Комментарии 245
если «колой» можно чистить ювелирные изделия.
А так же можно чистить яблочным или апельсиновым соком… короче любым составом с повышеной кислотностью…
PS: А вот концентрат колы… ну собственно как концентраты многих других веществ… вполне себе разъедает асфальт…
асфальт
который из них?
А кто его знает какой… На заводе где колу делают в Питере и на соседнем, где орбит… Площадки перед погрузо-разгрузочными воротами периодически чинят после того как там что-нибудь концентрированное разольют…
Вообще, намёк был на кучу разновидностей «асфальта», среди которых есть и «быстрорастворимый» :).
Не, раз'едает до мелкой крошки, которая на раз выковыривается колесами машин до гравийной подложки.
Я такое сам наблюдал когда там работал.
Там когда дорогу делали рыли котлован глубиной в полтора метра сыпали туда песок с гравием, потом гравий и асфальт клали в два толстых слоя. Говорю так потому как видел это все своими глазами (они когда рыли нам оптику входную нашенковали пилой который мерзлый грунт режут.....)
В городе так только невский один раз ремонтировали — на территории завода — все дороги так делались.
Без шуток :)
А вообще да, сказки про Колу, это как «100% людей, которые пили воду — умрут».
Некоторые ингредиенты жевательной резинки крайне огне-взрывоопасны в тех концентрациях, в которых их на производство доставляют.
Но в конечном продукте это мили-, а то и нано-граммы.
Это в основном ароматизаторы всякие…
Хотел дать ссылку на статью про взрыв на мукомольном заводе под Миннеаполисом в XIX веке, а поисковик сообщил, что последний такой взрыв произошел буквально несколько часов назад на элеваторе в Страсбурге.
В состав кока-колы входит ортофосфорная кислота, которую вообще-то используют при травлении поверхностей всяких материалов. Еще используется как флюс при пайке. Она вообще-то достаточно едкая, не серная конечно, но тоже будь-здоров.
Но в этом нет на самом деле ничего страшно — ну потому что в желудке у человека вообще плескается слабый растворчик соляной кислоты — это куда веселее чем кока-кола или уж тем более яблочный и апельсиновый сок, у неё как и у серной — едкость просто зашкаливающая, круче разве что только какая-нибудь плавиковая кислота :-) Желудку как известно норм — у него в запасе есть кислые соли угольной кислоты
Кола будет все-таки повеселее. Ту же ржавчину только так снимает.
Там этой фосфорной кислоты — 0,06%. С тем же успехом можно просто в воде замачивать. На youtube тестировали, результат естественно нулевой:
youtu.be/FsRejA9cA_A?t=8m29s
а то, что в желудке кислота, вообще почемуто молчат, а она не только ржавчину может отчистит.
И еще время. Так же, как генетики (уже давно расшифровав геном человека) до сих пор не могут найти связи между определенными генами и некоторыми заболеваниями — им просто пока недостаточно выборки и времени наблюдений.
Почти то же — в случае с частицами пластика: мы имеем пока недостаточно оснований считать, что он однозначно опасен. Нужна не просто BigData, а сопоставление огромных массивов данных по разным регионам. Нужно сопоставить микробиологию, уровень загрязненности, оценить и типологизировать встречающиеся на каждой территории заболевания и т.д. Поэтому ученые пока выдвинули гипотезу относительно влияния микрочастиц пластика на человеческое здоровье. Т.к. очевидно, что пластик содержит ядовитые или горючие, или неразгалаемые вещества (он ведь тоже разный, какой-то содержит одно, какой-то другое опасное вещество), то нужно проводить исследования по «каждому пункту».
Есть гипотезы относительно пластикаТолько вот гипотез может быть бесконечное множество, а подтвердятся из них единицы. Правильно ли я понимаю, что осторожно и правильно использую слово «гипотеза» в ответ на прямой вопрос «где доказательства?», вы фактически сознаетесь во лжи?
Гомеопатия признана ВОЗ
Есть предположение, что объективные и точные подтверждения гипотезы о воздействии пластика на организм человека в ближайшие 2-5 лет. Но это не точно :)
Ну давайте выскажем гипотезу, что от воды, пропущенной через фильтры Акфавор развивается ужасная болезнь. Ну и что, что она не доказана? Это ведь не мешает вам делать выводы за ученых и предсказывать результаты незавершенного исследования, значит и какой-нибудь автор может написать разгромную статью на базе этой гипотезы.
