Комментарии 423
85% времени в подобных тестах ты пытаешься понять что от тебя хотят
Робот — просто вынос мозга. Я так понимаю «Пока()» это цикл «While()». Но тогда в задании 3 ни один робот не дойдет до X
Ну из точки B вроде должен дойти, но только если действие влево будет проигнорированно.
главное правильно расставить скобки, а то не очевиден порядок.
Пока (Сверху свободно) делать
{
Если (сверху свободно) то
{
идти вверх
}
иначе
{
идти вправо
}
Если (справа свободно) то
{
идти вправо
}
иначе
{
идти влево
}
}
конец
но тогда на одном из шагов его зажимает в коридоре и нельзя сходить влево.
Пока (Сверху свободно) делать
{
Если (сверху свободно) то
{
идти вверх
}
иначе
{
идти вправо
}
Если (справа свободно) то
{
идти вправо
}
иначе
{
идти влево
}
}
конец
но тогда на одном из шагов его зажимает в коридоре и нельзя сходить влево.
Неа… Вторая итерецаия верхнего цикла приведет к окончанию алгоритма. while проверяется прежде чем пускать блок.
тут вроде всё очевидно:
Во время начала второй итерации, выйдя из точки B, мы уже будем находится в двух клетках снизу от точки X. Не совсем, правда понимаю, что вы имеете ввиду под «верхним циклом», цикл в задаче один.
while(canGoUp){
if(canGoUp) // т.е всегда
goUP();
else
goRight(); // никогда
if(canGoRight)
goRight();
else
goLeft();
}
Во время начала второй итерации, выйдя из точки B, мы уже будем находится в двух клетках снизу от точки X. Не совсем, правда понимаю, что вы имеете ввиду под «верхним циклом», цикл в задаче один.
Мне одному кажется, что если клетки не закрашены, и сверху свободно, то он просто уйдёт вверх, т.к. «иначе», на рисунке не будет?
И что вообще в этой задаче надо сделать? Попасть на заштрихованный квадрат?
Вообще бред какой-то…
И что вообще в этой задаче надо сделать? Попасть на заштрихованный квадрат?
Вообще бред какой-то…
В этом задании нет закрашеной клетки. Тут он поднимается пока не упрётся в потолок.
Я немного перепутал, я про первое задание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Посмотрите комментарии с картинками ниже
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А дальше опять вниз, вверх и так далее в бесконечном цикле. Какой ответ та? :)
Не, неправильно сказал. Понял свою ошибку и все таки робот у меня попадают закрашенную клетку. но ни в одну из точек :\…
>> потом идет до упора вправо
вправо только на одну клетку. ответ будет 1 я думаю
вправо только на одну клетку. ответ будет 1 я думаю
я только с маршрутизаторами смог относительно быстро решить…
Мне одному кажется, что задача про робота — самая простая?
Как отлично сдавший ЕГЭ по информатике два года назад, могу сказать, что задания с роботом и интерпретатором далеко не самое сложное. Главное тут не пугаться сложных слов и просто пальцем по бумаге попытаться вывести каждую инструкцию — так проще понять.
Когда я сдавал, самым сложным заданием было С4 — игровая задача с двумя кучками камней, в которой зная ход надо было просчитать выигрышную стратегию. Неприятно ощущать, что у тебя черновик исписан 256 вариантами развития, считать еще три хода, а времени осталось полчаса)
Замечу также, что экзамен с тех пор кое-где посложнее стал — когда сдавал я, в части Б не было заданий с маршрутизаторами. А зная сегодняшнюю программу (и сегодняшних школьников) я с трудом могу представить откуда они вообще там взялись.
Когда я сдавал, самым сложным заданием было С4 — игровая задача с двумя кучками камней, в которой зная ход надо было просчитать выигрышную стратегию. Неприятно ощущать, что у тебя черновик исписан 256 вариантами развития, считать еще три хода, а времени осталось полчаса)
Замечу также, что экзамен с тех пор кое-где посложнее стал — когда сдавал я, в части Б не было заданий с маршрутизаторами. А зная сегодняшнюю программу (и сегодняшних школьников) я с трудом могу представить откуда они вообще там взялись.
Как-то странно расставлены отступы в алгоритме первого задания.
я специально не стал перенабирать, возможно отступы значат что-то сакральное…
Ясно. Ну мне удобнее, когда текст написан по-нормальному, сейчас я алгоритм читаю и в результате у меня получается, что робот все время двигается вверх, потом все время вниз и на одну клетку вправо, далее все время вверх, вниз, на одну клетку вправо… потом он упирается в закрашенную клетку и конец программы. Мда.
В первом ответ 4 — все логично и правильно если конечно же внимательно прочитать алгоритм. И чего тут интересного?:)
В первом задании — IndexOutOfRangeException =)
А да ступил:) беру свои слова обратно:)Теперь склоняюсь к точке 1
считайте попытки…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы автор задачи, видимо?:) Тогда зачем по Вашему в тексте алгоритма циклы и просто условия, а?:)
В условии задачи написано «Исполнитель Робот может передвигаться на одну клетку вверх, вниз, вправо и влево поля». Читайте внимательнее ;)
Как уже много раз было сказано — ответ 1
Как уже много раз было сказано — ответ 1
А как вы тогда объясните это:
Пока снизу свободно делать
идти вниз
конец
Каков смысл писать «идти вниз» в цикле, если он, следуя вашей логике, должен и так дойдёт до самого низа?
Пока снизу свободно делать
идти вниз
конец
Каков смысл писать «идти вниз» в цикле, если он, следуя вашей логике, должен и так дойдёт до самого низа?
Нда, у меня кроме точки один ну никак не выходит… если правильно понял то выходит что-то вроде
while (isUpFree()) {
....if (isUpFree()) {
........goUp();
....} else {
........while(isDowndFree()) {
............goDownd();
........}
........if (isRightFree()) {
............goRight();
........}
....}
}
это если оператор «ИНАЧЕ» закрывает своё тело словом «КОНЕЦ» (если нет то концы с концами не сходятся, там где три «конца» :)
итого тут примерно выглядит следующим образом — пока сверху свободно, робот идет вверх, упирается в стенку и идет до конца вниз, сдвигается вправо и идет до упора вверх… и так пока не наступит на единицу.
или я что-то не так понял?
while (isUpFree()) {
....if (isUpFree()) {
........goUp();
....} else {
........while(isDowndFree()) {
............goDownd();
........}
........if (isRightFree()) {
............goRight();
........}
....}
}
это если оператор «ИНАЧЕ» закрывает своё тело словом «КОНЕЦ» (если нет то концы с концами не сходятся, там где три «конца» :)
итого тут примерно выглядит следующим образом — пока сверху свободно, робот идет вверх, упирается в стенку и идет до конца вниз, сдвигается вправо и идет до упора вверх… и так пока не наступит на единицу.
или я что-то не так понял?
наступив на еденицу, дойдет до верха, и спустится вниз снова минув еденицу. Внизу уйдя вправо, снова начнет подниматься вверх, пока не достигнет закрашенного квадрата, где благополучно завершит свою работу.
*единицу…
Меня за такое же решение минусят почему-то :)
Меня за такое же решение минусят почему-то :)
вот-вот…
я было сначала сам себе не поверил
даже установил http://www.niisi.ru/kumir/index.htm где сей алгоритм и накидал, потом оттрассировал. Если действительно в правильных ответах: 4 — то одно из двух либо у составителей лыжи не едут, либо…
я было сначала сам себе не поверил
даже установил http://www.niisi.ru/kumir/index.htm где сей алгоритм и накидал, потом оттрассировал. Если действительно в правильных ответах: 4 — то одно из двух либо у составителей лыжи не едут, либо…
Имхо, первая строка должна быть такая:
while (isCurrentCellFree()) {
while (isCurrentCellFree()) {
В первом задании 4 вариант, он упрется вверх, потом вниз опять уедет и упрется, потом уедет вправо упрется, и потом вверх, вот и 4...)
Хоть убейте, но у меня получается точка 1.
На пути робота окажутся все точки, кроме 2. Первой встретится 1, последней будет 4.
Но ведь перед закрашенной точкой алгоритм должен остановиться?
Не остановится он. Он пойдёт вниз. Перед ней цикл прдолжится (клетка, на которой находится робот, пуста), но условие «верхняя клетка пуста» не выполнится, и робот пойдёт вниз до конца, потом один раз вправо.
Затем зациклится в последнем столбце и будет стопицот раз наступать на «4». Это, наверно, и есть скрытое условие, что робот типа остановился.
Затем зациклится в последнем столбце и будет стопицот раз наступать на «4». Это, наверно, и есть скрытое условие, что робот типа остановился.
Робот остановится внутри закрашенной клетки. Судя по описанному алгоритму, внутри закрашенной клетки он может передвигаться (т.к. первое условие цикла «если текущая клетка не закрашена»). Следовательно, из исходной точки робот пойдет вверх до упора, вниз до упора и вправо на одну клетку (повторит эти действия еще 4 раза), после чего пойдет вверх пока не попадет на закрашенную клетку, где и остановится, т.к. первое условие вернет «Ложь» и основной цикл прервется.
Отсюда вывод — робот пройдет только через точку 1.
Отсюда вывод — робот пройдет только через точку 1.
Нет, не окажутся… над второй точкой клетка закрашена, а значит алгоритм по условию остановится.
Не остановится. Остановка алгоритма происходит только если робот находится в закрашенной клетке. А он в ней не окажется — развернётся перед ней, и пойдёт вниз.
Квадрат сверху свободен, НО закрашен — туда робот перейдет и остановится.
А в чём разница между свободен и не закрашен? Похоже, это надо спрашивать только у авторов задачи…
Все-таки логичнее предположить, что данная клетка свободна, ибо тогда еще нелогичнее предположить что авторы полные идиоты (я пока думаю что не полные :)), а иначе зачем в условиях использовать проверку на «закрашена».
Насколько я помню из школьного курса информатики, где мы на Корветах проходили этого робота, то клетка может быть закрашена или не закрашена, но свободна. Для ограничения свободы там есть стенки, те которые видны в 3й задаче. Так что робот остановится в закрашенной клетке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… и это очевидно не верный ответ.
ЗЫ. И вообще тут нифига не понятно. А что делать когда клетка закрашена??? Если неизвестно, то до этого момента он всего лишь пройдет 2 раза через точку 1 и вывалится из самого внешнего while
PPS. Перепроверю себя:
while(is_cell_not_filled(cell_state)) {
....if(is_free(«top»)) {
........go_to(«top»);
....} else {
........while(is_free(«bottom»)) {
............go_to(«bottom»);
........}
........if(is_free(«right»)) {
............go_to(«right»);
........}
....}
}
т.к. тут есть и if и while мы легко догадываемся, что go_to() перемещает робота на одну клетку за раз. Как только is_cell_not_filled() даст нам false внешний while заканчивается. Все движения прекращаются.
Конечно, если «клетка не закрашена» и «сверху свободно» это одно и то же т.к. мы все же не знаем что возвращает is_cell_not_filled() при cell_state = null. Если true — то все будет как я написал.
ЗЫ. И вообще тут нифига не понятно. А что делать когда клетка закрашена??? Если неизвестно, то до этого момента он всего лишь пройдет 2 раза через точку 1 и вывалится из самого внешнего while
PPS. Перепроверю себя:
while(is_cell_not_filled(cell_state)) {
....if(is_free(«top»)) {
........go_to(«top»);
....} else {
........while(is_free(«bottom»)) {
............go_to(«bottom»);
........}
........if(is_free(«right»)) {
............go_to(«right»);
........}
....}
}
т.к. тут есть и if и while мы легко догадываемся, что go_to() перемещает робота на одну клетку за раз. Как только is_cell_not_filled() даст нам false внешний while заканчивается. Все движения прекращаются.
Конечно, если «клетка не закрашена» и «сверху свободно» это одно и то же т.к. мы все же не знаем что возвращает is_cell_not_filled() при cell_state = null. Если true — то все будет как я написал.
Вы запустите алгоритм, да и скажите нам уже правильный ответ
Судя по описанному алгоритму, внутри закрашенной клетки он может передвигаться (т.к. первое условие цикла «если текущая клетка не закрашена»). Соответственно если это условие вообще «имеет смысл» (а мы примем за аксиому, что все действия в задаче не выпадают в Exception, а следовательно «имеют смысл» :) то закрашенная клетка для робота «проходима».
Все действия робота подразумевают идти а не шагнуть, т е при любом его действии он идет пока не встретит стену. Тогда все правильно и получается точка 4.
Если воспринимать его действия как перейти на одну клетку, то ответ будет 1.
Если воспринимать его действия как перейти на одну клетку, то ответ будет 1.
