Комментарии 66
Полностью согласен, что гибридная удаленка может расслабить команду.
Если нет строгого надзора, то люди могут вообще не появляться в офисе ни дня в неделю, и выбравшие офис, все равно вынуждены вызванивать "прогульщиков". И те вопросы, которые в офисе решились бы за 5 минут, растягиваются на часы.
А "прогульщики" продолжают работать в своем удобном домашнем графике, игнорируя офисную часть команды. Главное, что именно их таски в джире закрываются в срок, а на остальное пофиг.
Поэтому я даже рад, что еще есть компании, которые взяли курс на полный возврат в офис с опцией "1 день из дома так уж и быть".
А почему вы называете удаленщиков «Прогульщиками»?
Потому что они игнорируют дни, когда команда договорилась выходить в офис.
И хоть бы один минусанувший потрудился свою позицию объяснить.
del.
Но думаю ошибкой было обобщать свой личный опыт на все остальные случаи, тем самым оскорбляя людей усердно работающих на удалёнке.
У нас например нет никаких дней «когда команда договорилась выходить в офис» и джиры нет, но при этом отдел в тесном общении через чат в вотсапе, а есть ещё корпоративный Скайп и телефон.
И те вопросы, которые в офисе решились бы за 5 минут
Почему вопросы, которые могут решиться за 5 минут, не могут решиться за 5 минут на удаленке?
Банальный пример — за 5 минут можно даже не дозвониться до человека, потому что не отвечает. И сообщения в чате не читает.
Запланируйте митинг и вам будет все равно, где находится человек. И решите ваш вопрос за 5 минут в запланированное время. Или в офисе вы пойдете дергать человека, когда вам приспичило, выбивая его из потока и решая ваши проблемы за его счет? В конце концов, есть стендап митинг, на котором присутствуют все члены команды и на котором (после которого) можно распланировать все встречи на день. Что за проблемы у вас такие внезапные постоянно возникают, которые требуют немедленно дергать людей?
Если бы я требовал бы у каждого, кто обращается ко мне с минутным вопросом, бронировать митинг, то на меня как минимум бы начали косо смотреть и считать токсичным. Зачастую это контрпродуктивно.
Везде где бы ни я работал, считалось нормальным подойти и спросить человека о чем-то во время работы. Это и есть плюс работы в офисе, когда все рядом. Хотя для некоторых это может быть и минус.
На стендапе члены команды обычно отчитываются о сделанном за вчерашний день и планах на сегодняшний, а все технические вопросы выносятся за пределы митинга, иначе он растянется на 2 часа.
Ну и внезапные вопросы — вполне обычное дело, когда приходится иметь дело с новым продуктом, архитектуру которого придумали вот буквально неделю назад, а документация пишется на ходу, и может в любой момент оказаться неактуальной.
Вы путаетесь в показаниях, то у вас толпа вынуждена кого-то вызванивать, то оказывается, что речь про общение тет-а-тет. Напишите имейл, человек ответит, когда ему будет удобно.
Везде где бы ни я работал, считалось нормальным подойти и спросить человека о чем-то во время работы
Ага, а вечером выясняется, что человек весь день отвечал на вопросы подходильщиков и не сделал ничего. Т.е., речь как раз о том, что стало неудобно решать свои проблемы за счет других. И это прекрасно. Возможно, это позволит понять вам, что вы делаете не так.
а все технические вопросы выносятся за пределы митинга
Я именно это и написал. На стендапе вы говорите: "Вася, Маша, мне нужно с вами обсудить кое-что, давайте с вами после стендапа останемся/спишемся". Все. Это заняло 5 секунд, никого не нужно вызванивать, позволило запланировать митинг и никто никого не дергает, отвлекая от работы.
Ну и внезапные вопросы — вполне обычное дело, когда приходится иметь дело с новым продуктом
Обычное. Но внезапные срочные вопросы, которые нужно решить сию секунду — очень необычное дело. Если у вас это не так, в компании огромные проблемы с организацией труда, имхо.
Ага, а вечером выясняется, что человек весь день отвечал на вопросы подходильщиков и не сделал ничего.
Если человек за весь день не сделал ничего, это наверно лично его проблемы. Ведь другие люди справляются.
