Комментарии 126
Поэтому физические носители в этом плане рулят, или надо в корне менять схему продаж произведений (музыка, книги, фильмы и т.д.).
Но при этом если мы получаем доступ к контенту иным способом — нас судят как пиратов, как если бы мы забирали себе уникальный материальный экземпляр.
Судят не в юридическом смысле, а в бытовом.
Например Sony запрещает перепродавать диски с играми, а на XBox даже было ограничение в прошивке, мешавшее это делать.
Просто пока есть однозначный физический носитель подобные запреты выглядят гораздо более одиозно(а для полностью аналоговых систем — ещё и практически нереализуемо). Поэтому ограничения на право использование расцвело только с использованием систем, подключённых к сети(что в виде гиперболы проиллюстрировано в рассказе Столлмана «Право читать»).
С юридической точки зрения физические носители не отличаются от «виртуальных»: это всё равно вопрос авторского права, а не имущественного.В Германии отличаются — было несколько громких судов, в которых Майкрософт и, вроде был, Оракл судились с торгующими подержанным софтом компаниями и проиграли. Поэтому лицензионная винда стоит в немецком амазоне порядка 8€. Win7 Pro, например, — 4,74€ A на ебее можно найти предыдущую версию фотошопа за 30€.
Но сама суть такого решения не в переводе вопроса в плоскость имущественных прав, а в запрете правообладателю накладывать некоторые виды ограничений. Или, иными словами, в признании некоторых прав получателя лицензии неотъемлемыми: в частности права передать такую лицензию, по крайней мере в некоторых случаях.
Из этого делаю вывод, что steam сам никогда не узнает, умер ли человек, или просто забросил свой аккаунт. Вошёл его друг/родственник, либо он сам. В любом случае, можно просто восстановить доступ через почту (google то может и передать почтовый ящик близким). А раз steam не знает, то и проблемы такой особой нет — вот действительно если вы такой продуманный, и вы хотите оставить игры своим потомкам, то просто в завещании укажите пароль от почты.
То есть человеку надо сначала умереть, «пострадать» от того, что он не может передать что-то по наследству, и только потом он сможет обжаловать это. Ну, или это смогут обжаловать те, кому наследство предназначалось.
В качестве примера приведу одно дело, рассмотренное в Верховном Суде США: дело о праве женщин на аборт.
Существует правило, что Верховный суд США разрешает только реальные споры. Но на момент рассмотрения истица уже успела родить и соответственно конфликт был исчерпан. Выступать же от имени всех женщин она тоже не могла.Впрочем, в этом деле было сделано исключение и закон был отменён.
Теперь уже пример из Российской практики =)
Константин Маркин — военнослужащий РФ, который хотел получить декретный отпуск для ухода за ребёнком. Да, военнослужащий, но разве это играет роль? Равноправие же. Он прошёл все инстанции в РФ (естественно с отказом), после чего выиграл дело в ЕСПЧ (естественно по статье 14 «Запрещение дискриминации»), после чего дошёл до нашего Конституционного суда. Нашему КС пришлось встать на сторону Маркина (ведь есть Постановление ЕСПЧ) и признать его правоту; впрочем, это было уже неважно, так как его дочь уже выросла (прямо как в США — уже родила). Но нашему КС не хватило смелости целиком отменить эту норму Закона, согласно которой военнослужащему не могут дать декретный отпуск.
goo.gl/AvPpGV — ЕСПЧ
rg.ru/2013/12/18/ks-dok.html — КС РФ
P.S. Это не «против» вашего комментария. Вы правы — «общими» важными делами должна бы заниматься Прокуратура. Надо просто смотреть кем назначается Ген. Прокурор. Тому он и отвечает. И это не «народ».

Их пугает не наследование, а возможность перепродажи аккаунтов (что портит их бизнес-модель).
А зачем это делать valve'у?
Их пугает не наследование, а возможность перепродажи аккаунтов (что портит их бизнес-модель).
Ну вот, собственно, и все. Вальва уже не та «теплая ламповая инди» компания-игродел а матерый капиталист-продажник, и их волнует только быстрая(!) прибыль, иначе бы они сделали что-то со стимом, который даже на топовом железе так неторопливо ворочает веб страницами интерфейса, а это, между-прочем, их-же магазинчик шапок и карточек!
