Как стать автором
Обновить

Комментарии 423

Русский бизнес — бессмысленный и беспощадный.
НаeBayToday
я не могу понять в чем проблема этой компании?

хронология приблизительно такая:
1. автор не подумав купил первым получившимся способоб
2. автор не подумал, что ноут могут украсть и решился его все таки купить
3. автор после этого перепугался как мальчик из 3-го класса и давай угрожать и кидаться на всех подряд лишь бы ему вернули бабки
лучше бы в МММ вложил баблос.

я думаю нужно быть справедливым в своих суждениях.
Автор выбрал способ, который в тот момент работал (актуально было до окончания торгов). Visa, как я уже говорил, eBayTd не принимает
Кроме того, автор подумал и застраховал посылку на сумму, превышающую потраченную (а вернули только часть)
Увы, вывод тем же способом, что и ввод — не придумка ebaytoday.
Это отсутствие повода для налоговой заподозрить компанию в отмывании денег и оказании услуг по обналичке.
Отсутствие поводов для налоговой решается ведением прозрачной бухгалтерии.
Вы безусловно правы. В теории.
В российской практике происходит следующее: компания А получает от клиента денежный перевод на 24700 рублей по карте. с услугами не заладилось и клиент требует возмещение — и ему возмещают. он пишет заявление и получает наличкой в кассе.
При очередной проверке налоговая приостанавливает деятельность фирмы, изымает документацию и все по полной программе — основание — отмывание денежных средств.

Белая и прозрачная бухгалтерия до суда никого не волнует, некомпетентность налогового инспектора — тоже, суд происходит нескоро — загружено все, бизнесу приходит конец на букву «П».
В США это, я думаю, не практикуется, поэтому вы безусловно правы.
Да ну. Все возвраты в том же Юлмарте мне всегда делали наличкой в кассе, хотя платил я всегда карточкой.
а в Юлмарте наверное только один способ возвратов, вне зависимости от вида оплаты?
Суммы какие были?
Около 50 тыр была сумма. Про способы не знаю, как вернули, так и взял :)
ИМХО, тут не совсем возврат, а выплата страховая
по бухгалтерии она должна по другому счету пройти.

А в остальном да, если купил-оформил возврат, то деньги проводятся тем же способом
как бывший владелец малого бизнеса в РФ, могу подтвержить ваши слова исходя из собственного опыта: оформлять возвраты с помощью метода, отличного от использовавшегося при вводе денег — рискованно, при очередной налоговой проверке бищнес имеет вполне реальные шансы остановиться на несколько недель.
это как в Налоговой? заплати через сбер кассу, а когда деньги решат вернуть, ты должен за свой счет открыть счет в банке, чтобы туда перечислили ибо кассы нет и с наличкой не работают. прикольно, только отношения к качеству сервиса имхо никакого :(
ну да, я когда в магазине по карте покупаю вещь а она вдруг из-за низкого качества приходит в негодность через пару дней, деньги мне возвращают только на карту, а не наличкой. оно к сожалению везде так, в России по крайней мере.
Автору:
Да, с VISA ebaytoday не работает — факт. Но что мешало привязать свою банковскую карту к одной из платежных систем? Например, я использовал RBKMoney — деньги на счет ebaytoday попадают без комиссии прямо с банковской карты. Я вообще не понимаю, как вам в голову пришло использовать для такой большой покупки СМС?! Я бы даже свою 300$ покупку так не стал оплачивать… Это ж сколько вы только на этом шаге потеряли?
Проблема в hidden fee, которая спрятана в связке ЕБТД-РБК. Курс доллара при обмене устанавливает ЕБТД, и он там ооочень велик. Юзера вводят в заблуждение тем, что комиссия 0%. Это так, но компенсируется просто адским курсом рубля к доллару. Ну и вдогонку любителям оплачивать с телефона, тенденция довольных клиентов ЕБТД, ну и то, чего нет в радостных отзывах на сайте — есть у них в клубе, целый отдельный блог, и кстати лидер (!) рейтинга блогов.
Да я в курсе про адский курс доллара… но я сразу для себя решил разобраться с мейл-форвардингом =) Услуги по пересылке сервиса ebaytoday обошлись где-то 30$… вот бы можно было еще и почте напрямую платить, тогда бы курс и 40 рублей за доллар был бы не проблемой =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/133020/#comment_4417617
Ды там все написали выше, что карточки можно, через RBKMoney с минимальным процентом, и кроме смс есть еще штук 20 способов пополнения.

Смс сделан для микроплатежей. Проигрываеш аукцион, пару баксов экстренно докинул, что бы лот не ушел. Ну а все крупные пополнения конечно все делают через какие нить RBK или Webmoney или другие методы.
ну знаете, привязывать карту к какому то нашему сервису надо быть смелым, особенно когда это именно кредитная. PayPal и то страшно, хотя гарантии как минимум международного статуса, а наши эти конторы в разы что не так и ты попал езжай в Москву судись.
Так что лично я тоже выбираю либо прямые с Виза через секурити, либо пайпал, либо (край ибо дорого) смс. Тут как говорится сколько положил, столько потерял если что.
Спорить не буду, но претенденты есть, так что…
Как сторонний наблюдатель:
я заказал у ООО «Шарашкина контора» покупку\доставку ноута.
оплатил как им удобно

прошел год.

где ноут?
Следующее письмо Вам будет содержать крики по поводу разглашения тайны переписки…
А вообще превратить положительный для пользователя момент восторжествования (пусть и частичного) справедливости — это надо очень постараться.
Да, Ebaytoday «знатный» сервис.
По поводу «тайны переписки» они кричать точно не будут. Такого понятия в ebaytoday попросту не существует. Когда я опубликовал свой топик с претензией этой же конторе, в комментарии ворвался официальный представитель ebaytoday и без моего спроса опубликовал полный список моих покупок, от чего я, мягко говоря, охренел.

О каких «необоснованных обвинений в адрес компании» может идти речь? Все обвинения обоснованы. Достаточно почитать вышеприведённые официальные письма, в которых так называемые маркетологи позволяют себе идти на откровенный шантаж, что бы увидеть всю обоснованность обвинений автора, и раз и навсегда понять для себя, стоит ли вообще пользоваться подобным сервисом.
Кстати, симптоматично, что единственное место, где Ebaytoday белый и пушистый — это их собственный сайт, и то, только потому, что у них премодерация, и все неугодные отзывы они попросту не публикуют.

