Pull to refresh

Comments 57

UFO landed and left these words here
Внесистемные и популярные в своих кругах уже есть.

Мегабайты, гигабайты, килобайты. Которые настоящие. Которые 1024-based.
UFO landed and left these words here
Масса электрона, например, 9,1*10-28 грамм. И ничего, никто не спешит выдумывать новую приставку, просто пишут «десять в минус двадцать восьмой». Так что считаю, проблема слегка надумана.

Если упоминать величину не в научной статье, а в заголовках новостей, то «триллион триллионов» звучит даже более впечатляюще, чем непонятное «йотта-».
Ну вы разве не видите, кто автор топика? Это нормальная манера заголовка, для него. Да и вообще.
Проблема в том, что многие люди ОЧЕНЬ тупые.
Освоиться в приставках ещё хоть как-то (и не потому, что они понимают её смысл, а потому что могут между собой сравнить канал в 1 Мбит и в 10 Мбит или винчестер на 500 Гб и 2 Тб), а сравнивать «триллион триллионов» и «миллиард квадриллионов» — уже нет. Я уж молчу про загадочные «две целых и одна десятая на десять в двадцать четвертой степени».
Освоиться в приставках ещё хоть как-то <...> потому что могут между собой сравнить канал в 1 Мбит и в 10 Мбит
Только им это не мешает путать 106 и 220 байт, и это не говоря уж о том что про кибибайти и мебибайты вообще мало кто знает.
Проблема в том, что многие люди ОЧЕНЬ тупые <...> а сравнивать «триллион триллионов» и «миллиард квадриллионов» — уже нет
Как я уже ниже ответил, обычным людям не нужны такие приставки вообще, они пока что только начали использовать «тера», и им надолго хватит ;) А ко всяким специалистам по информатике и прочим людям, которые могут оперировать такими объемами данных, выражение «очень тупые» вряд ли применимо.
UFO landed and left these words here
Вряд ли в повседневной речи до этого дойдет в ближайшее время. Сейчас только «тера» в ходу, так что тут как раз запас есть. Я вот например видел «петабайт» (не говоря уж о больших величинах) только в подобного рода статьях и их обсуждениях.
Петабайты тоже в ходу. Скажем у рутреккера 2ПБ живых раздач =)
UFO landed and left these words here
Через пятнадцать лет:
Когда у меня был жесткий диск на 2 терабайта, я тоже не думал, что буду оперировать словами «200 эксабайт» или «3 зетта».

Объемы памяти растут экспоненциально, а придумывать завтрашние термины нужно уже сейчас.
Мелко берете. Через 15 лет винчестер будет в облаке и иметь неограниченный размер :)
Если взять винчестер негограниченного размера и ограниченной производительности, то это будет ад и погибель.
Петабайты вполне в ходу и являются вполне себе употребимой (пока ещё не в быту, а в проф. области) величиной.
Масса электрона, например, 9,1*10-28 грамм

0.91 каптограмма. Или 910 ламтограмм :)
Масса электрона 511 кэВ. И я сомневаюсь, что физики в области элементарных частиц помнят, скока это в граммах.
Я тоже сомневаюсь. Но разные бывают задачи. Правда, на большинство из них они и так помнят ответы.
Трафик за какое время, прошу прощенья? Или это с момента изобретения пакетной коммутации? Желтовато.
Интересно, что приставка «микро» появилась аж через 165 лет после «милли», если верить таблице.
А до ближайшей к Солнцу зведы всего 50 петаметров…
UFO landed and left these words here
Спасибо табличке, я теперь знаю что означает название компании Zeptolab.

Сначала было подумал, что невообразимо тесная лаборатория, а потом до меня дошло, что это же зептотехнологическая (круче нанотехнологической получается!) лаборатория :-) Интересно, Ч-байс с М-дведевым в курсе? :-)
Не, надо брать выше, фильтр с частицами планковской длины!
Фемтотехнологии я понимаю — это работа с протонами и нейтронами прямо внутри ядер. Но зептотехнологии еще на 6 порядков глубже. На работу с кварками не похоже. Что же это может быть?
А почему йоттабайт, а не йобибайт? Ну раз речь про байты, и по русски звучнее получается =)
потому что:

От одного слова др.-греч. ὀκτώ (októ), означающего «восемь», образованы приставки йотта (10008) и йокто (1/10008)

так же, как и большинство приставок СИ.
забавно, не слышал о них. впрочем, там по ссылке и написано «Стандарт был утверждён международно, но введённые названия практически не используются, по распространённому мнению, из-за их неблагозвучия: считается, что килобит звучит приятнее, нежели кибибит».
В сетевом оборудовании они нередко встречаются, в линуксе так давно стандартно отображаются не только в консоли, но и в юзерском интерфейсе.
На хабре даже пост был про это habrahabr.ru/post/157763/
Угу. только люди, даже видя 100 GiB, всё равно говорят 100 гигабайт.
Ну даже если хотя бы записывать будут правильно — уже хорошо, говорят то еще ладно.
И еще, очень много где отображение настраивается. Например вот меню настроек mc

image
А сколько йоттабайт в одном йобибайте? Не заглядывая в калькулятор — больше, чем 1.2 или меньше?