Аналогичный маршрут за минуту увидел, а теперь не могу понять, как все получают точку 1.
Шаг вправо делается по if а не по while.
Все понял))) Реально в условие есть ошибка,
Вместо
Если справа свободно, должно быть Пока справа свободно, тогда выйдем на 4,
а иначе у меня также 1 получается, а робот остановется на клетке под закрашенной клеткой.
Вместо
Если справа свободно, должно быть Пока справа свободно, тогда выйдем на 4,
а иначе у меня также 1 получается, а робот остановется на клетке под закрашенной клеткой.
P.S. Внизу уже запостили с картинкой — img2.pict.com/ab/f2/11/2772445/0/1.jpg
habrahabr.ru/blogs/study/83388/#comment_2483954
habrahabr.ru/blogs/study/83388/#comment_2483954
После того как упрётся вниз он вправо не уедет — там «Если» а не «Пока» для сдвижения вправо, поэтому после одного шаго он опять пойдёт вверх а потом вниз и еще на клетку вправо и так далее.
беда, совсем беда… если у них такие вопросы, как же им это все предподают?..
А еще более неясно, откуда берутся товарищи с ЕГЭ 100/100…
А еще более неясно, откуда берутся товарищи с ЕГЭ 100/100…
Нам этого не преподают. Совсем.
Нужна информатика — учи сам.
Нужна информатика — учи сам.
Я четыре года назад сдавал ЕГЭ по информатике(не помню, сколько было баллов, где-то между 90 и 100).
Да, там много всякой фигни и некорректных заданий. Да, это нельзя считать адекватным мерилом знаний. Но в большинстве случаев можно понять, какой именно ответ хотят от тебя увидеть и написать именно его. В остальных случаях, если что, есть апелляция(хотя, конечно, и там могут оказаться непрофессиональные люди, но ситауции вроде 2х вариантов ip адреса наверняка исправят)
Да, там много всякой фигни и некорректных заданий. Да, это нельзя считать адекватным мерилом знаний. Но в большинстве случаев можно понять, какой именно ответ хотят от тебя увидеть и написать именно его. В остальных случаях, если что, есть апелляция(хотя, конечно, и там могут оказаться непрофессиональные люди, но ситауции вроде 2х вариантов ip адреса наверняка исправят)
Сдал информатику в том году на 99 баллов (сняли один балл в задании С4). На самом деле при нашем обучении обычной школьной программы для экзамена для информатики явно не хватает… Мне хватило лишь только несколько дней поготовиться по какой-то книжке для подготовки в егэ (хотя качество той книжки было ужасно в плане опечаток и ошибок). На самом егэ неопределенностей практически нет и разобраться в задании не проблема.
Больше всего боялся о задании С4 — ведь в проверочной комиссии непонятно кто сидит…
Больше всего боялся о задании С4 — ведь в проверочной комиссии непонятно кто сидит…
Маршрутизация входит в школьную программу?
по сравнению с прошлогодней олимпиадой по информатике эти ЕГЭ задания решаемы, причём хоть как-то ориентированы на IT-знания.
Не сравнивайте олимпиады по информатике ЕГЭ. На олимпиадах все-таки спортивное программирование.
не сравнивайте с ЕГЭ, опечатался
а вы давно были на олимпиаде?
я — два месяца назад.
программированием, и даже IT там не пахло.
если найду, выложу сюда одно из заданий
я — два месяца назад.
программированием, и даже IT там не пахло.
если найду, выложу сюда одно из заданий
Московская областная олимпиада по информатике. Спортивное программирование.
В этом году то же самое.
В этом году то же самое.
Вам очень повезло.
Ну, честно говоря, я получил 180 баллов из 800, кажется. Задачи с жизнью связаны никак, только одна задача на реализацию, остальные на функциональное программирование, теорию графов и еще на что-то. Все должно работать с феерически большими числами.
мне стыдно, у нас задания были про привидение Кешу, и двух бегемотиков.
Где вы учили алгоритмы? Что советуете почитать перво-наперво? У самого скоро подобная олимпиада, хочу хоть одну задачу решить.
Например, это:
С.Окулов
«Программирование в алгоритмах»
Но перво-наперво нужно понимать, как это все работает, саму суть. Я этого достигал долгим копанием в дебаггере и различнейшими самописными примерами.
Как минимум это уменьшит вероятность тривиальных ошибок. Да и поможет оптимизировать время работы/использование памяти.
С.Окулов
«Программирование в алгоритмах»
Но перво-наперво нужно понимать, как это все работает, саму суть. Я этого достигал долгим копанием в дебаггере и различнейшими самописными примерами.
Как минимум это уменьшит вероятность тривиальных ошибок. Да и поможет оптимизировать время работы/использование памяти.
Я бы посоветовал разобрать задания прошлых лет. Сам ничего не читал — такое программирование мне не доставляет удовольствия вообще.
Участвовал в своём зажопинске два месяца назад, вполне себе «программирование», только вот мою писанину на сях некому было проверять и оценивать.
Мало ли какое мероприятие называют «олимпиадой по информатике». Кто угодно может пригласить школьников поиграть в quake и назовет это «олимпиадой по информатике».
«Официальные» олимпиады существует двух видов. Первое — «Всероссийская олимпиада школьников». Состоит из школьного, мунициального, регионального и заключительного этапов.
Вторые — олимпиады, проводимые вузами, они все проходят экспертизу и что попало олимпиадой не назовут. Список этих олимпиад есть на сайте www.rsr-olymp.ru
Поэтому прежде чем говорить «Я был на олимпиаде и там программированием и не пахло» уточняйте, о какой конкретно «олимпиаде» идет речь.
«Официальные» олимпиады существует двух видов. Первое — «Всероссийская олимпиада школьников». Состоит из школьного, мунициального, регионального и заключительного этапов.
Вторые — олимпиады, проводимые вузами, они все проходят экспертизу и что попало олимпиадой не назовут. Список этих олимпиад есть на сайте www.rsr-olymp.ru
Поэтому прежде чем говорить «Я был на олимпиаде и там программированием и не пахло» уточняйте, о какой конкретно «олимпиаде» идет речь.
муниципальный этап всероссийской олимпиады школьников.
Задания для мунициального этапа Всероссийской олимпиады школьников составляет региональная методическая комиссия. Ей и адресуйте все вопросы по поводу заданий и того, насколько они вообще годятся, как задания для отбора на региональный этап (который уж точно состоит исключительно из задач по программированию).
Задание 4
Расставьте фрагменты IP-адреса в правильной последовательности
А. «8.76» Б. «9.34» В. ".16" Г. «16»
169.34.168.76
168.76.169.34
нэ?
Расставьте фрагменты IP-адреса в правильной последовательности
А. «8.76» Б. «9.34» В. ".16" Г. «16»
169.34.168.76
168.76.169.34
нэ?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, а авторы теста вообще имеют отношение к it? Или это опять те изверги которые придумывают задачки на сообразительность для дошкольников которые взрослого ставят в тупик.
однако большая часть этих задачек на сообразительности достаточно легко решается детьми
Как вам это?
Мой вариант: «не летают». И подходит кстати
в последнем общее _ черный цвет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати верный ответ. Не поленился и нагуглил
Я-дурак. 0_О
Мне почему-то пришло на ум: 1. Железо; 2. Овальные; 3. Мебель; 4. Хуета :)
Тут ответ, если совсем туго станет.
Правильный ответ на четвертый вопрос — «черные» :)
А вот здесь:
pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=5835&st=20&p=132262&#entry132262
автор книги, из которой и взята эта картинка, извиняется за ошибки и объясняет, как такое произошло.
А вот здесь:
pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=5835&st=20&p=132262&#entry132262
автор книги, из которой и взята эта картинка, извиняется за ошибки и объясняет, как такое произошло.
Оказывается, авторы вполне вменяемые люди.
Спасибо, друг. Ты вернул мне веру в человечество.
Спасибо, друг. Ты вернул мне веру в человечество.
шикарная фраза есть по Вашей ссылке:
«Я хорошо помню предупреждение Эльконина о том, что стремясь в развитие, важно не утерять связь с реальностью. Утрата такой связи содержит угрозу шизофрении в медицинском смысле этого слова.»
короче, не забывайте удерживать связь с реальностью:)
«Я хорошо помню предупреждение Эльконина о том, что стремясь в развитие, важно не утерять связь с реальностью. Утрата такой связи содержит угрозу шизофрении в медицинском смысле этого слова.»
короче, не забывайте удерживать связь с реальностью:)
извините, что придираюсь и дети этого не понимают. Но правильный ответ в п1. «металлические», а не «железо».
Кажется, я отстал от жизни и не обладаю телепатией.
img2.pict.com/fc/c2/aa/2774824/0/800/guess.png
img2.pict.com/fc/c2/aa/2774824/0/800/guess.png
Вот из-за таких, извените за выражение, долбо*бов, которые придумывают такие задания все должны страдать…
В последнем задании получается нечто вроде зеленого, точнее темно-салатового цвета (посмотрел в редакторе) Как отвечать, коричневый или серый?
По-моему, от школьника достаточно было бы 00FFFF, например
По-моему, от школьника достаточно было бы 00FFFF, например
Коричневый. Серый — когда в R, G, и B одинаковое значение.
Объясните как смешивать? Если бы там был какой-нибудь #c0c0c0?
был бы серый
Это серый :)
Здесь получается по байту на цвет, кажется. c0 — красный, c0 — зеленый, c0 — синий.
Сколько видел заданий — нигде даже не пытаются складывать два цвета, как в этой статье. Обычно либо серый, либо розовый, либо салатовый, либо голубой, либо метод исключения.
Здесь получается по байту на цвет, кажется. c0 — красный, c0 — зеленый, c0 — синий.
Сколько видел заданий — нигде даже не пытаются складывать два цвета, как в этой статье. Обычно либо серый, либо розовый, либо салатовый, либо голубой, либо метод исключения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Коричневый, если принять что один из ответов правильный:
bgcolor=”#808000”?
А. Коричневый — это он
Б. Серый — не может быть,
В. Темно-красный — не может быть,
Г. Синий — не может быть
Почему не может быть — надеюсь понятно?
bgcolor=”#808000”?
А. Коричневый — это он
Б. Серый — не может быть,
В. Темно-красный — не может быть,
Г. Синий — не может быть
Почему не может быть — надеюсь понятно?
Между красным и зелёным на цветовом круге лежит жёлтый… Но смущает малая яркость красного и зелёного — при такой яркости жёлтый явно не должен получиться. Смоделировал в фотошопе. Цвет, который получился я бы назвал болотно-зелёным. Для контраста повер нанёс надпись коричневым :-))
Получается задание не на знание, а на метод исключения. Исключи все что 100% не подходит и оставшееся будет правильным ответом. И не важно насколько оно соответствует логике.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
П-фф, да это еще ничего.
У нас когда-то в конспектах 80% определений были в духе «Полный путь (к файлу) — это совокупность названий папок, записанных через бэкслеши, а также названия конечного файла и его расширения».
Руки за такое отрывать надо. Школьное обучение информатике сводится к простому списыванию (в лучшем случае — зазубриванию) определений из тетради без всякого вникания в суть и смысл.
У нас когда-то в конспектах 80% определений были в духе «Полный путь (к файлу) — это совокупность названий папок, записанных через бэкслеши, а также названия конечного файла и его расширения».
Руки за такое отрывать надо. Школьное обучение информатике сводится к простому списыванию (в лучшем случае — зазубриванию) определений из тетради без всякого вникания в суть и смысл.
Школьное обучение информатике в большинстве случаев сводится к сетевым баталиям в CS:S
Какие преподы — так и учат. У меня в своё время с 8-ого класса было программирование, сначала на паскале, а потом на С++ с изучением алгоритмов сортировки, поиска и прочей лажы. Если препод — идиот, то тут уже ничего не попишешь, увы. Недавно мне один админ одной школы сказал, что он боится ставить Linux на компы только потому, что учителя информатики в нём не разберутся. И правда, как же детей учить, если нет кнопочки пуск?
правильно боится… я тоже админ и тоже боюсь
ОС Windows в школах поддерживают специальные аффилированные конторы, которые умеют «чинить» машины с данной ОС (должности администратора в школах нет). Данные люди с Linux'ом знакомы поверхностно, на уровне «знаю несколько дистрибутивов, но отличий не понимаю». Если поставить Linux, кто их будет поддерживать? Кто будет чинить и пр.? Проблем с внедрением нет, кнопка «Пуск» никому не нужна. Проблемы с поддержкой.
p.s. для Петербурга
p.s. для Петербурга
А замдиректора по информационным технологиям накой? Пожалуйста, наймите хоть меня, я вам с радостью за небольшую зарплату поддержу весь парк машин. Благо вся эта поддержка сведётся к установке и настройке всего, а дальше оно само работать будет как часики 99.9% процентов времени. Проблем вообще нет. Проблема только в нежелании и некомпетенции. Поддержка — это мифическое слово. Она не нужна для обеспечения работоспособности, она нужна только для решения коммерческих задач. По крайней мере в мире Linux так наивно считается. Если что-то работает, то нафиг это поддерживать?