И стоит ли вообще говорить, что ebaytoday даже и не почесался бы, если бы автор не поднял крик на весь интернет.
Это проблемы роста большой компании. Вернее большого количества клиентов. Я когда то предлагал владельцам ЕБТД свою кандидатуру по наведению там порядка. Мне отказали. В итоге я переехал жить в США, и открыл конкурирующую с ними структуру. Могу сказать так, что у нас такого бардака как там нет. Рекламироваться не хочу, кому надо спросят в личку.
Быть может лучше разместить эту информацию в профиле, не придется лишний раз вас беспокоить, кому нужно будет — просто заглянут в профиль.
У нас тут в 5:26 утра, стормозил. Сейчас размещу.
Что-то у вас новости и отзывы на сайте какие-то одинаковые.
Компании два месяца от роду, все (включая переезд в сша) делается силами двух человек — меня и моего программиста. Денег нет, инвесторов только ищем. Поэтому сайт кривой, косой и сырой. Т.к. упор делали не на сайт, а на качество обслуживания наших клиентов, коих пока около 100 человек. Исправимся.
Я упомянул про отзывы, потому что вы здесь как бы противопоставили свой сервис ebtd. А в комментариях здесь очень много говорится про то, что на ebtd модерируют отзывы, выпиливая отрицательные. Ну и человек с мыслью «вот, наконец-то появилась альтернатива ebtd» заходит на ваш сайт и видит отзывы не просто положительные, а полностью одинаковые. Мне кажется это вызовет недоумение. У меня по крайней мере вызвало :) Так что мне кажется, что их лучше отключить до работоспособности.
Проблема вашего сервиса номер 1 — нет цен и вообще не понятно как с Вами работать. По Вашему сайту складывается ощущение, что вы не продаете сервис, а общаетесь на форуме, вконтакте и на fb. Начинаете «Где Я?» и ссылаетесь на пустой раздел помощи. В общем начинайте продавать и извините за резкость.
А не слишком ли много Вы хотите узнать о новом пользователе при регистрации?
знаете, говорить «у нас такого бардака нет», имея 100 клиентов и кривой сайт — это, как бы сказать помягче, немного самонадеянно. никоим образом не хочется защищать ebaytoday, но у них то клиентов на порядки побольше — а это уже совсем другой подход к делу требуется. и сайт получше.
У вас на сайте отзывы не работают. И жалко, нажатие на изображение товара из раздела «У нас недавно заказали:» ведет в никуда, а не страницу товара, например.
Вы не сравнивайте монстра рынка (ЕБТД) и маленькую компанию из буквально двух человек (нашу). Я выше писал о том, что все делается своими силами и упор сейчас на сам сервис, а не на сайт. Конечно же, сайт допилим, и перерисуем, как будет за что это делать. А пока упор на обслуживание клиентов. Я, как клиент, кстати, готов терпеть какой угодно кривой сайт, лишь бы со мной нормально общались и оказывали мне ту услугу, за которую я плачу деньги. Не вижу особой логики в шикарном сайте и кривом сервисе (в плане качества).
Монстр рынка — это eBay. Не EbayToday.
Я имел в виду рынок посредников.
Если уж на то пошло, то сайт eBTd у меня через раз открывается — чаще висит.
У вас на сайте слишком мелкие шрифты :)
как то не верится в слова, что это проблема роста компании, это проблема умов этой компании имхо :)
Мой они опубликовали, но сначала присвоили ему номер, подождали, пока пройдёт куча позитивных, а потом опубликовали. На главной отзыв никогда не светился, появился сразу на странице дальше десятой.
Откровенно не понимаю зачем пользовались eBayToday
Чем не устраивала покупка напрямую, если нет доставки то + например «шипту».
Да знаю, сам уже пожалел неоднократно. Всякий, кто слышит эту историю, задает этот вопрос. Сожалею — теперь-то что. Сейчас главное деньги вернуть хотя бы.
А шипту чем-то лучше? Мне кажется, любой посредник — это не гарантия, а лишний риск.
в таком случае оплата и всё остальное осуществляется напрямую. Посредник в этом случае только по доставке.
Огромное количество действительно интересных вещей продается только с доставкой «только по USA», для таких вещей и нужны посредники.
я знаю, но так посредник нужен для «доставка «только по USA»», а не для покупки, оплаты и т.д. Если проблема в доставке (товар только для США), то зачем оплачивать стоимость всего товара посреднику, если от него нужна только доставлка. вот о чем я.
Просто этот посредник (EBTD) в качестве отдельной услуги также оказывает сервис по выкупу посылки (например если ты не силен в английском то он может выкупить товар за тебя).

Но от этого он не перестает быть обычным посредником.
я понимаю, но уж… купить товар, описанный на английском не думаю что проблема… если совсем никак — то гугл переводчик поможет, если переписка нужна, а английский 0.

Дело в абсурдности небольшой. Зачем люди покупают на Ебей? чтобы миновать посредников, продающих тоже самое у нас в стране. И что первое они делают для покупки на ебей? ищут посредника в лице ЕБТД…

это как известная фраза про распоряжение свободами в штатах после отмены рабства.
Например, я когда покупал себе nook color мне потребовалось созваниваться с B&N и по телефону уточнять некоторые вопросы, связанные с моей карточкой.

Если мне организация оплачивает международную связь и мой английской позволяет мне худо-бедно объясниться с ними и решить этот вопрос, то для многих возникновение такой проблемы (звонок из россии в США и обсуждение на английском технических вопросов, связанных с подтверждением карточки) может оказаться непреодолимым препятствием на пути покупки товара.

В такой ситуации как раз EBTD приходит на помощь. Фактически, это означает что они берут на себя полностью всю ту часть сделки, которая проходит на территории США.

Но после того как посылка покинула склад в США и уехала в россию они перестают отличаться от shipito или любого другого mail-forwarder'a. Страховка посылки и решение проблем с почтой росси — это не задача ebaytoday, также как это не задача shipito или любого другого пересыльщика. И ни один пересыльщик не возьмет на себя ответственность за содержимое пересылаемой посылки.
Просто у EBTD это довольно удобно, копируешь ссылку на страницу товара, вбиваешь номер карты и ждешь курьера, не нужно больше тратить время на оформление.
мм а на что тратится время при непосредственной покупкой на ебей?