На этом уровне уже вовсю работает эффект, что по десятичной записи объёма трафика число йоттабайт увидеть легко, а сколько там йобибайт — в уме не очень-то сосчитаешь.
А почему йоттабайт, а не йобибайт? Ну раз речь про байты, и по русски звучнее получается =)

На здоровье:



(табличка отсюда)
Если нужны более авторитетные источники, чем скриншот из чьего-то Excel, то в Wikipedia написано, что в стандарте ISO/IEC IEC 80000-13:2008 такая приставка есть (сам стандарт на iso.org дают только за 154 CHF).
Интересно, что кроме информатики, применять эти приставки СИ, практически, нигде не принято. Так, масса Земли — 5973,6 йоттаграммов, мощность Солнца — 383 йоттаватт, диаметр наблюдаемой Вселенной оценивается примерно 880 йоттаметров, но такие обозначения редко встречаются в научной литературе.

А зря. По-моему прекрасные легко читаемые числа получаются. Научная нотация с *10^n (E+n), конечно, ещё удобнее, но уж лучше 5973.6 йоттаграммов, чем что-нибудь в стиле «дохрена миллионов миллиардов тонн» (миллиарды/биллионы, кстати, вообще отдельная больная тема, которую лучше стороной обходить, а популярные источники почему-то их как раз любят), разве нет?
В физике изначально необозримо больший разброс порядков размеров, в то время как в нашем деле всё начиналось с довольно скромных размеров, когда приставкой кило-, а затем и мега- можно было вполне обойтись, а потом, использование приставок просто вошло в привычку, благо по закону Мура новая приставка пригождается реже, чем раз в десятилетие.

image
Дохрелион, а если совсем много, то дохрелиард :)
Если бы заседали в России то было бы не йотта а йопта
Ждем следующее поколение смартфонов с разъемами для pico-SIM-карт :-)
Там ниже то же самое с триллионом и биллионом.
Есть такая неприятная фигня в английском языке с многолиярдами.
youtu.be/C-52AI_ojyQ
Можно мерять в гуголах 10^100. вот это уж довольно долго достижимо
У Кларка есть замечательный рассказец — «Зазвонил телефон»…
Судя по табличке внесистемной единицей измерения должен стать 10^32, ~ 78* 2100
Ага, а я как-то заметил, что кроме как в информатике никому эти единицы не нужны — сколько применений сразу нашлось! Гигакалории, мегаватты…

А вообще, именно байтам в системе СИ делать и нечего. Это, кстати, ещё один аргумент, почему не нужны в стандарте особые «кратные единицы» специально для байтов.

Единица измерения информации — бит.

Байт — это по определению минимально адресуемый машиной объём памяти. (То есть, адрес в памяти — это порядковый номер некоторого байта в памяти.) Компьютеры разные бывают — не всегда это восемь бит.
Поэтому во всех стандартах, если имеют ввиду восемь бит, то так и пишут — «октет», а не «байт».
Объём ОЗУ в компьютере — 128 (или 256) гибибит. Звучит! Скоро на тебибиты счёт пойдет :)
В даташитах на чипы памяти и флеш так и пишут.
На самом деле проблем с названием применительно к железу нет. Например — «слово» (адресуемый объём памяти в процессорах/контроллерах), «семпл» (в устройствах аналого-цифровых преобразований) «бод»,«бит» в сетях и т.д.

Проблема встаёт с определением объёма информации в умах людей. Вот «файл 100 метров» — всем понятно, а 800 мегабит/мебибит — совсем нет. Какой-бы вы не были IT-профессионал, сообразить в уме будет трудно. Только из-за того, что эти названия так приелись, как килограмм и километр, и покупать картошку в фунтах нам совсем не удобно.
«слово» — это размер РОН
адресуемый размер как раз и есть «байт»

мега- в как «двоичная» используется исключительно с байтами. 64 килобит/с всегда означало ровно 64000 бит/с (это «базовый канал» в синхронных системах). Никакой путаницы.
Могу ошибаться в названии (пусть он будет «байт»), но адресуемый размер не всегда равен 8 бит.

мега- в как «двоичная» используется исключительно с байтами. 64 килобит/с всегда означало ровно 64000 бит/с
А я разве что-то против сказал? Двоичные «мега-» как раз используются только с объёмом, и только в байтах (8-битных).
Sign up to leave a comment.

Articles