И вроде бы как никто ещё не отравился и не умер от такой воды, поэтому панику среди смертных раньше времени разводить не стоит.
Никто ведь не подвергает сомнению что пластик может быть очень опасен и это зависит в том числе от технологии изготовления, соблюдения технологических норм…
проникает в организм — да к нам в организм ежесекундно проникают и металлы, и органика в видах как относительно безвредных, так и весьма неполезных вплоть до смертельно опасных каких-нибудь галогеноорганических… а еще и биологические агенты…
ну и «опасность пластика» — вон некоторые женщины в себя некоторый пластик килограммами закачивают, и ничего…
Пластик пластику рознь, есть такие виды пластика произведённые с нарушением технологий которые только в руки возьмёшь и уже отравишься. Свинец тоже долгое время считали безопасным.
САН-пластик (разновидность пищевого пластика), из которого производят фильтры Аквафор, абсолютно безвреден для здоровья человека, что подтверждено специальным знаком на изделиях.
Свинцом ведь тоже долго никто не травился.
Единственный вред, который наносит полиэтилен природе — это отсутствие его переработки и загрязнение им экосистем, обитатели которых вымирают из за того, что запутываются в нем, или наедаются им. И тут чисто физиологические причины, а не химические. И это даже вина не полиэтилена, а того, кто его использует — человек.
Любой «поли» материал, вроде полиэтилена, постоянно выделяет свое основание
С чего бы это? Там вообще-то ковалентные связи. Чтобы от поли-чего-то оторвалось мономерное звено, должна, во-первых, почему-то порваться эта связь, а во-вторых, она должна порваться не абы где, а именно на относительно немногочисленных концах полимерных цепей. Возможно, вы имели в виду, что на практике в поли-чём-нибудь есть не только сами макромолекулы, но и не вступившие в реакцию исходные мономеры. Это соображение вряд ли справедливо для веществ, получающихся реакцией поликонденсации, в которой свободные мономеры заканчиваются обычно гораздо раньше завершения всего процесса. А к числу веществ, получаемых таким путём, относятся полиамиды и полиэфиры — весьма распространенные материалы.
Органика, коими и являются полимеры, подвержена окислению кислородом, и при участии солнечного света эта реакция очень сильно ускоряется. Естественно производители пытаются предотвратить окислительную деструкцию путем добавления стабилизаторов, но со временем и этот стабилизатор расходуется и в процессе окисления выделяется не только «мономер», как Вы его назвали, но и куча разных альдегидов, кислот и тп. Собственно речь шла исключительно о «мономерах».
Какое основание у полиэтилена, он линейный как целлюлоза, которую чтобы располовинить до сахаров требуются весьма мощные ферменты грибов в природе. И они есть, вся древесина в труху распадается. Как и полиэтилен, особенно под солнцем, в этом смысле он абсолютно безвреден. Однако всякий китайский пластик знаменит вонючестью из-за использования пластификаторов, то есть растворителей, вот они опасны. Особенно проявляется в деталях из полистирола, которые сначала воняют, а по мере выветривания пластификатора становятся хрупкими. Ни полиэтилен (канистры), ни полиэтилентерефталат (бутылки полторашки) не требуют пластификаторов.
Рискну предположить, что полиэтилен можно жрать хоть ложками и выйдет он из организма тем же путём, что и упоминавшаяся в треде целлюлоза.
и выйдет он из организма тем же путём, что и упоминавшаяся в треде целлюлоза
Или не выйдет закупорив внутри что-то…
Кстати, вашу теорию о прохождении пластика через ЖКТ без повреждений вполне себе подтверждают «новогодние» коты, инвазивно украшающие себя мишурой.
P.S. Вот вода течет вниз под действием гравитации. Давайте водяные насосы называть антигравитационными?
Обратный осмос — это принцип действия фильтра. А мембрана — это место, в котором протекает сам процесс.