В обязанности замдиректора по информационным технологиям не входит обслуживание компьютеров в компьютерном классе. А для отдельной должности необходимо финансирование, которое бухгалтерия никогда не пропустит, даже при всём желании директора.
«Небольшая зарплата» администратора будет в районе 1000-2000 рублей в месяц. Это — при лучшем раскладе.
p.s.
С Linux тоже не всё так просто. Помимо просто установки всяких дополнительных хреней типа «отслеживающего ПО», необходимо настроить сервер для аутентификации, логировать каждое действие пользователя, распределить права, закрыть доступ к HDD, выделив 5Мб на ученика, и пр. Настроек — 6 страниц убористого текста (привет, комитет по образованию). Оно надо? И не дай Бог, что-то слетит. Как показывает моя практика, даже в ubuntu местами случаются неприятности. Кто их будет «чинить»?
«Небольшая зарплата» администратора будет в районе 1000-2000 рублей в месяц. Это — при лучшем раскладе.
p.s.
С Linux тоже не всё так просто. Помимо просто установки всяких дополнительных хреней типа «отслеживающего ПО», необходимо настроить сервер для аутентификации, логировать каждое действие пользователя, распределить права, закрыть доступ к HDD, выделив 5Мб на ученика, и пр. Настроек — 6 страниц убористого текста (привет, комитет по образованию). Оно надо? И не дай Бог, что-то слетит. Как показывает моя практика, даже в ubuntu местами случаются неприятности. Кто их будет «чинить»?
Извините. А сколько вы сейчас тратите на починку и настройку винды? Если не ошибаюсь, государство послало всех на три буквы и предложило лицензии продлевать школам за свой счёт. Причём опять на 3 года только. А через три года снова покупать воздух. То есть на воздух деньги есть, а чтобы один раз всё настроить как надо а потом лишь легко обновлять необходимые компоненты — так уже денег нету? Турдозатраты на настройку и поддержку одинаковых сетей на Win или Lin примерно одинаковы, трудозатраты на дальнейшую эксплуатацию явно меньше у Lin, равно как и надёжность у него больше. Плюс платить за него не надо. ИМХО, выгода очевидна. Это вообще глупость, Win не под каким углом не будет для школы лучше, чем Lin в финансовом плане.
Тратится ровно 0 рублей. За всё платит наше государство.
Поймите, трудозатраты разные: за Windows уже всё откачено и заплачено, за Linux НИКТО НИЧЕГО платить не будет. Вы предлагаете отказаться от уже купленной Windows с уже купленной техподдержкой: попался вирус — вызвали мастера. Не работает сеть — вызвали мастера. Нужно поменять что-то — вызвали мастера. Совершенно бесплатно (для школы). Разве это выгодно менять на Linux?
Поймите, трудозатраты разные: за Windows уже всё откачено и заплачено, за Linux НИКТО НИЧЕГО платить не будет. Вы предлагаете отказаться от уже купленной Windows с уже купленной техподдержкой: попался вирус — вызвали мастера. Не работает сеть — вызвали мастера. Нужно поменять что-то — вызвали мастера. Совершенно бесплатно (для школы). Разве это выгодно менять на Linux?
Хорошая у вас школа. У тех, с которыми я имел дело, всё куда как хуже. Что-то я не замечал, чтоб гос-во вообще хоть за что-то платило, а если иногда и платит — то делают всё по минимуму, лишь бы работало. Вам гос-во оплатило покупку новых лицензий от MS на все компы? А то ведь полученные по старой программе скоро истекают… Вообще рассчитывать на гос-во — глупо. Нужно один раз сделать и больше ни от кого не зависеть. Благо возможность есть и очень хорошие. Тот же Linux поставить и настроить — ну 20 тысяч за работу отдать, я лично на такое бы согласился для школы и знаю кучу людей, которые тоже бы помогли. Поддерживать его особенно не надо, достаточно грамотного учителя или ещё кого. И всё. Вы ни от кого не зависите. Разве это плохо?
1. Государство оплатило покупку новых лицензий не просто на все компьютеры, а на кучу компьютеров сверху. Называется пакет «Первая помощь». Помимо Windows, в него входят лицензионные: Windows 2003, Windows XP, Windows Vista, Adobe Creative Suite (на 4 дисках прошлогодняя версия 2008 + на 3 — 2009), Microsoft Office 2003, Microsoft Office XP, Microsoft Office 2007 (наиболее полные пакеты), ABBYY Finereader, ABBYY Lingvo, продукция от Corel на около 10 дисках, Microsoft Visual Studio + MSDN, пакет от Borland количеством 3 диска, пара антивирусов и ещё куча всякого барахла. Более того, эти пакеты рассылаются ВСЕМ школам в соответствии с федеральной программой.
2. Откуда Вы возьмёте 20К рублей? Это надо идти и просить. Плюс «откатить».
3. Я — грамотный учитель. 4 года опыт администрирования UNIX-серверов, 3 года Ubuntu дома, 1.5 года — Mac OS X. В мои обязанности не входит поддержка школьных компьютеров, и я не собираюсь это делать бесплатно. Таков порядок — любая работа должна быть оплачена. В итоге первая же проблема сорвёт учебный процесс.
2. Откуда Вы возьмёте 20К рублей? Это надо идти и просить. Плюс «откатить».
3. Я — грамотный учитель. 4 года опыт администрирования UNIX-серверов, 3 года Ubuntu дома, 1.5 года — Mac OS X. В мои обязанности не входит поддержка школьных компьютеров, и я не собираюсь это делать бесплатно. Таков порядок — любая работа должна быть оплачена. В итоге первая же проблема сорвёт учебный процесс.
Волгоград, почти провинция.
Школа-лицей. Парк >100шт, из них cтационарных в 4х комп. классах ~50, 3 набора по 15 макбуков в классах физики, химии, биологии, почти в каждом кабинете есть стационарный у учителя.
Нас — 2 лаборанта по компам, еще 4 по др. предметам (в физике, в химии, на завучей один...). Еще системный администратор — по соместительству еще много всего, как обычно. У нас есть непосредственный начальник — бывший зав. кафедры информатики, и.о. директора лицея (в обычное время — самый «приближенный» завуч к директору).
Оплата наша соответсвует степени сложности работы и времени, проводимому на работе.
Теперь про оплату сверху.
Интересная у нас сейчас ситуация. Гос. конкурс (настройка локальной сети) выигрывает какая-то левая фирма, тк предлагает сумму меньше назначенной.
Они проводят оптоволокно (школа у нас большааая, серверная от кабинетов старшей школы в более 100м с учетом заворотов), ставят свич. Ставят штуку (простите, не знаю как называется, буду рада если кто подскажет), в которую подсоединяются «волокна» из кабеля. Для соединения «этой штуки» со свичем нужен т.н. оптический модуль (опять же, если путаю, правьте), который они НЕ ставят (ага, а зачем), а стоит он дорого и в розничной торговле не встречается.
Теперь дано: физической связи свича с «сетью» нет, фирма сдулась, договор истек. Про настройку речи не идет даже.
Варианты решения: покупаем сами (школа) оптический модуль (хотя не должны), либо проводим витую пару (а зачем тогда оптоволокно, и вообще, те ~200 тысяч?)
А сервер — теперь мы (сисадмин+я) должны сделать что-нибудь «подешевле и побыстрее».
Дурдом?..
Трудно представить, что было бы без нас.
Школа-лицей. Парк >100шт, из них cтационарных в 4х комп. классах ~50, 3 набора по 15 макбуков в классах физики, химии, биологии, почти в каждом кабинете есть стационарный у учителя.
Нас — 2 лаборанта по компам, еще 4 по др. предметам (в физике, в химии, на завучей один...). Еще системный администратор — по соместительству еще много всего, как обычно. У нас есть непосредственный начальник — бывший зав. кафедры информатики, и.о. директора лицея (в обычное время — самый «приближенный» завуч к директору).
Оплата наша соответсвует степени сложности работы и времени, проводимому на работе.
Теперь про оплату сверху.
Интересная у нас сейчас ситуация. Гос. конкурс (настройка локальной сети) выигрывает какая-то левая фирма, тк предлагает сумму меньше назначенной.
Они проводят оптоволокно (школа у нас большааая, серверная от кабинетов старшей школы в более 100м с учетом заворотов), ставят свич. Ставят штуку (простите, не знаю как называется, буду рада если кто подскажет), в которую подсоединяются «волокна» из кабеля. Для соединения «этой штуки» со свичем нужен т.н. оптический модуль (опять же, если путаю, правьте), который они НЕ ставят (ага, а зачем), а стоит он дорого и в розничной торговле не встречается.
Теперь дано: физической связи свича с «сетью» нет, фирма сдулась, договор истек. Про настройку речи не идет даже.
Варианты решения: покупаем сами (школа) оптический модуль (хотя не должны), либо проводим витую пару (а зачем тогда оптоволокно, и вообще, те ~200 тысяч?)
А сервер — теперь мы (сисадмин+я) должны сделать что-нибудь «подешевле и побыстрее».
Дурдом?..
Трудно представить, что было бы без нас.
>«Небольшая зарплата» администратора будет в районе 1000-2000 рублей в месяц
~4000-6000 руб/месяц, причем как сказали из-за количество компьютеров (было б больше — была бы и ЗП больше, пока что 15 компьютеров), под обслуживание в школах выделенная ставка лаборанта, в обязанности которого (документ показывали) входить обслуживание всего добра и переход на СПО
~4000-6000 руб/месяц, причем как сказали из-за количество компьютеров (было б больше — была бы и ЗП больше, пока что 15 компьютеров), под обслуживание в школах выделенная ставка лаборанта, в обязанности которого (документ показывали) входить обслуживание всего добра и переход на СПО
Лаборанта взять не дают «те-кто-наверху». Был бы толковый лаборант — возможно, проблема была бы решена.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ещё раз — проблема упирается в то, что «выбить» ставку нереально. Пробовали — не получается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А здесь уже работают другие принципы. Есть 2 человека (у нас в школе), которые теоретически могут что-то сделать с компьютерами — это я и зам. директора по ИТ. Я спокойно отказываюсь, так как не завязан на зарплате и конкретной школе. С другой стороны второй человек на всём повязан. Откажется выполнять эту работу — начнутся проблемы. Вот и выходит, что проще «плыть по течению».
Московская область — работаю лаборантом (админа и правда нет, но смысл не меняется), 15 машин (edubuntu+winxp или dsl+freenx+серв — потихоньку избавляюсь)
Поддержки я так и не увидел нигде и никакой — недавно прислали какой то ман по установке какой то проги чтобы она отправляла инфу о машине, дык мало того что на 2х сайтах надо региться, но еще:
1) половина проги была запрятана в дебрях некоего сервера по СПО (2 пакета — один сам скрипт, другой код-конфиг-ключ для конкретной школы)
2) прога конечно же хитро работает (хотя заявлено что везде и всегда) — прописывает себя в крон.викли — ну не ждать же неделю пока запуститься (уж не знаю как с этим должны были разбираться простые учителя, если нет админа)
Второй сайт оказался той самой поддержкой, где можно даже задавать вопросы (ого как!) — но судя по топикам — лучше гуглить, а не спрашивать там =)
+ постоянные проблемы с интернетом (ADSL через советскую АТС через несколько посредников, часть из которых уже пропала), девочка в сапорте не понимает отличий между адсл модемом, шлюзом и днс сервером и конечно не понимает слова ПИНГ
в общем всё очень страшно и печально… но жить можно
ЗЫ: по поводу СПО — вы ставили Школьный Линукс, если нет — не ставьте — это ужас от которого дети будут боятся слова Linux еще много-много поколений
Поддержки я так и не увидел нигде и никакой — недавно прислали какой то ман по установке какой то проги чтобы она отправляла инфу о машине, дык мало того что на 2х сайтах надо региться, но еще:
1) половина проги была запрятана в дебрях некоего сервера по СПО (2 пакета — один сам скрипт, другой код-конфиг-ключ для конкретной школы)
2) прога конечно же хитро работает (хотя заявлено что везде и всегда) — прописывает себя в крон.викли — ну не ждать же неделю пока запуститься (уж не знаю как с этим должны были разбираться простые учителя, если нет админа)
Второй сайт оказался той самой поддержкой, где можно даже задавать вопросы (ого как!) — но судя по топикам — лучше гуглить, а не спрашивать там =)
+ постоянные проблемы с интернетом (ADSL через советскую АТС через несколько посредников, часть из которых уже пропала), девочка в сапорте не понимает отличий между адсл модемом, шлюзом и днс сервером и конечно не понимает слова ПИНГ
в общем всё очень страшно и печально… но жить можно
ЗЫ: по поводу СПО — вы ставили Школьный Линукс, если нет — не ставьте — это ужас от которого дети будут боятся слова Linux еще много-много поколений
Мы решили проблему проще — оставили WinXP со сторонней поддержкой (лаборантов сделать нам не позволяет бухгалтерия). Я предполагал попробовать установить Ubuntu (разумеется, не Школьный Линукс, так как нам не дали исправленных дистрибутивов), но опять же — встаёт проблема с лицензированием и поддержкой.