Или вспомнить отмену гринлайта (народ голосует за игры которые хочет видеть в стиме) и замену его стим директом (за небольшую пригоршню долларов любое дерьмо принимается в стим без какой-либо модерации), недавно одного «разработчика» удалили из стима только после того как он залил более 150 игр, клонированных из одного ассета.
В общем лет через 20-30, когда первые пользователи стима, пардон, начнут заканчиваться с заметной скоростью, вальва по быстрому что-то предпримет от передачи аккаунтов по наследству.
Речь про линукс, конечно. Что там в виндах — не знаю.
Но с точки зрения закона такого быть не должно.
Может и так, но никаких пометок о реальном владельце аккаунта нет, кредитную карту можно использовать любую, «официальная», со всеми бумажками, смена владельца не дала бы абсолютно никаких преимуществ или неудобств. Так зачем заморачиваться, если можно передать логин с паролем?
Интересно, а как обстоит дела с платными программами, например, фотошоп или автокад? А компании, когда разваливаются, куда девают лицензии на них? Если одна компания покупает другую, то она покупает и лицензии, принадлежащие последней?
А компании, когда разваливаются, куда девают лицензии на них?
Зависит от действующего законодательства.
В Евросоюзе вроде как ты имеешь право перепродавать свои лицензии (в детали я не вникал), тут были бурления по этому поводу несколько лет назад. У меня дома таким образом Виндоус куплен на местном eBay за 20 евро, подумываю еще Лайтрум купить доподписочных времён (тоже примерно по 20 продаются).
Крупные компании скорее всего не заморачиваются.
Происходит перезаключение договоров, обычно больших проблем с этим нет. Только небольшая бумажная волокита.
Покупка/Переименование и тд. Довольно частая ситуация, при смене формы собственности организации (с ОАО на ООО например), смене названия, слиянии/поглощении и тд. За Adobe точно не знаю, а с Майкрософтом мои знакомые перезаключали договор при ликвидации филиальной сети.
Очень редко компания разваливается в абсолютный ноль, чаще всего покупка остатков будет в виде поглощения. Если озаботятся, и документально подтвердят свое право на "наследование" то переведут на себя лицензию, если нет то канет в лету.
Есть честные подписные сервисы, когда четко сказано и все понятно к чему будет утрачен доступ при неоплате — Apple Music или там — github или например подписка Plex'а (там правда есть вопрос что значит 'Lifetime-подписка') а есть 'на сайте кнопка КУПИТЬ а в середине ToS написано что нам таки продали лицензию с кучей ограничений и правом продавца еще и менять условия, потому что самим захотелось или потому что кто-то вынуждает').
При этом, видимо чтобы еще больше все запутались -:), например в Kindle Store есть еще и аренда (кроме кнопки BUY есть кнопка RENT, надо выбрать срок, потом доступ закроется, если в течении этого срока доплатить — будет тоже самое что после BUY).
С другой стороны, у iTunes Store в лицензиях то может быть все что угодно написано но по факту уже давно — AAC качаются БЕЗ DRM и если написать в завещании про музыкальную коллекцию написать то это Apple придется доказывать незаконность владения при этом возможности 'забрать доступ' у наследника технически — у них нет.
Цифровая копия конечно не является собственностью. Была бы она собственность, можно было бы использовать, как собственность, например, сдать в аренду.
Это право пользования.
В случае когда одна компания покупает другую (т.е. поглощает ее), то она автоматически получает все права и лицензии которые числятся на данной компании.
Но не все права есть на самих компаниях, в отдельных случаях, права в рамках авторского права закреплены за отдельными сотрудниками компаний. Так к примеру было с вселенной Warhammer и богом Малалом. Его пришлось убрать из вселенной банально из-за того, что автор данного бога уволился из компании и забрал свои права на него с собой.
Есть в этой фразе что-то сюрреалистичное, но используется тысячелетиями.
- Corel ответили, что процедуры передачи лицензий не существует и лицензия прекратит своё действие после ликвидации компании;
- Adobe ответили, что могут переоформить лицензии на новую компанию в случае документального подтверждения поглощения новой компании старой;
- Microsoft ответили то же самое, что и Adobe;
Важный момент, чужие лицензии Abode и MS можно получить только в процессе поглощения, просто купить одна компания у другой не может. А поглощение, это приобретение не только активов поглощаемой компании, но и её долгов.
