимум платы.

Копирасты вешаются от злости

А эти копирасты, которых вы обсуждаете, находятся с вами в одной комнате?

С писателями вы воююте. С писателями. Которые не против книжных клубов и библиотек.

Нет, я именно против контрастов, паразитирующих на авторах, а также против плохих авторов, считающих, что им все должны за их графомания.

Книжные клубы и библиотеки отнюдь не стоит приравнивать к пиратству. Во первых, кто-то таки купил книгу для клуба или библиотеки, они там не сами из воздуха появляются. Во вторых, там будут не только не все книги, но даже не все книги конкретного автора, и читатель, если ему нравится автор, пойдёт в магазин и купит. Причём, вероятно, купит всю серию - в личную библиотеку уже.

Я сам чаще покупал бы книги, бумажные книги, если бы не приходилось часто переезжать. А покупать электронную... Только если бы получал от 150 тысяч в месяц, при этом взял бы ипотеку и выплатил бы её. Такая штука выходит, что тут гораздо меньше понимания, что ты действительно покупаешь. Возможно, всё просто неправильно организовано. Так, я могу задонатить в понравившуюся игру - возможно, что я мог бы донатить непосредственно автору с возможностью потом зайти и почитать то, на что задонатил, без копирования на своё устройство, с сохранением прогресса чтения... и вот это последнее - важный параметр. Но пока я в своём смартфоне таскаю сразу тысячи авторов с тысячами книг - это так же маловероятно, как то, что я буду покупать очередную пачку пельменей, если у меня будет возможность делать её копию.

А кроме того... ну вот бахнет - и весь мир в труху. Так бумажные книги со мной останутся весьма вероятно, электронные - если не попадут под ЭМИ - возможно тоже, а вот какой-нибудь условный Литрес, на котором у меня что-то там было "куплено", останется лишь в воспоминаниях. Или проще - возьмёт и закроется электронный посредник, добро пожаловать снова покупать. В общем, как-то это всё ненадёжно.

Вы думаете, что если каким то волшебным образом удалось бы победить нелицензионное копирование книг, то у вас бы доходы выросли? Не вырастут. Ну т.е. вырастут, но очень на непродолжительное время. Как только авторам книг начнут платить деньги достаточные, чтобы писать книги и не работать, куча людей бросится в эту отрасль. Тут же откроются курсы Яндекса, Stepik и Skillbox "Освой профессию мечты - стань айтишником писателем, пиши книги удалённо на Бали и зарабатывай по 500+ тысяч денег в месяц". Через очень непродолжительное время количество писателей увеличится в десятки раз, а покупательей больше не станет и ваша прибыль будет ещё меньше чем сегодня.

Куча людей бросится в отрасль

Я был бы совершенно счастлив. Много новых, интересных книг. Я очень люблю читать. И неплохо зарабатываю экономистом, так что если новые авторы меня обойдут, локти кусать не стану.

Да там и так местами "писателей" больше, чем читателей.

Давно никаких курсов не надо: покупаешь "рыбу", обмазываешь в меру таланта или скармливаешь ИИ.

Ну, или берёшь мотив, отдаёшь ИИ.

«Если можешь не писать, то не пиши». По мне, так проблема в том, что у новых авторов нет идей и нет видения нового мира, того, что рождается на наших глазах. Поэтому книги скучные, вторичные и без поиска новых смыслов. И писать не умеют.

Внезапно разучились? Всю историю умели, а тут перестали? Или все таки за бесплатно трудиться не хотят?

Или всё-таки цивилизация переживает тяжелейший кризис, в том числе и смысловой, философский? И литература так же страдает от этого кризиса?
Ведь содержание по сути выродилось в форму. А литературный процесс в карго-культ. Пишутся миллионы пустых книг, которые обществу неинтересны.

Или всё-таки цивилизация переживает тяжелейший кризис, в том числе и смысловой, философский?

Русская цивилизация. На Западе сопоставимых проблем нет.

В том числе и потому, что существуют независимые голоса --- мыслители, которым платит общество. А в России Кремль просто и без затей скупил писателей и лидеров мнений. Лукьяненко дали 20 миллионов и он стал агитатором.

На мой вкус, западная литература начала заходить в кризис ещё в конце 80-х

Но мы ведь обсуждаем не ваш вкус, верно?

Мы здесь обсуждаем сложившееся положение на литературном рынке. Мой вкус, мое мнение - часть этого рынка.
Но, по вашим постам смею судить - вы непробиваемы в плохом смысле этой фразы. Для вас очевидно существует правильное мнение и все остальные.
Вы так и не удосужились запомнить, что я высказывался о том, что потребляю литературу исключительно по подписке.
Из всего этого делаю вывод - литература и читатели ничего не потеряют, если вы прекратите свои попытки в эпистолярном жанре.

Раньше писали люди с разнообразным опытом, зачастую покатавшись по миру.

Или специалисты, химики там, физики, биологи.

А сейчас, судя по хныканью на том же АТ, одни школьники, край студенты.

А что значит "за бесплатно"? Писательский труд оплачивается сильно постфактум после создания, если ты новичок. Не хочешь так - иди трудись в другое место. Значит, ты не настоящий писатель, и нечего тут...

Состояние творческого слоя в России сегодня очень хорошо видно по кино - вторичное переделанное, переваренное по нескольку раз, либо опирающееся на нашу "идентичность" - истории о том, как кто-то крепко бухнул, и что из этого вышло. И обязательно камедиклабовские пошутейки. Римейки, повторы, повторы римейков и римейки повторов...отражение унылой бесперспективной жизни без цели и смысла, просто бездумное реагирование на прилетающие тычки от жизни. Ну, значит, именно это обществу и нужно сейчас, что поделать. Любые призывы на этом фоне будут выглядеть смешно, нелепо и неуместно.

Тут только ждать перемен, стараясь сохранить свою человечность, воспитывать и призывать бесполезно.

Я не люблю пиратов

А «цифровой коммунизм» вы любите? Это когда весь цифровой контент общедоступен, но все платят фиксированный «цифровой налог», который распределяется пропорционально количеству скачиваний для каждого цифрового товара. Тогда любой автор будет по максимуму заинтересован в «пиратах», т.е., чем больше авторских копий они сделают, тем больше автор получит «мзду малую» от государства, которое собирает этот самый цифровой налог.

Второй нюанс. Делая двуязычные субтитры для одного классного французского мультика ( https://habr.com/ru/articles/862716/ ) очень удивился ментальной установке предназначенной детям (по сути, программирующих их сознание): « Un bon pirate fait toujours ce qui est juste ! » – «Хороший пират всегда поступает правильно!». Ну, и далее, по списку:

« Vive les pirates ! » – «Да здравствуют пираты!»
« On est des pirates en protecteurs ! » – «Мы пираты - защитники!»

При этом, что интересно, другие кодовые фразы, для программирования сознания детей, вполне себе «правильные», т.е., соответствую русской ментальности. Это и помощь попавшему в беду «заклятому партнеру», который тут же обманывает тебя и оскорбляет за то, что ты его спас. И обещание друзей не предавать и уважение ко всем и т.д. и т.п.

Короче говоря, Мир создан по принципу: «И вашим и нашим»… :)

Коммунизм --- абсолютно нежизнеспособная модель.

СССР не так давно это феерически доказал, а страны Варшавского блока подтвердили.

Цифровой коммунизм и советский коммунизм имеют друг с другом столько же общего, сколько общего имеют океаническая акула и акула пера.

Цифровой коммунизм и советский коммунизм

Базируются на одной и той же идее --- на отрицании естественного отбора. Общество лишённое конкуренции, лишенное обратной связи обречено на стагнацию и поражение.

Общераспространённое заблуждение, что при естественном отборе выживает сильнейший. Нет, не сильнейший, а наиболее приспособленный. А при советской власти, чего-чего, а приспособленцев было огого сколько! И все они себя очень неплохо чувствовали. Так что, как показала жизнь, коммунистическая идеалогия не только не отрицает естественного отбора, но и весьма способствует ему!

Только отбор направлен на совершенствование навыков имитации, а не навыков созидания. Вот и доимитировались до 1991 года.

Базируются на одной и той же идее --- на отрицании естественного отбора. Общество лишённое конкуренции, лишенное обратной связи обречено на стагнацию и поражение.

Интересно, с одной стороны вы за «естественный отбор», а с другой давите на мораль: «мол, нехорошо копировать, без оплаты, авторский контент». Но, разве «естественный отбор» морален? Ведь там выживает сильнейший и самый морально отмороженный. Или волк, поедая ягненка, будет испытывать моральные страдания? И оплакивать его крокодильими слезами?

Как вариант, например, в Германии, скачиваешь торрент – арест и штраф. Хотя, почему-то, на мигрантов он не распространяется. Но, ведь это тоже «государство» и «насилие».

Что-то, в вашем мировоззрении, явно хромает. И при этом вы собираетесь учить других... :)

Ведь там выживает сильнейший и самый морально отмороженный.

Вообще-то нет. Выживает самый социальный.

Посмотрите на историю. Выживают и процветают общества, способные договариваться и соблюдать договоренности.

Вообще-то нет. Выживает самый социальный.

Это как? Самый общительный и дружелюбный? А как же англосаксы с их: «Умри ты сегодня, а я завтра!», «Ничего личного, только бизнес!», «Хуже вражды с англосаксами может быть только дружба с ними!»? Соответственно, все беднейшие страны – недостаточно социальны, т.е., не умеют улыбаться с кинжалом за спиной?

Посмотрите на историю. Выживают и процветают общества, способные договариваться и соблюдать договоренности.

Ну, да! Только заменили, всего лишь, «международное право», на «порядок, основанный на правилах», а сейчас, на откровенное «право силы».

Вы в каком мире живете? То, что вы здесь пишите это откровенная либеральная пропаганда, но даже Трамп, наш ненаглядный, сказал, что, со вчерашнего дня, эта идеология уже не актуальна. Или вы газет не читаете и телевизор не смотрите?

Вам надо идти в политики, а не в писатели, поскольку именно им важно уметь отрицать очевидное…

А как же англосаксы с их: «Умри ты сегодня, а я завтра!»,

Если вы про американцев, то они живут стабильно, потому что устроили ротацию элит на основе выборов. Ввели себе правила --- и твердо их придерживаются.

Вы вот не говорили бы того, чего вы не знаете от слова совсем. Американцы жили, как вы заявляете, стабильно, всего-то лет 15 между кризисами - пока остатки СССР и Варшавского блока проедали. А их т.н. богатство является прямым следствием нарушения ими же создававшихся правил. Так что вам бы немного историю США получить в разрезе их финансовой деятельности, чтобы не нести чушь о какой-то там стабильности.

В политике его посодют быстро, и он это знает.

Выживают самые добрые же! Кто выжил, тот и добрый!

Вы верно говорите. В цифровую эпоху возник мощный фактор эволюционного отбора - лёгкость копирования. Но контрасты пытаются его, этот фактор, вы не поверите, - ЗАПРЕТИТЬ. Они всячески пытаются ему противодействовать, не понимая, что это бесполезно - этот фактор с нами до тех пор, пока существуют средства копирования и воспроизведения. И копирование следует не запрещать, а учитывать, встраивая факт его существования в новую модель отношений. В новых условиях совершенно естественно обострилась конкуренция, простота клепания попаданческо-детективно-приключенческой макулатуры создаёт тот самый "первичный бульон", в котором неожиданно для всех однажды родится что-то новое, что потрясёт всех. Вот и все, что происходит, что мы наблюдаем.

И копирование следует не запрещать, а учитывать, встраивая факт его существования в новую модель отношений.

Оно всё, в принципе, к тому и идет. Вот, последняя новость. Люди, из команды Трампа, требуют отменить все законы об интеллектуальной собственности, поскольку это мешает развивать искусственный интеллект. А ИИ уже и так наложил лапу на весь Интернет, включая все его архивы. Вот, чтобы иски от владельцев интеллектуальной собственности не мешали развитию, и предлагают отменить их в принципе, ну, или выплачивать какую-то разовую символическую компенсацию.

Так что «цифровой коммунизм» неизбежен, как «с добрым утром!».

Кстати, очень многие программисты давно уже перешли на опенсорс и донаты. Сейчас, я думаю, это самая справедливая модель. Понравился тебе цифровой продукт, тогда, к своему собственному удовольствию, отблагодари автора, закинув ему на карту «мзду малую». Жмешься? Ну и ладно! «Жадность не порок!» :)

Так что тенденция правильная. Всё что мешает развитию, должно быть отменено!

Вы готовы работать не за зп, а за донат?

Вы готовы работать не за зп, а за донат?

За донаты не работают, а получают удовольствие. Работают, естественно, за деньги.

Если брать лично меня, то к донатам отношусь как к подаркам, которые, как говорится, дороги не ценой, а вниманием. Даже, если это будут три копейки. Важно, что нашелся кто-то, кто не поленился их перечислить.

Более конкретно, если мой пет-проект взлетит (до уровня стартапа), то попрошу данатов. Но, он пока не «взлетел», поэтому, молча, продолжаю работать над ним, не прося, ни о чем. Всему свое время. И, опять же, разве я его делаю за деньги? Нет, конечно! Просто, удовлетворение от творчества, а донаты это будет просто внешнее внимание, чуть больше, чем плюсы здесь… :) .

Ну тоесть не готовы.

Пишущих опенсорс единицы. Люди работают за деньги.

Пишущих опенсорс единицы.

«Единицы», это если смотреть локально, а глобально получается уже многие тысячи. Разве этого мало, в эпоху Интернета? «Опенсорсно» пишут даже операционные системы, вроде «React OS», как альтернативу «Форточкам». На месте государства, я бы им оказывал тайную помощь, замаскированную под донаты :) .

Просто любая творческая деятельность, направленная на удовлетворение собственного эго, если хотите, не рентабельна по определению. Те же писатели, скажем. Как, обычно, советуют: «Пишите, только тогда, когда уже не можете не писать!». Разве тут идет речь о деньгах? Нет, это потребность самовыражения, прежде всего.

Да, любой «свободный художник», в т.ч., писатель, не откажется от средств к существованию, для «поддержки штанов». Когда Истории сильно надо, чтобы вы «самовыражались», она найдет для вас эти «средства к существованию». Классический пример: Карл Маркс и Фридрих Энгельс. Марксу (или тем, кто стоял за ним) очень нужно было, чтобы он писал свои эпохальные труды. Кто эту работу мог оплачивать? В том обществе это никому не нужно было, а донаты еще не придумали, как и Интернет, и банковские карты, вместе с СБП. Поэтому, ему «назначили» постоянного спонсора – фабриканта Энгельса. Возможно, это были идейные соображения, хотя, какие у капиталистов могут быть «движенья чувствования», связанные с бескорыстной помощью другим? А, может быть, это что-то личное, хотя, тоже, вряд ли. Однако, как поговаривали злые языки, Фридрих взял на себя заботу о незаконнорожденных детях своего товарища и вроде, даже усыновил или удочерил их. А это уже более чем личное, что вдвойне странно. Значит, были какие-то внешние силы, которые заставляли поступать так или иначе. Короче, «без бутылки» или «теории заговора» эту «задачку» не решить :) .

Ну, а если Судьбе не нужно ваше самодеятельное творчество, то тогда только и остается, что надеяться на донаты ли иную бесплатную помощь. Как-то так…

Люди работают за деньги.

А кто с этим спорит? Я, ведь, тоже говорю, что: «Работают, естественно, за деньги.».

Просто мне странно, что писателя вы не считаете профи работающим за деньги, а любителем который пишет для души. Я считаю, что писатель это профи, который работает да деньги. Хорошая книга, требует времени, работы, изучения предметной области, редактуры и и.д бесплатно это будут делать только единицы, и как правило, не самый лучшие. Или пропогандисты/диверсанты.

Карл маркс прекрасный пример графоммании без понимания как работает экономика. И прекрасный пример того, как плохие книги влияют на общество.

Просто мне странно, что писателя вы не считаете профи работающим за деньги, а любителем который пишет для души

Профи это специалист, которые получает деньги от работодателя либо за счет собственного бизнеса. Т.е., человек, который имеет фиксированный источник дохода, не зависящий от капризов погоды, то бишь, своих почитателей.

Иначе, вы не «профи», а просто специалист, пусть даже с приставкой «супер». Соответственно, талантливые писатели, это просто супер-специалисты своего дела, если они не на фиксированной зарплате, либо контракте от какого-нибудь «Союза писателей», издательства, НКО, бизнеса и т.п. Нет контракта, договора и соответствующей им зарплаты, значит вы уже не профессионал, а просто высококлассный спец. Появился контракт – вы снова стали профи. Другими словами, профи это тот, кто имеет фиксированный доход или специалист на зарплате. А специалист без зарплаты, это не профи, а, по сути, любитель, т.е., тот, кто не получает гарантированной оплаты за свой труд. Раньше таких называли «свободными художниками».

Правда жизни такова, что без работодателя, мы, по большому счету, никто! Пусть даже имея «семь пядей во лбу». Поэтому, наша цель – найти своего «работовзятеля» либо открыть собственный бизнес, и только тогда, в свободное, от зарабатывания денег, время, можно будет уже думать о самореализации, будь то написание книг либо программ для своих пет-проектов.

Карл маркс прекрасный пример графоммании без понимания как работает экономика. И прекрасный пример того, как плохие книги влияют на общество.

Ну, вы явно молод и не в курсе современной истории. На эту тему был анекдот: «Вовочка говорит: «Хорошо было жить 200 лет назад!». Учительница, удивленно, спрашивает: «Почему?». – «Потому, что историю надо было учить на двести лет меньше!»».

Без идей Карла Маркса не было бы СССР. Ну, да, современной молодежи СССР, как бы, не нужен был, просто потому, что они его не знали, а то, что знают, это искаженное мифотворчество.

И это при том, что Маркс не считал Россию своим «клиентом». Поэтому он говорил о «Коммунизме», как «призраке, который бродит по Европе».

А без СССР не было бы коммунистического Китая. А без Китая у «нонешней» молодежи не было бы «Дипсика» и ширпотреба, в т.ч., высокотехнологичного.

Профессионал это человек, который имеет фиксированный источник дохода, не зависящий от капризов погоды.

Это ваше личное определение. Оно неверно.

ПРОФЕССИОНА́Л, -а, м. Тот, кто сделал какое-л. занятие, деятельность своей профессией,

ПРОФЕССИОНА́Л, -а, м. Тот, кто сделал какое-л. занятие, деятельность своей профессией

Профессия подразумевает оплату, разве не так? Иначе, какая это профессия, только бумажка, в виде диплома. Например, я, по специальностям двух ВУЗов: горный инженер (Политех) и математик (МГУ). Но, разве я профессионал в этих специальностях? Нет! Просто потому, что, по разным причинам, я не работаю в этих сферах.