не совсем понял WinXP тот что из пакета первой помощи? или докупили у других + тех поддержка?
исправных дистрибов не дали никому — я когда пришел — мне вручили болванку с надписью маркером AtlLinux Master DVD и сказали что какой то дядька сказал ставить это
проблема с лицензией на Linux (велкам ту раша) решается походом к юристу с распечатанной GPL на русском и английском языках
исправных дистрибов не дали никому — я когда пришел — мне вручили болванку с надписью маркером AtlLinux Master DVD и сказали что какой то дядька сказал ставить это
проблема с лицензией на Linux (велкам ту раша) решается походом к юристу с распечатанной GPL на русском и английском языках
Да, из пакета Первой помощи. А техподдержка поступила в виде заключённого кем-то «наверху» контракта.
Проблема с GPL более глобальная. Бумажка — это хорошо, но проверки, которые к нам ходят (та же прокуратура, стабильно раз в полгода), вряд ли порадуется данной «филькиной» грамоте. Например, можно посчитать, что Вы получили выгоду, используя свободное программное обеспечение — оно ведь Вам, согласно нашим законам, было «подарено», а налоги с дарения были заплачены?
Проблема с GPL более глобальная. Бумажка — это хорошо, но проверки, которые к нам ходят (та же прокуратура, стабильно раз в полгода), вряд ли порадуется данной «филькиной» грамоте. Например, можно посчитать, что Вы получили выгоду, используя свободное программное обеспечение — оно ведь Вам, согласно нашим законам, было «подарено», а налоги с дарения были заплачены?
вот тут не могу ничего сказать, для школ в дмитровском районе был какой то инструктаж (лично не присутствовал), где сказали что можно использовать любой дистриб, при наличии GPL в 2х версиях (англ ил рус) заверенные любым нотариусам
вот что мне ответили по поводу лицензий:
Распечатать оригинал GPL и перевод к нему ( где то тутhttp://www.spohelp.ru) и ссылаться на письмо Федерального агентства по образованию №15-52-985ии/01-09 от 28.12.2009 года (тоже распечатать), по которому в каждом общеобразовательном учреждении необходимо организовать опытные зоны по использованию ПСПО.
Распечатать оригинал GPL и перевод к нему ( где то тутhttp://www.spohelp.ru) и ссылаться на письмо Федерального агентства по образованию №15-52-985ии/01-09 от 28.12.2009 года (тоже распечатать), по которому в каждом общеобразовательном учреждении необходимо организовать опытные зоны по использованию ПСПО.
Спасибо за ссылку. Возьму на заметку.
Вчера нашел еще вот такую штуку www.linuxcenter.ru/shop/licence/lic_ubuntu_9_10/ ужасно конечно (покупать лицензию на свободное ПО, но тут еще саппорт вам будет на 1 год на 1 машину, в общем то разницы никакой что на 1, что на 10 что на миллион, проблема если возникает, то возникает везде и решатся одинаково), но зато всегда можно помахать бумажкой и так же Edubuntu за 300 рублей — опять же можно помахать коробочкой и бумажкой о покупке… и дешево (950+295+доставка, да и вам в питере можно просто доехать и забрать в офисе сразу) и вроде как ничего не «украли», получили тех поддержку, перешли на СПО за 950р/год (опять же если вам нужна тех поддержка)
Возьму на поддержку любую школу в Питере. Есть среди клиентов и полностью переведенные на Linux организации. Если правильно все сделать, то затраты ресурсов для организации на Linux не больше чем на Windows. Пишите в личку если надо.
нас тоже нормально учили, и ничего мы под диктовку не писали, сидели задачки решали, писали алгоритмы
Я вот одного не понимаю. Экзамен — пребанальнейший, пусть и тупой до нельзя. Получить 5 образованному школьнику, разбирающемуся в компьютерах, легко вообще без подготовки. А необразованный получает сообразно своим знаниям, что логично. Да, то что вопросы тупые — это плохо. Но гораздо хуже то, что сам экзамен — полная лажа, да и программа «информатики» в школе — сущая профонация.
хм… в первом задании тоже получилось 4… Наверное я с составителями думаю одинаково
можно картинку с ходами робота плз?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы неправы:)
В право будет только один шаг на нижней грани, там условие а не цикл.
Несогласный!
Несогласный!
clip2net.com/clip/m12120/1265570648-clip-16kb.jpg
clip2net.com/clip/m12120/1265570648-clip-16kb.jpg
Там сразу после действия идёт конец, т.е. больше, чем на 1 клетку за раз мы не двигаемся. (По крайней мере из моей логоки так следует).
Там сразу после действия идёт конец, т.е. больше, чем на 1 клетку за раз мы не двигаемся. (По крайней мере из моей логоки так следует).
Несогласный!
Черт, ниже уже запостили…
Да. Все верно. Я поторопился, когда картинку рисовал.
А у меня вообще три варианта прлучается:
1. Как у вас (имхо, самый правильный).
2. Зависание в верхней точке над роботом (Это смотря как понимать команду идти: один шаг или перемещение).
3. Точка 4 (как в их вариантах, если идти — это перемещение до встречи с препятствием)
1. Как у вас (имхо, самый правильный).
2. Зависание в верхней точке над роботом (Это смотря как понимать команду идти: один шаг или перемещение).
3. Точка 4 (как в их вариантах, если идти — это перемещение до встречи с препятствием)
вниз будет доходить до нижней грани, обратите внимание на вложенный цикл.
таки нет, он будет бесконечно ходить по столбцу рядом с тем на котором он сейчас
Проверьте еще раз, не спутали ли вы цикл и условный оператор )
Вы играли в змейку?
Там если змейка «врезается» в верхнюю клетку, то выходит с нижей, напротив.
В моем случае робот зациклится, пусть поиграют в змейку, ибо нефиг. :)
Там если змейка «врезается» в верхнюю клетку, то выходит с нижей, напротив.
В моем случае робот зациклится, пусть поиграют в змейку, ибо нефиг. :)
Каким образом, интересно?))) Он 100% придёт в 1. Просто без вариантов)))
да, вы «мысленно» добавили условие «если граница сверху, то вправо»
Не шарообразная, а сферическая, а робот у меня вообще точку не находит)
Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
Готовлюсь к экзамену, еще ни разу не видел таких заданий. Писал и пробный ЕГЭ, и разбираю сам с практикумом.
Готовлюсь к экзамену, еще ни разу не видел таких заданий. Писал и пробный ЕГЭ, и разбираю сам с практикумом.
>>Посмотрим, удастся ли вам получить этот ответ.
Я решил за 3 секунды, честно.
Я решил за 3 секунды, честно.
В пятом задании не нужно делать предоложение о сетевой маске. Похоже что эта задача из эпохи до сетевых масок и маршрутизации на основе классов сетей A(/8), B(/16), C(/24).
Правда я сомневаюсь что сейчас это преподают, тем более в школе… в лучшем случае могут упомянуть что такое было.
Правда я сомневаюсь что сейчас это преподают, тем более в школе… в лучшем случае могут упомянуть что такое было.
Насчет 6-го задания:
Цвет #808000 — стандартный olive!!!
И на какой это может быть похоже:
А. Коричневый
Б. Серый
В. Темно-красный
Г. Синий
Вообщем, я негодую!
Цвет #808000 — стандартный olive!!!
И на какой это может быть похоже:
А. Коричневый
Б. Серый
В. Темно-красный
Г. Синий
Вообщем, я негодую!
Красный и зеленый дают коричневый. Но при чем тут информатика?
Насколько я понимаю процесс, предполагается, что имея только знания школьной программы, тест ЕГЭ написать на 100 баллов практически невозможно. 100 баллов предполагают либо идеальный уровень знания программы, либо наличие дополнительных занятий.
Информатика таки самый простой экзамен, и 100 баллов на нем получить не так уж и сложно.
Он — не сложный экзамен. Наиболее вероятная возможность потерять баллы — это сделать арифметическую ошибку (привет, таблица умножения, с которой у школьников проблемы), либо попасть на задание, не входящее в какой-либо комплект учебной программы (редко, но случается).
А нынче ее не зазубривают в начальной школе?
Хотя меня на первом курсе уже вылетевший бывший одногруппник спрашивал сколько будет 7*5.
Хотя меня на первом курсе уже вылетевший бывший одногруппник спрашивал сколько будет 7*5.
Не знаю, кто и что зазубривает, но у 20-30% есть проблемы именно с таблицей умножения. 8*8=56 — вполне стандартный ответ.
Моя бывшая классная руководительница рассказывала, что многие школьники считают, что в русском алфавите 36 букв. Даже когда начинают алфавит называть по буквам и не находят нехватающих, все равно не верят, что там их меньше.
Гм, это — сложный вопрос. Я получал стандартные ответы: 31, 28, 32. Полное количество букв знает от силы процентов 20-30. Со второго и третьего разов количество увеличивается на до 50-70%.
35 будет, считается как 7 * 10 а потом поделить на 2. все операции удобны. Не обязательно помнить все константы.
Открывается калькулятор в телефоне…
Я знаю, спасибо :D Еще есть очень удобный способ на 11 умножать двузначные числа, да.
Просто мне в третьем классе поставили двойку за незнание таблицы умножения, после чего родители заставили все-таки ее вызубрить.
Необязательно помнить заряд электрона или значение постоянной Планка. Но если уж приходится простейшие арифметические операции делать ежедневно — выучить как бы и полезно.
Просто мне в третьем классе поставили двойку за незнание таблицы умножения, после чего родители заставили все-таки ее вызубрить.
Необязательно помнить заряд электрона или значение постоянной Планка. Но если уж приходится простейшие арифметические операции делать ежедневно — выучить как бы и полезно.
У меня на 4-ом курсе казалось бы ИТ-специальности одногруппник не сумел перевести 277 в шестнадцатеричную систему. Более того, он не сумел даже его в столбик поделить на 16. В итоге он поделил это злополучное число на 16 на калькуляторе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При том, что бы знать что такое RGB и в какой последовательности идут цвета в записи "#808000".
Первое задание некорректно, т.к. в алгоритме не прописано условие границы области… Робот уйдет «вверх» до бесконечности… Остальные задания просто жесть… во втором фиг пойми насчет ответа, ибо "!" прежде всего ассоциируется с логической функцией «НЕ», про айпи адреса — там вообще нет правильного ответа, маршрутизаторы — это нечто… интересно, кто составитель этих заданий и насколько он вообще «информатик»?
Задание 5 порвало в клочья :) Правильный ответ 
? :)
? :)Скажем так — Вы всё-таки немного утрируете. Да, не все задания корректны (кстати, объём некорректных заданий в демонстрационном варианте гораздо ниже), но это в любой предметной области, особенно, в гуманитарной.
На информатику в обычной школе отводится следующее время:
8 класс — 1 урок в неделю
9 класс — 2 урока в неделю
10 класс — 1 урок в неделю
11 класс — 1 урок в неделю
У меня сейчас 9-классники (обычная школа) вполне способны написать удовлетворительно ЕГЭ, за исключением, быть может, задач на программирование и алгоритмы, которые они будут проходить чуть позже. Времени, чтобы подготовиться к написанию ЕГЭ, у них ещё море — 2 года. По сути, основной задачей 10-11 классов будет «шлифовка» знаний, так как учебный план 10-11 классов повторяет 8-9.
При всём моём уважении, ЕГЭ — это шаг вперёд. На «притирку» нужно какое-то время, «Москва не сразу строилась», но хоть какая-то объективность результатов имеется. Школьные экзамены и годовые оценки «рисуются» во многих случаях. Думаю, пройдёт некоторое время — и задачи будут вполне корректны.
P.S.
Из ЕГЭ по математике одна из задач C вызвала у меня серьёзный мыслительный процесс, так как предложенный мной способ решения не входит в школьную программу. А более простой вариант я так и на нашёл. Несмотря на законченный с красным дипломом МатМех.