Осмос — это процесс, при котором расторитель проникает ЧЕРЕЗ МЕМБРАНУ из области с меньшей концентрации в область с большей концентрацией, чтобы эту самую концентрацию выравнять. А обратный осмос — это обратный случай — растворитель из области с большей концентрацией проникает (опять же через мембрану!) в область с меньшей концентрацией. Поэтому фильтр одновременно и мембранный и обратноосмотический.
Я для этого и привел пример с насосом. Водяной насос действует в обратном направлении для стекающей вниз (под действием гравитации) воды. Мы же не называем их антигравитационными. Центробежный, поршневой и т.д. По принципу действия.
Если под «без насоса» вы имеете в виду отсутствие допонительного насоса, так водопроводную воду тоже насос качает и под неплохим давлением.
А еще давление можно создать столбом жидкости. Но никакого обратного протекания воды без давления не будет.
без (давления) него тоже будет работать, но с меньшей скоростью
Вот по одну сторону мембраны — это и есть отсек с солями (можно сказать «вещества» — но при фильтрации воды — эти вещества по большей части — именно растворимые соли, ибо все остальное фильтруют на стадии грубой очистки).
Грязь это все же механические взвеси, их убирают первым фильтром. Мембрана работает уже с чистым рассолом, который образуется в природной воде из-за жизнедеятельности организмов, в основном это мочевина и нитраты с фосфатами и сульфатами. Ну и самих микроорганизмамов задерживает, они в поры не пролазят.
Соответственно, без разницы давлений обратный осмос происходить не будет.
Согласен. Про контейнеры с солями придумывать не надо. REPISOT говорил про отсек. Вполне нормально сказать, что мембрана разделяет пространство на отсеки. Не противоречит фактам, не нарушает литературную норму. Можно сказать более точно? Возможно, предложите вариант.
Повышенное давление нужно для ускорения осмоса, без него тоже будет работать, но с меньшей скоростью.
Обратный осмос без повышенного давления работать не будет. Прямой будет, согласен, хотя речь вроде была не о нём.
Соли в воде есть. Для обратного осмоса они, конечно, не нужны, но обычно через фильтр прогоняют именно воду с солями, из под крана.
Зачем вы говорите глупость "нет там солей", мне, честно говоря, не понятно. Как так-то — вода из под крана и без солей? Разве видели такую?
Обратный осмос без повышенного давления работать не будет. Прямой будет, согласен, хотя речь вроде была не о нём.Формально и осмос и обратный осмос происходят постоянно вне зависимости от давления. Просто осмос значительно более интенсивен чем обратный осмос. Если же добавить давление, то можно ускорить любой из процессов, в случае фильтра давление усиливает обратный осмос и одновременно ослабляет прямой.
Понятно, что вода сама никогда не потечет из области с большей концентрацией в область с меньшей концентрацией. Для этого необходимо применить силу. Что и происходит на мембране обратноосмотических фильтров.
Вы взялись развенчивать мифы, а значит, аудитория должна вас однозначно понимать, что должно следовать из последовательного введения и определения терминов. В противном случае мифы из-за таких статей лишь претерпят изменения и укрепятся в новом виде.
и еще по-моему лажа с содержанием дейтерия в природе — что-то это какая-то очень большая концентрация…
Содержание дейтерия в природном водороде — 0,011…0,016 ат.%[5]. Так, в морской воде у берегов соотношение атомных концентраций [D]/[Н] составляет (1,55÷1,56)·10−4 (один атом дейтерия на 6410÷6450 атомов протия), в околоповерхностных водах — (1,32÷1,51)·10−4 (1:6600÷7600), в природном газе — (1,10÷1,34)·10−4 (1:7500÷9100)[5].
… вруто наверно…
ну подумаешь на порядок с гаком ошиблись…
Держу в руках аквафоровский картридж «с магнием для здорового сердца».
www.aquaphor.ru/magnesium
:)
Но магния действительно всегда не хватает, поэтому он точно лишним не будет.
По этому утверждение о нехватке магния, особенно у жителей больших городов, действительно имеет место быть. Вопрос в том, какова она.
Вспомните, почему при сердечных заболеваниях дают магний, а при нарушении рефлексов и памяти — натрий? Именно потому, что магний участвует в передаче импульсов от нервных клеток к мышцам, а натрий участвует в синаптических трансмиссиях.