Но внезапные срочные вопросы, которые нужно решить сию секунду — очень необычное дело.
Почему-то ваши кейсы оторваны от моей реальности.
Вот допустим я выполняю задачу от разработчика и у меня возникает вопрос, который не был раскрыт в описании. Могу ли я ему позвонить, а может лучше написать в почту? Если позвоню — то он может выпасть из своего состояния потока, а если нет — то мне придется терять свое время на переключение контекста на другую задачу, в которой вопросов не возникнет. Кто прав?
Или допустим, сотрудник смежного подразделения точно так же может обратиться ко мне с вопросом уже по моей задаче. Мне его тоже послать бронировать время в аутлуке, ведь у меня мыслительный процесс кипит? Кто тут прав?
И да я согласен, что в теории все задачи должны быть сформулированы четко и ясно, и документация должна быть всегда актуальной, но в реальной жизни это случается чуть чаще чем никогда.
Если человек за весь день не сделал ничего, это наверно лично его проблемы
Все так. Поэтому я с недавнего времени отключаю чаты и отвечаю на почту согласно своему внутреннему распорядку. И у меня нет проблемы.
Ведь другие люди справляются.
Не справляются, что покажет любой тайм-трекер. Вы какой, кстати, используете?
Могу ли я ему позвонить, а может лучше написать в почту? Если позвоню — то он может выпасть из своего состояния потока, а если нет — то мне придется терять свое время на переключение контекста на другую задачу, в которой вопросов не возникнет. Кто прав?
Написать. Проблема возникла у вас, а не у него, решайте её не за счет других.
Мне его тоже послать бронировать время в аутлуке, ведь у меня мыслительный процесс кипит?
Послать бронировать. Никакой трагедии не произойдет, если он получит ответ через пару часов или завтра. Вы бы почитали/посмотрели что-нибудь на тему организации рабочего процесса, уже одно и то же надоело пережевывать.
И да я согласен, что в теории все задачи должны быть сформулированы четко и ясно, и документация должна быть всегда актуальной, но в реальной жизни это случается чуть чаще чем никогда.
Все так. Но какое это имеет отношение к дискуссии?
Написать. Проблема возникла у вас, а не у него, решайте её не за счет других.
Задачу создал он, значит и проблему тоже. Нет задачи — нет проблемы.
Не справляются, что покажет любой тайм-трекер. Вы какой, кстати, используете?
Не силен в менеджерских штучках, тут мне нечего ответить.
Послать бронировать. Никакой трагедии не произойдет, если он получит ответ через пару часов или завтра.
И в следующий раз в качестве премии за душность мои задачи будут выполняться с самым низким приоритетом и только после напоминания. Отличный совет.
Все так. Поэтому я с недавнего времени отключаю чаты и отвечаю на почту согласно своему внутреннему распорядку. И у меня нет проблемы.
Уже прям вижу, как отвечаю менеджеру на вопрос "почему не сделана задача" что-то в духе "Иванов не смог прояснить содержание задачи в рабочее время, потому что отвечает на вопросы только согласно своего личного графика, а я после 18-00 не работаю". И кому от этого лучше?
Менеджмент в вашей конторе, - говно. Т.е. вы не смогли построить нормальной удалённой работы. Судя по тому, что вы пишите, про тайм менеджмент у вас никто ничего не слышал. Хаос в лучшем духе бывшего совка: "Я к тебе пришёл, давай быстренько решим мою проблему, потом своими займёшся". Это в первую очередь минус вашей конторе. Гибрид вам не поможет. Чем меньше таких контор выжевет, тем лучше.
вы не смогли построить нормальной удалённой работы
А никто и не пытался. Заранее было ясно, что удаленка - это временные трудности. Даже сейчас во время третьей волны короны в офисе собираются люди, хотя пока никто не принуждает приезжать.
Чем меньше таких контор выжИвет, тем лучше.
Я вас огорчу, но наша контора еще многих переживет. Весьма вероятно, что вы даже пользуетесь нашими услугами.
Ну и в целом, меня все устраивает, и я бы не желал перехода в удаленный формат ни под каким предлогом.
Никогда не задумывался о таком.