На информатику в обычной школе отводится следующее время:
8 класс — 1 урок в неделю
9 класс — 2 урока в неделю
10 класс — 1 урок в неделю
11 класс — 1 урок в неделю
У меня сейчас 9-классники (обычная школа) вполне способны написать удовлетворительно ЕГЭ, за исключением, быть может, задач на программирование и алгоритмы, которые они будут проходить чуть позже. Времени, чтобы подготовиться к написанию ЕГЭ, у них ещё море — 2 года. По сути, основной задачей 10-11 классов будет «шлифовка» знаний, так как учебный план 10-11 классов повторяет 8-9.
При всём моём уважении, ЕГЭ — это шаг вперёд. На «притирку» нужно какое-то время, «Москва не сразу строилась», но хоть какая-то объективность результатов имеется. Школьные экзамены и годовые оценки «рисуются» во многих случаях. Думаю, пройдёт некоторое время — и задачи будут вполне корректны.
P.S.
Из ЕГЭ по математике одна из задач C вызвала у меня серьёзный мыслительный процесс, так как предложенный мной способ решения не входит в школьную программу. А более простой вариант я так и на нашёл. Несмотря на законченный с красным дипломом МатМех.
Особенно преподавателя порадовало задание C6 по физике — квантовая физика, два семестра на третьем курсе.
Я бы сказал так — некоторые из задач похожи на «олимпиадные». Такой тип задач ВОЗМОЖНО решить, обладая только знаниями школьной программы. Но достаточно сложно.
Ни разу не видел ни одной олимпиадной задачи на ЕГЭ, честно (смотрю математику, информатику и русский каждый год). Если вы считаете задачки на подумать олимпиадными — то вы глубоко заблуждаетесь. Делать экзамен тупо на знания — это бред в высшей степени. Умный человек все приведённые выше три ЕГЭ сдаст с лёгкостью, а глупый, пусть и много знающий, в любом случае не должен претендовать на хорошие оценки. Другое дело, что некоторые задачки просто неадекватны.
Гм, я в своё время участвовал 4 года подряд в городских и отборочных олимпиадах по математике и физике. Одна из задач С в ЕГЭ прошлого года, которую мне показывали, у меня вызвала стойкие ассоциации (так как решалась через теорию сравнений и несколько теорем теории чисел) с олимпиадами. Возможно, было более простое решение. Но его никто не нашёл. Я, честно говоря, сейчас эту задачу не вспомню, но могу попробовать поискать.
Оторвать руки составителям — я ж говорю, иногда бывает неадекват. Даже увы, не иногда, а достаточно часто.
ИМХО, это — не неадекват. На мой взгляд, в ЕГЭ должны быть задачи, которые решить весьма трудно. Ведь 100 баллов показывает ИДЕАЛЬНЫЙ уровень знания предмета, а также умения применять на практике все полученные знания. И придумывать своё решение.
100 баллов показывают степень везения и только))) ЕГЭ жутко необъективно. Это факт.
Я сдам любую математику / информатику на 100 баллов, затратив менее половины времени. Везение?
Я не сдам, хотя знаю и то, и другое на уровне школьной программы, как вы пишете ИДЕАЛЬНО. У меня и по информатике 4 года назад не было 100 баллов, хотя я естественно знал всё и гораздо больше. Где-то я тогда ошибся, где — не знаю. Часть С была конечно по полной, а в этих кретинских вопросах сам чёрт ногу сломит. И я не верю, что в условиях ЕГЭ идеальные знания могут хотя бы на 10% гарантировать получения 100 баллов.
Гм, если у Вас будет время, могу Вам показать, что Вы не знаете математики на уровне школьной программы ИДЕАЛЬНО. С информатикой — труднее, тут всё упирается в то, по какому плану Вам велись уроки.
У меня не было плана ни по математике, ни по информатике. Я учился в одной из горстки нормальных школ, в которых главное — это научить заинтересованных детей. Тогда ещё помню были после 9-ого класса государственные экзамены по математике. По сравнению со внутренними школьными они были простейшей проверочной, хотя нам конечно давали экзамены для школ с углублённым изучением, тоесть самые сложные, которые могло предложить наше государство. Уже тогда я понял, что реальная школьная программа — это профонация, в дальнейшем поглядев на эту самую программу и на то, как её преподают в обычных школах, я в этом лишь убедился. По мне так надо дифференцировать школы по уровню преподавания и усложнить программу в гимназиях раза в 1,5 по математике и физике и в 2 раза минимум по информатике, выкинуть из старших классов всякие ОБЖ и прочие бесполезные предметы, оставив только алгебру, геометрию, русский, литературу, историю, химию, информатику, биологию, английский, физику, физру. Плюс полгода можно почитать географию и например астрономию, и добавить профильных предметов по желанию школы, например второй язык, физлабу или ещё что-нибудь полезное. Программу по литературе полностью пересмотреть и расширить, в том числе и по часам, уделив больше внимания полезным классикам мировой литературы, а не разжёвывая фонвизина и прочую чепуху, представляющую исключительно исторический интерес. Всех несправляющихся — в школы для отстающих без разговоров, тунеядцев после 9-ого класса за дверь тоже без разговоров. Но что-то я отвлёкся)))
Да, возможно вы что-то и найдёте, чего я не буду знать по математике. Скорее всего это будет нечто абсолютно ненужное и несущественное. Информатику же я точно знаю более чем отлично)))
Да, возможно вы что-то и найдёте, чего я не буду знать по математике. Скорее всего это будет нечто абсолютно ненужное и несущественное. Информатику же я точно знаю более чем отлично)))
У гимназий и так своя программа, особенно, у математических. И поверьте (я сам там учился) — она гораздо более, чем в 1.5 раза, превосходит школьную. Выкидывать, не выкидывать — всё зависит от конкретного заведения, но да, это мы отвлеклись.
По информатике — симметрично, найти то, что Вы не знаете в школьной программе, я смогу. Насчёт ненужного и несущественного — это уже демагогиях. Аллах ведает, что нужно, а что нет.
По информатике — симметрично, найти то, что Вы не знаете в школьной программе, я смогу. Насчёт ненужного и несущественного — это уже демагогиях. Аллах ведает, что нужно, а что нет.
вы считаете, что каждый школьник обладает пусть не знаниями, но опытом, который вы приобрели на мехмате за пять лет?
Malamut ведет речь про обычного среднестатистического школьника, пусть даже отличника — написать ЕГЭ на 100 баллов (речь идет про физику и математику) могут только задроты, которым повезло. простые задроты на 100 баллов не пишут.
как-то так. довольно интересно вообще слушать рассуждения людей, которые сами ЕГЭ не сдавали и сейчас делают оценки относительно него с высоты прожитых лет и приобретенных знаний :-)
Malamut ведет речь про обычного среднестатистического школьника, пусть даже отличника — написать ЕГЭ на 100 баллов (речь идет про физику и математику) могут только задроты, которым повезло. простые задроты на 100 баллов не пишут.
как-то так. довольно интересно вообще слушать рассуждения людей, которые сами ЕГЭ не сдавали и сейчас делают оценки относительно него с высоты прожитых лет и приобретенных знаний :-)
легко можно сдать на 100! у меня (простите уж что о себе) было 2 ошибки: одна — в задании про «бусины» (а-ля берем стартовую строку, удваиваем, приписываем с двух сторон что-то, повторяем процедуру 8 раз; определить, какие символы будут стоять на 127-134м местах в результирующей строке?), ошиблась на одну позицию, лень было перепроверять такое большое задание (это часть В); вторая — мелкий недочет в части С, сняли 1 балл.
могу смело вас заверить, что задротом я не являюсь.
могу смело вас заверить, что задротом я не являюсь.
Я сдавал ЕГЭ по русскому языку. И считаю, что сдал на свой уровень. Повторяю — школьной программы достаточно для сдачи на 100 баллов. Да, надо учиться, хорошо учиться, учить много наизусть и пр., и пр. Никто не говорил, что 100 баллов будет «с пол-пинка». Для этого нужно приложить усилие. Впрочем, как и для любого экзамена.
я обращаю ваше внимание, что я выше не зря в скобках указал, что речь идет про математику и физику (в принципе, сюда можно включить и химию, наверное с биологией, но так как ни я, ни близкое мое окружение его не сдавал, комментировать их я не буду).
так вот, имхо школьной программы по гуманитарным предметам (история, русский язык, обществознание и т.д.) + конечно же самостоятельной работы с источниками будет действительно достаточно. не готовясь к русскому языку два года назад я получил 67 баллов. при этом максимум за часть С — в общем, 100 баллов реальны чуть более, чем полностью.
девушка сверху также пишет про информатику — в мое время ее еще нельзя было сдавать, но я видел КИМы — там действительно ничего особо сложного нет (правда, похоже встречаются какие-то косяки, которых недавно освещали на хабре).
что касается физики и математики — там часть С (не вся, топовые задания, конечно же) выходит за рамки школьной программы и это факт. школьный отличник (не олимпиадник, это важно!) никогда не наберет 100 баллов по этим предметам имея в багаже знаний только школу. и это печально на мой взгляд.
когда я сдавал математику, я как раз и не решил только С4 и С5.
так вот, имхо школьной программы по гуманитарным предметам (история, русский язык, обществознание и т.д.) + конечно же самостоятельной работы с источниками будет действительно достаточно. не готовясь к русскому языку два года назад я получил 67 баллов. при этом максимум за часть С — в общем, 100 баллов реальны чуть более, чем полностью.
девушка сверху также пишет про информатику — в мое время ее еще нельзя было сдавать, но я видел КИМы — там действительно ничего особо сложного нет (правда, похоже встречаются какие-то косяки, которых недавно освещали на хабре).
что касается физики и математики — там часть С (не вся, топовые задания, конечно же) выходит за рамки школьной программы и это факт. школьный отличник (не олимпиадник, это важно!) никогда не наберет 100 баллов по этим предметам имея в багаже знаний только школу. и это печально на мой взгляд.
когда я сдавал математику, я как раз и не решил только С4 и С5.
прочитал свой комментарий и самому стало казаться, что из-за последнего предложения можно подумать, что я всех сужу по себе — это не так, и я даже не отличник :-)
выводы относительно математики и физики делаю на основе наблюдений за ежегодными результатами ЕГЭ, так как мне очень интересна данная тема
выводы относительно математики и физики делаю на основе наблюдений за ежегодными результатами ЕГЭ, так как мне очень интересна данная тема
в задании 1 мне одному кажется, что робот пойдет вверх, дойдет до самой верхней части, дальше пойдет на клетку вниз, на клетку вверх, на клетку вниз…
и так и зависнет там навечно?
и так и зависнет там навечно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Браво. Самый разумный комментарий — для определения верного ответа достаточно навыков логического мышления, которое ВХОДИТ в школьную программу =)
Да, я также рассуждал. Но очевидно это ситуация из серии — habrahabr.ru/blogs/zadachki/24278/
Зачем так сложно?
Если знать, что в записи RGB-цвета первый байт — это красный, второй зеленый, а третий синий, то задача просто сводится к смешению двух цветов. И ничего на палитре проектировать не нужно, и даже методом исключений идти не нужно.
Каждый школьник (или даже детсадовец) знает, что желтый+синий=зеленый, желтый+красный=оранжевый, красный+синий=фиолетовый, а красный+зеленый=коричневый.
Если знать, что в записи RGB-цвета первый байт — это красный, второй зеленый, а третий синий, то задача просто сводится к смешению двух цветов. И ничего на палитре проектировать не нужно, и даже методом исключений идти не нужно.
Каждый школьник (или даже детсадовец) знает, что желтый+синий=зеленый, желтый+красный=оранжевый, красный+синий=фиолетовый, а красный+зеленый=коричневый.
У меня в первом задании получается точка 1.
Кто-нибудь уже закодил это задание чтобы узнать ответ? )
Кто-нибудь уже закодил это задание чтобы узнать ответ? )
в том году сдал на 80 баллов без особой на то подготовки, даже из части С выбил большинство баллов
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А можно вас попросить привести примеры:
глупого
наивного
и совсем несвязанного с информатикой
заданий?
Спасибо :)
глупого
наивного
и совсем несвязанного с информатикой
заданий?
Спасибо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
пример в студию. без абстракций.
Цитата из образовательного стандарта по информатике:
«ТРЕБОВАНИЯ К УРОВНЮ
ПОДГОТОВКИ ВЫПУСКНИКОВ:
В результате изучения информатики и информационных технологий на базовом уровне ученик должен
…
уметь
оперировать различными видами информационных объектов, в том числе с помощью компьютера, соотносить полученные результаты с реальными объектами;
…
»
«ТРЕБОВАНИЯ К УРОВНЮ
ПОДГОТОВКИ ВЫПУСКНИКОВ:
В результате изучения информатики и информационных технологий на базовом уровне ученик должен
…
уметь
оперировать различными видами информационных объектов, в том числе с помощью компьютера, соотносить полученные результаты с реальными объектами;
…
»
Племянник заканчивает 9 класс…
Я спросил его — Что вы проходите по информатике?