как мы видм из данного топика, у топикстартера потраено довольно много времени ради это покупки)
шипту не «отечественный» сервис
одно это вселяет надежды

да и негатива там крайне мало, меньше чем у ebaytoday )
Но говорят, что с техникой эппл там у них проблемы подобные так же случаются (а может и с другой дорогой техникой). Я вот жду как раз посылку сборную, в ней присутствует ипад (сестре заказывал, меня он не привлекает вовсе :) ) — дай Бог, чтобы доехала, но вот из Московского EMS уже как 3 дня назад отправили ко мне, а в моем городе так и не отметилась.
Пересылал через них macbook air и macbook pro — все чики купи. В целом я через них уже айтемов 30 переслал — ни разу не было проблем с кражей или потерей. Тем более я всегда страховал айтемы и открывал посылку только в присутствии курьера (каждый раз вызывая бурю недовольства с их стороны, но тут Россия, чего поделаешь).
Только в скрытии в присутствии курьера нет никакого смысла — у него нет полномочий составлять акт, если что-то пойдет не так.
А у кого есть полномочия?
Только в отделении ЕМС можно составить акт.
Зато у вас тогда есть полномочия не подписываться за посылку и не забирать ее себе.
Ну подождите немного! Судя по профилю — вы из Омска. Мне, в Екатеринбург, EMS маршрутизатор из Украины (почему из Украины — отдельная история) две недели везла. Именно после таможни уже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну так CU вообще молодцы, да и paypal на подстраховке. Сейчас сам жду оттуда посылку.
Кстати, заказывал проектор стоимостью 38к у них, доставили за 10 дней — несказанно рад.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что за случай, если не секрет?
Не все же продавцы согласны слать свой товар заграницу. И особенно сюда.
А оплата макбука через телефоны других людей вас не смутила? Я долго челюсть искал, как прочитал. Автор явно не любит простых путей ) EbayToday я, впрочем, не оправдываю.
Не смутила — им я доверял. Тогда мне важно было выиграть время (торги по желанному мною лоту заканчивались). Да и вообще вопрос отпал, как только средства были зачислены на внутренний счет eBayToday, я ведь вводил их, чтобы сделать покупку, а не чтобы выводить год спустя.
Вообще вы так нехило налетели на комиссию, ввод через телефон из-за разницы курса 3-7% + выкуп через ебтд 10%.
Да, где-то на 15 тыс. (хоть сейчас представитель ebtd и будет доказывать, что я потерял сущие копейки связавшись с ними и всего-то год времени)
Не проще с такой «экономией» купить в магазине возле дома?
Уже не в первый раз встречаю «позывы», мол купи возле дома, в России…
Чудесно, если бы не одно но — ЦЕНА!

Пример с iPad 2:
цена в США + ebaytoday + EMS + страховка << цена у нас!

Я лишь случайно нашел магазин на Родине (Россия), где купил iPad 2 переплатив всего 2 000 рублей.

С MacBook Pro такого не получится — разница в цене (Екатеринбург) диктует мне поработать на месяц меньше и заказать его в США, чем работать минимум дополнительный месяц и купить у нас, конечно, осознавая, что могут возникнуть проблемы…
Не, я сам покупаю на ебае, из «дорогого» объектив на никон 55-300, 2 моторолы атрикс, но учитывая эпопею с смсками, доставку емс, лишний раз задумаешься ошутишь ли эту разницу через год непользования ноутбуком :)
О, спасибо напомнили :) — расскажу: я чуть не дошел до того же самого, а именно до оплаты смсками…
Суть в том, что у меня было большое желание купить iPad 2, но мне пришлось «обойти» 3 магазина, чтобы ebaytoday смог таки принять ссылку, как «магазин, с которым мы работаем.» Это не камень, в сторону ebaytoday, это лишь путь, который мне пришлось пройти (я понимаю ситуацию, и это вполне нормально).
Далее встал вопрос об оплате…
У меня получилось что-то в районе 700$ (21700 руб.) за iPad 2 32Gb Wi-Fi, что меня вполне радовало, т.к. ближайшая цена на Родине (Россия, Екатеринбург) составляла на тот момент минимум 25 000 рублей. Я чуть было не закинул всю сумму на Яндекс.Деньги (очень рад, что не сделал поспешных действий), просто перед тем как — я решил глянуть сколько нужно рублей, чтобы оплатить 700$ — в итоге при оплате Яндекс.Деньгами 700 долларов ~= 24 000 рублей, т.е. 24 000 / 31 = 774.2$… Просто на прямую я положить денежку не могу — только через посредника, не помню как он называется.
Я просто решил «забить» временно.

И тут увидал новый iPad 2 в моей комплектации, белый за 22 990 рублей, что чуть больше чем 700$.
Жаль так не получится с MacBook Pro, но я все же надеюсь на лучшее.
Как ни крути прелесть ебая купить напрямую без посредников c priority mail :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На «шипиту» тоже гемор со страховкой, я почитал несколько тем на разных форумах, в итоге все сходились во мнении, что страховка — это лишняя трата денег, так как фирма очень препятствует их получению. Даже не так. Вначале почта US ищет поводы незаплатить а потом «шипиту» препятствует их получению. И даже получив компенсацию её опять же можно вывести только в пределах потраченных сумм ранее у них. Тоесть потратив 50 долларов на пересылку дорогого товара, вы получите только 50 обратно а остальные будут на вашем счету в «шипито».
Да что вы, как можно на хабре плохо писить про шипито. Они исключительно белые и пушистые. Они же не русская контора. И на форуме у них только конкуренты, и все проблемы выдуманы. А вы специально плохо пишите )

И сейчас страховка у ebaytoday стала нормальной, и выплачивают быстро и телефоны страхуют, что не делает шипито, как и почта, как и большинство других посредников.

То что описывается выше — это сложности в получение страховки, это ситуация годичной давности. Сейчас и в плане страховки, да и вообще на сервисе, многое поменялось в лучшую сторону.
В том и дело, что ситуация годичной давности, но до сих пор ее не решили.
Ну тогда была такая страховая, которая так долго решает. Я же не говорю что год это нормально. Но сделали выводы, что страховая не обеспечивает интересы клиентов и поменяли.

Тут все таки надо понимать, что это не ebaytoday доставляет вам товары или страхует их.
Это вы говорите ebaytoday — перешлите мне мои покупки вот такой то службой (на ваш выбор), при желание можете и сами забрать наверное.

Со страховкой та же штука, ebaytoday по вашей просьбе застраховала покупки в сторонней организации. И она может решать вопрос в соответствии с требованиями этой страховой. Там же по первому топику была неясность, в том что посылка приехала в сроки более поздние, чем сроки подачи страхового иска, установленные почтой (сроки разбирательства).

В общем по первому топику видно было, что ebaytoday заказанные покупки выкупила, и отправила их вам тем сервисом, которым вы заказали пересылку, при этом застраховав посылку по вашей просьбе.

То есть по их соглашению выполнила все, что должна была выполнить, и как я понял к этим пунктам претензий не было.

Проблемы начались со сторонними сервисами, и основная суть вашей претензии была в том, что ebaytoday плохо старается получить для вас страховку (что им почта отказала).

В общем тут мое мнение что ebaytoday сделала свои услуги достаточно хорошо (и купила и застраховала и отправила и иск подала), а проблемными оказались в основном третьи сервисы, которые не доставили товар, разворовали, не соблюли сроки даже остатков посылки и страховая, которая тянула с выводом, и отказывалась выводить ссылаясь на то что сроки разбирательства вышли.