Зато я работал много лет программистом и получал за это зарплату. При этом, как программист я самоучка, что, тем не менее, стало моей профессией, де-факто. Сейчас, я уже и как программист не получаю зарплату, хотя программировать не перестал. Таким образом, и как программист я уже не профессионал, то бищь, не профессионал во всем, только специалист по дипломам и по предыдущему опыту.

Другими словами, от того, что вы самоназначили себя «профессионалом», и, при этом, никто не платит вам зарплату, то к кому вы предъявляете претензии? Вы даже забастовку объявить не можете, как делают, скажем, рабочие, когда им задерживают выплаты.

Профессия подразумевает оплату, разве не так?

Но не гарантирует.

Но не гарантирует.

Гарантирует работодатель! Поэтому, делайте акцент, сначала, на него, а потом уже на себя любимого, в т.ч., на свои способности приносить какую-либо пользу ему…

Профессиона́л — человек, сделавший определённое занятие (дело) своей профессией; человек, ставший в какой-либо области деятельности высококлассным специалистом; хорошо подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности. Определение из вики. Он совсем не должен рабоатьь на кого или иметь свой бизнес. Он может быть фрилансером. И куча других вариантов.

Лучшее что случилось с ссср это 91ый. Иначе мы бы так и жили в жопе. А Китай также близок к фентези маркса, как я к балету.

Определение из вики. Он совсем не должен рабоатьь на кого или иметь свой бизнес. Он может быть фрилансером. И куча других вариантов.

Может, то он может, только без работодателя, вы, со своим профессионализмом, очень быстро деградируете. И наоборот, имея работодателя и зарплату, вы даже свой профессиональный уровень можете повышать, за счет фирмы. Чему я не раз был свидетелем. Например, нашим бухгалтерам говорили, хотите получать больше, идите на заочные, по сути, чисто символические, курсы бухгалтеров, в местном техникуме, без отрыва от производства. И они ходили, в рабочее время, раз в неделю, туда. Платили «мзду малую» и просили нас, в рабочее время, помочь им с несложными домашними заданиями. В итоге, за какие-то полгода / год получали вожделенные корочки и повышенную зарплату. Стали ли они после этого большими профессионалами? Сомневаюсь!

Поэтому, вы неправильно делаете акценты. На первом месте должен быть реальный или потенциальный работодатель, а свою специализацию вы уже должны подстраивать под него. Если же вы «Пупом Земли» будете считать себя, а не работодателя, то рискуете очень рано разочароваться в жизни…

Лучшее что случилось с мсср это 91ый. Иначе мы бы так и жили в жопе. А Китай также близок к фентези маркса, как я к балету.

Вы сами то, хоть верите в то, что несете? Вам намеренно вложили в голову искаженные представления о прошлом и заставили поверить, что это ваше собственное мнение (типа, «у меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен!»).

А я в СССР жил и состоялся, как личность. СССР «за десять лет пробежал путь, который страны Запада прошли за сто лет (И.В. Сталин)» Про победу над всем ЕвроРейхом я уже молчу. Сейчас подобные чудеса эффективности проявляет Китай, при его централизованной коммунистической идеологии (пусть даже «с китайской спецификой»). Уже сейчас они тратят на науку 400 миллиардов долларов в год, а мы только 40. США ведь не зря напрягаются относительно Китая, он уже, по многим параметрам круче Штатов. А ведь капиталисты то понимают, «где собака зарыта», хотя сами же «изобрели» Маркса. Это идеи коммунистического будущего для всех обществ. Потому они и не любят коммунистов больше, чем фашистов. И навязывают нам всем псевдо либеральные идеи, т.е., все, что угодно, только не идеи коммунистического (интенсивного) развития. Вместо этого, экспансия, войны, людоедская идеология и паразитизм, т.е., сатанизм, в чистом виде.

Работодатель сегодня есть, завтра нет. Как комми вы должны понимать, что мир двигает тот, кто развивается и работает на себя и нанимает других. А работа в найм всего лишь этап.

Извините я не буду спорить, про коммунизм. Те кто в него верит, никогда не сможет что то изменить. Все его дочтижения не сильно отличаются от тех же сша, а на дальней дистанции оказались в проигрыше. Вы говорите, что провалили карьеру потому что ссср пропал. Но именно сейчас карьеру можно развивать. Сейчас математики зарабатывают по 700+ тысяч рублей. Разработчики могут рабоьать на себя, могут получать десятки тысяч долларов, могут открывать и развивать свои компании. А радоваться подачке от государства в виде квартире на которую пахать десятки лет. Спасибо, я куплю. Благо мозги есть.

Работодатель сегодня есть, завтра нет. Как комми вы должны понимать, что мир двигает тот, кто развивается и работает на себя и нанимает других. А работа в найм всего лишь этап.

А если на вас нападет внешний враг? Планы против нападения на СССР / Россию никто никогда не отменял, сдерживал только страх возмездия. А возмездие это современное оружие, которым никакие частники-бизнесмены заниматься не будут никогда, в принципе. Ибо оборона штука не прибыльная, зато хорошо оплачиваемая, а работодатель, в лице государства, будет и сегодня и завтра. Тем более, что «Орешник» в Интернет-магазине не купишь.

Тем не менее, если вы способны жить за счет собственного бизнеса, то это только огромный плюс в вашу пользу. Ибо быть лидером в экономике, либо в политике, доступно далеко не всем. Однако для основной массы народа это не выход. Им стабильность от работодателя на порядок важнее.

Вы говорите, что провалили карьеру потому что ссср пропал. Но именно сейчас карьеру можно развивать. Сейчас математики зарабатывают по 700+ тысяч рублей.

Да, но я закончил МГУ в 1990-м году, за год до развала СССР. За этот год я заработал больше, чем за последующие десять. Просто наука перестала быть востребованной.

А сейчас уже начинать работать в математике, когда больше тридцати лет ею не занимался, ну, несколько поздновато. Молодые мозги ведь никто не отменял. Причем, по мировой статистике, математики эффективны до 29 лет, потом их эффективность / результативность идет на спад.

Разработчики могут рабоьать на себя, могут получать десятки тысяч долларов, могут открывать и развивать свои компании.

Мой любимый пример – Ильфак Гильфанов. Он тоже окончил МГУ, только немного раньше. Но у нас был общий научный руководитель. Он добился мирового признания за счет своего «народного» дизассемблера IdaPro, Собрал группу талантливых программистов, открыл международную фирму и все у него получилось. Ровно то, о чем вы говорите. Я даже, в свое время, тестировал его продукт ( https://erfaren.narod.ru/ ).

А радоваться подачке от государства в виде квартире на которую пахать десятки лет.

Я не пахал, досталась, как молодому специалисту. А про бесплатное очное высшее образование (даже два) и медицину, вы скромно умолчали :) .

Спасибо, я куплю. Благо мозги есть.

Только куплю, т.е., еще не купили? Но мозги есть, это хорошо. Только не особо найдетесь, что в нетехнической области они у вас правильно работают. Вы можете мне не верить, но некоторая доля скепсиса, в этом вопросе, я думаю, вам не повредит. Ибо мы живем в эпоху информационных и идеологических войн. А там, правда на лежит на поверхности.

Всегда ведь виноват кто то ещё.

Да Ильфак прекрасный пример. Создал бы он этот сервис при коммунизме. Нет

Высшее образование беслпатно и сейчас. и Омс есть. Дмс стоит копейки. Вот плюсы ссср и кончились.

Купил уже. И не только в рф.

Всегда ведь виноват кто то ещё.

Ну, да! СССР развалился сам по себе. Элита тут ни при чем. А я, ведь, в те времена, был знаком с настроением детей элиты, которые у нас учились. И ребята из МГИМО нас любили, постоянно у нас тусовались и отрабатывали свои брифинги на нас, настойчиво прося нас задавать им более каверзные вопросы. А на мехмате диссидентов почему-то не было (но они были на гуманитарных факультетах). Я только напросился на допуск к информации «для служебного пользования», где была вся текучка от посольств со всего мира. Более того, общался с Б.Н. Ельциным на расстоянии вытянутой руки. Слушал, что говорила его жена Наина, когда ДК, где выступал ее муж, был переполнен, а его речь транслировали на площадь. В общем, кое-что видел своими глазами и могу сделать собственные выводы о происходящем тогда ползучем контрреволюционном (относительно 1917 года) перевороте.

Да Ильфак прекрасный пример. Создал бы он этот сервис при коммунизме. Нет

Вы сказали, о коммунизме говорить не хотите. А меня провоцируете :) . А, собственно говоря, в чем смысл его программы? Это получение исходного кода из бинарного (машинного) кода, не только на уровне ассемблера, но и на языке Си. Круто? – Безусловно! Только зачем это нужно? В силу закрытости исходной информации, чем очень злоупотребляют вирусы, к примеру. А если будет Коммунизм, в т.ч., цифровой, то такой проблемы не будет в принципе. Как не будет и компьютерных вирусов за ненадобностью. Тогда Ильфак нашел бы себе другую задачу. Для творческого человека это не проблема. У меня самого несколько проектов на паузе, просто потому, что до них «руки не доходят».

Высшее образование беслпатно и сейчас. и Омс есть. Дмс стоит копейки. Вот плюсы ссср и кончились.

А стипендию платят? Всем или только бюджетникам? То, что вам хорошо без СССР – это и ни хорошо и ни плохо. Этой страны, в своей первой версии, уже нет. Но, кто вам сказал, что никто не увидит «Социализм-2.0 в СССР-2.0»? Его прототип: «РФ + Белорусь» уже существует.

Купил уже. И не только в рф.

Ну, тогда поздравляют! Особенно, за квартиру здесь. С квартирами «там» могут, иногда, возникать проблемы. Недавно прочел новость на Конте, что суд, в Вильнюсе, по-моему, отобрал квартиру у какой-то российской знаменитости по весьма надуманному предлогу (просто, чтобы польстить русофобам). В Испании тоже что-то подобное происходит, но там шла речь о возможности забрать квартиру, если в ней кто-то долго не живет.

В общем, надежно только у нас, включая валюту. На другие страны я бы не делал ставки.

Просто любая творческая деятельность, направленная на удовлетворение собственного эго, если хотите, не рентабельна по определению.

А что делать тем читателям, которые хотят читать истории, а не удовлетворение эго писателям?

А что делать тем читателям, которые хотят читать истории, а не удовлетворение эго писателям?

Если посмотреть на наш «любимый» (а кому-то и без кавычек) Запад, то там никто особо не заморачивается подобными проблемами. Хочет читатель «читать истории», он должен вынуть и положить за «цифру» свои честно, либо не очень, заработанные «еврики». Иначе, он просто тупо не сможет скачать нужную ему книгу. Ибо их там, в свободном доступе, почти нет. Можно свободно и бесплатно скачать только авторов, например, 19-го века (что я, например, делал для французских писателей, в оригинале). Право на цифровое наследство у них там, по-моему, 50 лет. Поэтому, все, что раньше, скачивайте без проблем.

А за использование всяких торрентов, как я уже писал, арест и штраф. Ну, а если у вас денег, априори, нет, скажем, у мигрантов, то скачивайте себе торренты сколько хотите, вас, скорее всего, трогать не будут, ибо зачем тратить силы на то, на чем не заработаешь. А вот, если вы, ненароком, обмолвились нехорошим словом о политике, в той же Британии, допустим, то вас сразу повяжут, ибо демократия она такая, зубастая и обидчивая…

Вы, конечно, можете лоббировать подобные законы и у нас. По моим представлениям, на одну иностранную коммерческую книгу, которую можно правдами и неправдами скачать, бесплатно, у нас, приходится не менее десяти русскоязычных книг. Недавно, говорят, в Думе, была дискуссия: «Чтобы еще такое запретить, чтобы народу жилось лучше?». Будем ли мы, после этого, жить лучше, я не уверен.

Мы «хотели» капитализма, мы его получили. Как выживать в нем слабым и незащищенным, я не знаю. Трудно сейчас всем. Молодежи, у которых нет гарантии на работу, но есть ипотека и семьи, старикам, у которых маленькая пенсия, но дорогая медицина и продукты. Да и массе народа, в расцвете сил, тоже живется не сладко.

Могу сказать только, что в СССР такого не было. Была относительная бедность, для малообразованных, но и была перспектива и уверенность в завтрашнем дне. Медицина, образование и квартиры – бесплатные. Я сам закончил очно два ВУЗа, в том числе мехмат МГУ. Получал бесплатные квартиры и имел сногсшибательные шансы на карьеру, если бы только нашу элиту не соблазнили «райской» жизнью на Западе и заставили ее разрушить СССР. Взамен, советская элита осталась с носом, а кого-то и вообще жизни лишили. Развели их как лохов, что уже тогда про народ говорить, который потерял в «лихие 90-тые» чуть ли не больше людей, чем в Великую Отечественную.

Сейчас вот пытаемся выкарабкаться из этой ямы, но многим не нравиться. «Синдром Европы» – «Зачем вы нас спасаете, нам так хорошо жилось в рабстве! Ну, раз вы нас все равно спасли, значит, мы вас будем всегда предавать!»…

Коммунизм не равен отсутствию конкуренции. А опыт СССР показал только то, что если гегемоном в стране, объявившей о своём пути к коммунизму, становится капитал, пусть скрытый, то такая страна путём саботажа и махинаций после собственной смерти родит ту самую акулу дикого капитализма девяностых.

Заблуждение "коммунизм это плохо, потому что СССР не выжил" эквивалентен заблуждению "плановая экономика это плохо, потому что в СССР она была". Коммунизм - нормальный, а не дикие измышления врагов народа про общих жён и не работать - это лучшая из возможных моделей существования общества, в котором талант получит возможность быть народным героем. Плановая экономика, основанная на реальных потребностях, а не перевыполнении плана и махинациях с ним, это лучший способ реализации ресурсов страны.

Коммунизм не равен отсутствию конкуренции.

Вы противоречите самой сути учения. Какая конкуренция возможна в мире, где каждому дают по потребности? Суть конкуренции --- победитель получает больше. Как это состыковать?

Потребности - это не запросы, хотелки и свистелки вроде дефлопэ, феррари и чесания пяток на ночь - а к потребностям нормального человека, АКА лечение, обучение, жильё. Конкуренция - она останется, тот кто может больше и хочет больше сделать для человечества, тот получит для этого возможности, недоступные тому, кто обладает меньшим потенциалом. Вот к этому надо стремиться.

а к потребностям нормального человека, АКА лечение, обучение, жильё

Советские политические анекдоты: Расцвет коммунизма. Объявление на дверях продуктового магазина: сегодня в масле феррари потребности нет.

Как вы думаете, почему коммунисты всегда приходят к идее урезать чужие потребности?

Коммунизм --- абсолютно нежизнеспособная модель.

Как можно судить о том, чего не было? В реале был только «военный коммунизм» до НЭПа. Но, там шла речь о выживании государства, а оно в таких ситуациях не церемонится.

В позднем СССР был «развитой социализм», я при нем жил и учился и ничего плохого про него сказать не могу. Была, некоторая общая бедность для малообразованного населения, но перспектив было значительно больше, чем сейчас, у тех же малоимущих.

СССР не так давно это феерически доказал, а страны Варшавского блока подтвердили

СССР, как раз доказал обратное, что он «не канул в прошлое, а растворился в будущем». Многие из нас увидят «СССР-2.0», прототипом которого, уже сейчас, является Союзное Государство «РФ – Беларусь». Другими словами, «Социализм-2.0 в СССР 2.0» – неизбежен, как «Галактическая Весна».

P.S. Давайте, для определенности, дадим определения Коммунизма и Капитализма:

«Коммунизм – это высокообильное, высокотехнологичное и высокоразвитое моральное общество.»
«Капитализм – это высокообильное, высокотехнологичное и высокоразвитое аморальное общество.»

Как говориться, найдите три отличия… :)

P.P.S. Интересно, а какие моральные установки вы даете в своих книгах?

весь цифровой контент общедоступен, но все платят фиксированный «цифровой налог», который распределяется пропорционально

Это по сути доступ по подписке. И да, всё к этому идёт, в книгах тоже.

Только там тоже не супервыгодно получается: та сумма, которую люди готовы платить, размазывается на очень большое количество загрузок/стримов, в итоге авторам достаётся буквально по копеечке с каждой.

Это по сути доступ по подписке.

Вообще-то да, но нет.

Там где налог, там обязательно возникнет государство, цензура и Михалков.

"я выступаю не как литератор, а как читатель. Я пишу книги какие-то десять лет" - вы уж разберитесь, кто вы: читатель или "литератор".

Ваш мусор никто не читает?

А как насчет сервисов вроде "Яндекс.Книги"? С одной стороны - не пираты. С другой - подписка вполне доступна для читателей. Как они производят выплаты писателям?

В целом за подписными сервисами будущее. Но конкретно за Яндекс я не агитирую.

Я думаю, покупка книги - это, как игра за донат. Если мне интересно, если процесс захватывает, то я захочу его ускорить за деньги. Если не особо, то буду играть бесплатно. Ставить игру изначально за леньги - увольте. Разве что детям в Нинтендо, да и то, после изучения ревью и геймплея на ютубе.

Кстати, один ресурс с ранобе так и делает. Автор выкладывает главы, часть из них бесплатные. Свежие - платные. Если произведение понравилось, то покупаешь доступ. Если не на столько, чтобы платить, то ждешь, пока доступ откроется. А он может и не открыться. Ну, "не очень и хотелось". В любом случае, автор за хороший продукт что-то имеет.

Разве что детям в Нинтендо

Приставки отличный пример, кстати. Пиратства там почти нет и все значительные игры выходят именно там. А фритуплей подарили нам такие сюжетные шедевры, как Контра с Фортнайтом.

Пиратства там нет по 2 причинам:

  1. предельная хардварная закопиращенность (можно посмотреть на все загородки в свежих хboх'ах, например, или в тех же айфонах)

  2. Максимальный онлайн, который в совокупности с п.1 делает пиратство физически невозможным

Вы хотите, чтоб и книги были такими же? Ну так уже -- амазон киндл тот же. Вот только к этой поделке приближаться и на километр не хочется. А выше вполне рабочую модель предложили, с донатами/оплатой за продолжения.