— Мы изучаем вроде формулы экселя ну а вообще просто все сидят в инете.
И это он учится в школе с математическим уклоном которая считается одной из лучших в р-не.
Как вы думаете, как дети в более плохих учебных заведениях знают информатику?
Я спросил его — Что вы проходите по информатике?
— Мы изучаем вроде формулы экселя ну а вообще просто все сидят в инете.
И это он учится в школе с математическим уклоном которая считается одной из лучших в р-не.
Как вы думаете, как дети в более плохих учебных заведениях знают информатику?
ага, я пять лет назад не выбрал информатику по егэ именно поэтому…
наверное и сейчас, лучше не трогать эту ерунду, а выбрать предмет по-фундаментальней
наверное и сейчас, лучше не трогать эту ерунду, а выбрать предмет по-фундаментальней
С облегчением вспомнил, что закончил школу 8 лет назад…
Ничего, привыкайте. Ходил тут на собеседование в девэкспертс на позицию разработчика, у них анкета не сильно лучше. У них конечно можно тоже поугадывать, но у меня не особо получилось. Так что, можно сказать школа жизни. «кирпич красный или прямоугольный?»
Кста, объясните про маршрутизаторы. Остальные задачки угадываются выбором наименее идиотского из 4х вариантов. Хотя имхо 3я с роботом вообще не скомпилится, ибо конструкция (судя по первой задаче)
ЕСЛИ… ИНАЧЕ… КОНЕЦ, а концов чтото явно мало. 1 конец на 2 если и 1 пока.
Кста, объясните про маршрутизаторы. Остальные задачки угадываются выбором наименее идиотского из 4х вариантов. Хотя имхо 3я с роботом вообще не скомпилится, ибо конструкция (судя по первой задаче)
ЕСЛИ… ИНАЧЕ… КОНЕЦ, а концов чтото явно мало. 1 конец на 2 если и 1 пока.
Я в принципе против любого рода тестирования, уж лучше устно-письменные экзамены.
Большинство тестов составляют какие то убогие люди, задание теста пишут совершенно непонятно, аж мозг взрывается.
Большинство тестов составляют какие то убогие люди, задание теста пишут совершенно непонятно, аж мозг взрывается.
Задание 1
При отсутсвии «иначе» «конец» не нужен — тогда по отступам сходится…
ну почему последний «конец» так поставлен, назло?
И всё же, откуда 4?%)
При отсутсвии «иначе» «конец» не нужен — тогда по отступам сходится…
ну почему последний «конец» так поставлен, назло?
И всё же, откуда 4?%)
Я сделал наглядное доказательство :-) Когда делал, вашего коммента еще не видел.
Есть предположение, что любая конструкция с «Если» должна иметь конец. Тогда получается (после выравнивания) нормальный код. Лишних концов нет. Ну, и при этом робот пойдет ровно так, как Вы нарисовали
Пока клетка не закрашена делать
Если сверху свободно то
идти вверх
Иначе
Пока снизу свободно делать
идти вниз
конец
Если справа свободно то
идти вправо
конец
конец
конец
no comments :(
Простите!!! не мог сдержаться
Простите!!! не мог сдержаться
Из всех перечисленных заданий только шестое могло быть в настоящем ЕГЭ. Все остальные задания — фантазия автора книги и никакого отношения к ЕГЭ они не имеют.
Пожалуйста, отделяйте настоящие задания ЕГЭ от кучи макулатуры, издающейся под видом пособий для подготовки к ЕГЭ.
— С уважением,
один из разработчиков ЕГЭ по информатике
Пожалуйста, отделяйте настоящие задания ЕГЭ от кучи макулатуры, издающейся под видом пособий для подготовки к ЕГЭ.
— С уважением,
один из разработчиков ЕГЭ по информатике
Ещё один замечательный комментарий. Будем надеяться, что больше и больше хороших специалистов будет участвовать в процессе разработки заданий ЕГЭ.
та книга от Эксмо, которая написана вместе с ФИПИ, находящаяся справа на фото в моем комментарии выше и есть «настоящие задания ЕГЭ»?
Вероятно, да, хотя за все задания ручаться не могу, равно как и про каждую конкретную книжку трудно сказать что-либо определенное — их много.
Кроме того, та книжка скорее всего составлена из открытой части базы заданий для ЕГЭ, а там тоже могли быть вопросы, которые на ЕГЭ реально никогда не использовались.
Кроме того, та книжка скорее всего составлена из открытой части базы заданий для ЕГЭ, а там тоже могли быть вопросы, которые на ЕГЭ реально никогда не использовались.
сейчас Федеральный центр тестирования проводит платные «пробные ЕГЭ».
вот именно те задания имеют что-то общее с основным ЕГЭ? совсем непонятно, кто составляет итоговые тесты.
вот именно те задания имеют что-то общее с основным ЕГЭ? совсем непонятно, кто составляет итоговые тесты.
Федеральный центр тестирования никакого отношения к разработке заданий для ЕГЭ не имеет.
Раньше ФЦТ проводил собственное «Централизованное тестирование» и задания по информатике на них отличались чрезвычайной сложностью и некорректностью. Что сейчас они дают — неизвестно. Если дадите сканы материалов, то я смогу сказать, имеют ли эти задания отношение к настоящим заданиям ЕГЭ или нет.
Раньше ФЦТ проводил собственное «Централизованное тестирование» и задания по информатике на них отличались чрезвычайной сложностью и некорректностью. Что сейчас они дают — неизвестно. Если дадите сканы материалов, то я смогу сказать, имеют ли эти задания отношение к настоящим заданиям ЕГЭ или нет.
Насколько я понимаю, штамп ФИПИ гарантирует легитимность (на предмет соотвествия реальным заданиям) тестов. И ответ да, настоящие.
Кстати, видел недавно совершенно дурацкое задание С3(поиск выигрышной стратегии) в книжке без ФИПИ-ного штампа. Оно решалось (в ответах) в духе «данная задача изоморфна игре в крестики-нолики на магическом квадрате 3х3» и, разумеется, данное утверждение шло без доказательств… Печально, очень печально, что авторы хотят заработать на волне интереса к ЕГЭ и выпускают жутко низкокачественный продукт :(
Поэтому также поддержу уважаемого разработчика, и не посоветую ориентироваться на «левые» книжки.
Кстати, видел недавно совершенно дурацкое задание С3(поиск выигрышной стратегии) в книжке без ФИПИ-ного штампа. Оно решалось (в ответах) в духе «данная задача изоморфна игре в крестики-нолики на магическом квадрате 3х3» и, разумеется, данное утверждение шло без доказательств… Печально, очень печально, что авторы хотят заработать на волне интереса к ЕГЭ и выпускают жутко низкокачественный продукт :(
Поэтому также поддержу уважаемого разработчика, и не посоветую ориентироваться на «левые» книжки.
Кхм. В прошлом году точно было второе, четвёртое и шестое.
— С уважением,
один из сдававших ЕГЭ по информатике
— С уважением,
один из сдававших ЕГЭ по информатике
Шестое — могло быть, я всех заданий, разумеется, не помню.
По поводу второго и четвертого — могли быть похожие задания, но не в точности такие же. Задания, приведенные здесь взяты не из ЕГЭ.
По поводу второго и четвертого — могли быть похожие задания, но не в точности такие же. Задания, приведенные здесь взяты не из ЕГЭ.
ну конечно не такие же, но задания аналогичны
доброго вечера. год назад, помнится, вы тоже отвечали за это безобразие.
6 задание, как я писал, ФИПИшное, остальные тренировочные.
это нужно учитывать, но сути вопроса не меняет: реально сложная задача тестирования по информатике на деле оборачивается решением подобных странных задач.
в ФИПИшных сборниках тоже очень много заданий с ip и роботами.
роботы — согласен, но зачем столько ip, битов и html-я? можете прокомментировать?
как вы как профессионал сами оцениваете, ЕГЭ решает поставленную перед ним задачу, он адекватен?
6 задание, как я писал, ФИПИшное, остальные тренировочные.
это нужно учитывать, но сути вопроса не меняет: реально сложная задача тестирования по информатике на деле оборачивается решением подобных странных задач.
в ФИПИшных сборниках тоже очень много заданий с ip и роботами.
роботы — согласен, но зачем столько ip, битов и html-я? можете прокомментировать?
как вы как профессионал сами оцениваете, ЕГЭ решает поставленную перед ним задачу, он адекватен?
> зачем столько ip, битов и html-я
Одно задание в работе — на IP, пара — на биты, и ни одного на HTML (задание-то не про HTML, а про технологию кодирования графической информации). Разве много?
> сами оцениваете, ЕГЭ решает поставленную перед ним задачу, он адекватен?
Относительно ЕГЭ по информатике (не буду говорить за все предметы) — да, и не только я так считаю. Например, факультет ВМК МГУ признает ЕГЭ по информатике в этом году, а мог бы и отказаться — ограничиться только русским, математикой и физикой.
Одно задание в работе — на IP, пара — на биты, и ни одного на HTML (задание-то не про HTML, а про технологию кодирования графической информации). Разве много?
> сами оцениваете, ЕГЭ решает поставленную перед ним задачу, он адекватен?
Относительно ЕГЭ по информатике (не буду говорить за все предметы) — да, и не только я так считаю. Например, факультет ВМК МГУ признает ЕГЭ по информатике в этом году, а мог бы и отказаться — ограничиться только русским, математикой и физикой.
> 6 задание, как я писал, ФИПИшное, остальные тренировочные.
Я, как и год назад, попадаю на Ваши посты простейшей вещью — поиском фразы «ЕГЭ по информатике» по блогам. То есть вот так: blogs.yandex.ru/search.xml?text=ЕГЭ+по+информатике
Разумеется, индексирующая поисковая система не видит различий между настоящими заданиями и тренировочными. Она видит слова «ЕГЭ по информатике» в заголовке.
Другие люди, которые читают эти сообщения, тоже не понимают различия, на которое Вы указали в самом конце сообщения, но хорошо видят то, что написано в заголовках. Это тоже становится понятно, если посмотреть, что пишут пользователи в твиттерах, например, здесь: twitter.com/skom/statuses/8778677778 и здесь twitter.com/YevgeniyK/statuses/8776203551
Так что аккуратней нужно быть с крупными заголовками и мелкими примечаниями
Я, как и год назад, попадаю на Ваши посты простейшей вещью — поиском фразы «ЕГЭ по информатике» по блогам. То есть вот так: blogs.yandex.ru/search.xml?text=ЕГЭ+по+информатике
Разумеется, индексирующая поисковая система не видит различий между настоящими заданиями и тренировочными. Она видит слова «ЕГЭ по информатике» в заголовке.
Другие люди, которые читают эти сообщения, тоже не понимают различия, на которое Вы указали в самом конце сообщения, но хорошо видят то, что написано в заголовках. Это тоже становится понятно, если посмотреть, что пишут пользователи в твиттерах, например, здесь: twitter.com/skom/statuses/8778677778 и здесь twitter.com/YevgeniyK/statuses/8776203551
Так что аккуратней нужно быть с крупными заголовками и мелкими примечаниями
отчасти ложь. задния с ip-адресами, с роботом (правда, одно) и с поисковой системой были, причем требовалось расположить в порядке убывания количества выведенных результатов.
(егэ по информатике, 2008 год, + предыдущие — подготовка велась по таким же заданиям)
(егэ по информатике, 2008 год, + предыдущие — подготовка велась по таким же заданиям)
Повторяю еще раз, для непонятливых.
Первые пять заданий из этого списка никогда не были на настоящем ЕГЭ.
Похожие задачи — да, были. Но не такие, как в этом списке. Поэтому делать выводы относительно заданий ЕГЭ на основе приведенных здесь заданий.
Я же прошу только об одном — отделять задания ЕГЭ от «похожих заданий, непонятно кем составленных».
Первые пять заданий из этого списка никогда не были на настоящем ЕГЭ.
Похожие задачи — да, были. Но не такие, как в этом списке. Поэтому делать выводы относительно заданий ЕГЭ на основе приведенных здесь заданий.
Я же прошу только об одном — отделять задания ЕГЭ от «похожих заданий, непонятно кем составленных».
В таком случае вопрос: как школьнику предлагается в уме смешивать цветовые компоненты и переводить результат в терминологию красный, жёлтый и т.п.? А если ребёнок вообще дальтоник и разницу знает сугубо теоретически?
>>в уме смешивать цветовые компоненты и переводить результат в терминологию красный, жёлтый и т.п.?