Другой вопрос, как они будут определять, что я — это я, и я там, где я должен быть. Мой знакомый уехал в Барселону и там пользуется Steam-аккаунтом как российским. Как и я, в принципе, хотя у меня IP нидерландский.
По факту — так много кто делают, теми же аккаунтами игр торгуют без проблем. А разработчики — банят.
Что интересно, у EVE Online до 2009(?) года был официальный способ передачи аккаунта.
После остался только способ передачи персонажа с аккаунта (их там три может быть),20 USD в пользу CCP и ок (есть ограничения, например трансфер НЕ мгновенный и видно что он запущен, нельзя быть в не-NPC-корпорации и так далее). При этом продажа персонажа за внутриигровые ISK — не только разрешена а, как минимум раньше, вообще допускалась через официальный форум. Продажа за реал разумеется запрещена.
с EVE Online там еще та проблема что из-за некоторых особенностей механики многие крупные альянсы имеют разделяемые аккаунты например для части цинок, и доступ у доверенных людей есть, а запретить и жестко контролировать это (по регулярной смене IP) — будут проблемы с игрой
для игр — gog.com
для книг — до недавнего времени — o'reilly books, smashwords или например — ЛитЭра
да, может быть watermark в тексте но для ситуации с наследованием — это скорее наоборот хорошо.
если игры устаревают чуть ли не мгновенно?
На днях попробовал Fallout 1, залип надолго (раньше пытался начать, но как-то не шло). Несколько месяцев назад перепрошёл Full Throttle. Периодически играю в NES-игры на эмуляторе.
Конечно, большинству геймеров подавай "пиф-паф" и чтоб всё взрывалось и думать не надо, а просто жми кнопку, которая на экране показана… Но вопрос-то не про геймеров, а про сами игры.
Верю, что рано или поздно игры будут официально считаться видом искусства, наравне с картинами, фильмами и т.д.
Да, представляю точно: 0 (ноль) рублей, 0 (ноль) копеек.
Steam сможет вычислить наследников по продолжительности жизни, но это будет не скоро. Думаю анонимные способы оплаты исчезнут гораздо раньше
Может можно сделать юр. лицо, отправить steam аккаунт на это лицо и платить с карточки зарегистрированной на фирму?
Потом наследники становятся новыми владельцами юр.лица, но с точки зрения steam ничего не меняется.
Кстати, а в steam store обязательно чтобы карта была выдана на то-же имя что и владелец аккаунта?
Ну а кредитка-то все равно к счету привязана. Просто можно, получив ее, никогда о нем не знать и никак с ним не взаимодействовать. Он где-то там в фоне открывается при заключении договора с банком. Хотя, в принципе, ничего не мешает, зная реквизиты этого счета, положить туда денег через кассу в банке.
Юрисдикция у нас, судя по всему, отличается, но я не думаю, что банки устроены сильно по-разному.
У меня 3 договора в одном банке:
1. На кредитную карту (физлицо). К ней привязан ровно один карточный счет. Все вместе стоит примерно $15 в год.
2. На дебетовую карту (физлицо). По договору 2 счета в разной валюте, карта привязана к одному из них. Все вместе стоит около $20 в год.
3. Рассчетный счет (юрлицо). Около $10 в месяц, если по счету были операции. Если я захочу выпустить карту, привязанную к этому счету, ее годовое обслуживание будет дополнительно стоить примерно как отдельный договор на карту для физлица. Мне она, правда, не нужна, поскольку у меня уже есть «гражданская» карта, и я могу для пополнения/снятия использовать ее (но так можно делать только для ИП, насколько я знаю).
Paypal за бизнес счёт ничего не берёт, только 2.9%+0.3$ с транзакции. Так что с бизнес-счётом в банке можно не заморачиватся.
Вообще есть ощущение, что мир устроен примерно так: «Ты юрлицо? Ну, теперь тебе никто ничего не должен» :)
Если задача — сделать чисто перед законом, то не выйдет так. Юрлицу нельзя ничего подарить (в России).
Согласен, пожертвование — разновидность договора дарения (по ГК). Однако придется отчитываться о целевом использовании пожертвований. Если готовы соблюдать все требования к таким организациям, то можно.