Работаю в российском филиале крупной конторы. По аналогии с соседним комментатором скажу: с большой долей вероятности вы пользовались продуктами.
В работе используем чат и голосовые звонки. Вполне естественным кажется, что ты можешь кому-то написать с вопросом/обсуждением, так и тебе могут.
Ваш комментарий заставил меня задуматься, что процессы могут быть выставлены иначе. Можете дать примеры или подсказать, где посмотреть?
Везде где бы ни я работал, считалось нормальным подойти и спросить человека о чем-то во время работы.
Какое счастье что оттуда я свалил. Постоянно ходил дерганый, нервный, и работа из за постоянных отвлечений еле делалась.
Назовите пожалуйста где вы работаете чтобы даже случайно на собеседование в такую контору не попасть.
Мне кажется, это абсолютно любая контора с обязательным присутствием в офисе.
Да, люди могут писать в чат или в почту, если вопрос не сильно срочен для них, или идти далеко. Но если человек сидит в нескольких рядах от тебя — куда проще подойти и спросить, чем растягивать переписку, выясняя всякие нюансы.
Так что, все эти рассказы про бронирование митингов в аутлуке на любой чих для меня сродни сказкам. Это применимо только, если ты сам осознаешь, что твой вопрос — тяжелый и сложный, и за 5 минут его не изложить.
Допускаю, что есть компании, именно с такой культурой, но я их никогда не встречал.
Обычно написать сообщение в IM проще, чем подойти, если вы не сидите прямо бок о бок. Если ты занят, а кто-то подходит с вопросом, можно просто ему сказать "напиши e-mail, я посмотрю как освобожусь". Обычно через несколько повторений человек выучивает что написать e-mail сразу проще, чем сначала подойти, а потом все равно писать.
Я видел людей, которые вешали над столом лампочки, светящиеся цветом статуса в корпоративном IM и людей работающих в строительных или музыкальных наушниках (что тоже как статус).
В результате отвелкают мало и на короткое время, а когда надо надолго — то встречи в outlook.
Не каждый вопрос может быть сразу отвечен четко и ясно.
Всегда может всплыть куча разных нюансов, про которые ты даже не знал. Выяснение оных в почте или чате может растягиваться на пол-дня (вместо 5 минут личного общения) и больше, т.к. люди отвечают нерегулярно.
Тут конечно есть и плюс — если хочется затянуть процесс — то да это очень выручает. :)
Для продолжительного общения голосом можно назначить встречу или созвониться. В чате можно общаться более-менее синхронно (и еще остается история).
Конечно, бывают исключения, когда думал, что займет пять минут а занимает в час, тут можно или продолжить, или сказать "давай назначим втречу, это надолго, а у меня сейчас нет времени" по обстоятельствам.
Но это именно исключение. Как правило, оценка примерно верна.
Лучший вариант как для меня)
У нас (стык железячного ИТ и стройки) жизнь и окружающая среда в лице смежников/генподрядчика/заказчика/субчиков ежедневно подкидывает пачки вопросов мелких, но требующих оперативного реагирования…
Когда все на удалёнке — это требует бОльших усилий…
И да, про управление проектами я учён… Но окружающей действительности это без разницы ;)))
При этом теряются такие плюсы удаленного формата для работодателя, как возможность нанимать специалистов из других регионов. Во-первых не все согласятся на этот режим, если о нем сообщат во время собеседования. А во-вторых, даже если сотрудники будут согласны, например, с условием, что компания будет оплачивать им это самое проживание в городе рядом с офисом, не факт, что это устроит компанию.
Постепенно складывается ощущение, что в офисы стремятся вернуться не те, кому важен результат работы, а те, для кого процесс работы без «поболтать за жизнь с коллегами вживую» превращается в мучение. Интересно было бы подсчитать, сколько часов в неделю (в среднем) у них занимает подобное общение.
есть мнение, что туда стремятся и те, кто не может работать дома из-за местного окружения. И под это подстраиваются социально-ожидаемые оправдания про «поболтать у кулера». Просто +1 в копилку гипотез :)
Моё предположение - удаленка заходит больше тем, кто болеет душой за свою работу и результат. А есть и те, для кого работа - просто работа. И вот у таких эффективность на удаленке падает, потому что выше соблазн не делать работу качественно в и в срок. И заметить это не всегда возможно.