И ваше утверждение, что мол "вы воюете с авторами" -- в общем случае неверно. Если я иду в магазин и покупаю бумажную книгу, то какая доля моих заплаченных денег за эту книгу уйдёт автору? 0.1%? Ну значит, на 0.1% с авторами воюем, и на 99.9% -- с копирастами.

Ну так уже -- амазон киндл тот же. Вот только к этой поделке приближаться и на километр не хочется.

Но англоязычные авторы процветают. И их социум не находится в таком тупике как русский. Да, я хочу как в Америке.

Вы плохо понимаете книжный бизнес и теоретизируете.

А вот практика: только сегодня прибрёл 60+ бумажных книг в свою коллекцию - стихи, афоризмы, фантастику, фотоальбомы. Авторы: Есенин, Некрасов, Блок, Евтушенко, Губерман, Беляев, Булычёв, Стругацкие итд. За всё отдал ~5000 руб (эквивалент 60$), то есть менее 1$/книга.

Зайдите на Авито вбейте "фантастика", поставьте цену от 15 руб - и посмотрите на результат - там самосвалы практически новых книг по таким ценам:

https://www.avito.ru/all?f=ASgBAgECAUSwsxT~oY8DAUXGmgwTeyJmcm9tIjoxNSwidG8iOjgwfQ&q=фантастика

А Вы не видели собрания сочинений Жюля Верна либо Джека Лондона возле мусорных контейнеров в своём дворе? А я в своём - периодически вижу. Книги Чехова, Толстова, Лермонтова, Достоевского итд. несут массово сдавать в мукалатуру даже в школах!

Сходите на https://archive.org/ - там тонны свободной электронной литературы от ведущих библиотек, в том числе, оцифрованные книги, срок авторского права на которые истёк.

Как в таких условиях Вы себе представляете конкуренцию за читательский кошелёк (помимо рекламных компаний с миллионными бюджетами)?

Да, я хочу как в Америке.

"Как в Америке" (и даже "в Европе") обстоят дела с писателями, сами они рассказали уже здесь:

https://habr.com/ru/articles/900050/comments/#comment_28163216

Небольшая проблема в том, что Беляев, Булычёв и Стругацкие мертвы, а я еще нет. Я уже прочитал все книги этих авторов. И что мне делать? Я хочу читать новых, молодых авторов сопоставимого качества.

Они у вас есть? А почему нет?

Ну, творчество, не меряют ни линейкой, ни возрастом. А актуальностью и талантом. Вот, Экклесиаст, Аристотель, Платон 2К+ назад творили, и что, читаем до сих пор.

Что до современных авторов, так заходи на

https://stihi.ru

https://proza.ru/

https://samlib.ru/

https://www.culture.ru/literature

там - тонны бесплатных талантливых работ. Читать - так пяти жизней подряд не хватит.

общее число авторов
880 000
опубликовано стихов
64 334 909 стихов

https://stihi.ru

И я не теоретизирую, не пишу абстрактно. Вот, например, два прекрасных поэта из авторов, которых я читаю:

Лора (Лариса) Катаева - родилась в Амурской области, живу во Владивостоке. Пишу с 2018-го, в 2022 г. в Санкт-Петербурге вышел первый сборник "Сезон потерь". Публиковалась, участвовала...Лауреат поэтических чтений фестиваля «Покровский Собор» (2022), лауреат фестиваля «Русский Лад» (2023), суперфиналист Чемпионата поэзии имени В. Маяковского (2022), победитель Турнира поэтов-2023.

https://stihi.ru/avtor/kaatanen

Галина Кузьмина 2

Могу быть и Ангелом, и Бесом. Могу любить, жизнь научила ненавидеть. Простить - наверное, забыть - маловероятно, а вероятно - никогда. Мне говорят, что со мной тепло и уютно, хотя могу быть колючей и ершистой. Если отдаю, то от души, без сожаления,если беру, то аккуратно.Терпеть не могу ложь и лицемерие. Жила - как нужно, буду жить - как хочется...

https://stihi.ru/avtor/avalon335

Я хочу читать новых, молодых авторов сопоставимого качества.

А я хочу читать книги, а не авторов. И вишлист у меня лет на 5 вперед составлен, времени на хватает.

У вас в профиле реальное имя? Я поискал на амазоне, ваших книг там нет, так что, я при всём желании не смог бы вам заплатить. А Стругацкие есть, кстати.

Мне плевать на худлит, пусть хоть весь вымрет. Я читаю практически полезные книги, причём если оригинал на английском, то переводы не приемлю.

И раньше я хорошую долю из них приобретал по всем правилам. Так вот, оплатить их в нынешних условиях часто невозможно. А там где возможно, из-за курса валют и накладных расходов на косвенные методы оплаты, от цены чувствуешь себя Джозефом Смитом.

Это кто?

Основатель мормонов. Имел книгу с божественными откровениями, сделанную из чистого золота.

Раньше у меня были подписки на Амазон, Нук, Блинкист, ещё пару сервисов. Сейчас у меня одна подписка - на z-library.

У Вас оооочень поверхностное впечатление о причинах бедственного положения писателей (впрочем, как и интеллигенции в целом), в мире победившего чистогана. Вклад в это "пиратства" - как слону дробина.

Тема хорошо раскрыта Буковским и неоднократно экранизована Голливудом.

Буковски, Чарльз

https://ru.wikipedia.org/wiki/Буковски,_Чарльз

1981
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_обыкновенного_безумия

2005
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фактотум_(фильм)

1987
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пьянь

В Истории обыкновенного безумия, в том числе, показано как в 1970-х работали "самые-самые" писатели на зарплате у издательств. Условия ничем не отличаются от условий работы теперешних программистов: оупэнспейс набитый рабочими местами с компьютерами, где творцы ежедневно долбят по клавишам 8-12 часов в сутки. Или так (если повезёт), или - идёшь на улицу грузить ящики. Никакие другие писатели издательской индустрии не нужны. Вот и весь сказ.

PS А фильмы посмотрите. Обоснованно полагаю, что ребята, у которых находятся бюджеты на их съёмку, неплохо разбираются в темах и писательства, и бизнеса.

Фильмы хоть и тяжёлые, но поучительные, и с именитыми актёрами. Чего стоит только Орнелла Мути и Микки Рурк

бедственного положения писателей (впрочем, как и интеллигенции в целом), в мире победившего чистогана.

А западные писатели знают, как плохо им живется?

А западные писатели знают, как плохо им живется?

Так фильмы сняты западными режиссёрами (кстати, ТОП-овыми) о западных писателях, по произведениям самих западных писателей (кстати, ТОП-овых), с ТОП-овыми актёрами в главных ролях. Куда уж больше?!

Ничего не понимаю. :( В хотя бы сслыки открывали?!

Вот развели разговоры. Понравилась книга - заплатите вы эти 150 р, сделайте автору приятно.

Это где вы такие расценки видели, позвольте поинтересоваться? Нынче модно электронную версию по стоимости приравнивать к печатной.

Не нравится? Не платите, делов-то. А другим 2663 читателям нравится и они заплатили, а не стали скачивать пиратские версии под предлогом того, что художник должен оставаться голодным. И что слишком много денег вообще ухудшит качество кода!

Как только авторам книг начнут платить деньги достаточные, чтобы писать книги и не работать, куча людей бросится в эту отрасль.

Речь не о том, что не платить, а о том, что нормальная литература гораздо дороже стоит сегодня.

Как только авторам книг начнут платить деньги достаточные, чтобы писать книги и не работать, куча людей бросится в эту отрасль.

А можно мне начнут платить столько, чтобы я мог программировать то, то я хочу и не работать? А то приходится программировать то, что хочет работодатель. Как я уже сказал, любой писатель может пойти писать тексты за зарплату, но писать он будет что скажут, а не что он хочет, скорее всего. Всё как у программистов.

Речь не о том, что не платить

Да речь как раз об этом. Вернее о том, что под нежелание платить люди подводят некую теоретическую базу, основанную на исключительно благородных предпосылках ))

приходится программировать то, что хочет работодатель.

Всегда можно попытаться создать свой собственный продукт, его продавать и получать достаточно, чтобы хватало на жизнь по крайней мере.
Тут главное, чтобы его покупали, а не пытались слямзить, прикрываясь лозунгами о борьбе с копирастами и за свободное ПО для всех.

Да речь как раз об этом.

Нет, не об этом. Речь в этом треде о цене. Я книги покупаю и те, что я покупаю, стоят значительно дороже.

Тут главное, чтобы его покупали, а не пытались слямзить, прикрываясь лозунгами о борьбе с копирастами и за свободное ПО для всех.

Так будут лямзить. Есть большая категория людей, которые в принципе покупать не будут. Можно героически пысать против ветра, а можно сосредоточиться на тех, кто готов платить, предложив им хороший продукт и сервис. Еще можно стенать о несправедливом мире, как автор поста.

Есть большая категория людей, которые в принципе покупать не будут

Дикари быстро освоились с богами и стали воровать с корабля все, что попадалось им под руку. Бредшо сказал, что это потому, что у них другие представления о собственности, но Клайд Ванвейлен подстрелил парочку дикарей, и с этих пор представления дикарей о собственности не очень отличались от представлений Ванвейлена. (с) Латынина

Да не будет школьник вам платить, у него денег нет. Он просто перестанет вас читать. У вас в кармане денег больше не станет, часть аудитории вы просто потеряете.

У вас в кармане денег больше не станет, часть аудитории вы просто потеряете.

А ты налей и отойди (с)

Ваши рассуждения конечно забавные, но практика показывает иное. Оставшись без доступа к пираткам люди начинают платить.

Вы тут уже очень много нафантазировали, пришло время просить пруфы. Давайте сюда вашу практику.

Давайте сюда вашу практику.

Книжный рынок США, Франции, Британии.

Что книжный рынок? Дайте пруфы, подтверждающие ваши утверждения. Конкретно, вот это, например:

практика показывает иное. Оставшись без доступа к пираткам люди начинают платить.

На книжном рынке на западе читатели платят. Потому что англоязычной флибусты не существует.

Хватит пытаться доказывать одни фантазии другими фантазиями. Ссылки на исследования, пожалуйста, подтверждающие ваши тезисы. Сосредоточимся вот на этом утверждении:

Оставшись без доступа к пираткам люди начинают платить.

Сразу после вас. Я начну искать только после того, как вы дадите мне исследование подтверждающее ваш тезис:

Да не будет школьник вам платить, у него денег нет. Он просто перестанет вас читать.

Я жду.

Что после меня? Изначальные заявление вы в своей статье делали, извольле подкрепить их пруфами.

Прочитайте свой пост и подкрепите каждое своё утверждение в нём пруфами.

Чтобы хотя бы для себя удостовериться, что вы правы? Вы же не считаете, что вы сверхчеловек, который лишён заблуждений? Я вот неоднократно менял свою точку зрения, когда лез искать пруфы и, внезапно, понимал, что я облажался и всё не так, как я думал. Хотя я изначально был уверен на 146%, что я прав.

Так будут лямзить. Есть большая категория людей, которые в принципе покупать не будут. 

Есть конечно и обычно они искренне возмущаются, когда им говорят, что хорошо бы все таки заплатить)

можно сосредоточиться на тех, кто готов платить, предложив им хороший продукт и сервис. 

Ну вот я пользуюсь https://author.today, он предлагает хороший сервис.
А продукт.. тут уж каждый сам себе голова.

Еще можно стенать о несправедливом мире, как автор поста.

Автор вроде не об этом стенает, а о том, что

Люди на полном серьёзе утверждают, что книжное пиратство приносит пользу писателям. 

170 рублей на 11 книг = 1870 рублей.

И автор останавливаться не хочет.

ПыСы. Снимаю шляпу, я сдался на начале третьей.

На что сегодня хватит 1870 руб? )

Полторы недели на работу на такси ездить, или почти месяц на автобусе туда и обратно.

Или полгода-год подписки ребёнку на обучайку.

В 2021 в Москве не факт что туда-обратно один раза можно было съездить из ближайшего Подмосковья (9км от МКАД). Сейчас я загуглил, электричка 236р, метро 63р. Поездка туда-сюда, 1 день, на ОТ обойдётся в 598р. Такси даже смотреть не буду.

Проблему, так трогательно описанную ТС, очень хорошо осветил Юрий Никитин в своих произведениях "Великий маг" и "Мне 65". Его, писателя, видение было таким:

Настоящий писатель, которому есть что сказать миру, будет писать независимо от факта оплаты - ему нужно донести свою мысль, высветить проблему, поделиться видением мира, рассказать что-то очень по его мнению интересное или важное. Он не пишет в обмен на деньги - он пишет для мира.

А вот ремесленник от писательства очень даже пишет для денег, он ждёт награды, он за нее глотку перегрызть готов. И именно такие вот ремесленники, которым "нужно что-то есть" и, фактически, уже требуют вознаграждения за свой т.н. "труд". Я же, мол, написал. Я же, мол, трудился. А результат его "писательского труда" - не трогает, не впечатляет читателя.

И в лучших традициях бездарности такой ь.н. писатель скажет - вот, мол, быдло, не ценит прекрасное.

Там же, по-моему, в "Великом маге" Никитин живописует эти сообщество конъюнктурных членов Союза писателей. Из этого живописания мне лично стало понятно, что, простите, не всякое произведение можно вообще литературой считать. А великое - оно прорвется, найдет своего читателя, когда первый прочитавший прибежит к всем своим близким, друзьям и знакомым с горящими глазами и скажет "Вот такая вещь, офигенная просто".

Писатель это не тот, кто пишет за награду. Писатель это тот, кто хочет что-то сказать миру.

Настоящий писатель, которому есть что сказать миру, будет писать независимо от факта оплаты

Ну и где все?

Где эти настоящие писатели, которых обещал мне Юрий Никитин? Почему не выстраиваются в очередь, чтоб бесплатно развлечь меня, попутно решая проблемы социума?

Почему их нет, ведь их не может не быть!

Зы. Небольшая справка об авторе с Флибусты: Псевдоним: Гай Юлий Орловский. Доступ к книгам ограничен по требованию правоторговца. То есть своим советам сам Юра следовать не собирается. Ктоб сомневался.

Ищут пожарные, Ищет милиция, Ищут фотографы. В нашей столице, Ищут давно, Но не могут найти...

Но на западе я почему-то нахожу!

Виктор Олегович Пелевин

Виктор Олегович Пелевин

а) Стал известным до появления пиратов.

б) Очень неплохо зарабатывает на дорогих книгах.

Ну значит рецепт простой - раскрутите свое имя, а потом зарабатывайте на книгах. Пелевину то пираты не мешают зарабатывать.
Ваши жалобы сродни жалобам с онлифанса - средний выхлоп там меньше сотки в месяц, а на слуху у всех девчата, которые лярды зарабатывают. Просвещенный запад, между прочим.

Ну значит рецепт простой - раскрутите свое имя,

А у кого так получилось за последние лет 20? Вы ведь дали свой совет не от балды, а основываясь на чьей-то истории успеха, верно?

Окей, гугл.

Алиса Ганиева - дамочке 39 лет, раскручивалась в самый разгар пиратства.

Эдвард Скай - писать начал недавно, под категорию "раскрутился под пиратами" попадает. Наверное, сюда же попадает и Прилепин.

Алексей Иванов - писательствовал в минус, пока сняли фильм по книге и теперь в топе.

Андрей Васильев - начал карьеру в 2013, самый разгар пиратства.

Это все что я бегло нагуглил вместо вас. Во всех этих историях успеха есть кое-что, кроме писательства, кто то по коньюктуре зашел, кто то за счет экранизации и так далее.

Не знаю, что считать "раскрутился", но вижу тысячи авторов, опубликовавших свои произведения для свободного доступа в библиотеке Мошкова и которые в итоге были изданы.

для свободного доступа в библиотеке Мошкова и которые в итоге были изданы.

И кто из них подвинет Пелевина с Лукьяненко с пьедестала?

Я не знаком с математическими моделями, способными это предсказать. Если Вы знакомы, то поделитесь такой информацией.

К тому же непонятны критерии. Например тут Роман Суржиков уже подвинул с пьедестала Пелевина с Лукьяненко.

Я не знаком с математическими моделями, способными это предсказать.

А не надо это предсказывать. Давайте вернемся в прошлое. В 90тые разом возникли десятки хороших писателей.

А в нулевые почему-то нет. И в десятые нет. При этом только в России. В других странах писатели респанятся по-прежнему.

Сумеете найти отличный от пиратства фактор, который бы объяснил этот феномен?

Например, очень многие считают причиной увеличения количества выдающихся художественных произведений социально-политические потрясения.

В любом случае, даже если корреляция есть, это никак не может являться доказательством причинно-следственной связи.

В других странах писатели респанятся по-прежнему.

Это лишь Ваше субъективное мнение. Новый Хемингуэй где-то появился? Или Достоевский?

Или Вы их по головам считаете? )))

Например, очень многие считают причиной увеличения количества выдающихся художественных произведений социально-политические потрясения.

То есть сейчас их должен был быть вал, верно?

Ан нет, нету. Попрятались в сортирики советские сатирики (с)

Зы. Новый Достоевский это Пелевин. А за Хемингуэя не скажу, на английском не читаю.

То есть сейчас их должен был быть вал, верно?

Третья мировая началась в которой десятки миллионов погибли? Или, как в 90-е, зарплаты стали по $3 в месяц и чтобы прокормить семью приходится или вкалывать вечерами и по выходным или терять квалификацию занимаясь торговлей? Что-то не заметил.

Новый Достоевский это Пелевин.

Простите, но такая чушь даже на глупую шутку не тянет.

Окей, гугл.

Перечисленные вами писатели настолько популярны и известны, что вам для того чтоб их найти пришлось лезть в гугл?

Во первых, как я уже сказал, мой объем потребления художественных книг - 0.3 в год. Я технической литературы на два порядка больше читаю.
Во вторых, чтобы снизвести вашу аргументацию, этого достаточно.
В третьих, вы молодец, что байтите эту тему, однако желания чистать ваши книги у меня пока не возникло. А уж платить вам денежку - тем более.

В третьих, вы молодец, что байтите эту тему, однако желания чистать ваши книги у меня пока не возникло.

Что логично. С вашим то объемом потребления вы классиков до смерти не одолеете. Непонятно ровно одно --- какой смысл вам вообще о литературе спорить. Ну не ваше это, ступайте мануалы читать.

Вы мой рубль хотите или нет?)

Не особо.

Мне бы хотелось решения проблемы, но это видимо, в ближайшем будущем не состоится --- самая продвинутая часть жителей России, читатели Хабра, решили за книги не платить.