а потому что надо сначала переводить, а потом смешивать.
и заметьте, ответы такие, что зная правильный ответ примерно, не промахнешься.
думаю, синий от коричневого отличить можно…
а потому что надо сначала переводить, а потом смешивать.
и заметьте, ответы такие, что зная правильный ответ примерно, не промахнешься.
думаю, синий от коричневого отличить можно…
Для ответа на этот вопрос не нужно «в уме» смешивать цветовые компоненты, а достаточно только теоретических знаний и общих представлений об RGB-кодировании. Задача решается просто отбрасыванием заведомо неверных вариантов (коды серого, красного и синего цветов заведомо не подходят).
Задание 2 показалось логичным.
Г, В, А, Б
«в порядке возрастания количества найденных документов» — тоесть в порядке убывания строгости условий в запросе, пусть это и «сферическая в ваакуме» поисковая система.
А вот обман с правильным ответом в первом задании ужасен — нет лучше способа демотивировать детей чем вот такая ерунда.
Г, В, А, Б
«в порядке возрастания количества найденных документов» — тоесть в порядке убывания строгости условий в запросе, пусть это и «сферическая в ваакуме» поисковая система.
А вот обман с правильным ответом в первом задании ужасен — нет лучше способа демотивировать детей чем вот такая ерунда.
P.S. Хотя вообще строгость! не известна. Может нестрогое совпадение к «Москвы» — «Москва» — даст в стопицот тысяч больше результатов чем строгое во всех случаях, такчто ответ А может быть и в другой позиции…
Таки да, дерьмовое задание (-:
Таки да, дерьмовое задание (-:
Хотя я сейчас в 10 классе, но без проблем решаю пробные ЕГЭ по информатике. Буквально на этой неделе с 11 классом решал, довольно неплохо получилось :)
Нашел в нескольких местах очень глупые опечатки, жаль что такое качество работы.
Нашел в нескольких местах очень глупые опечатки, жаль что такое качество работы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы в 9-10 классах часть программ сдавали на бумажке. При наличии компьютеров в компьютерном классе. Это — тоже умение, которое помогает в дальнейшем. И, в том числе благодаря подобным занятиям, множество учеников нашего класса стали весьма сильны в программировании и работают по специальности.
Программирование на бумажке наоборот предъявляет более глубокие требования к пониманию алгоритмических конструкций.
Программирование на бумажке наоборот предъявляет более глубокие требования к знаниям.
по новым правилам у сдающих будет комп
Ахха, вспомнил, что я и в универе (СПбГУТ) сдавал итоговый экзамен как раз на листочке. Сдал на 4, невнимательно отнесся. Так что надо и без дебаггера дебажить)
Ахха, вспомнил, что я и в универе (СПбГУТ) сдавал итоговый экзамен как раз на листочке. Сдал на 4, невнимательно отнесся. Так что надо и без дебаггера дебажить)
сдавала информатику в 2008, 87 баллов (2 ошибки).
задания абсолютно адекватные.
1) вообще не ясно, в чем проблема? Оо
вверх до упора, влево, вниз. точка 4 оказывается на пути. конец — в левой нижней точке. решение заняло 5 секунд.
2) таки да, имеется в виду некая «шарообразная поисковая система в вакууме». информатика — не руководство. здесь следует понимать принципы работы любой поисковой системы (данных). любой школьник должен знать, что | это или, & это и. логику забыли, да?
3) аналогично 1).
4) ну тут очередной перл автора. единственно верная последовательность: ГАВБ. вы видите какие-то другие? оО
5) тут какая-то фигня, да
6) body bgcolor=”#808000". Вы не знаете, что красный+зеленый дает коричневый? да это первоклассник знает, если у него краски хоть раз в жизни были, конечно.
Извините, но данная статья просто-напросто дезинформирует читателей.
Автору пора перестать понимать под информатикой «IT».
ПС. извините за обилие «оО», но я действительно удивлена.
задания абсолютно адекватные.
1) вообще не ясно, в чем проблема? Оо
вверх до упора, влево, вниз. точка 4 оказывается на пути. конец — в левой нижней точке. решение заняло 5 секунд.
2) таки да, имеется в виду некая «шарообразная поисковая система в вакууме». информатика — не руководство. здесь следует понимать принципы работы любой поисковой системы (данных). любой школьник должен знать, что | это или, & это и. логику забыли, да?
3) аналогично 1).
4) ну тут очередной перл автора. единственно верная последовательность: ГАВБ. вы видите какие-то другие? оО
5) тут какая-то фигня, да
6) body bgcolor=”#808000". Вы не знаете, что красный+зеленый дает коричневый? да это первоклассник знает, если у него краски хоть раз в жизни были, конечно.
Извините, но данная статья просто-напросто дезинформирует читателей.
Автору пора перестать понимать под информатикой «IT».
ПС. извините за обилие «оО», но я действительно удивлена.
1) извините, неверное поняла условие задачи 1.
думаю, надо указать тот факт, что робот помечает пройденную клетку. тогда задача имеет единственное, и причем совпадающее с ответом решение.
думаю, надо указать тот факт, что робот помечает пройденную клетку. тогда задача имеет единственное, и причем совпадающее с ответом решение.
1 — см. ветку habrahabr.ru/blogs/study/83388/#comment_2483994
2 — см. ветку habrahabr.ru/blogs/study/83388/#comment_2484010
Мне кстати интересно как у вас получилось ГАВБ?
В целом для 3 и далее тоже см. комменты выше.
2 — см. ветку habrahabr.ru/blogs/study/83388/#comment_2484010
Мне кстати интересно как у вас получилось ГАВБ?
В целом для 3 и далее тоже см. комменты выше.
>6) body bgcolor=”#808000". Вы не знаете, что красный+зеленый дает коричневый?
>да это первоклассник знает, если у него краски хоть раз в жизни были, конечно.
Откройте любой редактор и посмотрите, как выглядит 0x808000 — никакого коричневого там близко нет. Коричневый — скорее 0x804000
>да это первоклассник знает, если у него краски хоть раз в жизни были, конечно.
Откройте любой редактор и посмотрите, как выглядит 0x808000 — никакого коричневого там близко нет. Коричневый — скорее 0x804000
как раз близко есть.
намного ближе, чем красный, синий, и серый. я ошибаюсь?
намного ближе, чем красный, синий, и серый. я ошибаюсь?
И гораздо ближе чем белый и чёрный :) не о том вопрос.
так в том то и дело, что о том :) нужно уметь принципиально различать цвета. а белого и черного нет в вариантах ответа.
я еще понимаю, если бы стоял вопрос: коричневый или желтый? ни тот, ни тот. но какой то же должен быть верный.
а в данном случае все более чем однозначно.
я еще понимаю, если бы стоял вопрос: коричневый или желтый? ни тот, ни тот. но какой то же должен быть верный.
а в данном случае все более чем однозначно.
Тест по математике
2+2=?
А. 1
Б. 2
В. 5
Г. 8
Решение: 1 и 2 не подходят, так как сумма натуральных чисел должна быть больше любого из слагаемых. 5 не подходит, так как сумма чётных — чётное. Значит, ответ 8.
2+2=?
А. 1
Б. 2
В. 5
Г. 8
Решение: 1 и 2 не подходят, так как сумма натуральных чисел должна быть больше любого из слагаемых. 5 не подходит, так как сумма чётных — чётное. Значит, ответ 8.
hybridcattt, 0х808000 — не коричневый. Это не очевидно Вам и составителям заданий. Или у Вас троллизм?
А ведь я не прав оказался. Википедия предлагает такие оттенки коричневого, которые я всегда считал другими цветами: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9
Смехотворные задачи.
В первой задаче, очевидно будет точка №1.
Программа доказывает это, предлагая пошагово рассмотреть действия робота.
Написал её только что на коленке, за код не пинайте.
В первой задаче, очевидно будет точка №1.
Программа доказывает это, предлагая пошагово рассмотреть действия робота.
Написал её только что на коленке, за код не пинайте.
Хабр побил мою ссылку. Рабочая ссылка — Программа.
А если идти в задании ИТДИ означает не один шаг, а перемещение?
Тогда ваше решение неверное.
Тогда ваше решение неверное.
1. Тогда было бы не «пока внизу свободно делать {идти вниз}», а «если внизу...». Потому что «пока» это цикличный оператор, следовательно процесс пошаговый.
2. Если предположить что оператор «идти вправо» передвигает робота до упора, то тогда нет смысла в условии «если справа свободно». Ведь это условие в задаче не имеет альтернативы (else), а если мы предполагаем что «идти вправо» передвигает до упора, то значит оно само проверяет, и мы можем без всякого условия написать «идти вправо».
2. Если предположить что оператор «идти вправо» передвигает робота до упора, то тогда нет смысла в условии «если справа свободно». Ведь это условие в задаче не имеет альтернативы (else), а если мы предполагаем что «идти вправо» передвигает до упора, то значит оно само проверяет, и мы можем без всякого условия написать «идти вправо».
> А если идти в задании ИТДИ означает не один шаг, а перемещение?
В задании четко написано — «Исполнитель Робот может передвигаться на одну клетку вверх, вниз, в право и влево поля»
В задании четко написано — «Исполнитель Робот может передвигаться на одну клетку вверх, вниз, в право и влево поля»
Ух-ты!
goto в PHP в действии! Прикольно
goto в PHP в действии! Прикольно
Собралась куча айтишных бугаев решать школьные задачки по информатике. Круто! :)
подозреваю просто опечатка и в задании 1 вместо второго «если» должно быть «пока»
Я тоже с rgb бывает плаваю, не могу с ходу сказать какой цвет, но тут есть варианты ответов
#808000
это не серый, у серего цвета одинаковая интенсивность всех компонент.
это не тёмно красный, зелёного тут столько же сколько красного
это не синий, синей компоненты тут вобще нет
задача на отсеивание заведомо ложных вариантов. также как с роботом в задаче 3 где упирание в стены не документировано )))
#808000
это не серый, у серего цвета одинаковая интенсивность всех компонент.
это не тёмно красный, зелёного тут столько же сколько красного
это не синий, синей компоненты тут вобще нет
задача на отсеивание заведомо ложных вариантов. также как с роботом в задаче 3 где упирание в стены не документировано )))
Наверное, можно это сделать за 7 мин. Правда придется пожертвовать биологией, географией и еще чем-нибудь
В 3м задании никак не получается оказаться в точке Х
Даже если принять условие "из задачи 1", т.е. "может передвигаться на одну клетку вверх, вниз, вправо и влево поля, на котором расположен клад. Робот перемещается, если перед ним нет стенок." — точку X проходит мимо и останавливается правее
while (СверхуСвободно) {
if (СверхуСвободно) {
ИдтиВверх()
} else {
ИдтиВправо()
}
if (СправаСвободно) {
ИдтиВправо()
} else {
ИдтиВлево()
}
}
Даже если принять условие "из задачи 1", т.е. "может передвигаться на одну клетку вверх, вниз, вправо и влево поля, на котором расположен клад. Робот перемещается, если перед ним нет стенок." — точку X проходит мимо и останавливается правее
ЕГЭ — для культивирования в школьниках навыков покупки результатов экзаменов. А эти навыки необходимы руководству страны, иначе кто как не молодое поколение будет кормить бюрократический аппарат?
Гости с Кавказа это усвоили и уже учатся в Плешке и МГУ…
Гости с Кавказа это усвоили и уже учатся в Плешке и МГУ…
Не удержался, вспомнил старый-добрый школьный КуМИР, и сваял небольшое видео по первому заданию:
http://www.youtube.com/v/-4XgJE0KJvg
з.ы. если что, это скрикаст выполнения программы по шагам на старом ноутбуке с DOS'ом на борту :)
http://www.youtube.com/v/-4XgJE0KJvg
з.ы. если что, это скрикаст выполнения программы по шагам на старом ноутбуке с DOS'ом на борту :)
Супер, а где его можно скачать?
Старый Кумир для DOS (а также для Корвета, Ямахи, УКНЦ, Макинтоша) — здесь www.infomir.ru/old4/kumir.htm
Но вот уже года три как разрабатывается новый вариант Кумира, он кроссплатформенный и свободный. Смотрите на lpm.org.ru/kumir/
Но вот уже года три как разрабатывается новый вариант Кумира, он кроссплатформенный и свободный. Смотрите на lpm.org.ru/kumir/
По той ссылке демоверсии (хотя чем они отличаются от полной, я не совсем понял).
Вот инсталлятор той версии, которая запечатлена на видео:
KUMIRM.EXE (dropbox)
KUMIRM.EXE (Narod.disk)
Вот инсталлятор той версии, которая запечатлена на видео:
KUMIRM.EXE (dropbox)
KUMIRM.EXE (Narod.disk)
Иногда вот откроешь Хабр почитать, а потом много и долго смеешься.