Трансмиссионная функция никогда не выполнялась только аминокислотой. Аминокислоты активно участвуют в этом процессе, но в синаптическую щель они чисто физически не влезут.
Хватит бездумно штудировать вику.
П.С. Анекдотический опыт показывает, что перевирание терминологии — это один признак сайенс-фричества, так что осторожно там.
В синаптическую щель не то что аминокислоты, туда целые белки пролезут. Десятки нанометров в сечении для химического синапса. При большом желании можно даже более сложные структуры типа везикул, липосом или очень мелких вирусных частиц пропихнуть.
магний является одним из основных нейромедиаторов, в составе аминокислот
Как правильно заметили, магний не является нейромедиатором. Нейромедиаторы по своей структуре — это аминокислоты, пептиды и моноамины. И магний не входит в состав ни одного из нейромедиаторов.
Но магний действительно участвует в работе нейрона — он является необходимым для функционирования некоторых ферментов и выполняет различные вспомогательные ионные функции, вроде удержания калия внутри клетки. А вот калий уже непосредственно участвует в изменении заряда клетки (хотя и он тоже не является нейромедиатором)
Но за счет переработки многих продуктов питания, равно как и последующего их приготовления, содержание натрия, магния и многих других нейротрансмиттеров, в конечном продукте, снижается на 70-90%.
Магний — это химический элемент. Чтобы снизить его количество в продукте, необходимо его испарить или провести ядерную реакцию. Ни того ни другого при приготовлении пищи не происходит.
Биодоступность магния также не меняется при приготовлении пищи.
К слову, нейромедиаторы обычно синтезируются в самом организме, не проходят ни гематоэнцефалический барьер и зачастую разрушаются в желудке, даже если были употреблены.
А вот употребление разного рода гормонов, ядов, психоактивных веществ, и любой другой деятельности, повышающих активность ЦНС (в том числе и стресс), приводит к повышенному их «расходу».
Обычно не приводит, это метафора. Снижение активности нейромедиаторной системы при ее длительной активации происходит за счет снижения активности соответствующих рецепторов.
По этому утверждение о нехватке магния, особенно у жителей больших городов, действительно имеет место быть.
А вот тут соглашусь. Более того, если вы посчитаете количество витаминов и микроэлементов в своей диете, то обнаружите, что у вас недобор дневной нормы по большинству позиций.
Лучше уберите это позорище в черновики и больше так не делайте.
Согласен с вами, я сразу начал догадываться, что в конце статьи увижу рекламу какого-нибудь фильтра.
Не пейте воду из под крана, что бы там маркетологи не втирали.
Менеджер, который решил разместить тут эту публикацию или явно ошибся, или совершенно некомпетентен и не представляет, что подобные статьи унижают здешних пользователей тем, что их считают идиотами, которым надо разъяснять такие примитивные вещи, тем более языком и лексиконом, ближайшая ассоциация на которые — вызывает в памяти слово «школота».
От американского флага, вестимо.
Чисто для себя — какие еще встречаются бывают варианты?
Согласен с вами, я сразу начал догадываться, что в конце статьи увижу рекламу какого-нибудь фильтра.
Блог компании Аквафор, автор: aquaphor_team
+
Пусть эта статья станет первой в пока неизданной книге «Аквафор: мифы и правда о воде».
хммм, а вы догадливый.
А что раньше, до газировки, остеопорозом не болели?
Да, и что вы скажете о крещенской и рождественской воде? Она тоже, по-вашему, просто вода?
Да, и что вы скажете о крещенской и рождественской воде? Она тоже, по-вашему, просто вода?
Именно так. Ну грязная вода может, как заметили выше. У вас есть какие-то доказательства обратного?
И ни один не провёл двойное слепое тестирования, с привлечением кошерных попов, которые должны бы определить святую воду от несвятой. Или не должны? Если нельзя определить(в том числе по косвенным признакам, типа изгнания бесов), то разницы нет.
PS. Знал только про два мифа/заблуждения про воду — «Память воды» и срезание верхнего слоя льда. Разносчиком первого был вполне грамотный преподаватель ИТ, вторым гораздо менее грамотная преподаватель ИТ. Первому ничего не говорил, думал сам разберётся. Второй было бесполезно что-то говорить — человек верит в исцеляющую силу черного тмина.