Я буду давать ссылку на этот бложик всем, кто спрашивает почему никто в России не пишет умную космическую фантастику.

Программисты решили что могут не платить за книги и писатели нашли себе более денежные занятия.

Не дядь, ты так козу не продашь.

Так вам и с пруфами не продам.

Я уже и жопу показывал и унитаз приносил - НЕТ У НИХ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ!!! (с)

Ну, значит, такие писатели. И слава б-гу, что нашли, чем другим заняться

В. В. Ершов известен как автор популярных книг, рассказывающих о работе лётчика гражданской авиации. Свою книгу «Раздумья ездового пса» выложил в 2005 году в интернете для бесплатного пользования. Первые издания своих книг осуществлял за счёт средств, собранных читателями на авиационных форумах в интернете, а также с помощью спонсоров.

Опубликованные в Интернете книги принесли Ершову популярность среди читателей, и его творчеством заинтересовалось издательство Эксмо.

Сейчас его книги не читал только совсем ленивый.

Сейчас его книги не читал только совсем ленивый.

В первый раз услышал, но не суть.

У этого Ершова за 20 лет четыре книги. Почему он не бросит работать и не пишет по роману в год, как Жуль Верн или Пелевин с Акуниным?

В первый раз услышал

Хоть признались, что плохо знакомы с современной российской литературой. И за то спасибо.

Почему он не бросит работать и не пишет по роману в год

Потому, что, простите, умер в 2017 году.

Настоящий программист, которому есть что сказать миру, будет писать код независимо от факта оплаты - ему нужно донести свою мысль, высветить проблему, поделиться видением мира, рассказать что-то очень по его мнению интересное или важное. Он не пишет в обмен на деньги - он пишет для мира.
Ну и далее по тексту..

Есть и такие, они контрибутят в опен сорс. Писатель также может сидеть 8 часов в день за зарплару писать тексты, которые ему скажут, всё как у программистов.

Есть и такие, они контрибутят в опен сорс.

Но платный софт заметно выше качеством и его больше.

Платный софт пишут наёмные работники за зарплату. Вы тоже можете устроиться писать платные тексты, но вы будете, как и программист на зарплате, писать не то, что хотите, а что вам скажут и соблюдая сроки, которые вам скажут.

Платный софт пишут наёмные работники за зарплату.

То есть энтузиасты не закрывают потребностей общества в софте. Энтузиазма не хватает. И с книгами не закрывают потребностей.

Ну так идите, пишите за зарплату, закрывайте потребность, получайте стабильный доход. Будете как программист, всё, как вы хотели. Или вы думали Донцова сама по книге раз в 2 недели пишет?

Ну так идите, пишите за зарплату

Кто девушку кормит, тот её и танцует. Сейчас платить писателям зарплату может только государство и в России это привело к социальной катастрофе --- значительная часть писателей стали пропагандистами.

Во первых, многие разработчики open source получают за свою работу зарплату. Даже мне работодатель не раз оплачивал время, затраченное на некоторые PR.

Во-вторых, качество тоже очень разное. Я бы постеснялся утверждать, что по качеству PostgreSQL уступает MS SQL. А для ClickHouse, Docker или OpenWRT я даже не знаю сопоставимых по качеству платных аналогов.

Совершенно верно. Значит, он смог донести идею ценности своих произведений как минимум до того, кто платит ему зарплату. Совершенно не осуждаю.

Настоящий программист, которому есть что сказать миру, будет писать код независимо от факта оплаты - ему нужно донести свою мысль, высветить проблему, поделиться видением мира, рассказать что-то очень по его мнению интересное или важное.

Вы это правильно заметили. См. https://github.com/ , https://habr.com/ru/hubs/DIY/articles/

Вы это правильно заметили

Но бесплатные работники не закрывают потребности людей в софте и на 1 процент.

То есть те монбланы г..кода, сформировашие современный айти ландшафт создали ненастоящие программисты )

Всякая деятельность, уходящая в массы, обесценивается. Блогеры, стримеры, стендаперы, журналисты, писатели. Редкие хорошо монетизирующиеся исключения - случайности. На Олимп может вынести беззубого Шуру, недоразвитого милохина, косноязыкого графомана или художника, рисующего говешками. Таковы законы искусства толпы.

И вы не убедите, что именно ваше творение ого-го, затеряетесь в море подобного. Но можете и не затеряться, вдруг да повезет.

Что же делать? Писать немного книг для себя, не ожидая монетизации. Или строчить как не в себя, беря количеством и превращая зов души в ремесло, чем, собственно, мир и занят.

Проще говоря в мире стало овердофига народа и все бездельники. Один Даррел на Африку, один Киплинг на Индию, хватало и все читали. Сейчас толпы лоботрясов мечутся по шарику, строчат, стримят, онлифанят.

Без шансов

Без шансов

Но на западе, где принято за книги платить, новые авторы на замену старым подрастают. Правда удивительно, что отсутствие умных авторов поразило ровно одну страну, где не принято платить за книги? Причем раньше, в 90тые, с авторами было нормально.

Может тут какая-то зависимость?

Да, но не та, на которую вы, возможно хотите намекнуть. А нашему кинематографу тоже пираты мешают? Денег вваливается просто море, но последние лет десять все кринжовее и кринжовее... Может, не в пиратстве всё-таки дело?

А нашему кинематографу тоже пираты мешают?

Нашему кинематографу мешает отсутствие в стране свободного рынка. И государство, которое раздает деньги, не спрашивая за результат. Это отдельная печальная история.

Но ведь если обязать всех не пиратить, а оплачивать т.н. "средних" авторов, которые "вложили труд", будет то же самое отсутствие ответственности за результат. Просто в литературе ещё можно сохранять лицо, спихивая отсутствие дохода на пиратство, а не на посредственность материала.

будет то же самое отсутствие ответственности за результат.

Без средних авторов не будет авторов великих.

У того же Жуль Верна 100 томов, из которых шедевров пять-шесть. Но если бы ему не платили за все 100, фиг бы он шедевры написал.

Перед тем, как делать подобные утверждения, полезно немного ознакомиться с биографией Жюля Верна. До успеха одного из его шедевров "Пять недель на воздушном шаре- он жил очень скромно, подрабатывая репетиторством и маклером у родственника по жене.

Общество не должно содержать "начинающего писателя", пока у него не выстрелит шедевр. Пока он "начинающий" - самопрокорм - исключительно его забота.

Общество не должно содержать "начинающего писателя",

Совершенно верно. А состоявшегося писателя общество содержать должно? Стал бы Жуль Верн писать дальше, если после шедевра ему пожали руку, похвалили, но не дали денег?

Оно его "содержит", покупая его произведения. Пока "начинающий" не достиг уровня, когда общество будет покупать его книги, содержание начинающего - сугубо проблема самого начинающего писателя.

Пока "начинающий" не достиг уровня, когда общество будет покупать его книги,

А если общество вообще не будет покупать? Все убедят друг друга, что писатели будут писать без денег, как произошло у нас.

Будет ли Жуль Верн писать свои 100 романов или станет риелтором?

Биографию вы не почитали, я смотрю.

Будет, потому что это была его мечта. Но, скорее всего, напишет меньше и хуже. Возможно, приложит максимум усилий к решению материального вопроса, возможно, будет дворником с минимумом потребностей. Но писать он будет - ему это надо.

А не будет - значит, общество останется без его шедевров. Значит, обществу на данном этапе развития не нужны такие шедевры.

И почему не учесть ещё и возможность того, что его возьмёт на полное содержание богатенький буратинка, чтобы Жюль наш, понимаете ли, Верн, писал только для него, буратинки? Ну, чисто по приколу.

Значит, обществу на данном этапе развития не нужны такие шедевры.

То есть общество у вас по умолчанию разумно и рационально, верно? Общество не может заблуждаться, впадать в истерику, оказываться в тупике?

Вы новости точно читаете?

Я нигде не сказал, что общество разумно, рационально или обратное. Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Я сказал лишь " Значит обществу на данном этапе развития не нужны такие шедевры". Все.

Оговорка про "на данном этапе развития" - именно вашем "может заблуждаться, впадать в истерику, оказываться в тупике".

Я считаю, что задача по донесению своих произведений до общества и получению дохода от своих произведений лежит исключительно на их авторе.

Значит обществу на данном этапе развития не нужны такие шедевры". Все.

Из этого автоматически вытекает разумность общества. По вашему оно осознает себя и может решить, что ему нужно, а что нет, верно?

А общество неразумно. Это просто множество людей, социум. Им могли бы помочь умные книги, но для этого они должны появиться.

Я считаю, что задача по донесению своих произведений до общества и получению дохода от своих произведений лежит исключительно на их авторе

Ну вот я и реализую это задачу. Довожу до общества мысль, что бесплатно на него профи работать не будут.

Откуда это вытекает? Вы додумываете то, чего нет в моем высказывании.

"не нужно" может означать и неосознанный выбор, типа как у нечитающих людей: "да нафиг мне эти книжки".

Вы начинаете спорить со своими же высказываниями: вы придумали, что я сказал о какой-то разумности/неразумности общества, а теперь "успешно" разделываете приписываемое вами мне, говоря, что что-то там автоматически из чего-то вытекает. Если мне что-то не нужно, это не означает, что я вообще над выбором думал.

"Ну вот я и реализую это задачу. Довожу до общества мысль, что бесплатно на него профи работать не будут."

Общество прекрасно об этом осведомлено. Кого-то заставляют идти в писатели? В инженеры? В водители такси? В официантки? В банковские служащие? В любую профессию на выбор? Кого заставляют что-то делать, тем более бесплатно?

Не можешь прожить со своих произведений - займись чем-то другим. Все. Общество не обязано тебе ничем. Не будешь писать - общество даже не узнает о том, что оно что-то там потеряло.

Кода в обществе, внутри него созреет запрос на великую литературу, поверьте - оно создаст все условия тем, кто сможет ее дать (если литература обществу вообще будет нужна).

И всегда будут те, кому неймется. Богатые наследники или умерившие свои потребности до того, что хватает заработка дворника - если человек хочет что-то сказать миру, он найдет способ. А середнячок-ремесленник и не нужен обществу. В условиях жесткой конкуренции середнячок просто не пойдет в писательство, либо проиграет в конкурентной борьбе.

Кода в обществе, внутри него созреет запрос на великую литературу, поверьте - оно создаст все условия тем, кто сможет ее дать

Общество не мыслит. Когда вы это поймете, все станет на свои места. А еще общество, совокупность людей, его составляющих, может находиться в плену тупейших предрассудков. Сколько раз такое было!

Поэтому объяснять обществу, вести разъяснительную работу --- это задача писателей. Так они объяснили вред рабства, пагубность и бессмысленность войн, идеи равенства полов.

Мелкие идеи --- вроде того что по утрам нужно умываться, а за книги нужно платить, нужно разъяснять обществу тоже.

Я не говорю, что общество мыслит. Вы спорите сам с собой.

Рабство исчезло потому, что оно стало экономически не выгодным более влиятельному слою населения. А если, например, учесть условия, в которых добывается тот же литий, и то, кем он добывается для красивых айфончиков и тесл - так рабство никуда и не ушло - просто стало называться по-другому.

Насчет разъяснения авторами пагубности войн - да, мы это видим именно сегодня - ни одной войны за интересы государств.

Вы сильно переоцениваете влияние писателей на общемировые процессы.

Да, в обществе (напр., СССР) ИСПОЛЬЗОВАЛИ ПИСАТЕЛЕЙ для трансляции определенных идей (об умывании, образовании, честности и т.п.). Государство платило писателям, которые смогли помочь ему транслировать эти идеи. То есть, были приспособлены к запросу общества. В настоящее время подобные запросы отсутствуют, вот и все. А застрявшие во временах социализма "писатели" считают, что им должны вознаграждение только за факт написания чего-то.

Рабство исчезло потому, что оно стало экономически не выгодным более влиятельному слою населения.

Нет. Рабство безумно выгодно --- полиция с ним борется как может, но стоит контролю общества исчезнуть, оно возрождается как феникс.

Нет и не было никаких экономических причин заканчивать с рабством, кроме моральных.

Ваше право, гарантированное конституцией РФ, считать все что угодно верным.

В любом случае, отмена и запрет рабства - заслуга далеко не только писателей (мы о них же говорим). Кроме писателей сегодня есть множество способов формирования общественного мнения, и писатели - не самые успешные в этом. Именно к этим изменениям и нужно приспосабливаться писателям/издателям, а не канючить "дайте денях за то шо я пишу/издаю". А не тянуть общество назад в прошлое, когда не было таких информационных технологий, как сейчас.

А не тянуть общество назад в прошлое, когда не было таких информационных технологий, как сейчас.

Вообще-то в прошлое, в первобытный коммунизм, где нет законов и когда каждый кто силен берет все что хочет, нас тянут пираты. Я предлагаю вернуться в цивилизованный мир --- с имущественными правами и сотрудничеством.

Читатели и писатели не должны враждовать.

Пираты нас никуда не тянут, вам кажется. Как я уже сказал, конституция РФ гарантирует вам право на любое заблуждение и иллюзию по вашему выбору.

Как я уже сказал, конституция РФ гарантирует вам право на любое заблуждение

Конституция РФ даже отсутствие цензуры гарантировать не может, отстаньте вы уже от неё.

Данное ваше высказывание вообще не относится к теме разговора. По всей видимости, вашей задачей является просто выставлять противоположное мнение. То есть, по пиратству у вас аргументы, видимо, закончились, началось просто придирание к словам.

Ну, не знаю, почему "на западе, где принято за книги платить" тысячами бастуют то сценаристы, то актёры...

Что значат "забастовки" сценаристов в цифрах, можно почитать здесь:

забастовка сценаристов в США, начавшаяся 5 ноября 2007 года и продлившаяся до 12 февраля 2008 года

в результате сценаристы объявили о начале забастовки, продлившейся 100 дней. В забастовке приняли участие западное и восточное отделения Гильдии сценаристов США, их поддержала Гильдия актёров, множество популярных актёров и политиков[4].
Согласно подписанному итоговому соглашению между сценаристами и продюсерами авторские гонорары сценаристов от продажи DVD были увеличены, также за кино- и телепродукцию, распространяемую через Интернет, мобильные телефоны и другие современные каналы распространения, сценаристы будут получать фиксированную сумму первые два года и 2 % прибыли от продаж в течение третьего года после начала действия соглашения.
Экономический ущерб забастовки оценивается по-разному. Общие потери оцениваются по различным источникам от 1,3 до 2,1 млрд долларов. По заявлению главы департамента экономического развития Лос-Анджелеса Джека Кайзера общий экономический ущерб от забастовки для Лос-Анджелеса обошёлся в 2,5 млрд долларов США. Одна только отмена церемонии «Золотой глобус» в январе 2008 года обошлась организаторам в 60 млн долларов. Многие студии разорвали контракты с бастующими сценаристами. По сообщению исследовательской компании Nielsen по состоянию на конец января 2008 года недельная аудитория телеканалов сократилась на 21 %. Некоторые американские телеканалы потеряли до 50 % своей аудитории.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Забастовка_Гильдии_сценаристов_США_(значения)

Забастовка в Голливуде — 2023: из‑за чего началась и чем закончилась
Актёры и сценаристы 118 дней не выходили на работу ради того, чтобы добиться лучших условий. Рассказываем, что у них вышло.
Своё выступление Гильдия сценаристов начала ещё 2 мая 2023 года, но наибольшей огласки протестующим удалось добиться лишь после того, как к забастовке присоединился профсоюз голливудских актёров, насчитывающий около 160 тысяч членов. Текущая забастовка стала первым случаем совместного выступления сценаристов и актёров с 1960 года.

https://skillbox.ru/media/cinemusic/hollywood-strike-2023/

Там же о том, как хорошо, а главное - честно, "платят на западе":

  • Также сценаристы и актёры просят внедрить новую систему расчёта выплат, которые они получают за продажу прав или повторный показ проектов с их участием на различных стриминговых платформах, таких как Netflix. Дело в том, что, несмотря на стремительное развитие стриминговых сервисов, их владельцы расценивают данные о просмотрах того или иного проекта как конфиденциальную информацию и лишь изредка разглашают цифры.

  • Третьим важным требованием забастовщиков стало ограничение использования искусственного интеллекта. Сценаристы хотят, чтобы инструменты, подобные ChatGPT, использовались лишь для улучшения условий их труда, а не как их полноценная замена. Актёры же добиваются отмены пунктов в их контрактах, согласно которым студии могут отсканировать актёра, после чего бесплатно и без его ведома использовать его цифровой образ.

PS На этом тему "хорошо там где нас нет, а особенно - на западе" предлагаю закрыть. :)

предлагаю закрыть. :)

Да с чего бы? Забастовка это инструмент повышения заработка.

В России и СССР забастовок нет --- и живем мы в разы беднее именно поэтому.

Запад просто зажрался и платят за любой пук конские по нашим меркам деньги. Редкие исключения в виде Роллинг подтверждают правило. Поттер просто зашел удачно, а ведь не шедевр, отнюдь. Другие ее произведения так себе, проходное. И платят за таксебе тоже так себе или совсем не. У Кинга три четверти лютая графомань. Куча всякого иноязычного шлака валяется по всем инозакоулкам, даже не стоит переводческого труда. Сетевые коллективные потуги иногда рождают Сумерки, которые про вампиров, поделие, академка про попаданку и тоже подтверждает правило.

Переводной литературы, кстати, приличной, тоже не густо. Хоть ворованной, хоть нет. Фантлаб забит многотомными недописками из забугорья. Барахло и читать нечего.

Ушло в ширпотреб, вот причина. Во времена до Гуттенберга любая книга - целое состояние, искусство. Сейчас даже принтера не надо. Своровали, радуйся, вот она, слава.

Куча знаменитых ныне писателей и художников умерли в нищете и безизвестности. Не разменивайтесь на мелочь, цельтесь в великие, потомки оценят )

Я не люблю пиратов

А я не люблю т.н. "правообладателей" (они же сторонники тотального авторского права, извращающие само понятие АП, или в просторечье копирасты) - совершенно лишнюю прослойку между автором и читателем, нагло присваивающую подавляющую часть платимых читателем денег, в результате чего автору достаётся хорошо если одна десятая выручки за книгу, а скорее всего - много меньше.

Тут надо не с пиратством бороться, а с аппетитами правообладателей. И кстати, сейчас многие авторы выставляют свои платёжные реквизиты, пытаясь исключить паразитов из денежной цепочки.

совершенно лишнюю прослойку между автором и читателем,

Их больше нет. Авторы сами торгуют книгами.