И заметить это не всегда возможно.
Не знаю, у кого там это заметить невозможно. Как раз если бы эпидемии не было и переход не был внезапным — понять что к чем было бы невозможно. А эпедемия произвела чистый эксперимент.
У нас у большинства команд производительность просела изрядно. Особенно у тех, кто работает с железом. Хотя и затраты снизились.
У меня сначала производительность просела, а потом наоборот стала расти. Дело времени и адаптации. Так-то прокрастинировать в офисе физически ничуть не сложнее, чем дома, только дома ты при этом психологически отдыхаешь, а потом возвращаешься "в бой", а в офисе - еще больше устаешь и напрягаешься, пока пытаешься "отдохнуть".
Может быть мое видение наивно, говорю только за свой опыт. Я - человек с нестабильной производительностью труда, и так было всегда. Я не могу гореть работой "по расписанию" офисного режима. За то вполне могу нежданно на выходных захотеть потратить целый день, а то и оба, на решение какой-то задачи. Вопрос управления такими как я - отдельный, но мне контроль только мешает сдвинуться с мертвой точки, когда руки опускаются, если честно.
А если например мне больше заходит работа в офисе потому что дома маленький ребёнок отвлекает, а по некоторым причинам переехать в квартиру/дом с отдельной комнатой-кабинетом не представляется возможным, да и просто живого общения с коллегами не хватает (ну вот те же митинги мне проще в живую), то получается что я автоматом записан в категорию «не болеет душой за свою работу»? :)
Разумеется нет. Одно не исключает другого. У вас есть свои причины предпочитать офис. Я же скорее смотрел на вопрос с точки зрения эффективности работы.
да и просто живого общения с коллегами не хватает
Опасно желать живого общения с коллегами в 2021 году. Сейчас вам расскажут, как вы общением мешаете всем эффективно работать.
Просто интересно. Как живое общение с коллегами, по-вашему, помогает в работе, и чем оно лучше неживого?
Заранее уточню, что я не против живого общения, но категорически не понимаю его преимуществ.
Более того, в моём случае оно попросту невозможно, так как все коллеги в проектах географически разбросаны по всему миру, и всего процентов десять из них я видел вживую лишь единожды. Что никак не мешает нам продуктивно работать вместе.
Я выше уже пытался прояснить свою позицию по этому вопросу и получил гору минусов. Наверное нет смысла повторять. Когда разногласия на уровне идеологии, то донести свою точку зрения в принципе невозможно.
Просто интересно. Как живое общение с коллегами, по-вашему, помогает в работе, и чем оно лучше неживого?
Зависит от ситуации у людей. Некоторым «принудительное» живое общение помогает не сходить с ума, напоминая, что ты всё же работаешь с людьми и находишься в обществе. А не одни буквы на экране дают тебе задачи, ты нажимаешь клавиши, чтобы определённые буквы на экране выглядели определённым образом, а потом пишешь буквы другим букавам на экране, которые принимают у тебя задачи, и в результате в твоём окружении не меняется ничего, кроме цифр на экране, где количество задач и денег на счету.
Проще рисовать на доске, обсуждать алгоритмы, командой на этой самой доске дорисовывать и править за другими, обсуждать. У нас в принципе обсуждения более живые чтоль офлайн, онлайн когда презентуешь просто один сидишь и как в пустоту говоришь, онлайн люди реагируют. Пойти на обеде с коллегами просто обсудить что-то в отрыве от работы или по работе помогает с командой лучше общаться, иногда людям проще что-то спросить за кофе по быстрой, а звонить уже не удобно. Помогает просто переключению работа-дом и в общем добавляет общения чтоб с ума не сходить, особенно если за границей и друзей по сути и нет. Но все индивидуально и каждому своё
Все красиво и интересно. В теории. На практике (в большинстве компаний) имеем отдел кадров, который работает в классическом формате 5/7. И все удаленщики - это тунеядцы, живущие шикарной жизнью за счёт «рабочих лошадок нашей компании, ежедневно приезжающих в офис через полную опасностей дорогу в эпоху ковид». Гибриды - это начальники удаленщиков, которые пару раз в неделю «светят лицом» в офисе, но во всех косяках у них виноваты удаленщики. Пока щелчка в мозгах не произойдёт, рассуждать о жизнеспособности удаленного формата бессмысленно.