Поэтому, опять же как мне кажется, что топик в основном написан, не для того что бы рассказать, а для того что бы повлиять через хабр на компанию, по сути тот же шантаж. Или вы не преследовали такой цели?
Т. е. по вашему ebaytoday берет свои деньги только за перекладывание из коробки в коробку? А как же поддержка клиента.
Я заключил сделку с ними, и от них жду результатов. Никаких сделок с почтой, страховой и пр., я на заключал. Скажу даже больше — я хотел решить вопрос самостоятельно, но ebtd отказались предоставить мне какие-либо документы, с которым я мог доказать свою правоту. Что получается? — сами мы ваши интересы отстаивать не будем, а вам не позволим? Таким образом, спрос именно с ebtd, а они свою работу сделали, по моему мнению, отвратительно — из коробки в коробку смогли переложить, а дальше куча проблем, взваленных на меня. И даже сейчас они пишут мол, мы сделали то-то и то-то. Извините, это ваша работа, вы должны были сделать это еще 10 месяцев назад, и не бравировать этим, а наоборот — стыдиться, что не можете выполнить свою работу в адекватные сроки.
К вопросу же о том, зачем я писал этот топик — они сами настаивали. Я предложил мол, давайте сначала решим проблему, а потом будет вам хвалебный топик, как все разрешилось, но они ответили «Предлагаем Вам сейчас уведомить на форумах о положительном завершении разбирательства, а по выводу средств Вы можете написать после того, как он будет произведен. Мы ни в коем случае не просим Вас искажать данные, наоборот, лишь предоставить достоверную актуальную информацию на текущий момент.» Так что — на что боролись, на то и напоролись.
Да ваша позиция понятна, и то что у вас проблема понятно, но по сути, просто не повезло, что своровали и срок доставки оказался больше 90 дней и сроки вышли. Вот и все. Дальше по мере сил вы пробуете получить деньги от ebaytoday а ebaytoday от страховой. И все тут не гладко проходило, сейчас вроде наладилось.

>Я заключил сделку с ними, и от них жду результатов
Все верно, но вы же читали соглашение, что работа посредника заканчивается на моменте передачи посылки в службу доставки? Если вы считали, что этого мало, но все равно воспользовались, то это ваш выбор.

>Никаких сделок с почтой, страховой и пр., я на заключал
Они заключили ее по вашему заказу.

Поймите, ebaytoday нигде не пишет, что доставит вашу посылку, он может только передать ее в почту.
Есть сервисы которые пишут, что сами доставляют, а реально через сторонний сервис, вот они и берут на себя риски по сторонним сервисам.
А ebaytoday такого нигде не заявляет.
Они купили, получили, объедении, застраховали и передали выбпранной службе доставки. И оказание основной поддержки происходит на этих этапах. Дальше в работу вступает сторонний сервис. С которым они разбираются когда возникают проблемы, но повлиять на него не могут, потому что эти сервисы сторонние.

>Мы ни в коем случае не просим Вас искажать данные, наоборот, лишь предоставить достоверную актуальную информацию на текущий момент.» Так что — на что боролись, на то и напоролись.
Насколько я понял, вы покупали не на eBay свой товар, а в магазине, что собственно показывает, что топик в этот несоответствующий блог (блог eBay на момент написания коммента) занесен для манипуляцией компанией, шантажируя ее общественным мнением.
Как минимум этот топик должен быть в разделе «Я негодую»
> Дальше в работу вступает сторонний сервис. С которым они разбираются когда возникают проблемы, но повлиять на него не могут, потому что эти сервисы сторонние.
Тогда почему они так препятствовали тому, чтобы я повлиял на них сам?
Они могут повлиять, т. к. имеют всю доказательную базу, но их представитель мне ответил «услуги юриста в США очень дорогие» habrahabr.ru/blogs/ebay/124239/#comment_4134639

> Насколько я понял, вы покупали не на eBay свой товар, а в магазине
Вы поняли неправильно — читайте внимательнее (в частности, в топике сказано, что в момент оплаты я был ограничен по времени, т. к. торги заканчивались)
>Вы поняли неправильно — читайте внимательнее
Извините, действительно не правильно вас понял.

>Они могут повлиять, т. к. имеют всю доказательную базу, но их представитель мне ответил «услуги юриста в США очень дорогие»
Про повлиять я имел ввиду, не решить возникшую проблему, а повлиять на качество работы, что бы доставляли лучше и страховку быстрее платили.

А так я же и написал, что вроде разбираются по мере возможности, и по-моему вопрос решился положительно в данном случае. Они же добились вам возмещения страховки. Причем после того, как уже все давно улеглось после вашего первого поста. И после того как вам вернули деньги, в ответ получили текущее обсуждение.
Так не вернули же. В этом то и проблема.
Не знаю как Вы там что страховали, но в марте или мае у меня был случай — отправилась посылка по EMS с двумя парами обуви. Посылка потерялась. В прицнипе, за много лет отправок ebay, shipito и т.п. — не разу ничего не терялось. Но всё же…

По счастливой случайности я не занижал стоимость посылки и т.п. — т.е. всё было официально. Открыл клайм, по просьбе предоставил инвойс с магазина и т.п. А дальше ждал… Да, это не быстрый процесс, но спустя несколько месяцев мне вернули на счет полную стоимость посылки + стоимость за отправку (т.е. услуг шипито).

А почему Вы не могли вернуть сумму, я не понимаю тоже) Ведь там есть refund напротив суммы и у меня он тоже был. :)

Так что им 5рочка от меня! :D
Со мной славу богу все в порядке было. Но пока ждал свою посылку начал читать, как что и нашел много интересного. Сам сервисом доволен, особенно оперативностью, заказав срочное фото посылки получил их практически сразу и это была пятница… у нас так не работают :)
Чем не устраивала покупка напрямую, если нет доставки то + например «шипту».
Ну например заказ товара из UK, шипито вроде только из Америки возит. Я в свое время чуть не купился именно на это, но начитавшись решил таки не рисковать.
Блин, в предпросмотре <blockquote> не показывается :(
Знаете, совершив более двух сотен покупок в зарубежных магазинах (правда сразу скажу, что существенная часть их — мелочи до 20 долларов) я стал спокоен, как изваяние Будды.
Вот прямо сейчас ко мне на почтовой телеге (ну я сужу по скорости) едет пара джинс, хороший китайский чай, коллагеновая оболочка для колбас… и кажется еще что-то.
Я давно перестал отслеживать трекинги, переплачивать за страховку и экпресс-доставку для товаров стоимостью менее 200 долларов и переписываться с продавцами. Все приезжает. Иногда через пару месяцев, да. Но — времени доставки не существует. Каждую неделю-две в почтовом ящике меня ждет извещение, так не все ли равно, сколько ехала эта конкретная вещь?
За пять лет у меня пропало три посылки — стоимостью долларов в 50-70. И разница в цене между московскими и зарубежными ценами на все мои покупки с лихвой покрывает эти форс-мажоры.