Авторов в книжных магазинах я вижу крайне редко. И они там автографы раздают и лекции читают, а не книгами торгуют.

Книжный магазин... Это что-то на старикашечном, верно? Это такое место, где торгуют тетрадками и дисками для патефонов?

Это такое место, где торгуют книгами. А ещё книги берут в библиотеках. Бесплатно. Вы тут на америку всё киваете, так вот, я в америке и тут всё нормально с книжными магазинами, а в библиотеках так и вообще не протолкнуться. Ребёнок у меня в первом классе учится, так вот у них раз в неделю посещение школьной библиотеки, через месяц после начала учёбы им сделали абонементы в городскую библиотеку и регулярно их туда вывозят организованной толпой. Ему очень нравится, он с удовольствием берет и читает бумажные книги. А вы можете продолжать жить в своём выдуманом мире и страдать от того, что вас никто не понимает и не хочет делать так, как удобно вам. Если вашей книги не будет на полке магазина, вы не получите моих денег, всё просто.

На мой взгляд автор накропал эссе на тему голодных творцов, которым публика мешает творить. Это настолько вторично и уныло, что плакать хочется. Я уж промолчу про шедевры, которые писались не из-за денег и не для денег в голоде и холоде. Да того же "Мартина Идена" вспомните. Герой романа хотел писать, он не мог без этого.
Подавляющее количество проблем у начинающего и продвинутого литератора происходит от его отношений с издателем, а не с читающей публикой. А оставшееся количество проблем является следствием крайне гнилого императива - я накропал нетленку, я хочу почивать на лаврах вечно. Хотя, по сути, ни один человек зарабатывающий ручным трудом (пресловутый пример - токарь) не требует пожизненной ренты за произведённую работу. А вот работник интеллектуального труда наоборот, стремится получать дивиденды как можно долго. В этом им помогает и авторское право и прочие патентные извращения. Этот механизм разрушается в последние годы. Ищите другие способы. Краудфайдинг уже опробован и работает. Вернитесь к модели меценатства, многие шедевры были написаны на частные деньги. Олигархов у нас хватает.
Только примите уже для себя понимание - литература это труд. Когда труд закончен его оплачивают. Один продукт - одна оплата. А дальше по законам капитала идёт отчуждение продукта. Творец им больше не владеет. А владеет капиталист. И вот пусть он завывает об упущенной выгоде и тд. Из уст литератора подобные сентенции звучат незрело и несвежо.

P.S. Сам я флибустой много лет уже не пользуюсь. Увы, читать текст нет времени. Поэтому аудиокниги по подписке. Пресловутые Яндекс и ЛитРес. Не удовлетворен ассортиментом, но это лучше чем ничего.

Какие причудливые оправдания у людей - лишь бы не платить. )))
А жрать-то писатель что будет? На какие шиши жить?

Ну, у него же есть работа? Мы столько комментов пишем, на несколько книг хватит, но нам за это не платят, а мы при этом что-то жрём. Некоторые успевают ещё музыку на студии записывать за свои деньги и потом выкладывать в бесплатный доступ. Потому что не удержать в себе. Иной раз музыканты за свой счёт ездят в другой город, чтобы просто выступить там полчаса.

Могу только поставить лайк комменту.

Обожаемый мной Глен Кук:
"После ухода из армии Кук поселился в Сент-Луисе, устроившись на сборочный конвейер автозавода General Motors, где и проработал более 30 лет."
"В настоящее время Глен Кук оставил работу в General Motors и, хотя в его распоряжении теперь вся неделя, он чувствует, что раньше, когда ещё работал, он был более продуктивен как писатель."

Как хорошо было в молодости!

Но у бизнесменов просто нет выбора. Вы же понимаете, что бизнесмены портят программы не из вредности? Они понимают, что если программу проще скачать, чем купить, то продать её будет сложно, практически невозможно.

Может, сделать так, чтобы купить было проще? Не, фигня какая-то... Правда в том, что пираты, зачастую, предлагают потребителю лучший сервис, чем продавцы. Как только находится продавец, предлагающий нормальный сервис, как стим, например, так сразу удивительным образом находится 100500 желающих заплатить деньги.

Есть большое количество тех, кто не будет платить. Например, школьник, у него просто нет денег. Почему раньше школьник мог читать книгу бесплатно, взяв её в библиотеке, а теперь не может? Книги ушли в цифру, а библиотеки нет.

Правда в том, что пираты, зачастую, предлагают потребителю лучший сервис, чем продавцы

Конечно. Им то не нужно защищаться от пиратов.

предлагающий нормальный сервис, как стим

Стим взлетел и существует на западе, где пиратов не так много.

Конечно. Им то не нужно защищаться от пиратов.

И как, защитились? Вся эта псевдозащита только отталкивает потребителя. Потребителю нужен сервис, а не геморрой за его же деньги.

Стим взлетел и существует на западе, где пиратов не так много.

Ага, Россия - родина слонов пиратов. Когда я говорил про стим, я имел в виду именно российскую его аудиторию. На моих глазах 99% моих знакомыж массово перестали пиратить игры и пошли платить в стим. Потому что им сделали удобно. А ещё есть gog, где игры вообще без drm и тоже как-то живут.

Вся эта псевдозащита только отталкивает потребителя

Пойди, расскажи это Сони с Нинтендо.

Потому что им сделали удобно.

Нет. Стим и западные государства ведут серьёзную борьбу с пиратами. Это и защита от запуска и полицейские и судебные меры.

Пойди, расскажи это Сони с Нинтендо.

Зачем мне что-то рассказывать? У меня хбокс, это офигенно удобно. Мне дали сервис. Я нажал кнопку и играю, причем, я уверен, что игра будет работать и мне не надо будет системные требования изучать. А когда был #^#%% старфорс, я принципиально пиратил. Ты как тот папуас, который, не понимая сути явлений, думает, что надо расчистить полосу и тогда прилетит самолёт с бусами.

Хватит пороть чушь, ей больно. Пиратство появилось на западе и пришло в Россию с запада. И пиратство, это такой же бизнес.

У меня хбокс, это офигенно удобно. Мне дали сервис.

Сервис и необходимость платить, я вас попрошу.

Если бы у вас был точно такой же сервис, где платить не надо, что бы вы выбрали, только честно?

Такой сервис есть, называется торренты. Поверьте, я в состоянии скачать игру и подключить контроллер с телевизором к компу. Но иксбокс удобнее, и стим с гогом удобнее, я плачу за удобство.

Я даже не знаю, что это. Последнее, что я купил, это BG3, она лежит на всех торрентах с даты выхода, она вышла без drm. Продано больше 15 миллионов копий, копия стоила под $100 на момегт выхода. На этом, собственно, дискуссию про пиратство можно закончить.

Я даже не знаю, что это.

Ну, так узнайте. Мы ведь не обсуждаем лично вас, вы то нам зачем. Мы обсуждаем тенденции.

Я вам про тенденции написал, с цифрами. Но вы упорно продолжаете игнорировать реальность и жить в выдуманном мире. Я загуглил, halo 5 продано в 3 раза меньше копий, чем bg3, которая лежит на торрентах без защиты с первого дня и сооит как крыло от боинга. А её, блин, берут и покупают вам назло. Но вам всё это не интересно, если факты противоречат вашим фантазиям, тем хуже для фактов )

Я вас спрашиваю --- где мне поиграть в halo 5.

Вы мне отвечаете --- играй в bg3.

Но я хочу в halo 5.

Применительно к литературе: Я хочу новый роман Пелевина. Мне отвечают --- вон, читай Пушкина, его бесплатно можно найти.

Я вам говорю, что пиратство не мешает многомиллионным продажам, привожу контрпример, который полностью рушит все ваши аргументы и показывает несостоятельность ваших фантазий. А вы в ответ занимаетесь демагогией и вещаете, что вам пираты мешают стать Пелевиным. Ему, кстати, тоже не мешали, первую его книгу я взял в руки году в 2005, до этого все читали пиратские тексты в электрическом виде.

Я живу в России и покупал игры в стиме в 10ые годы. Сейчас не покупаю - во первых, потребности такой нет, в купленное-то играл от силы в треть, во вторых, напрямую деньги в стим больше не занести. Но суть такова.

Я не люблю говно авторов. Вот скажите мне дорогой автор, почему я прочитав например купленную вашую книгу и которая мне не понравилась, не могу вернуть хотя бы свои деньги (а ведь ещё потрачено и моё время, которое вы почему-то не хотите оценивать тоже) ? Вопрос а кто тогда пират? Может быть Вы? Вы пишушие помойку достойное разве что биореакторов и из-за Вас люди тратят своё время и деньги, но деньги достаются Вам а мы остаёмся неудовлетворенными. Наверное отсюда тоже растут ноги якобы Вашего пиратства. Задумайтесь, хотя... Если бы задумался бы я писав этот крик души, тот не стал бы писать, потому что это очередной минус по карме, ибо хабр уже не торт...

Вот скажите мне дорогой автор, почему я прочитав например купленную вашую книгу и которая мне не понравилась, не могу вернуть хотя бы свои деньги

Такой у нас общественный консенсус. Если возвращать деньги, за товар который не понравился, сразу набегают жулики и начинают пользоваться лазейкой.

Раньше Вкусвилл писал на еде --- если вам не понравилось, то вернем деньги. Люди начали сдавать упаковки от еды, заявлять что не понравилось, и экономить деньги. Вкусвилл не стал возвращать деньги за массовый возврат. Состоялся суд, Вкусвилл проиграл и прикрыл лавочку.

Но лично я не против возврата средств --- думаю, что с книгами такое можно организовать. Сдавать будут единицы, так что можно попробовать.

Вспомнил на счёт сдачи книг. У нас разок в антикафе была акция, что можно было принести любую книгу и сидеть бесплатно какое-то время. Я купил самую дешёвую тонкую книгу (дешевле часа в антикафе), но перед сдачей решил её прочитать. Это была такая лютая графомания, что она годилась только на роль такой вот валюты, да и то, потому что из бумаги.

За 32 года творчества братья Стругацкие написали около 30 романов и повестей. По словам Бориса Стругацкого, за роман они получали 3-5 тыс. рублей на двоих. То есть, это в среднем около 200 рублей в месяц. По тем временам - неплохой доход, но на заводе за станком можно было заработать заметно больше. Даже у меня, начинающего программиста, вместе с прогрессивной и премиями получалось 180 в 1987 году.

Это полностью опровергает тезис ТС о том, что желание писать книги у автора зависит от размеров вознаграждения. У Дарьи Донцовой гонорары зашкаливали за $2 млн. Сомневаюсь, что кто-то может считать ценность её творчества превосходящим ценность творчества братьев Стругацких.

К слову, Борис Стругацкий утверждал, что доходы от премий, призов и спонсоров, обычно превышали доходы от издательств. Может суть как раз в этом?

Это полностью опровергает тезис ТС о том, что желание писать книги у автора зависит от размеров вознаграждения.

Вы мне просто приведите пример писателя, который напишет столько, сколько Стругацкие (сопоставимо качества) без гонораров. Работая тем же токарем, к примеру.

А почему именно токарем, а не младшим научным сотрудником в обсерватории? Борис Стругацкий уволился из Пулковской обсерватории только в 1964 году, через шесть лет творчества и после издания восьми романов и повестей, не считая рассказов.

А почему именно токарем, а не младшим научным сотрудником в обсерватории?

Пулковская лаборатория известна тем, что являлась синекурой. Заниматься наблюдениями вблизи крупного города невозможно, поэтому ученые просто просиживали штаны. В современном мире капитализма таких должностей немного и устроиться на них будущий писатель вряд ли сможет.

Пулковская лаборатория известна тем, что являлась синекурой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия#Апелляция_к_очевидности,%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

ученые просто просиживали штаны

Это утверждение противоречит словам самого Бориса Натановича. Например, в период проверки теории Козырева он был настолько завален работой, что шестимесячного сына пришлось отправить к бабушке в Киев. А только за 1957 год было опубликовано 6 рефератов Бориса Натановича.

В современном мире капитализма таких должностей немного и устроиться на них будущий писатель вряд ли сможет.

Аспирант в те времена получал столько, что просиживая штаны охранником или чиновником в районной администрации сейчас можно заработать не меньше.

Это утверждение противоречит словам самого Бориса Натановича.

Давайте лучше посмотрим на отражение Пулковской лаборатории в романе "Понедельник начинается в Субботу". Вы заметили, что в романе, который все считают "гимном труду" работают только отрицательные персонажи --- Корнеев и Выбегалло? Остальные развлекаются, решают пасьянсы, беседуют.

Вы пытаетесь доказывать факты, ссылаясь на сатирическое художественное произведение? Оригинально )))

Я литератор. Конечно писатель для меня раскрывается больше в своих книгах, чем в ваших рассуждениях.

Но мы тут обсуждаем факты, а не их художественную интерпретацию литератором. К тому же с натягиванием совы на глобус, так как прототипами в "Понедельник начинается в субботу" были и палеонтолог, и агроном.

И почему вдруг "Понедельник начинается в субботу", а не "Страна багровых туч" или "Путь на Амальтею"?

НИИЧАВО написан на 60% с Пулковской обсерватории и на 40% с множества разных институтов, о которых нам рассказывали друзья и знакомые научники. (с) Борис Стругацкий

И поэтому он из сатиры превращается в исторический труд, на который допустимо ссылаться при обсуждении фактов?

А о Гитлере и нацизме Вы судите по фильму Чарли Чаплина "Великий диктатор"? )))

А Чаплин когда-то работал Гитлером?

Но сатирический фильм он про него снял )))

Следовательно, фактическим материалом располагал.

Вы действительно считаете, что сатира может являться подтверждением исторических фактов? Да ещё и распространяться на всех, а не только на некоторые личности?

Хе... хе... хе... Если речь только о худлите - а ваши несчастные, покусанные пиратами лукьяненки просто на*й не нужны уже. Хоть за деньги, хоть с флибусты. Потому что 99% "бумажных" (расхваленных и печатаемых) авторов пишут не лучше, чем среднестатистический любитель с фикбука, автортудея и т.п.
При этом тот фикбучник не строит из себя инженера человеческих душ с нимбом на 10 киловатт, общается с читателями в комментариях (что иногда изрядно добавляет удовольствия к чтению собственно книги).
На автортудее за что-то и заплатить не жалко, там цены по сравнению с "бумагой" мизерные.
В общем, тем авторам, которые пишут только ради бабла, предлагаю тихо околеть и освободить от себя Вселенную.

Потому что 99% "бумажных" (расхваленных и печатаемых) авторов пишут не лучше, чем среднестатистический любитель с фикбука

Абсолютно верно. Потому что сейчас на рынке два типа авторов:

а) Графоманы.

б) Исписавшиеся старички, которые начали до появления пиратов.

Писать без оплаты дураков мало, поэтому молодых авторов нет. Но так было не всегда --- в 90тые, когда пиратов не было, возникло множество ярких авторов. Я и сейчас перечитываю их с восторгом.

Отсюда вывод --- хотите новых прекрасных авторов? Уберите пиратов с рынка.

Писать без оплаты дураков мало

Навалом. И дураков, и умных. Пишут для души.

хотите новых прекрасных авторов?

Они уже есть на том же фикбуке. А вы не нужны, умрите уже.

Пишут для души.

Да, но я не душа. Я читатель. Найдите мне русских авторов, что бесплатно пишут для читателей.

Они уже есть на том же фикбуке.

Обычно я прошу назвать имена. Дальше все происходит по отработанной схеме:

а) Собеседник уклоняется от ответа.

б) Собеседник называет такой вырвиглазный звиздец, что просто рука/лицо. А он читает, ему нормально.

А он читает, ему нормально.

Именно такЪ - я читаю, мне нормально, и там такого чтива мне на две жизни хватит. А ваше нытьё и надувание щок меня смешит. Кстати, спасибо за бесплатное развлечение. Продолжайте. Можете ещё попрыгать.

Именно такЪ - я читаю, мне нормально...

На самом деле вам плохо --- нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Но для того чтоб это осознать вам не хватает опыта и навыков системного мышления. А взяться им неоткуда, поскольку читаете вы всякую фигню.

Можете дать определение того, что такое "плохо кому-то, но он этого не чувствует"?

Типа, вам есть с чем сравнивать, а ему не с чем, но если бы он сравнил, то увидел бы? Не корректнее ли будет назвать это "ему станет плохо, если вы покажете ему сравнение"? Объективно, все люди не могут насовсем стать миллионерами и жить как миллионеры, потому что, если каждый булочник станет миллионером, хлеб станет стоить десятки тысяч.

Можете дать определение того, что такое "плохо кому-то, но он этого не чувствует"?

Да, конечно. Это можно понять через уровень счастья, количество самоубийств, уровень бытовой агрессии, рождаемость, состояние экономики, миграцию... Ну или просто выезжаешь в другую страну и видишь, насколько там комфортнее жить.

Хорошая литература помогает отрефлексировать эти ощущения, понять почему мы так живем и куда идем.

Я думаю, если человек совершает суицид, то он чувствует, что ему плохо. А мы ведём речь о том, что человеку плохо, но он этого не понимает. Как такое может быть?

Я считаю некорректным утверждение, что человеку плохо на том основании, что он живёт в обществе с высоким уровнем агрессии или суицидов.

Я считаю некорректным утверждение, что человеку плохо на том основании, что он живёт в обществе с высоким уровнем агрессии или суицидов.

А вы считаете, что ему хорошо?

Суициды --- это показатель того, что с обществом что-то капитально неправильно, верно? И этот фактор воздействует на всех.

Если он не чувствует, что ему плохо, то как можно говорить, что ему плохо?

С обществом — возможно, но речь о конкретном человеке. Суицидник чувствует, что ему плохо, поэтому такой конкретный человек не подходит для примера.

Если он не чувствует, что ему плохо, то как можно говорить, что ему плохо?

Именно эти вопросы и рассматривает серьёзная литература. Но я пожалуй, не буду заниматься вашим образованием.

Сергей Лукьяненко выкладывает новый роман на автор тудей. Устраивает?

Вообще-то да, но нет.

В смысле, мне нужен новый Лукьяненко, этот возлюбил Кремль испортился. Да и старенький уже, совсем мышей не ловит.

Все с вами ясно. Вопрос был - назовите авторов, которые пишут бесплатно. Ответ - Лукьяненко, могу еще добавить Васильева, Михайлова. На деле десятки им подобных. Из тех, кто издается, но продолжает выкладывать вещи и за бесплатно. Теперь Лукьяненко не подходит, он прокремлевский. Зашибись, че. Тогда, дорогой ТС, давай правильные вводные. Типа "Я либерал, пишу покровосрывающие шедевры, но их никто не покупает". Из-за пиратсва, ога...