На самом деле, я до сих пор удивляюсь, как местные власти не сделали забор этой воды платным.
Дейтеридный лёд плотнее и замерзает при более низкой температуре, срезать надо нижний слой. Одну пятитысячную всего кристалла, да. Но вообще рекристаллизация вполне себе отработанный техпроцесс.
Кстати, вот еще один интересный пост на эту же тему.
Поэтому ионы серебра специально «сажаются» нами на аквален, на котором прочно связываются по хелатному механизму, что позволяет им с одной стороны оставаться постоянно в активной ионной форме, а с другой не смываться с волокна в воду.
Если активное вещество — ионы серебра не находятся в растворе, а связанны на поверхности ионита, то и антибактериальная активность будет проявляться только на поверхности ионита. Это замечательно в плане защиты от цветения фильтра, но вода обработанная связанным серебром не обладает бактерицидным действием.
«серебрят» сам уголь, на котором серебро к тому же из активной ионной формы восстанавливается до атомарного
Да, распространенная практика серебрения активных углей — пропитывают солями серебра и восстанавливают серебро до металлического.
до атомарного, инертного в бактерицидном отношении состояния
Металлическое серебро прекрасно растворяется в воде — переходит в «ионную» форму, согласно вашей классификации. Особенно хорошо это происходит в присутствии кислорода, хлорид и сульфид ионов и растворимой в воде органики — как раз то, что содержится в водопроводной воде. Точно также, как и нерастворимые соли серебра активно восстанавливаются до металла при воздействии растворимой в воде органики и температуры. Тут все будет зависеть от площади поверхности серебросодержащих наполнителей и времени контакта воды с ними. В любом случае, экономическая целесообразность не позволит насыпать много серебра в фильтр, а низкая его растворимость не позволит накопится в воде в токсичной концентрации.
Это замечательно в плане защиты от цветения фильтра, но вода обработанная связанным серебром не обладает бактерицидным действием.
Ну, вроде, обратное и не утверждалось.
Помню давно лично наблюдал насколько серебро хорошо ионизирует воду. В лаборатории стояла установка водоподготовки: поточный фильтр — дистиллятор — колонны с ионообменными смолами (в отличие от коммерческих отдельно анионные и катионные для возможности регенерации) — кондуктометр. Дистиллят хранился в ёмкости объёмом 15 л и при редком использовании мог "зацветать". Тогда я закинул туда серебряшку и сопротивление воды упало раза в 3, а колонны потом пришлось регенерировать. В итоге проблему "цветения" решили простой изогнутой трубкой как в знаменитом опыте Пастера.
Вот про дистиллированную воду уточните пожалуйста. По моим данным прием дистиллированной воды внутрь вызывает как раз тот самый осмотический эффект, но на клеточном уровне — в клетках вода с примесями, снаружи наша дистиллированная, соответственно клетки очень быстро начинают набухать. Для эксперимента наберите в рот дистиллированной воды и подержите там минуту другую, а потом поделитесь результатом.
Experiments in animals, primarily rats, for up to one-year periods have repeatedly
shown that the intake of distilled water or water with TDS ≤ 75 mg/L leads to: 1.) increased water
intake, diuresis, extracellular fluid volume, and serum concentrations of sodium (Na) and chloride
(Cl) ions and their increased elimination from the body, resulting in an overall negative balance..,
and 2.) lower volumes of red cells and some other hematocrit changes (3). Although Rakhmanin
et al. (6) did not find mutagenic or gonadotoxic effects of distilled water, they did report
decreased secretion of tri-iodothyronine and aldosterone, increased secretion of cortisol,
morphological changes in the kidneys including a more pronounced atrophy of glomeruli, and
swollen vascular endothelium limiting the blood flow
Крыс мясом не кормили?
Ну и конечно чисто с точки зрения биологии и логики дистилированная вода никак не может быть для человека лучше воды естественной солености. Во-первых где бы человек в дикой природе нашел дистилят? А если бы и нашел, однозначно наш организм не эволюционировал чтобы приспособиться пить дистилят — слишком редкая вещь в природе.