Но при всем моем пофигизме, заказывать вещь, стоимостью в несколько зарплат я бы не стал. Ноут обошелся мне в зарплату или меньше, заказывал напрямую.

Желаю успешно вернуть деньги.
А чай где брали? Можно в личку.
Присоединяюсь к вопросу
Ага-ага, ссылку плз или название фирмы.
Отвечу уж тут, много вас:
www.ebay.com/itm/260824474038#ht_1317wt_1162

Понравился сорт, взял баночку на пробу.
Кому-то этот чай очень нравится (мне в том числе), для кого-то он обычный. Мнение людей, пьющих чай из пакетиков не спрашивал :)

Сейчас еще заказал пару банок, и оолонга ассорти у него-же.
20$ за 100g + доставка? О-о Дешевле в местном чайном магазине будет купить)
или на taobao.com — китайский чай надо заказывать в Китае :)
Вообще-то это и есть из Китая. Вообще-то доставка бесплатна. Вообще-то на tabaoo чай jin jun mei стоит 88$ за 100 грамм, вот это уже О-о :)

Этот сорт мне привезла коллега, в чайном магазинчике она отдала за него примерно столько-же. В Москве он будет стоить две-три цены.
ну значит я не разобрался) Просто плотно заказываю чай с таобао и за 20$ можно золотых бровей купить 70г) А ТГ так вообще почти килограмм)))
А ТГ это какой?
сокращение от Те Гуань Инь :) Железная богиня милосердия, если дословно) Один из популярнейших сортов улуна)
Могу подтвердить — у моего друга интернет-магазин, но некоторые проблемы с английским, поэтому я помогаю ему с покупками и общением с продавцами, так что вкурсе всех покупок. Так вот, при мне было куплено почти 150 вещей (разные, от пары долларов до 400; eBay, в т.ч. через shipito.com, dealextreme, chinavision, asos, jcpenney и нек. др.), и все отправленные пришли. Был спорный случай на eBay (баксов на 400), когда имел место кидок со стороны продавца, но в конечном счете где-то через 5 месяцев eBay компенсировал сумму купоном. Еще один недорогой товар был поврежден при посылке или таможенном досмотре. Услугами DHL, EMS, FedEx и др. аналогичных не пользуемся — ввиду стоимости, а также потому что они нередко создают проблемы с таможней. USPS и др. «обычные» почты с трекингом и страховкой для дорогих товаров.
Да, дело в том, что планка «зеленого коридора» по таможенным лимитам в почте россии 1к евро, а у курьерок всего 0.2к. Поэтому увы, только USPS Express Mail и обязательно страховать. Мы для наших клиентов все полностью страхуем. Пока проблем не было.
Priority Mail тоже хорошая вещь. Может быть чуть дольше, зато не надо бегать за курьером или ждать его дома.
По ТК РФ разницы не обнаружено. Личные домыслы таможенной службы можно, хотя и времязатратно, опровергать. А вот на проблемы с любым электронным оборудованием нарваться очень просто, начиная от мобильных, GPS и заканчивая планшетниками, хотя про это тоже есть некое ПП о том, что при покупке для личного пользования сертификация добровольна.
Начать с того, что ТК РФ не действует уже полтора года.
Не все готовы «биться» за свою правду с таможней. Большинству проще использовать тот способ, что дают (ЕМС).
Аналогично. Куча посылок за последние 2 года в разных отделениях москвы. Не доехала только одна ценой меньше 10 баксов. Самая дорогая сейчас в пути — телефон ценой в 17т.р.
Я так думаю негатива много по потерянным посылкам именно ввиду того, что удачные случаи никто практически не описывает.
Так что вывод – срок доставки долгий, но процент недоставки весьма невелик.
Зайдите на eBayToday — увидите, что как раз наоборот — негативные случаи не описаны, ибо «вовремя модерируются».
Я про интернет вообще :) Видно только яркие эмоции когда что-то пропадает и очень немного удачных покупок. Так как радость от покупки быстро проходит, а потом лень писать, а обида и потерянные деньги заставляют рыть чуть ли не носом землю.
не было никакого предупреждения о том, что вывести их можно только тем же путем

Ну вообще-то, конечно плохо, что не было предупреждения.
Но по моему это нормально и правильно, что деньги введённые с телефона можно вернуть только на телефон.
Возможно, но не год же спустя, когда номер телефона может смениться неоднократно. Да и потом — я не ввел и решил вывести, передумав, а дождался поступления компенсации от страховой компании, или они тоже через телефон деньги переводят?
По человечески, в данном конкретном случае правда на вашей стороне.
Просто возможность ввести деньги с телефона, а вывести другим способом — открывает лазейку для мошенничества. Я лично не знаю примеров где так можно делать (даже если случай исключительный, как у вас).
Да по бухгалтерии как это будет выглядеть.
Взяли деньги с нескольких телефонов, перевели на счёт кому-то… На основании чего?
Потом же не отмажутся «в случае чего».
На основании того, что это МОИ ДЕНЬГИ, которые я заплатил за ноутбук и их работу (и не считаю, что она выполнена качественно, кстати). А в их проблемы с бухгалтерией, я как клиент, вникать не обязан. Это ОНИ ДОЛЖНЫ ВНИКАТЬ В МОИ ПРОБЛЕМЫ — Я ИМ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ ПЛАЧУ.
Повторюсь — так не бывает.
Минусуйте на здоровье.
Как не бывает?
Это деньги тех, с чьих номеров были списаны деньги.
Как они к ним попали — это уже ваши личные проблемы, но никак не проблемы фирмы.

И я был бы удивлён. если было бы по другому.
Для примера, если я оплачу некоторую услугу с нескольких карточек разных людей (ну попрошу знакомых, например), вы считаете будет нормальным, если будет возможность вывести эти деньги (за отменённую услугу) на одну мою карточку на основании того, что я говорю, что ЭТО МОИ ДЕНЬГИ???
Те деньги, что я вводил через смс давно потрачены ebaytoday.
Это деньги, полученные от страховой компании. Как их выводить — мое лично дело. И я действительно УДИВЛЕН, что фирма перекладывает на меня свои проблемы.
А вы, eresik, не станете негодовать, что срок действия той карты, с который вы оплачивали истек, и тут фирма решила вывести деньги на нее?
А вы, eresik, не станете негодовать, что срок действия той карты, с который вы оплачивали истек, и тут фирма решила вывести деньги на нее?