Истина, как обычно где-то посередине.
В лагере удаленщиков почему-то принято ненавидеть и считать какими-то недочеловеками приверженцев офисного формата. Любой комментарий в пользу офисной работы тут же утопает в минусах.
Хотя на самом деле, люди просто разные. А тунеядцы есть, как в офисе так и на удаленке.
Интересная мысли про доплату удаленщикам.
Я вот встречал посыл от оптимизаторов из ОК, что «на удаленке сотрудникам не надо тратить деньги на проезд в офис и питание». Можно это как бонус рассматривать. Лишние деньги у них остаются. Следовательно, можно не делать индексацию ежегодную.
Последнее время любой комментарий утопает в минусах )) Видимо, выросло поколение нетерпимых к иной точке зрения хабровчан.
В лагере удаленщиков почему-то принято ненавидеть и считать какими-то недочеловеками приверженцев офисного формата. Любой комментарий в пользу офисной работы тут же утопает в минусах.
Чисто предположение, те кто кому понравилась удаленка(я до последнего противился, но потом распробовал и доволен), не хотят возвращаться в офисы. Но есть предположение, что если туда добровольно вернется 60%, то остальных тоже вернут но уже не очень добровольно. Вот и идёт война…
Сейчас на рынке труда выбора достаточно. Не хочется ездить в офис? Легко и просто ищется вакансия с удаленкой. Зачем всех остальных то по домам разгонять?
У каждого человека должен быть выбор.
У каждого человека должен быть выбор.
Ну а если серьёзно иногда бывает, что в работе устраивает всё кроме бесполезного похода в офис. И найти другую такую не так и просто, или все бы уже нашли и радовались жизни. А тут совпадает всё так, что и удаленка, и работа которая нравится…
Довольно сложно в рамках 1 компании совместить оба подхода. В обоих лагерях найдутся те, кому неудобно взаимодействовать с удаленными колегами/приезжать в офис на еженедельные собрания.
Если нет нормальной организации — будет разброд и шатание.
Потому я согласен с оратором выше — должна быть четкая форма работы в каждой конкретной компании, ну или хотя бы команде. Не нравится — меняешь компанию или команду внутри своей компании. Почему одна условная половина сотрудников должна страдать из-за хотелок другой половины?
Довольно сложно в рамках 1 компании совместить оба подхода
У нас совмещают и проблем особых нет. Но у нас достаточно необычный случай.
Почему одна условная половина сотрудников должна страдать из-за хотелок другой половины?
Так я просто описал откуда появилась война удаленщиков и офисников, потому, что в любом случае(хотя и не 100%) теперь кто то будет страдать.
Кому-то придется адаптироваться под изменившиеся реалии. Тому кто не смог или не захотел, лучше задуматься о поиске другого работодателя, где такая адаптация не требуется.
Повторяя свою мысль другими словами, главное — «единство» всех членов команды.
del
Не стоит экстраполировать свой личный опыт на всех. Ряд компаний работали удалённо еще до всех этих локдаунов и вполне себе у них получалось. А уж сейчас и подавно.
А гибридность, которая описана в статье - сродни анекдоту про морских свинок. Правильная гибридность - это когда есть команды, которые работают удалённо. А есть другие, которые работают в офисе. Вот и весь гибрид. Никаких встреч раз в неделю/месяц/год/не важно удалённой команде не нужно, именно потому, что такая команда решает все вопросы удалённо и между собой в том числе. А все попытки изменить этот формат какими-то встречами, только нарушают рабочий процесс, который работает и организован совсем иначе, чем в офисе.
А описанный в статье гибрид - это попытка усидеть на двух стульях, когда часть команды хочет работать удалённо, а часть абсолютно не хочет. Правильный вариант тут один - выбрать какой-то из режимов работы (офис или удалёнка), и заменить несогласных сотрудников команды.