Из тех, кто издается, но продолжает выкладывать вещи и за бесплатно.

Подожжите. Это Лукьяненко-то пишет забесплатно? Да он за рубль зайца в поле вилкой загоняет. А Михайлов? Он умер в 2008.

В общем я понял --- вы пишите нам из 1998 года. Запомните следующее: Через 10 лет появится биткоин. Закупите пару тысяч штук.

Так. По порядку. https://author.today/u/master_romanov

Вот страничка Лукьяненко. Дем Михайлов жив - здоров. Насчет направленности возражений не последовало...

Понял. Вас уже расстреляли и вы пишете из ГУЛАГа. Запомните - не доверяйте Солженицыну - он сотрудничает с администрацией и обязательно вас сдаст, услышав за ваши взгляды. Только лет через 10 он переобуется и будет призывать сбросить ядрен батон на вас для вашего же блага. Придется потерпеть...

Вот страничка Лукьяненко.

ЦЕНА 199 ₽

Дем Михайлов жив - здоров

Подписка 170 ₽

Вопрос был - назовите авторов, которые пишут бесплатно.

Это какие-то странные бессеребренники.

На сайте можно читать бесплатно... Ясно. А может просто назовете хоть один свой шедевр? Приобщусь, может проникнусь.

На сайте можно читать бесплатно... Ясно

На каком сайте, на пиратском? Да вы пират!

Серьёзно, вы думали, Лукьяненко бесплатно вам книги пишет?

Приобщусь, может проникнусь.

Вам в поиске меня найти быстрей и проще чем вопрос набивать. Или по ссылке из профиля перейти на АТ.

Абсолютно верно. Потому что сейчас на рынке два типа авторов:
а) Графоманы.
б) Исписавшиеся старички, которые начали до появления пиратов.

Демагогия. Ложная альтернатива, ложная дилемма

Отсюда вывод --- хотите новых прекрасных авторов? Уберите пиратов с рынка.

Вывод неверный. Какие ваши доказательства? Вы то же самое писали про игры и я вам убедительно с цифрами показал, что это полная чушь.

Вы то же самое писали про игры и я вам убедительно с цифрами показал, что это полная чушь.

Нет, не показали. Вы просто отрицаете работающую модель консолей.

Нет, показал. Игра, которую спиратили в первый же день и которая вышла без защиты, продала в 3 раза больше копий, чем игра, которую не пиратили. Вы просто отрицаете реальность.

Да, но вы сравниваете разные игры.

Вы не можете уложить в голове простую мысль --- пока толстый сохнет, тощий сдохнет. Если игра шедевр, она может пережить пиратов*. Просто за счет огромного охвата. А начинающую студию пиратство вгонит в убытки.

При этом вы сравниваете западный рынок, где с пиратами борются и их число незначительно, с русским рынком --- где пиратов в разы больше легальных потребителей. Основную прибыль игра БГ получила на западе, а не в России.

Но распространяете этот опыт на русский рынок.

* и это прямо прописано у меня в статье.

Да, но вы сравниваете разные игры.

Я ничего не сравниваю, я привожу контрпример, который разрушает вашу теорию. Так наука работает. Просите, у вас есть высшее образование? Если вы утверждаете, что все овцы в Шотландии белые, то, чтобы опровергнуть этот тезис, достаточно показать вам овцу, черную хотя бы с одной стороны, как гласит извемтный анекдот.

Если игра шедевр, она может пережить пиратов*.

Напишите шедевр. Larian, это не Blizzard, они на какстартере деньги собирали, доказывая, что они могут. Что вам мешает сделать также? Соберите денег краудфандингов и напишите шедевр. Зачем писать посредственные книги?

При этом вы сравниваете западный рынок, где с пиратами борются

Я ничего не сравниваю. Хватит писать эту ерунду, торренты доступны по всему миру.

Основную прибыль игра БГ получила на западе, а не в России.

Ну камон, нельзя так троллить. Во-первых число потребителей "на западе" и в России немного разное, а, во-вторых, игра вышла в 2023, когра Россия уже была отключена от МПС и чтобы заплатить за игру в стиме, нужно прямо очень сильное желание иметь это сделать.

Я ничего не сравниваю, я привожу контрпример, который разрушает вашу теорию

Нет. Вы просто плохо прочитали статью.

Известны лишь немногочисленные исключения из этого правила. Как правило, это сверхуспешные франшизы, которых поддерживают армии преданных поклонников. Их опыт невозможно масштабировать на обычные, маленькие фирмы и писателей средней руки.

Не надо приводить примеры специально оговорённого в статье исключения. Это просто показатель вашей невнимательности.

Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов (с)

Вам тут уже много примеров привели, тех же Пелевина и Лукъяненко, которые стали популярны в эпоху махрового пиратства, когда читали их исключительно с экранов мониторов и с мониторов компьютеров, ибо распространялись они на "сборниках фантастики" и бумажных книг этих авторов я тогда в глаза не видел. Ах, ну, да, это опять писатели несредней руки.

Их опыт невозможно масштабировать на обычные, маленькие фирмы и писателей средней руки.

Вы не понимаете одной простой вещи. Есть книги/игры/фильмы/и т.д., за которые люди готовы платить, а есть те, за которые нет. Я вот, например, не хочу платить за кокаколу потому что не считаю её чем-то хорошим, достойным суммы денег, которую за неё просят. Но иногда в отеле я выпиваю бесплатную банку колы из минибара. Буду ли я её покупать, если в минибаре её не окажется? Нет, конечно. Может с вашими книгами также?

стали популярны в эпоху махрового пиратства

До наступления махрового пиратства. У нас все ходы записаны.

Есть книги/игры/фильмы/и т.д., за которые люди готовы платить, а есть те, за которые нет.

А как вы объясните известный писателям финт --- резкое, в разы, падение продаж после появления книги у пиратов.

То есть до появления у пиратов книга была достойна оплаты, а после появления сразу стала недостойной. Магия, верно?

До наступления махрового пиратства.

Я могу только повторить:

читали их исключительно с экранов мониторов и с мониторов компьютеров, ибо распространялись они на "сборниках фантастики" и бумажных книг этих авторов я тогда в глаза не видел

Но вы можете продолжать верить во что угодно и рассказывать эти сказки тому, кто в то время не жил.

А как вы объясните известный писателям финт --- резкое, в разы, падение продаж после появления книги у пиратов.

Враньём. Давайте пруфы. А ещё появлением первых прочитавших и первых рецензий, в которых написано, что книга не стоит денег, которые за неё просят. После, не значит вследствие.

читали их исключительно с экранов мониторов

У вас бред начался. Вы свой личный опыт (я в глаза не видел) переносите на социум (читали исключительно)

Не надо так. Это глупо.

Вы бредить не переставали. Тот, кто заявляет, что в конце 90-х - начале нулевых не было разгула пиратства, все покупали лицензионный софт и книги, не было фидо, домовых сеток, файлсерверов с варезом у провайдеров, не было горбушки и развалов с дисками в других городах, просто не дружит с головой.

Но вы можете продолжать верить во что угодно и рассказывать эти сказки тому, кто в то время не жил.

А пруфов опять нет. Всего хорошего, спорить с вашими фантазиями смысла больше не вижу.

не было горбушки и развалов с дисками в других городах, просто не дружит с головой.

А мы не про пиратство вообще, а про пиратство книжное вообщето. До наступления эры палма --- пиратские книжки тупо было не на чем читать. С моника много не начитаешь, а какие еще варианты есть?

А эра палма наступила в 97, к 2000 уже конкуренты девайсов наклепали и наладонники были у каждого, кому они были нужны. Именно в это время вышеупомянутые авторы начали стремительно набирать популярность.

Читали с именно с мониторов, и много. Интернет на работе был не только лишь у всех и время убивалось "шариками" и книгами с монитора. Читали с мобильных телефонов, был софт, который переводил книги в картинки и читать можно было с самой дешёвой трубы. У кого был лазерный принтер на работе, читали с распечаток, которые потом передавали друг другу. На книжных развалах было просто дофигища пиратских тиражей книг на бумаге наипозорнейшего качества, которые кратно превосходили легальные тиражи.

Вы вообще не в теме вопроса. Прекратите позориться и разберитесь, вы просто смешны.

наладонники были у каждого, кому они были нужны.

Бред.

Очень хорошо, что по остальным пунктам возражений нет и вы, наконец признали, что вы полный профан в вопросе.

Пожалуй, воспользуюсь новой фичей хабра с блэклистами, будете у меня первый. Всего хорошего. Можете поставить мне минус в карму, хотя, вы уже это и так сделали, судя по всему.

Враньё. Давайте пруфы.

Вжух! Вот вам пруфы от писателя Ольги Смирновой.

Вот мой сентябрьский кусочек (2023 год) Правда, всего два дня. Нашла скрин в своём архиве.

Читатели доходили до 58 (!) главы миллионника и сваливали с платной главы к пиратам. В один день двое заплатили, на следующий - никто. Т.е. две трети книги дружно читали, а потом им одновременно и дружно разонравилось? 

У меня мало читателей, а что происходит у тех, кого читают значительно больше? 

А ведь и сам сайт, не занимаясь серьёзной защитой от пиратства, теряет огромные деньги. Только вот недавно какая-то надежда появилась. Правда бесплатной она станет только для эксклюзива. Остальным будет выгоднее ничего не делать. Разве что по старинке письма пиратам рассылать.

Это не пруф. Всё-таки жаль, что у вас нет высшего образования и вы даже не понимаете, что я от вас прошу.

Статья сииильно устарела по посылу. Если сейчас пираты вдруг приму мораторий на выкладывание новых книг, народ не побежит их покупать. Народ про них вообще ничего не узнает.

Потому что времена изменились и кто хочет читать в первую очередь пойдёт на самиздат, фиксайты. Потому что там всё рядом, под рукой и социальность. Несколько лет назад была статья от западного писателя, который писал, что конкурентов много, выбиться стало не реально и выживать можно только формируя преданный круг читателей, которые будут искать именно его.

Так что издательства, живущие за счёт старичков, или вымрут или сами будут вынуждены стать таким же самиздат сайтом на максималках. Давая возможность подписываться, донатить автору, брать комиссию на поддержку сервиса по ранжированию, отделению нормальных произведений от графомани, социальных сервисов и т.д.

Потому что времена изменились и кто хочет читать в первую очередь пойдёт на самиздат, фиксайты

Самиздат мертв. Фиксайты --- узкая ниша для читателей фиков. Ширнармассы пойдут на АТ и Литрес с Амазоном.

Ну я давно не проверял что там в этой кухне. Может АТ и Литрес уже идут по этому пути. Но вот Амазон это как раз описанный сценарий. Вы будете одним из многих, "пять рублей - пучок". И далеко не пираты будут основной проблемой. Статистически вас и с пиратами никто не прочитает.

Вы будете одним из многих, "пять рублей - пучок".

Зато будет что почитать. Мне это важно.

Ну и социум понемногу исправляться начнет.

Многа букаф. Ниасилел.
Прочитал через слово примерно до половины.
Теперь сам напишу многа букаф.

За себя хочу сказать: если даже сегодня новые книги перестанут выкладываться на пиратские ресурсы, у меня всё равно останется куча книг, которые я себе отложил. Лет на 40, судя по моей скорости чтения. Это с учётом того, сколько у меня нечитанных и бумажных книг тоже. Поэтому я не против, если такое случится в пользу писателей. Я даже не против получать новинки с задержкой в 5 лет. Всё равно, я до их добираюсь не раньше, чем за это время. Кроме Марсианина, его мне подарили в бумаге сразу, как только он вышел на русском, прочитал за две ночи.

Проходят десятилетия, но вокруг меня по-прежнему есть люди, которые признают только бумажные книги. Для них это какой-то ритуал. Я за собой замечаю, что во время чтения вообще не замечаю, что и с чего читаю. Сколько-то книг мной было прочитано с экранчика 160x160 пикселей. Также рядом есть люди, которые вообще не читают никакие книги. К ним-то почему-то нет никаких претензий?

Бумажные книги я тоже подкопил, в основном это всякие биографии и то, что не удалось найти в электроном виде. Из последнего — биография Энди Уорхола с Авито.

Вкратце, если не будет новинок, мне есть что читать. В крайнем случае, это будут Стругацкие, старые книги Кинга, Толкина и чего там ещё у нас есть. Если писателям без этого не выжить, то я согласен, чтобы пираты от них отстали.

С учебниками, конечно, будет тяжеловато. Бывает, учебник нормальный, но прочитаю его и понимаю, что информации было крайне мало, и нужен ещё как минимум один, заранее этого не узнать, а стоят они дорого.

Может быть, писателям начать предъявлять претензии тиктокерам и создателям ютуб-контента? Ведь это из-за них люди меньше читают.

Возможно, писателям стоит перейти на какую-то форму предоплаты. Пример с проектировщиком дома разве мог произойти? Там же обычно сперва договор, потом результат. А начинающий писатель наугад выпускает книгу и надеется, что это принесёт денег. Или нужны галеры для писателей, где будут давать начальный поыт за фиксированную зарплату.

Писатели, которые переживают, что миллионы людей читают и не платят, могут представить себе, что они живут в неграмотном обществе, где людям хватает телевизора и ютуба. Может, так на душе легче станет.

Вдогонку: я о новых книгах как правило узнаю или из каких-то подборок, которые ищу пару раз в год, типа "Самые ожидаемые новинки 2025", или из статей на хабре из серии "Что почитать", хотя, как будто давно их не было. Помню как раз ту, где писали, что выйдет Марсианин, я тогда жене обмолвился, а она запомнила, дождалась и подарила. Ещё помню, писали про Красный Марс, я купил все три в бумаге, но не осилил и первую. Другие подборки, кажется, видел, но там были книги, которые я уже себе отложил.

Был единственный случай, когда я сперва прочитал пиратскую книгу, а потом купил её в бумаге — это "Первому игроку приготовиться". Как бы о ней ни отзывались другие, а мне понравилось. Но я покупаю всякое другое бумажное, поэтому деньги издательствам всё же текут. Жаль, ставить уже некуда, скоро начну в мусорные пакеты фасовать.

Моё прочитанное (плюс одно пока недочитанное) за этот год

Во вторую догонку: я бесплатно делюсь результами своего творчества. Пусть оно специфичное, но люди разные, у каждого своё. Творчество за творчество.

От оно как, Михалыч. Ператы во всем повинны... Не бездарные и зачастую безграмотные аффторы, коих с появлением интернета расплодилось как блох, не издатели медийной продукции, узаконившие, по факту, мошенничество с авторскими правами, не развитие других видов развлечений, что привело к более жесткой конкуренции и, соответственно, повысившемуся спросу на качество у изрядно сократившейся аудитории, а пираты... Автор, а ты, чисто ради интереса, не пробовал выкладывать свои нетленки в свободный доступ? Указываешь реквизиты и благодарный читатель заносит тебе копеечку. Или не заносит. Но в последнем варианте может просто плохо жжешь глаголом? Или подобная возможность априори не рассматривается?

Ну, как говорят "коль пошла такая пьянка - режь последний огурец". Подброшу дровишек в печку.

А МихалычЪ в курсе, что сами издательства (говорю на нулевые-десятые, сейчас - не в курсе) охотно занимались "пиратством". Оно как исторически случилось: на 1 грузовик официального тиража, шло 10 грузовиков - неофициального. То есть 90% тиража продавалось "из-под полы", а денюшка$$$ шла топ->топ->топ-> в правильные карманы (в обход и налоговиков, и писателей).

Кто не по наслышке работал в индустрии - в теме. А писатели, что не знают?! ;)

Отсюда вывод --- хотите новых прекрасных авторов? Уберите ...

... Интернет и все методы обмена информацией.

Вам настолько жалко заплатить 200 рублей за прочтенную книгу?

Это книга, которую я сейчас читаю. Совсем и не 200 рублей. Другие — аналогично.

Подписка на месяц стоит 549 рублей. Если читать по три книги, то будет меньше чем 200 рублей. Если брать на год, то еще дешевле.

Я эту книгу начал, вроде бы, в феврале, сейчас примерно на середине.

Да, но вы здесь частный, нехарактерный пример. Речь идет все таки идет о людях, читающих больше вашего.

Получается, вы сейчас официально разрешили мне пиратить?

Благодарю.

как отличить копираста от нормального человека? копираст гнил и врет в своих тезисах, приводит заведомо нерелевантные примеры. например подменяет термин украсть (то есть изъять) на какую-то мифическую прибыль при продаже, если б не скопировали

автор статьи отлично иллюстрирует это, приводя пример ИНДИВИДУАЛЬНОГО проекта дома, который якобы олицетворяет проблему книги или фильма. индивидуальные проекты дома, мебели, одежды потому и индивидуальны, что сделаны на заказ под конкретные и никакие другие условия. фотки со свадьбы тоже сложно продать другой паре. детский сад, в самом деле

что же касается авторов, которые не станут писать без денег, проблема наверное есть. с другой стороны есть и другая проблема, всякие донцовы и другие ради денег просто гонят ширпотреб, а условные пушкины и гетте творили по другим мотивам с соответствующим результатам. множество художников умерли без признания в нищите, тем не менее творили по зову души и их работы стали шедеврами.

индивидуальные проекты дома, мебели, одежды потому и индивидуальны, что сделаны на заказ

То есть "копировать не значит воровать" не относится к сделанным на заказ вещам?

А чем это отличается от книги, которая написана для конкретной группы читателей Русскоязычных любителей твердой научной фантастики, к примеру. Если в этой группе книжку спиратят, то продаж не будет.

Объяснить цигану что лошадей уводить нельзя словами невозможно, только полицай с дубиной может помочь.