Стану конечно. Я вроде бы не говорил что считаю вас неправым.
Но, насколько я понимаю, правильное, с точки зрения логики решение — позволить вам потратить эти деньги, но никак не выводить.
Потому что habrahabr.ru/blogs/ebay/133020/?reply_to=4415724#comment_4415844
Вам бы в соотрудники eBayToday. Они, видимо, тем и руководствуются — сделать процедуру вывода денег настолько неудобной, чтобы вы продолжили соотрудничать с ними, невзирая на убытки. Так они и регулируют отток клиентов.
Да при чём здесь eBayToday.
Это элементарная логика безопасности.
Это не «они руководствовались». Так нельзя сделать НИГДЕ (поправьте, если неправ).

Возможна, конечно (наверное), добрая воля руководства и т.п.. Но фактически они очень даже правы.
Глас вопиющего в пустыне, блин :)
Те же купонные сайты без проблем выводят на деньги на счет в банке (на кредитные карты)
Можно ввести деньги со счёта Васи, вывести на счёт Пети, и это не через банк?

Если такое возможно, то я сдаюсь.

Последний мой довод — смс-платежи не позволяют достоверно идентифицировать плательщика.
Если Вася сам упрашивает об этом, то почему нет?
В данном случае — Вася вроде бы никого не упрашивает (Вася в другом городе, и вообще давно это было и т.п.)
Вообще не пойму при чем вообще как деньги попали в систему? По сути, сейчас это не деньги, которые были оплачены клиентом, а средства возвращенные по страховому случаю, не вижу проблемы выплатить их на любые реквизиты получателя. Например, я страховал машину, случился страховой случай, деньги со страховой были переведены прямо на счет СТО, а по Вашей логике они должны были мне вернуть их наличкой, также как я им их платил…
Смс-платежи не позволяют. Но они уже переведены, сейчас деньги в их системе и формально принадлежат мне — я что, не могу решать как их выводить?
А если бы я вообще решил использовать их для нового заказа? — Вася ведь не давал согласия? Т. е. вы признаете, что теперь они принадлежат мне, я могу распорядиться ими как захочу — почему же я не могу их вывести адекватным способом?
И воообще, деньги о которых говорите вы, введенные в систему через смс, давно потрачены на ноутбук какому-то таможенику или соотруднику почты. Деньги, зачисленные на мой счет поступили туда другим путем — от страховой компании. Ни Вася, ни Петя тут непричем. Но если уж они поступили Пете, зачем препятсвовать ему с их выводом, соглашаясь перевести только Васе, если к Васе они давно не имеют отношения?
Потому что такие операции позволены банкам (переводить деньги от одного лица другому).
Но не позволены любой конторе.
Следовательно, и вывод на телефон этой конторе не позволен, и дальнейшие покупки тоже, основываясь на этой логике? — Они же получили деньги от страховой, а теперь переведут их продавцу (в случае, если я снова куплю на них что-нибудь) или на телефон.
Вывод и возврат — разные вещи.
Об этом в общем-то и спорим почему-то мы с вами :)

В общем, я удаляюсь отсюда, сорри.
Прекрасно понимаю, что вам хочется быть правым.
> Последний мой довод — смс-платежи не позволяют достоверно идентифицировать плательщика.

А получателя платежа позволяют что-ли? И потом, на сайте eBayToday я разместил копии своих документов — меня все еще нельзя идентифицировать?
Это НЕ ВАШИ ДЕНЬГИ.
Ну согласитесь, никаких доводов кроме «А Я ГОВОРЮ ЧТО ЭТО МОИ ДЕНЬГИ» у вас ведь нет.
Не передергивайте, сначала пополняется личный кабинет на ebaytoday и он был пополнен, какая разница кем? Деньги уже в системе и обезличены.

Короче, все остались при своих :)

Сделайте сайт на котором можно подобным образом «обезличивать деньги», и вы озолотитесь, клиентов-мошенников у вас будет море.
Это для вас они обезличены. Однако, первичные отчетные документы никто не отменял. Процессинговые центры и посредники согласно договорам оферты выводят средства на счета, с которых они поступили. И это логично. А с ваших слов получается отличный способы отмывания денег. Ввел один, вывел другой — заказное убийство оплачено.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если это не его деньги, то он не может ими распоряжаться и их не должно быть на его счету. Но они есть и потратить (на себя) их он может. А вывести (себе) — нет. Где логика?
Сделайте сайт на котором можно подобным образом «обезличивать деньги», и вы озолотитесь, клиентов-мошенников у вас будет море.
Во-первых, это разные деньги: есть переводы с мобильных телефонов, а есть перевод от страховой компании. Переводы с мобильных уже потрачены и по бухгалтерии закрыты. Перевод от страховой — это совсем другие деньги.
Во-вторых, как бы вы (будь вы сотрудником подобной компании-посредника) возвращали бы деньги, переведённые через терминал, например (год назад, никаких чеков в помине и нет)? Отказали бы?
В-третьих, самое главное, то что вы напрочь игнорируете — деньги, которые лежат на счету EBT человек тратить может, не спрашивая Петю и Васю, с чьих телефонов они переведены, то есть они считаются его личными. А вывести — не может, в этом случае они, оказывается, не его. Почему? Ведь трата это тоже вывод денег, не так ли?
Вам прислать скрин с ebtd с моими паспортными данными, сканами паспорта и суммой на внутреннем счете? — то что деньги на моем внутреннем счете ebtd не позволяет мне считать их своими? Понятно, что никаких других доказательств в интернете вам не предоставят.

> Вывод и возврат — разные вещи
да, но тут речь именно о выводе. Ведь они не решили вернуть мне все деньги, которые я заплатил обратно — их они потратили. Они получили сумму от страховой компании и зачислили ее на мой счет. Теперь я собираюсь вывести эти деньги. Так что это именно ВЫВОД ДЕНЕГ, а не никакой не возврат.
Ну ВАМ и позволено вывести ту сумму которую ВЫ заплатили.
Другим позволено вывести ту сумму которую ОНИ заплатили.
Тогда почему МНЕ не позволено вывести сумму, которую МНЕ перевели от страховой компании?
Вам??? Тогда почему же она не у вас, а в какой-то фирме?
Я не в курсе страховался кто — вы или фирма эта?
Если вы, то надо жаловаться на страховщика, почему они деньги перевели непонятно кому.
И тогда уже действительно есть за что зацепиться, чтоб нормально вернуть деньги.
Во-первых, это разные деньги: есть переводы с мобильных телефонов, а есть перевод от страховой компании.

Перевод от страховой компании КОМУ? Фирме, насколько я понял.
Так что никаких «разных денег». Фирма компенсировала СЕБЕ за счёт страховой утрату товара, и готова вернуть деньги и вернула на лицевой счёт автора (ну или как там у них организовано, не знаю).