Ряд компаний работали удалённо еще до всех этих локдаунов и вполне себе у них получалось.
Эти люди и людей подбирали соотвествующих, извините.
Работать эффективно на удалёнке, увы, способны весьма немногие.
Так как сейчас спрос на подобных работников возрастёт, то и денег они начнут просить больше.
Так что вполне может оказаться, что офис эффективнее и выгоднее для компании.
Никаких встреч раз в неделю/месяц/год/не важно удалённой команде не нужно, именно потому, что такая команда решает все вопросы удалённо и между собой в том числе.
Должна решать. Но не решает. Какой процент к зарплате придётся прибавить, чтобы выгнать так проценов 70 обычной команды и нанять на их место новых? Вы уверены, что это окупится?
Правильный вариант тут один - выбрать какой-то из режимов работы (офис или удалёнка), и заменить несогласных сотрудников команды.
Совершенно верно. Однако если сделать это одномоментно — можно и вообще всё завалить, да и затраты на замену 30-70 процентов команды получатся безумные.
А гибрид позволяет этот процесс растянуть во времени. С точки зрения компании — это правильное решение. С точки зрения удалёнщиков — нет, но кого волнует их мнение? Они могут начинать искать другую работу, благо сейчас, теоретически, вакансии должны открыться.
А я стал свидетелем удивительного случая, на удаленке моя продуктивность для компании резко выросла. Но не потому что мне дома спокойней и удобнее работать. А по тому что мне казалось что я дома ничего не делаю, и начальство это знает, а еще жена постоянно делала замечания что сижу и нечего не делаю, и поэтому старался сделать чуть больше. А в итоге когда проводилась оценка эффективности выяснилось что был эффективнее чем в офисе на 50%.
Наша компания до ковида работала в гибридном режиме: 3 дня в офисе и 2 из дома.
Ни одного из минусов из статьи - не наблюдалось.
Зато как только возникла необходимость уйти на изоляцию, это случилось одним днем и без каких-либо проблем: инфраструктура готова, процессы готовы, менеджеры умеют работать с удалёнными сотрудниками, сотрудники умеют работать из дома.
Я вот не согласна. Если я работаю, я работаю на отлично, и естественно моя зарплата должна быть такой. От того что надо мной не стоит строгий надзератель ничего не поменяется. Я так же добросовестно выполняю работу. Ведь это в моих же интересах, сделать все на и получить соответствующие деньги.
Меня тоже хотели вернуть в офис. Я просто сказал, что не хочу… И продолжил работать удаленно.
ИМХО всё как обычно упирается в менеджмент.
Есть компании в которых менеджеры могут и практикуют удаленку, а есть, те кто не может.
Рынок рассудит, кто из них прав. :-)
Когда перевели на удалёнку, эти куски простоя наконец смог применить для решения накопившихся домашних проблем, а запросы закрывать по мере поступления срочные или вечером несрочные. В результате получилось и своим делам больше времени смог уделить и работе больше времени уделил. Потому что переключаясь, уже не отслеживаешь когда там рабочий день кончился — есть настроение поработать, взял и наработал. Плюс ещё 3-4 часа в день не используемые на дорогу в офис и походы на обед. И многие коллеги подтвердили, что в подключении к удалёнке стали проводить больше времени чем на работе. И эффективность использования этого времени возросла.
Но всё это впустую: работодатель проводил опросы удовлетворения удалёнкой, рассматривал варианты гибрида и в конечном итоге вернул всех в офис… Потому что незадолго до ковида был куплен очень дорогой БЦ и кто-то должен по нему красиво в пиджаках расхаживать. Есть конечно «дочки-ренегаты» в съёмных офисах, которые смогли отстоять удлёнку. Кстати эффективность работы в офисе в первое время явно упала, потому что все сразу стали шариться по кабинетам и трындеть как дети в школе после каникул: кто где отдыхал, кто где самоудалялся и т.п.
И в удалёнку нас вернули только когда зараза начала активно расползаться по отделам вспышками, что было ожидаемо.
Вышел в 17-00 от рабочего компа и забыл что там с твоим сервером до 8-ми следующего дня
Кайф
Гибридный формат — ни рыба ни мясо в удаленке