Если директор благотворительной организации будет сам все пожертвованное использовать — можно ещё и под ответственность попасть.
Как раз на выходных настраивал family sharing — играть можно "в библиотеку", а не в игру. Т.е. в одну любую игру из одной библиотеки может играть только один человек в один момент времени. Допустим, я сделал family sharing с тремя людьми, то если в любую из моих 470 игр кто-то из этих трёх человек играет, то больше никто ни в какие игры из моей библиотеки играть не сможет, пока первый играющий не прекратит — вся библиотека блокируется. Как владелец библиотеки я могу выбросить играющего из игры — стим предложит ему купить игру в свою библиотеку или выйти из игры.
Вы правда не понимаете что пишете, или прикидываетпсь? В случае передачи аккаунта в него может играть тоже только один человек одновременно. Нет никакой разницы с family sharing.
Family Library Sharing enables you to share your Steam library with others on this computer. Once authorized, Steam users on shared computers may access, download and play your available library of Steam games while you are not playing.
Технически, это не одно и то же, что и «передача аккаунта другому лицу», но игры при этом доступны все, кроме тех, что могут требовать CD-Key. Единственная проблема здесь, на мой взгляд — доступ потеряется, если на компьютере, который был авторизован, переустановили ОС.
А это значит, что и пользовательское соглашение с Valve — ничтожно, а в дело вступает закон о наследовании.
Так что если аккаунт с играми признают имуществом — Valve будет обязана передать его новым владельцам невзирая на то, что она пишет в своём соглашении.
Если игры признают имуществом, это будет взрыв, на фоне которого валв затеряется. Их можно будет дарить и сдавать в аренду. А потом суды, с требованием признать имуществом копии фильмов, например.
Но, конечно, не признают. А сам аккаунт, пустой (вы сами сказали, что соглашение теряет силу, а значит и соглашение о праве пользоваться игрой) смысла не имеет.
Выше писалось, что лицензии MS и Adobe могут переходить новому владельцу в случае поглощения одной компании другой. Так как в этом случае переходят и активы и долги.
Наследник умершего человека тоже платит по его долгам, почему тогда права на игры с аккаунта должны подчиняться каким то иным законам?
Всё таки пользователь слишком легкомысленно соглашается с лицензионными соглашениями, сильно ограничивающими его права.
Бумажный экземпляр — да. Байты в облаке — ну, только если за уши притянуть. А содержимое книги — не имущество и никак на него не похоже. Конечно, законы, которые подходят для предметов, пытаются иногда применить к тому, что предметом не является, но это ошибка.
Вот ещё интересный пример "непредмета" — страховка. Могу ли я ее по наследству передать или подарить? На оставшееся время срока? Было бы странно, если б можно было.
Именно поэтому лицензии и вещные права — это разные разделы ГК, например.
При этом нет проблемы ввести в закон возможность передать "право пользования" по наследству, если потребуется. Но это будет иметь плохие последствия — лишний довод делать интеллектуальные права вечными.
Лучше как сейчас — через какое-то время переходит в общественное достояние, только срок сократить и поддержку прав сделать платной, как у патентов.
Насчёт вечных интеллектуальных прав. Можно доказать, что любой автор опирается на знания всех предыдущих поколений. И если отменят конечный срок действия на интеллектуальную собственность, то все следующие поколения авторов вдруг обнаружат, что их произведения им не принадлежат. Так как они являются, процентов на 95, компиляцией. Упс.
Иными словами- есть и доступно в продаже, есть защита законом. Нет в продаже (или, к примеру неадекватный ценник. Да, это тоже, на мой взгляд можно потребовать от издателя в обмен на защиту!)- извините.
Закон не должен защищать автора или издателя, если он уклоняется от своей части «сделки» как носитель и распространитель знаний.
Их интеллектуальные права, это, в частности, право запрещать вам передавать право пользования по наследству. И в целом право решать, как может и как не может использоваться объект их права.
Так что если не претендуете, то придется и с таким их правом согласиться. Я, кстати, не согласен, считаю, что срок защиты авторских прав должен быть уменьшен.
Физически — можно. По лицензии — нельзя. Об этом расхождении и пост и половина комментариев.
Или если через год Steam введёт ещё какой-нибудь дополнительный способ аутентификации.
Что будет с аккаунтом Steam после вашей смерти?