Отказали бы?

Не знаю, я не юрист, и не думаю что это решает какой-то «сотрудник техподдержки» например. Это либо есть в договоре, либо решает как правильно по закону — профессиональный юрист.

В-третьих, самое главное, то что вы напрочь игнорируете — деньги, которые лежат на счету EBT человек тратить может, не спрашивая Петю и Васю… А вывести — не может ....

Да не может. Операция «Принял деньги от Васи, и Пети и вывел себе» — банковская. Эта фирма всё-таки не банк.
Тот же PayPal не переводит деньги себе от Васи, а потом от себя Пете. А переводит деньги напрямую от Васи к Пете. Потому что PayPal — не банк. Здесь — аналогично.
Перевод от страховой компании КОМУ? Фирме, насколько я понял.

Именно так. Поэтому они могут распоряжаться ими как угодно. Например, шантажировать клиента и ограничивать возможности по снятию этих денег. Они вообще могут не отдавать эти деньги — это их деньги на данный момент.

Не знаю, я не юрист, и не думаю что это решает какой-то «сотрудник техподдержки» например.

Судя по переписке, это будет решать менеджер.

Да не может. Операция «Принял деньги от Васи, и Пети и вывел себе» — банковская. Эта фирма всё-таки не банк.

Вы сами себе противоречите — деньги принадлежат EBT и нет никаких юридических препятствий для переводов кому угодно и как угодно.
Это касается как денег за страховку, так и денег, которые были переведены с телефонов, т.к. ТС платил не продавцу, а фирме EBT!
PayPal является финансовым учреждением, по сути — банк.

Я пишу софт для аналогичной компании, поэтому хорошо знаком с внутренними бизнес-процессами подобных компаний. Поверьте на слово — решение о переводах денег в подобных случаях принимают исключительно в критериях «захочу — переведу, не захочу — не переведу».
То есть, повторюсь, никаких юридических, бухгалтерских, технических и прочих проблем для переводов нет.
Поверьте на слово — решение о переводах денег в подобных случаях принимают исключительно в критериях «захочу — переведу, не захочу — не переведу».

Да я тоже писал, что «возможна наверное добрая воля руководства».
Но я бы на месте руководства не рисковал расследовать дела клиентов (кто там кого просил с телефона деньги отправлять). Потому как во времена работы менеджером привык категорически не доверять клиентам и ситуациям (особенно тем, по поводу которых «никаких сомнений»).

Поэтому они могут распоряжаться ими как угодно. Например, шантажировать клиента и ограничивать возможности по снятию этих денег.

Ограничивать возможности по снятию в данной ситуации — это правильно, и это компании в жирный плюс.
А то что год волокиты — вот это действительно хреново и это жирный минус (полностью в ситуацию не вникал, но так понял, можно было бы гораздо быстрее всё решить?).
Могу привести пример компании, по поводу которой у меня остались самые благие впечатления в плане оперативности и отношения. Покупал
в магазине синтезатор, через неделю — поломался, заменили, через неделю опять поломался, отправили в ремонт, а на время ремонта дали во «временное пользование» другой, в ДВА раза дороже (без доплат), который я впоследствии и оставил у себя (доплатив).
Но даже они «сделали бы круглые глаза», если бы я сказал «Забираю деньги, только я просил друга заплатить с его карты, вы пожалуйста верните деньги на другую карту, мою, какая вам разница куда возвращать»
Многи сайты выводят деньги при оплате карточкой на счет в банке.
Что-то очень странное Вы пишете.
Переводил деньги nic.ru для оплаты участия в аукционе на домен через Я.Деньги. Аукцион не выиграл, попросил вернуть средства на счет в банке. Без проблем вернули.
Переводили вы, или «кто-то по вашей просьбе»??
Они выставили счет, и некто с аккаунта вида логин@yandex.ru оплатил этот счет. Насколько я понимаю, понять я это был, или «кто-то по моей просьбе» — они не могут.
Кстати, при возврате попросили прислать скан паспорта и заявления о возврате, я выслал, — мне не сложно.
Вы живете в каком-то странном мире. Вот вчера мне на счет поступило 3 суммы, одно от мамы, одна от друга, одна от жены. А сегодня я эти деньги потратил. Почему? Да потому что это МОЙ счет. Могу деньги потратить, могу снять в банкомате и никто мне не имеет права запретить распоряжаться моими средствами так как захочу (в пределах закона). А если контора не хочет связываться с налоговой, то и нефиг лезть в такой рисковый бизнес. Или у них ума не хватило подумать о том что иногда деньги надо будет возвращать?
Куда поступило, в банк? Вот только банк и может так делать, и то потому что есть паспортные данные того кто переводил и тому кому переводили. В телефоне такого нету.
Да и совпадать они должны.
Попробуйте обменять свои WebMoney на мамины (братовы или еще чьи, но не свои) Яндекс деньги — если вы так хорошо и ясно разбираетесь в электронной коммерции, и напишите здесь о результатах. Или этим компаниям тоже нефиг лесть в бизнес электронной коммерции?
Вы что-то недопонимаете. Ключевая фраза в моем комменте — МОЙ СЧЕТ! Уверен, что поступившие деньги на мой счет в WebMoney я могу потратить или вывести любым доступным способом. Или нет?
habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/133020/#comment_4417956
Здесь указанно подробнее

И дополнительно.