Местами готов согласиться с аргументами автора, но как с рассуждением о картине в целом. Хотя и склонен считать, что литературу куда как сильнее пиратов убивали издательства и магазины. В частности же(конкретно в своём случае) пиратство считаю благом. Далее развёрнуто:

  1. Читать любил сколько себя помню. Правда в домашней библиотеке были только "общепризнанные шедевры" (не могу подобрать более удачного определения, а для кого-нибудь произведения данных авторов могут таковыми не являться): Пушкин, Гоголь, Бианки, Волков, Конан Дойл, Верн, Дюма, Стивенсон и т.п. Замечательные авторы, замечательные книги, но во-первых отнюдь не все книги мне "зашли". Например "20 000 лье под водой" я до сих пор(32 года нынче) не осилил. Во-вторых не всегда я мог симпатизировать главным героям(впрочем позже именно за это я полюбил такие книги сильнее). Например "Три мушкетёра". Мои симпатии с детства на стороне Рошфора и Миледи. В то время, как все представители роялистов для меня весьма гнилые личности. В-третьих какие-то серии были далеко не полные. Например приключения Элли. Дома были только "Волшебник Изумрудного города" и "Огненный бог Марранов". То ли у знакомых, то ли в библиотеке удалось достать ещё "Семь подземных королей"(тоже кстати не купил, а значит спиратил). Остальные части долгое время оставались непрочтённой дырой ибо конец 90-х – начало 00-х. Проблема была даже не столько в деньгах(отец, подрывая здоровье, работал почти без выходных + ездил от музея на выставки, в том числе в Америку, и, к моему поступлению в школу в 98-м, был даже приобретён компьютер на 2м Пентиуме...), а в ассортименте в книжных (а скорее на рыночных развалах), который оставлял желать лучшего. В общем сумел прочесть всю серию только во второй половине 00-х, благодаря интернету.

  2. В итоге в начале 00-х моя любовь к чтению едва не померла раз и навсегда, потому что читать оказалось нечего. Отец и мать работают и им не до книг, бабушки и дедушки могут предложить только классику, часть которой уже прочитана, а другая часть просто не интересна. Такой и осталась до сих пор. Увы, но как-то не особо цепляют любовные страдания, хотя того же Евгения Онегина вполне себе прочёл на одном дыхании, но это скорее исключение, что мир крайне далёк от сказки, а рыцари на белых конях перевелись, ведь если от кинжала в спину сверкающие доспехи защитить способны, пусть и не всегда, то от яда в вине – нет, осознал ещё до знакомства с классикой, каких-то интересных приключений или внезапных сюжетных ходов в ней не нахожу, а та же "Война и Мир" напрочь отбивает желание пытаться её прочесть гигантскими кусками на французском (и не важно считал ли Толстой, что он пишет для элитки, а не быдла или это была такая тонкая ирония над современным ему обществом, где знать на французском говорила лучше, чем на русском. Итог один). Школьный же список рекомендуемой литературы вовсе составляли люди, мыслящие совершенно иначе. Половина оного списка состояла из произведений вроде "Дети подземелья" или "Чёрная курица", которые невозможно даже использовать, как книгу для быстрого засыпания от скуки. Редкостная дрянь, способная работать дементором в реальном мире, вызывая уныние, безнадёгу и суицидальные мысли. В общем с литературой был напряг, зато компьютерные игры, по крайней мере на мой взгляд, именно в этот момент отбросили постулат Кармака про сюжет. Если в РПГ он и так был нужной составляющей(Might and Magic, Baldur's Gate, Elder Scrolls, Gothic... Да даже в нелюбимой мной Diablo кое-какой сюжет наличествует), но появилась тенденция к всё большему разнообразию и нелинейности, то развитие и углубление оного в стратегиях(сравнить Warcraft 3 с предыдущими частями, как сильно углубился сюжет в Героях начиная с 3й части, а 4ю и, позднее, 6ю например я заставил себя пройти только ради сюжета, 3я или скорее 4я часть Поселенцев, в сравнении с первыми двумя) и постепенное проникновение его в казалось бы совсем в нём не нуждающиеся жанры типа гонок(привет NFS Underground 2) или шутеров(Project IGI, здрасьте, вы заметно больше завязаны на сюжет чем Heretic, Doom и прочие Duke Nukem-ы) весьма показательны. И потому всегда смешно слушать очередного политика-эксперта, вещающего про "всё зло от игр, срочно запретить Доку 2", или деятеля искусства, в ответ на критику его говнофильма пафосно рассказывающего, про глупых геймеров, которые ничего не понимают в искусстве, и про "игры никогда не будут способны вызвать эмоции, как фильм, вот на Хатико или Титанике рыдали целые залы, а кто будет плакать от того, что прошёл 153-й уровень в игре?". В общем на тот момент любовь к чтению спасло именно пиратство. Ибо на даче появилась новая соседка, которая перевезла из города кучу ненужных книг. В числе которых мной были раскопаны например Робин Гуд(до того известный мне лишь по фильмам вроде "Баллады о доблестном рыцаре Айвенго", а тут книжка, так ещё и вполне себе не сказочная, ведь погибают не только противники главного героя, но и друзья регулярно гибнут, а заканчивается книга историей как умер Робин Гуд), сказки братьев Гримм (О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух страшный реализм... Ну в смысле все эти сожжённые в печках ведьмы из пряничного домика, сёстры Золушки, отрубившие себе части стопы и т.п.), цикл про короля Артура, где в конце вообще погибли практически все и многое другое. Проще говоря я получил приток волшебных миров с приключениями, написанных достаточно простым, но красивым языком, где погибнуть может действительно любой герой, а добро отнюдь не всегда побеждает. И при этом можно сказать, что все эти книги я в какой-то степени спиратил. Да, я не создал копии, а взял бесплатно(при том насовсем. Соседка прямо сказала, что книги эти ей не нужны) то, что уже оплачено другим, да и авторские права за давностью смерти авторов уже не охраняются, но всё равно сие запросто можно подтянуть под пиратство по определению автора поста(см. рассуждения про типовую планировку квартиры, которую купил один и раздал всему дому). Так что вполне сойдёт за первые шаги на тропе поднявших чёрный флаг.

  3. А дальше жизнь в стране заметно наладилась. В книжных пышным цветом зацвела отечественная фантастика. Серии "Магия фэнтези" и "Фантастический боевик" от издательства Альфа-книга и многое другое. Пехов, Орлов, Зыков и многие другие авторы. Книги покупались и пиратились. Потому что работал принцип купил один – прочли все приятели(10+ человек). И тут у меня к охранителям авторских прав всегда есть предложение: посмотрите на ситуацию глазами школьников. Карманных денег много не бывает, любовь к чтению – такой хитрый зверь, что в пору в красную книгу заносить, так вот если придумать способ отслеживания, чтобы книгу нельзя было передать другу для прочтения, вы действительно думаете, что школьники купят больше книг? Уж скорее не купят вовсе ибо обсудить прочитанное будет не с кем. Или купят только скажем Пехова. А Орлов, Степной, Борисов, Джевага и Зыков так и останутся на полке в магазине.

  4. А теперь про настоящих вредителей(на мой взгляд). Итак вредитель номер 1 – книжные. Заходишь в магазин в поисках чего бы почитать, а там на всех "козырных" с точки зрения выкладки местах чаще всего лежат либо высеры типа "Зулейха открывает глаза", либо антинаучная дрянь вроде работ Фоменко с Носовским или секты свидетелей рептилоидов/плоской земли и любой другой Рен-ТВшной ахинеи всяких Прокопенко. Ну и ещё прикол от книжных из начала 10-х годов – антиворовские магнитные полоски. Где-то внутри книги и зачастую по диагонали через весь лист. Отдирается эта дрянь только вместе с бумагой. Желание что-то купить, а не скачать в интернете такое отбивает весьма крепко. Ведь на одной чаше весов ты получаешь проблемы за свои же деньги, а на другой всё удобно и бесплатно, но да, в электронном виде. Как итог проще взять у пиратов, а потом "сказать" автору "спасибо", найдя его страничку в интернете(на том же самиздате в 10-х или на АТ в наше время), и кинув денежку по указанным реквизитам(да, я напоминаю, что это моё личное отношение к ситуации. То как делаю я и то, почему пираты для меня – благо. Я скачал, ознакомился, мне понравилось, Я сходил и кинул денег автору. Не понравившееся, но прочитанное полностью – то же самое, но обычно не нравящееся я дропаю примерно на половине книги. Чуть дальше, чем позволяет обычный ознакомительный фрагмент в интернете, но тут уж извините, как есть. Слишком часто выясняется, что ознакомительный фрагмент написан куда лучше и интереснее, чем остальная книга). Вредитель номер 2 – издательства. Опять же ситуация из жизни. Захожу в книжный, вижу что-то новое с интересной аннотацией, решаю полистать. Ага. Слог хороший, сюжет вроде интересный, но вот беда – это вторая часть. А где первая? А первой в продаже нема. Ибо первая выпущена тиражом 1000 экземпляров, а вторая – 5000(цифры могут не совпадать, но суть в том, что вторая часть пошла заметно большим тиражом). И нафига мне 2я часть без первой? Ладно. Интернет уже есть, пошерстил. В открытой продаже – фиг. И доп. тираж издательство не планирует(не знаю по какой логике. Но надеюсь, что таковая всё же существует). Ладно. Нахожу у кого купить первую часть "с рук"(это же кстати тоже к пиратству запросто приравняем. Ибо человек книгу прочёл, сюжет узнал, эмоции получил и теперь хочет ещё и деньги назад вернуть. Не от автора но всё равно получается на халяву причастился книжки). Ок. Первая часть у меня, вторую в книжном приобрёл, прочёл, должна быть третья(может и 4я, 5я и т.д., но это уж от автора зависит. Третьей нет. Ну ладно. Автор видимо пишет. Спустя года 2 понимаю, что чёт долго нет новой части у этой истории. Гуглю автора и выясняется, что издательство не захотело издавать третью часть. Потому что вторая продалась плохо. То есть количественно продалась больше, чем первая, но огромный % остался не продан. Так что иди автор нафиг. И читатель туда же. И кстати не забудьте, что по контракту вы ещё Х лет не можете продать права на первые две книги другим издательствам, а только третью книгу у вас фиг кто возьмёт. И очень хорошо, если через эти Х лет автор всё же продаст кому-то всю трилогию. Можно купить все 3 от нового издательства, что бы поставить красиво на полку всю трилогию в едином стиле. Есть ещё вредитель номер 3 – внезапная цензура. Конкретно ситуация с первым циклом Пехова "Хроники Сиалы". Так уж вышло, что первую книгу "Крадущийся в тени" приобретал не я, потому и осталась она у знакомого, с которым связь давно прервана. В итоге, когда желание забить кучу полок хорошими книгами совпало с возможностью в магазинах оная книга уже отсутствовала в отдельном виде. Но продавался коллекционный вариант большой книги(вся трилогия одной книгой) на хорошей бумаге. Купил. На полке не совсем красиво стоит(размером не только по толщине, но и по высоте и глубине отличается), но пусть так. А потом решил перечитать. Ага. Приехали. Внутри мировые стихи типа песни прощания Диких "Ржавчиной пахнут цветы" отсутствуют. Некоторые шутки внезапно зацензурены. Например прозвище командира мечников "Шлюха" заменено на "Гуляка". Мелочь? А на этой мелочи например строилась хорошая шутка. Когда командир сводного отряда начинает обращение к командиру мечников по прозвищу, сбивается на середине и, исправляясь, называет второго уже по имени, дабы не смущать глупым прозвищем молоденькую волшебницу. Вопрос как можно смутить прозвищем "Гуляка" остался без ответа. И далее таких изменений хватает. Потом первая часть трилогии вышла в отцензуренном варианте и отдельным томом. Как итог так и нет у меня на полке того самого "Крадущегося" в оригинальном варианте (да, я не шибко заядлый коллекционер. Больших усилий к поиску не приложил. Потыкался какое-то время по тем, кто продавал свои экземпляры. Оказалось, что либо это переизданная, либо убитая до непотребного состояния книга и забил).

  5. Это всё, что касалось книг. Отдельным пунктом скажу про пиратство игр. Это тоже лично для меня отдушина и возможность поиграть без проблем. Ибо нормально играть в лицензии крайне проблематично из-за... Защиты от пиратов. Это было в давние школьные времена, когда купил например классную игру Механоиды, есть и сейчас. Отечественный разработчик, как не поддержать? А там хряп – защита Star Force. Хочешь играть – диск должен быть всегда в дисководе, крутится он при этом аки бешеный. В итоге происходит самое логичное – диск слегка поцарапался. Всё. Защита говорит, что нифига у тебя нет диска, или это не тот диск. Ходи лесом. А когда вместо ХР пришла пора ставить 7е окна(ибо ХР не поддерживает большие объёмы оперативной памяти), выяснилось, что 7ка со Star Force вообще не дружит(да-да. Я в курсе про виртуальные машины. Пришлось изучать давным давно, когда с 98й переходил на ХР, и оказалось, что много игр с ХР дружить не желают. Но это выбор между играть в лицензию на костылях или играть в пиратку без проблем). Конкретно Sky River, авторы Механоидов, большие молодцы. Выкатили прям на своём сайте патчи, которые лечили игру от защиты и требования диска. Но эти ребята скорее исключение из правил. Куда чаще встречаются Убисофты, которые в качестве защиты на свои игры прикручивают необходимость постоянного наличия интернета, а потом и вовсе "сервера закрываются, счастливо оставаться". Как итог я очень часто честно покупаю лицензионную копию игры(ну потому, что в моём понимании мира так правильно. Разработчик же делал игру. Раз я в неё играю, значит труд надо оплатить), а потом иду на торренты и качаю пиратку, потому что она не создаёт постоянного головняка, чтобы в неё играть. Не требует интернета, жрёт меньше ресурсов, оказывается пропатчена энтузиастами под новые версии окон, на что сам разработчик регулярно кладёт болт ибо игре уже много лет, кому оно надо патчить это старьё. Денег же на этом не срубишь. Вон недавно ударила очередная волна ностальгии – решил перепройти Тёмного Мессию Меча и Магии. Диск за давностью лет пролюблен. Ладно. Стоит в Стиме копейки. Купил. Поиграл, ага. Заставка есть, а дальше вылет. И никакие танцы с бубном из интернета типа "установить пакет C++ от такого-то года, добавить ярлыку игры свойства, изменить разрешение рабочего стола, перекинуть все файлы в корневой каталог игры" и т.д. не сработали. Чхать игра на всё это хотела. Зато пиратка с чьим-то самописным лончером запустилась сразу. И 0 багов/вылетов. А ещё там же на злобных пиратских торрентах регулярно собраны хорошие подборки любительских модов, которые обычные люди делали просто так, а потом разработчик стал включать их в своё переиздание за повышенную цену(да-да, я про Bethesda и 100500 переизданий Skyrim), и в пиратской версии не будет вырезана локализация в соответствии с новой политической повесточкой(я более-менее владею английским. Но когда есть локализация на родной русский играется куда приятнее).

Полностью согласен. На самом деле проблема всего этого бардака с "информацией, как товаром", заключается в конкретно, как это не парадоксально, в неправомерных законах. Проверни подобное в любой другой отрасли, с любой другой продукцией и ты присядешь, заплатив немалые штрафы. Но этим можно все. Не зря в спонсорах каждой крупной предвыборной компании на первых местах цифровые гиганты.

литературу куда как сильнее пиратов убивали издательства и магазины.

Писатели слышат это лет двадцать. Сначала верили --- заводили себе сайты, организовывали прямые продажи. Но читатели... все равно не платили.

А так и продолжали рассуждать об издательствах и магазинах.

--- Уважаемые читатели! Двадцать пятый год на дворе! Писатели торгуют своими книгами на площадках, платите им!

--- (бубнят) Издатели плохие, копирасты...

Комплексная проблема, конечно.

  1. С основным посылом согласен полностью. "Настоящий писатель будет писать и бесплатно" - это хамство, конечно. Очень радует, что все знают, что должен делать настоящий писатель. Быть смиренным и не думать о своем вознаграждении. Чота не вижу тут мнений типа "настоящий программист должен писать код бесплатно, а за деньги это делают примазавшиеся к Настоящему Программированию".

  2. В то же время, с реальной жизнью сложно спорить. Если общество не платит массово за книги - значит, обществу это не надо. Имею частное мнение, что даже если победить пиратство - то особых продаж книг не возникнет. Раньше книга была единственным легко доступным развлечением, не было опции "скачать и посмотреть любой фильм" или "три часа листать ленту тиктока". А сейчас все это есть, и это для большинства - проще, чем читать. А значит, серьезных денег на этом нишевом рынке так и так не будет. Остальное - всего лишь следствие.

так что увы. такой у нас исторический период. Программирование, думаю, тоже поувянет через пару лет.

Если честно не осилил весь этот поток информации, потому что ну слишком уж очень много предвзятостей. Но под конец один момент уж полностью показал, насколько автор предвзят в этом вопросе:

"несмотря на академичность и дотошность исследования, оно не смогло показать влияния пиратства на книжный рынок." - казалось бы, можно сделать выводы, но.... "И не может использоваться как аргумент в споре – ни за, ни против, никак"

Ну, то есть если исследование опровергло точку зрения автора, то оно не может быть использовано ¯\_(ツ)_/¯

Ну, то есть если исследование опровергло точку зрения автора

Нет, не опровергло. Читайте внимательно: Исследование не доказало отсутствие влияния пиратства.

Вероятно авторам надо переходить на закрытую подписочную модель. Продавать книги главами и выкладывать в доступ для подписчиков новую главу только после сбора достаточного количества средств.

Не вижу другого выхода учитывая что даже на хабре люди накидывают минусов за воровство софта, но защищают воровство книг.

Автор не писатель, а графоман какой-то, чесслово, особенно пролистывая полотна комментариев с его ответами почти на каждый из них.

Касательно темы поста. Сейчас из художественной литературы читать почти нечего: так любимый местными хабрятами рыночек превратил литературу, как и прочее искусство, в выгребную яму со всеми вытекающими. Из научно-популярного и того меньше, по той же самой причине. Но я, например, с огромным удовольствием покупал бумажные книги Александра Маркова, Светланы Бурлак, Владимира Решетникова, Владимира Сурдина, Брайана Грина и т.д. и т.п. и с таким же огромным удовольствием их читал. Потом стал покупать электронные книги - Ремарк, Ленин, учёные и т.д.

К чему это: автор жалуется, что не покупают и не может понять, почему, в результате чего бежит атаковать гневным пером пиратов. Вот только он так и не понял первопричины происходящего: капиталистическая экономика. И он - субъект и объект этого бытия. Не покупают не из-за пиратов. Не покупают из-за запредельной стоимости книг (научно-популярная электронка стоит от 500 руб.). Не покупают из-за нехватки денег на банальные бытовые нужды (рыночная экономика всех отсаморегулировала по самые гланды). Не покупают, потому что нет культуры чтения (привет рыночным Ютубам, Тик-Токам, Дискордам и прочей швали, и не надо упоминать про кучу ценного материала на Ютуб, например, знаю, но это не про чтение), потому что поколение воспитано на принципах "укради у другого, пока не украли у тебя", "человек человеку волк", "твоя хата с краю" и т.п.