Спасибо Хабру за продление моей жизни.
Спасибо Хабру за продление моей жизни.
на 67 баллов в прошлом году информатику сдал
Кто-то может обьяснить как решается задание 5?
К вопросу о реалистичных книгах для подготовки к ЕГЭ.
На них «печать» ФИПИ, а среди авторов фигурируют Лещинер, Якушкин и Крылов. Они составители заданий для ЕГЭ.
Например тут можно скачать:
http://www.alleng.ru/d/comp/comp61.htm
http://www.alleng.ru/d/comp/comp62.htm
http://www.alleng.ru/d/comp/comp58.htm
ЕГЭ по своему содержанию не соответствует действующему ГОС но его идея и не в этом. Он должен содержать как задания, доступные любому школьнику (Часть А), так и задания, для решения которых нужна самостоятельная подготовка.
То есть не надо ориентироваться на школьные учебники и школьную программу (которых кстати несколько) при подготовке к ЕГЭ. Смотрите типовые варианты (по ссылкам выше) и кодификаторы (на fipi.ru) чтобы получить представление о том, что может появиться.
Прошу простить, если повторил что-либо из уже появившегося в комментах.
На них «печать» ФИПИ, а среди авторов фигурируют Лещинер, Якушкин и Крылов. Они составители заданий для ЕГЭ.
Например тут можно скачать:
http://www.alleng.ru/d/comp/comp61.htm
http://www.alleng.ru/d/comp/comp62.htm
http://www.alleng.ru/d/comp/comp58.htm
ЕГЭ по своему содержанию не соответствует действующему ГОС но его идея и не в этом. Он должен содержать как задания, доступные любому школьнику (Часть А), так и задания, для решения которых нужна самостоятельная подготовка.
То есть не надо ориентироваться на школьные учебники и школьную программу (которых кстати несколько) при подготовке к ЕГЭ. Смотрите типовые варианты (по ссылкам выше) и кодификаторы (на fipi.ru) чтобы получить представление о том, что может появиться.
Прошу простить, если повторил что-либо из уже появившегося в комментах.
Вот мне все-таки интересно, школьный курс информатики, должен готовить детей к первому курсу универаи и давать навыки пользовательской работы с компьютером.
Но, что мы видим:
В школе 99% класса ломают мозг об кодирование переменных различного типа в оперативной памяти компьютера, зато в институте на лабораторных по С/С++ пишут на Паскале и удивляются «Почему ошибка и он не компилит!»
Нахрена выпускнику маршрутизация и если я, человек работающий с веб технологиями очень часто, не могу в голове прикинуть какой выйдет цвет от смешения красного из зеленого, то как это сделает школьник?
Но, что мы видим:
В школе 99% класса ломают мозг об кодирование переменных различного типа в оперативной памяти компьютера, зато в институте на лабораторных по С/С++ пишут на Паскале и удивляются «Почему ошибка и он не компилит!»
Нахрена выпускнику маршрутизация и если я, человек работающий с веб технологиями очень часто, не могу в голове прикинуть какой выйдет цвет от смешения красного из зеленого, то как это сделает школьник?
есть два типа условия в первом задании
«клетка закрашена» и «клетка свободна»
вполне можно еще предположить, что в закрашенной клетке первое условие тру, а в клетке с точкой — второе.
если считать, что идти — это сдвиг на одну клетку и придерживаться этой логики, то бот вообще не пройдет ни по одной точке)))
если считать, что идти — это «до стены» (как кто-то выше предположил), то ответ — 4, хотя это не особо очевидно и вообще за такую тему я бы оторвал руки.
если же считать, что клетка с точкой свободна, то он наткнется на 1 точку.
вот и угадывай, чего они от тебя хотят…
«клетка закрашена» и «клетка свободна»
вполне можно еще предположить, что в закрашенной клетке первое условие тру, а в клетке с точкой — второе.
если считать, что идти — это сдвиг на одну клетку и придерживаться этой логики, то бот вообще не пройдет ни по одной точке)))
если считать, что идти — это «до стены» (как кто-то выше предположил), то ответ — 4, хотя это не особо очевидно и вообще за такую тему я бы оторвал руки.
если же считать, что клетка с точкой свободна, то он наткнется на 1 точку.
вот и угадывай, чего они от тебя хотят…
Робот перемещается как идиот… Задания высасывают из пальца :(
Спаси и помилуй всех родителей к кому их ребенок придет за помощью…
Знаете, маршрутизация, в сельских школах если и преподается, то не так как нужно, ибо учитель и физики, и информатики редко когда разбирается в этом. А чаще и в компьютерах-то слабо разбирается. Какие в сельской глубинке сети? Я в городе как-то в качестве вычислительной практики в школу пришел помочь — бардак — это слабо сказано.
З.Ы. А переписанная один в один с маленькой доски программа на TP7.1 (всмысле переносы и разделение операторов в тех местах, где не хватило длины доски) школьником? Я понимаю, не очень сообразительных много в наших школах, но не большинство же! ЕГЭ по информатике — это глупость. По крайней мере в той форме, в какой он сейчас есть.
З.Ы. А переписанная один в один с маленькой доски программа на TP7.1 (всмысле переносы и разделение операторов в тех местах, где не хватило длины доски) школьником? Я понимаю, не очень сообразительных много в наших школах, но не большинство же! ЕГЭ по информатике — это глупость. По крайней мере в той форме, в какой он сейчас есть.
А еще мне интересно
| Какой цвет будет у страницы, заданной тегом body bgcolor=”#808000”?
Photoshop показывает что-то близкое к «грязному зеленому» или «коричнево-желто-зеленому» — но уж явно не коричневый. Где в вариантах этот ответ?
| Какой цвет будет у страницы, заданной тегом body bgcolor=”#808000”?
Photoshop показывает что-то близкое к «грязному зеленому» или «коричнево-желто-зеленому» — но уж явно не коричневый. Где в вариантах этот ответ?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сдавал ЕГЭ в 2008 году. Были похожие задания. В предыдущем топике приведен вообще чуть ли не мой вариант ЕГЭ (очень похоже, по крайней мере).
Что касается того, как это все сдавать. В некоторых заданиях нужно искать не правильный, а «правильный» ответ )) То есть тот, который мог бы показаться правильным составителям теста или наиболее правильный из всех перечисленных (как в примере с RGB).
ЗЫ: я в свое время сдал информатику на 4, до 5 не хватило пары баллов (вполне возможно — не набранных из-за заданий подобных этим). Хорошо, что у меня на тот момент уже была решена ВУЗовская олимпиада на поступление и я просто решил взять ее (баллов больше), чем заморачиваться с аппеляциями и доказательствами некоторой «странности» заданий.
Что касается того, как это все сдавать. В некоторых заданиях нужно искать не правильный, а «правильный» ответ )) То есть тот, который мог бы показаться правильным составителям теста или наиболее правильный из всех перечисленных (как в примере с RGB).
ЗЫ: я в свое время сдал информатику на 4, до 5 не хватило пары баллов (вполне возможно — не набранных из-за заданий подобных этим). Хорошо, что у меня на тот момент уже была решена ВУЗовская олимпиада на поступление и я просто решил взять ее (баллов больше), чем заморачиваться с аппеляциями и доказательствами некоторой «странности» заданий.
Если кто-то способен решить эти задания в полном объёме и без сильных напрягов — не сомневаюсь в его дальнейшей судьбе.
Сам бы, с удовольствием, посодействовал трудоустройтсву такого выпускника школы.
Сам бы, с удовольствием, посодействовал трудоустройтсву такого выпускника школы.
Угу — психушка однозначно.
Но вот только суть этих заданиях сводится не к информатике, а к угадайке — что предполагал автор.
Задания 4-6 это вообще чистой воды клиника, в 1-3 еще хоть както можно сослаться на полноту условия и домыслить, что тоже неверно с точки зрения проверки знаний.
Что может показать такой тест? Что человек может правильно разгадывать загадки?
Задания 4-6 это вообще чистой воды клиника, в 1-3 еще хоть както можно сослаться на полноту условия и домыслить, что тоже неверно с точки зрения проверки знаний.
Что может показать такой тест? Что человек может правильно разгадывать загадки?
Вообще по сути задание вполне интересны, но везде есть одна и та же ошибка, плохо составляется условие задачи, видимо везде подразумевается, что дети уже наизусть знают правила исполнения команд роботов и другие тонкости задач.
Прочитал хабра-пост и половину хабра-комментов. Вспомнилось как сдавали в универе тест, устроенный министерством образования. После теста остались скриншоты, правда нотариально не заверенные, выложу на днях.
А пока для разминки ответьте на вопрос из этого теста:
Графические услуги локальных сетей:
[ ] — Коллективная подготовка изображений
[ ] — Совместное использование изображений
[ ] — Коллективная подготовка текстовых документов
[ ] — Коллективная подготовка и рецензирование графики
P.S. "[ ]" это чекбокс
А пока для разминки ответьте на вопрос из этого теста:
Графические услуги локальных сетей:
[ ] — Коллективная подготовка изображений
[ ] — Совместное использование изображений
[ ] — Коллективная подготовка текстовых документов
[ ] — Коллективная подготовка и рецензирование графики
P.S. "[ ]" это чекбокс
Динамическая аудиографика:
— СтаТИстическое или динамическое видеоизображение
— Адекватная модель информации
— Анимация, синхронизированная со звуком
P.S. тут радиобатоны
— СтаТИстическое или динамическое видеоизображение
— Адекватная модель информации
— Анимация, синхронизированная со звуком
P.S. тут радиобатоны
3 вариант и про звук, и про изображение — я бы выбрал его. Но смысла таких вопросов я не вижу, какое-то пережевывание одних слов через другие.
Фейнман, популярный в последнее время на Хабре, хорошо высказался в своих лекциях по этой теме:
Фейнман, популярный в последнее время на Хабре, хорошо высказался в своих лекциях по этой теме:
Обнаружив основной закон, утверждающий, что сила есть масса на ускорение, а потом определив силы как произведение массы на ускорение, мы ничего нового не открываем. Можно также определить силу и на другой манер: движущееся тело, на которое сила не действует, продолжает двигаться по прямой с постоянной скоростью. Тогда, увидев, что тело не движется по прямой с постоянной скоростью, мы можем утверждать, что на него действует сила. Но такие высказывания не могут составить содержание физики: зачем же ей гонять определения по кругу? Несмотря на это, приведенное выше положение Ньютона, по-видимому, самое точное из всех определений силы, одни их тех, которые так много говорят сердцу математика. И все же оно совершенно бесполезно, потому что из одного определения никогда ничего никто на выводил. Можно день-деньской просиживать в кремле, определяя слова по своему хотению, но совсем иное дело — понять, что происходит при столкновении двух шаров или что бывает, когда груз висит на пружинке. Поведение тел и выбор определений — между этими вещами нет ничего общего.
в первом году при проведении ЕГЭ по информатики в Мособласти на комиссию по проверке частей С мы с коллегами из центра обработки бегали в ближайший магазин за справочниками по html\C\паскалю
Ибо уровень преподавателей в комиссии не позволял им самостоятельно справится с проверкой, увы
Ибо уровень преподавателей в комиссии не позволял им самостоятельно справится с проверкой, увы
Про Си и Паскаль — понятно, но справочник по HTML зачем же?
Я студент первого курса, в прошлом году сдал ЕГЭ по информатике на 80%.
Здесь приведены вполне нормальные задания, не ясно только задание 5 (но в чём проблема прочесть про это при подготовке), а в 4-ом задании и вправду несколько ответов, остальное все решабельно, и требуется не более 5 минут для среднего выпускника школы, который готовился к ЕГЭ по информатике.
По-поводу поисковых систем — в начале каждой книжки или же, когда раздают ЕГЭ там листок со спецификацией всех символов, которые используются в заданиях.
Здесь приведены вполне нормальные задания, не ясно только задание 5 (но в чём проблема прочесть про это при подготовке), а в 4-ом задании и вправду несколько ответов, остальное все решабельно, и требуется не более 5 минут для среднего выпускника школы, который готовился к ЕГЭ по информатике.
По-поводу поисковых систем — в начале каждой книжки или же, когда раздают ЕГЭ там листок со спецификацией всех символов, которые используются в заданиях.
> Я, например, не уверен что знаю правильный ответ.
Это исключительно ваши проблемы. ;)
Синего нет, красный+зелёный = оранжевый. Уменьшаем яркость, получаем коричневый.
Это исключительно ваши проблемы. ;)
Синего нет, красный+зелёный = оранжевый. Уменьшаем яркость, получаем коричневый.
Публикации
А ты готов сдать ЕГЭ по информатике?