А с чего вы взяли, что не миф? Миф и есть. Если заливать дистилят напрямую в кишечник, где вода всасывается, то таки да, будут проблемы. В обычной же жизни вода поступает в кишечник через многоступенчатую пищеварительную систему, где на каждом этапе в неё добавляются всякие разные вещества, нивелирующие мизерное содержание минеральных веществ в воде. Да, при определённом стечении обстоятельств, неумеренное потребление дистилята или даже обычной воды, способно вызвать проблемы вплоть до летальных. Но для этого надо действительно сильно постараться.
А маркетинг не агрессивный, просто товарищи ошиблись адресом и зачем-то послали статью на хабр вместо космополитана :)
просто товарищи ошиблись адресом и зачем-то послали статью на хабр вместо космополитанаПохоже, она и для Космополитен — через чур. Это скорее для Рен-ТВ.
Я видел эту статью раньше и сейчас перечитал, чтобы освежить память. Краткое содержание — употребление большого количества дистилята может вызвать проблемы (вместе с тем, употребление большого количества "обычной" воды может вызвать те же проблемы). И ближе к концу — исследования, показавшие вредность дистиллированной воды проводились достаточно давно, настолько, что мы не можем поручиться за их корректность. Поэтому, да, на всякий случай рекомендуем не пить много дистиллированой воды. К тому же, она невкусная :). — Ну, я, в общем-то, то же самое и написал изначально.
К этому могу добавить всяких чукчей и эскимосов, которые бОльшую часть года потребляли практически дистиллированную (фактически — талую) воду веками и тысячелетиями. А ещё жителей высокогорий.
Выбирал достаточно долго, читая, в том числе и независимые исследования.
На самом деле фильтры удаляют эту ерунду, что дает накить. А воду выбрать просто — не более 70мг сухого остатка на литр и нет напики (чем меньше, тем дольше нет).
А зачем кипятить воду из бутылок ?8)
Просто купите пару кг катионита КУ-2-8, засыпьте в бутыль по 1кг в полотняном мешке — вода заливается на ночь. Контроль — 1г/л кальцинированной соды и несколько мл перекиси — выстояли пару часов, если вода помутнела — пора регенерировать. Фото ibb.co/nPn2v8
Регенерация — заливаете 1кг катионита насыщенным раствором соли так, чтоб покрыть катионит жидкостью, через пару часов сливаете, можно пинать ногой бутыль, чтоб раствор перемешать. Пару раз промыть чистой водой и можно пользоваться.
Я так в лаборатории годами работаю, дольше описывать чем делать.
Хотел спросить, судя по оффсайту и отсутствия французского языка (для Франции, не Марокко) вашей продукции во Франции оффициально (выбор и цены) не купить?
Про ссылку о воздействии колы на организм: https://flavorchemist.livejournal.com/134142.html
так и дистиллированную воду. И не иметь никаких серьёзных последствий для организма
Ну это как сказать.
За неделю в горах от ледниковой (дисциллированной) воды приходишь в такое состояние — что попросту перестаешь напиваться. Пьешь, пьешь — но не напиваешься.
Согласно упомянутому Stiftung Warentest, кстати, «ни один не фильтрует на оценку „хорошо“».
Вот тут https://habr.com/company/gadgetfreaks/blog/411679/ chemistery(не работник или представитель аквафора) тестирует фильтры, Brita и Барьер показывают практически одинаково плохие результаты, Аквафор убедительно выигрывает.
Ezhyg, вы всё правильно поняли. Что характерно, замороженная вода по мнению дамы, отбрасывала только плохие «воспоминания», а кипячёная «хорошие».
А её и в самом деле нельзя так обогатить? Температура кипения тяжёлой воды 101° C на уровне моря, обычной — 100° С. Скорей всего непрактично, раз так не делают, но скорей всего принципиально возможно.
www.o8ode.ru/article/water/ctruktura_vody.htm
А вот тут про спин:
news.mail.ru/society/33622008/?frommail=10
А одной из веских причин остеопороза является неумеренное употребление газировки.А чем именно и на что именно она воздействует, что приводит к остеопорозу?
Память воды, «как зарядить воду по телевизору» и другие мифы о живой и мертвой воде