Так что, писатель, саморазвивайтесь, читайте политэкономию и Маркса с Лениным и не будете графоманствовать тут, вскидывая руки к небу.

Потом стал покупать электронные книги - Ремарк, Ленин, учёные и т.д.

А Ленина вы у автора на сайте покупали?

Зы. Дожили. ЖПТ чат для флуда на Хабре стали использовать.

Владимир Ильич давно умер и его труды прибрали себе к рукам буржуйские издательства и теперь требуют за это денег. Вы точно писатель?

Все хорошо и правильно.

Если автор хороший - у него образуется круг фанатов, которые будут его покупать. Это аксиома. Даже спорные с моей точки зрения пейсатели боярок и прочих фанфиков из топа соответствующих ресурсов щас зарабатывают не особо меньше этих ваших Лукьяненок и Перумовых. При том что их пиратят через полторы минуты после выкладки текста.

Если афтора скачали с пиратского ресурса а не купили - 90% что если бы пиратской версии не было - его бы все равно не купили.

Если афтора скачали с пиратского ресурса а не купили - 90% что если бы пиратской версии его бы не купили

То есть вы уверяете, что если завтра все пираты исчезнут, две трети русских читателей просто бросят читать?

Если предположить, что две трети русских читателей — пираты, тогда да, они бросят читать, если они исчезнут.

На что только не готовы пойти русские читатели, чтоб не платить 200 рублей!

Вы предлагаете ситуацию, в которой исчезли люди, котоыре не покупали книги, но читали. А потом заявляете, что они готовы на что-то пойти. Это вы их уничтожили, не они сами.

Не про тех пиратов ожидал увидеть пост. Если по полочкам:

  • Автор утверждает, что пишет уже много лет. Возникает вопрос, почему тогда эта статья так трудно и нудно читается. Опыт автора не чувствуется при прочтении

  • Возможно это взгляд из моего личного пузыря, но что я, что мое окружение часто покупает физические издания понравившихся книг, либо используют тот же ЛитРес с аналогами. Только вот проблема, не всегда нужное произведение есть в наличии или в том же ЛитРес, как читать? Терпеть пока появится?

  • Проблема современной литературы не в пиратах, а в ее содержании. Художественная или документальная, не важно, часто это просто сложно воспринимать из-за слога и структуры повествования, либо из-за отсутствия свежих идей, качественной переработки старых

  • Пираты помогают сохранить историю и дать доступ тем, у кого нет возможности покупать книги в цифре или физические, а ещё порой выступают в качестве переводчиков, что тоже немаловажно

Как обычный читатель, я бы порекомендовал автору попробовать либо новые способы распространения контента, либо новые темы для литературного творчества, возможно найти более подходящий жанр. А так, всю историю быть писателем является не таким уж простым призванием. И вот здесь я действительно уважаю ваш выбор

Ух какая дискуссия разразилась.

Внесу свои пять копеек, основанные на личном опыте.

Когда в Россию пришли Apple music и Spotify - я перестал качать музыку с торрентов, а слушаю я много всего разного и хорошего. Читаю я тоже много, но всё с Флибусты. И пока не будет доступного и удобного агрегатора, а-ля вышеупомянутые стримминговые сервисы - я с флибусты не уйду.

2005 год

--- Читатель, заплати за книгу!

--- Я не буду платить сервису. Я хочу платить автору.

--- Вот его реквизиты.

--- Буду платить, когда это будет в один клик.

2025 год

--- Вот вам сервис, чтоб платить автору в один клик.

--- Платить не буду, пока не будет доступного и удобного агрегатора!

--- Вот вам Литрес с подпиской за 300 рублей.

--- И пока не будет доступного и удобного агрегатора платить не буду.

--- А чем он вас не устраивает?

--- ПЛАТИТ НЕ БУДУ! НЕ БУДУ ПЛАТИТ! НЕТУ СЕРВИСА!!

На флибусте как-то очень неспешно книги появляются. Бывает, книга уже на русском языке находится на z-library, а на флибусте её нет и нет. Некоторые книги продаются электронно, но на флибусту их тоже никто не кладёт.

Забавно наблюдать за рассуждениями автора, который смотрит на ситуацию только с одной стороны баррикады, не учитывая мнение аудитории, для которой существует его творчество.

Читатель никогда не начнет покупать книги, если найти и пользоваться "пиратской" литературой будет проще. И если уж в статье сравнивали с пиратством видеоигр, я хочу напомнить, как Гейб Ньюэлл во многом решил эту проблему - дал геймерам отличный сервис, который решает все возможные проблемы с поиском пиратских версий игр, экономит огромное количество времени и нервов, при этом создаёт позволяет чувствовать себя частью комьюнити. Все достоинства Стима как платформы, перечислять можно очень долго, но а что касается книг, каким большим количеством сервисов я не пытался пользоваться, я не мог найти хотя бы какой-то нормальный вариант, которым можно было бы пользоваться бесплатно (аналогично стиму). Где хранились бы все копии купленных мною книг, собранные в одном месте, с мгновенным доступом к любой из них. Значительно проще купить приложение для чтения и хранить все интересующие тебя произведения в облаке, скачивая их по необходимости.

И пока для потребителя не будет удобного сервиса, который качественно превосходит другие аналоги, смысла для него покупать книги не будет. Взывать к моральной стороне вопроса бесполезно, как и в любой другой отрасли, где существуют пиратские услуги. (Например кино, где до сих пор нет ни одного сервиса, на котором собраны все фильмы и сериалы. Точнее есть, но они пиратские :D )

я хочу напомнить, как Гейб Ньюэлл во многом решил эту проблему

А я хочу напомнить, что в России созданы прекрасные сервисы для чтения книг. Проды, озвучка, комьюнити, оплата одним кликом. Все как у Габена, даже лучше.

Но читатели идут на Флибусту --- потому что краденая кобыла дешевле.

Сам факт того, что я никогда не слышал положительных отзывов о таких сервисах/сайтах, никогда не видел их рекламу и т.д. уже говорит о чём-то.

Огромным фактором так же является то, что у меня уже есть варианты, которые достаточно удобно работают, когда я хочу почитать. Мне как потребителю нет смысла тратить время, чтобы найти способ потратить больше денег.

Огромным фактором так же является то, что у меня уже есть варианты, которые достаточно удобно работают, когда я хочу почитать

То есть сколько бы писатели не развивали сервисы, люди будут качать с флибусты, потому что привычней и дешевле. Среднему русскому обывателю даже мысль о том, что за книги нужно платить в голову не приходит.

Ну, да --- государство самоустранилось из этой сферы, а общественных авторитетов, которые могли бы объяснить, что литература без оплаты не развивается, у нас нет.

Вот и ключевая проблема в твоей логике. Почему-то ты хочешь, чтобы все люди руководствовались "совестью", и причем только, когда дело касается книг.

Зачем мне платить за книги как конечному потребителю? Зачем надо тратить время, чтобы найти рабочий сервис, который меня устроит, когда он не предложит мне ничего нового, чтобы в конечном счёте отдавать больше денег ровно за тот же контент?

Какими догматами я должен руководствоваться, чтобы стрелять себе в ногу? Книги ровно такой же развлекательный контент, как игры, фильмы или музыка, но на постсоветском пространстве не появилась культура платить за такие виды контента, и ты хочешь, чтобы люди начали именно с книг? :D

Почему-то ты хочешь, чтобы все люди руководствовались "совестью", и причем только, когда дело касается книг.

Потому что это рациональная стратегия.

Ты почитай отзывы --- все жалуются что книги стало невозможно читать. Но понять, почему это происходит и как это связано с массовым отказом платить вы не понимаете.

А без ножек нет мультиков. Без оплаты нет качественного контента.

Без оплаты нет качественного контента.

Передергивание. КАЧЕСТВО контента зависит только от содержания головы автора. Вас хоть озолоти с ног до головы- вы ни хрена толкового не напишете.

Передергивание. КАЧЕСТВО контента зависит только от содержания головы автора.

Вот только бесплатно делиться содержимым своей головы умный автор с вами не будет. Зачем ему это? Хотите умных книжек? Покупайте.

Вот только бесплатно делиться содержимым своей головы умный автор с вами не будет. Зачем ему это?

да-да, в могилу свой умище потащит, никому бесплатно ничего не скажет. :)
Большинство первых литературных работ писателями создано без надежды на заработок в принципе. Велимир Хлебников в принципе не получал гонораров (это неточно, так как публиковался прижизненно и должен был их получать, но вряд ли могут быть сомнения, что без гонораров не перестал бы писать или публиковаться). Островский "Как закалялась сталь" писал не потому, что ему был нужен гонорарий. И Лев Толстой писал отнюдь не потому, что у него денежек не хватало - поместье успешно работало и содержало его до самой смерти. В настоящее время Самиздат совершенно бесплатно ломится от различных по качеству произведений, которые и написаны, и опубликованы не ради денежек. Я лично гонорарий за написанные и опубликованные статьи получал лишь дважды, и то в 90-х, и суммы там были несерьезные совсем - вы серьезно думаете, что я бросил писать?

Ваше утверждение, что писательство возможно только ради денег, изначально ложно, вся история его опровергает. Из всей древнерусской литературы первый гонорар - это 15 век, и то в очень специфической форме - когда Афанасий Никитин, чтобы князь вытащил его из долговой тюрьмы, написал "Хождение за три моря". Не будь он в столь бедственном положении, то скорей всего, он бы ничего не писал.

Лев Толстой писал отнюдь не потому, что у него денежек не хватало - поместье успешно работало и содержало его до самой смерти.

Ко Льву Толстому за его «Севастопольские рассказы» и повесть «Казаки» слава пришла сразу, что позволило ему проявлять напор и прижимистость в переговорах с издателями. Так, с редактором «Русского вестника» он договорился за 200 рублей за печатный лист, хотя обычная расценка у журнала составляла 150 рублей за лист.

Но особенно обогатился Лев Толстой на «Войне и мире». Он продал журналу рукопись за 500 рублей печатный лист – самый высокий известный гонорар в то время. Толстой получил сразу 25 000 рублей чистыми, да не ассигнациями, а серебром. Этот гонорар назначался помимо доходов с последующих продаж, от которых Толстой получал 10%.

Среди издателей Толстой приобрёл известность своим деловым подходом и хваткой. Он всегда требовал всего гонорара сразу и вперёд, иначе просто отказывался публиковаться. Что же, писатель знал себе цену, и издатели тоже – романы Толстого хорошо читались и расходились в публике. (с)

За гонорар с «Анны Карениной» (20 000 рублей в 1877 году) Лев Толстой купил дом в Москве (12 000 рублей), участок леса в Рязанской губернии (5000 рублей) и у него осталось ещё 3000 на всякого рода «мелкие» покупки, вроде брички, гарнитуров, сервизов и сигар. (с)

А вы продолжайте верить, что писатели будут писать вам без денег.

Ничего, что Толстой был прозаиком, писал с 20 лет и умер в возрасте 90 лет , а Хлебников - поэтом и прожил 37, из которых 5 лет пришлись на войну и революцию?

Ваш типаж - это стандартный сетевой шизик-графоман, с вами абсолютно бесполезно говорить, в вашей голове только одна относительно ясная. мысль - "я написал текст, дайте за него мне денег".

а Хлебников - поэтом и прожил 37, из которых 5 лет пришлись на войну и революцию?

Хлебникова вы притащили, вообще-то.

Не нравится Хлебников, дайте другой ориентир --- умного, известного писателя, который писал много НО БЕСПЛАТНО.

Как я и писал выше - книги это лишь один из видов развлечения. Если я не знаю что почитать, то найду фильмы/аниме, поиграю в игры или пойду заниматься своим хобби. Ты так рассуждаешь, как будто книги остались единственным способом провести свободное время :)

Ты так рассуждаешь, как будто книги остались единственным способом провести свободное время :)

Ты всерьез думаешь, что читатели России массово откажутся от любимого развлечения, чтоб не платить 200 рублей писателям?

Я не могу говорить за всех, а только за себя. Мой ответ - да. Мне только 23 года и ещё столько литературы, которой я не успел прочитать, по большей написанной не на русском языке. И почему я или кто-то другой должен среди этого огромного разнообразия выбирать современных российских авторов?

Не говоря о том, что в последнее время я ушел от книг в сторону AI чат ботов. Если ты разбираешься в LLM моделях и умеешь писать хорошие промты, такие чаты могут генерировать качественные и проработанные истории где ты не только оказываешь влияние на ход сюжета, а в целом можешь занять место главного героя. Хоть сейчас это работает не идеально, но пройдет ещё немного времени и это можно будет называть полноценной интерактивной книгой.

Но ты в свою очередь решил, что за произведения твоего авторства люди должны отдавать деньги, по какой причине, мне честно не ясно.

Я не могу говорить за всех, а только за себя. Мой ответ - да.

Тогда зачем ты споришь с людьми, которые способны говорить за всех? Через обобщение, экстраполяцию, анализ, индукцию?

Твой частный случай не релевантен и не интересен.

Т.е. ты действительно считаешь, что обладая возможностью выбора между известными авторами всего мира, конечный покупатель должен отдавать предпочтение именно тебе? И обладая всеми этими приёмами анализа ты все-равно не способен понять, почему твое творчество не приносит желанный доход? :)

Я не спорю, что завышенное самомнение часто бывает полезно для СС любого профиля, но будучи настолько уверенным в своей правоте, и при этом не способным изменить ситуацию, вызываешь лишь жалость.

Может быть, когда твоя гениальность позволит использовать все грани анализа и индукции, чтобы посмотреть на эту ситуацию со стороны обычного покупателя, вместо того, чтобы ныть на форумах, призывая к "совести" твоего же потенциального покупателя, ситуация изменится, но я очень сомневаюсь в этом :)

Т.е. ты действительно считаешь, что обладая возможностью выбора между известными авторами всего мира, конечный покупатель должен отдавать предпочтение именно тебе?

А я то здесь причем?

Если я был у друга в гостях, взял книгу с его полки и случайно прочитал одну страницу, кому мне занести денег за это?

Мне видится это вопросом морали. Если человеку понравилось произведение что он готов даже заплатить автору сколько посчитает нужным, то все хорошо. Модель будет работать на донатах и моральных людях. Я тоже много лет развиваю опенсорсный проект без ожиданий монетизации в свободное от основной работы время.

Мне видится это вопросом морали.

Мораль есть врождённая, а есть приобретенная.

По врожденной морали обмен должен быть равноценным --- ты мне книжку, я тебе денег.

По сложившейся в России морали справедливым считается отставлять автора без оплаты.

Мне кажется, что если подойти математически, то количество прочтений некоего автора за год может укладываться в модель "взять почитать его из библиотеки не более одних рук за раз". То есть, если одну книгу в неделю читали 20 часов (предположим, что мы смогли это как-то выяснить), то такое потребление уже оплачено библиотеками, просто читатель взял книгу не в библиотеке, а на флибусте, для автора тут нет разницы.

Сложность возникает только тогда, когда книга настолько популярна, что количество прочтений превосходит пропускную способность библиотек, которые оплатили эти книги.

Ну, то есть, малопопулярные авторы и так заработали то, что они заработали бы в случае отсутствия флибусты, но наличия библиотек. Правда, тут ещё нужно разобраться в платных и бесплатных библиотеках.

Я чрезвычайно редко читаю российских авторов, обычно их покупаю именно в бумаге, поэтому с этой стороны ко мне может быть мало претензий.

Свою коллекцию бумажной фантастики из ~60 книг я однажды отнёс на буккроссинг, это как считать? Я поспособствовал бесплатному потреблению контента или что?

Мне кажется авторам стоит пересмотреть метод распространения своего творчества в современных реалиях. Сценаристу не платят с продаж фильма(как правило). Пускай издатель платит единоразово назначенную автором плату или установить какой нибудь стандарт. А уж окупится или нет проблема издательства. Нужен мощный профсоюз что бы это реализовать, а пока каждый писатель по отдельности будет жаловаться ни чего не изменится...

*Он в своём праве. Некоторые истории заканчиваются не так, как мы ожирение.

Вероятно, случайная описка.

Забавная, но лучше исправить.

Это шутка. Некоторые истории оканчиваются не так, как мы («ожидаем» нарочно заменено на ожирение — мысль иллюстрирует сама себя) Такое есть в каждой моей статье.

Я работал в книготорговле в конце 90-х, и впечатлений набрался надолго. Как раз закончился поток всего того, что накапливалось ранее. Лазарчук, Лукьяненко и 100500 прочих имён. И рывком наступила пустыня. Тогда начали активно искать "молодых талантливых авторов", даже сокращение придумали - МТА. Искали, с фонарями. Мало кого нашли. Это всё задолго до 2010-х, которые автор статьи считает точкой перелома. Не было там такого перелома, разве что совсем уже наступила пустыня.

Сейчас я регулярно захожу в книжные магазины. Иногда таки покупаю. Но подавляющее большинство того, что есть - аж никак не цепляет. Листаешь, спрашиваешь "нафига оно мне?" и ставишь обратно. Лучше даже сказать, что 99% того, что я вижу в типичном книжном это просто гадательная литература, какой бы ни был автор, жанр, направление - годится только на то чтобы открыть, найти аргумент за или против тому, что хотел сделать, и закрыть.

Автор статьи, вероятно, рассчитывает на формат, когда любая хоть сколько-то пошумевшая новинка покупалась всеми, кто хотел изобразить, что он "современный", "в теме" и пр. Но так уже давно не работает. И проблема не в неоплате авторов. Проблема в том, что у авторов нет, чем заинтересовать читателя, чтобы имело смысл перечитывать. Читатели уходят в другие форматы контента.

Ну и по вкусам:

Лично я рекомендую купить «Все, способные держать оружие...» — одну из лучших повестей в современной русской фантастике.

Если что, у меня ещё бумажная района 97-го года с обложкой в розовых тонах. Если говорить о её вставной части "Иное небо" - то тут согласен, только не в современной, а в позднесоветской. Но всё ВСДО целиком... нет нет и нет. Лазарчук отлично начинает, но сливает концовки в ноль, и про путешествия во времени надо писать так, чтобы не было по триста роялей в каждом кустике, чтобы была хоть какая-то логика. (Не он один такой...) И в ВСДО ещё какой-то намёк на связность, а вот в "Опоздавших к лету"... цитируя Хайнлайна, это такой же вариант эпилога, как "и тогда мальчик свалился с кровати и проснулся". Ну и вообще, это 80-е. Даже если не по фактическому написанию, по замыслу. Нового-то что будет? И откуда?

Articles