Если бы такое было, как уже тут в комментариях неоднократно писали, то любой мошенник ворует деньги, закидывает их на счет и выводит ну другой счет. Используют сервис как обезличенный обменник
(И такие требования есть только у пополнения через телефон и через RBK).
Да и вообще, ввел через Webmoney и как раз вывод на Яндекс деньги, как вариант, то есть напрямую он запрещен, если оба счет не подтверждены документально в системах, а через такие сервисы можно находить лазейку
Попробую объяснить. Дело в том, что счёт в банке и счёт в ЕБТ это разные вещи.
Банк может держать у себя ваши деньги, у него есть на это лицензия.
С ЕБТ происходит иначе. Вы перечисляете им деньги, и они все сразу и полностью засчитываются как оплата за оказание услуг, и с них будут платиться налоги. То что вы в личном кабинете видите какие-то числа в долларах, это просто для удобства отслеживания того, в каком объёме они могут оказывать вам услуги. С тем же успехом они могли показывать сумму не в долларах, а в каких-нибудь ебт-тугриках (как это делают ВКонтакте, FB и многие другие).
Возврат денег из ЕБТ это не забирание своих денег из банка, это ближе к возврату ошибочного зачисления и получению денег за неоказаные услуги. В массовом порядке, как писали ранее, реализовать возврат на любой счёт грозит проблемами, а в индивидуальном порядке проблема всё же была решена.
Так в том то и дело, что это никакой не возврат или отказ от услуги, это выплата страхового случая.
Вообще не вижу проблемы, что бы выплатить деньги на те же вебмани, или и там тоже налоговая прикроет? :D
Здесь скорее полное не желание возвращать средства!
Да и двойные какие-то стандарты… в систему получается можно ввести деньги с любого не авторизованного источника, а вывести к себе на карту нельзя… может тогда не стоит принимать средства с разных счетов?
это очень распространенная тенденция, она практикуется у фирм доставляющих товар например из китая, контейнерные перевозки не дешевые и суммы там не малые, вот и делается так, что товар «типа» теряется, а фирма Вам и говорит, да, мы виноваты, но суммой для выплаты сейчас такой не располагаем, давайте расплатимся с Вами в счет следующих поставок, тем самым закрепляя Вас за собой.
EbayToDay работает как юр. лицо, так что проблем вывода денежных средств вообще нет никакой, что им мешает вывести деньги на банковский счет, который полностью идентифицирует получателя (о какой лазейке вы говорите)?
Личный кабинет зарегистрирован на одно человека, какая разница как (чем) пополнен?
Да чисто по человечески я с вами согласен (но только в данном конкретном случае).
Просто вполне понимаю позицию фирмы.
Как владелец аналогичного с ЕБТД сервиса, компании, зарегистрированной в США, говорю — нет никаких проблем или причин, по которым мы не могли бы отправить деньги клиента ему на его р/с в банке. При этом без разницы, как клиент пополнял свой счет.
Да я и не сомневался. Но все же спасибо за грамотный комментарий.
Это поразительно, и просто немыслимо для меня, что у компании нет счета в банке / бизнес аккаунта в PayPal, на который можно принимать деньги. Одно это немало о них говорит.
Счет в банке конечно же у них есть. И PayPal у них был, при желании это можно нагуглить :) Другой вопрос, что его закрыли, потому что в палке есть удобный инструмент — диспуты, которые эскалируются до жалоб. И пейпал в большинстве случаев объективно реагирует на жалобы клиентов. Ну и если жалоба есть, то аккаунт может блокироваться, а кому это надо? В итоге, его и убрали. Это мое личное имхо.
«У нас есть пейпал, разумеется. При желании, вы вполне сможете его нагуглить.»
Спасибо за пост! Позор ebaytoday — классическим представителям российского наебизнеса. Надо ещё умудриться так «поправить» репутацию в своих же письмах.
Хотел когда-то воспользоваться услугами данной компании, но поразмыслив, понял, что дешевле для себя будет закупать напрямую на ebay товары из Китая/Тайваня с доставкой по всему миру. Пока опыт скромный: самая крупная покупка — батарейка yoobao для Desire HD, НО… обжёгся я только 1 раз на небольшую сумму, когда грек прислал мелочёвку в обычном почтовом конверте (чего и следовало ожидать, конверт пришёл пустой). Во всех остальных конфликтных ситуациях, всё удавалось решать и урегулировать напрямую с продавцом…
Считаю, что лучше потратить несколько часов на изучение ключевых особенностей ebay или dealextreme, чем потом маяться с фирмами посредниками...;)
Ну а у меня печальный опыт только один притом не знаю, где косяк ебтд или таможни (кто-то из них напихал упаковочного материала в нутро фотосканера за 200 грин). Правда, подозреваю, что больший косяк в том, что я воткнул блок питания в розетку на 220в;)

8ая посылка едет, 9ая копиться на складе. Выкуп и прочие заманухи в лес — просто использую ебтд как маленькую сараюшку для накопления ништяков. Как их накопливается 12 кг — отправляю ЕМСом себе на работу (ибо действительно бегать за курьером достаёт, а получать в офисе ЕМС, это квест с элементами мазохизма). Для выкупа есть недорогие снайперы.
Поздравляю маркетологов eBayToday с очередной маркетинговой победой!
Знаете, читая как работает Logitech Support меняя людям камеры только потому что у них нет драйверов для Win7 и т.д. я понимаю что Logitech, в такой момет, работает себе в убыток, но это создает прекраснейшую репутацию компании, у которой только прибавляется клиентов, наверняка в EbayToday подумали:
— а чё йопта, почта виновата, че мы юзеру должны… йопта (Ну или любая другая формулировка).
Хотя если бы компания за свой счёт вернула бы часть денег, реклама им бы была просто отменная.

Правда я понимаю что Яблобук это не маленькие деньги…
Не важно, это всего лишь мои мысли.
Все было бы хорошо. Только в этой цепочке работники почты и таможни. Которые будут думать: а что? Отожмем МакБук у (берут посылку и читают для кого она предназначена). Все равно компания возвращает деньги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут есть 2 набора контрагентов — 1)Юзер и EbayToday, 2)EbayToday, Продавец, Почта, Таможня
и в этой цепочке EbayToday должны:
1. вернуть Юзеру ВСЕ потраченные деньги
2. самостоятельно разбираться и, если надо, судиться с Почтой и\или Таможней, это не проблема Юзера и это не его контрагенты.
Именно так, за это им деньги и платят (и не малые, заметьте). Если они зарабатывают на этом, пускай решают появившиеся проблемы. Я же не списываю невыполнение своей работы на внешние факторы.
еще во второй набор я забыл добавить Страховую компанию, это также контрагент EbayToday.
Идиотизм шантажирующих писем от EbayToday в ваш адрес поражает. Они, бедняги, "провели разбирательство со страховой компании, были затрачены производственные ресурсы, время сотрудников, платные телефонные переговоры" а разве это не их непосредственная работа? Судя по всему они не привыкли подобным заниматься, проще просто кинуть клиента на произвол судьбы.
Не так. Цепочек на самом деле 3.

1) Юзер и посредник — тут Вы правы (тут все понятно).
2) Посредник, продавец и страховая компания (как раз компетенция посредника).
3) Юзер и таможня (поскольку сюда посредник никак не влезет).

Ну и ессно интересы юзера перед всеми третьими лицами, кроме таможни, представляет посредник. А юзер разбирается только с посредником и с таможней. Судиться ни с кем не получится, это я вам 100% точно говорю. Поэтому упор надо делать на самое рисковое звено — почту, т.е. страховать. Это так, как мы строим отношения с нашими клиентами из РФ.
да, я сам заметил что пропустил 3-ю цепочку, но в данном случае их взаимоотношениям не суждено было сбыться, поэтому не стал поправлять себя
Ну вот я и приобрел MK520… приятна чертовка, за сервисом будущее любой компании, а за довольными клиентами — богатое будущее.
Вы очень точно описали движение мыслей в ебэйтудэй языком гопоты из подворотни. Думаю, что так все и есть.
Отличный пример упорства, которое дает результаты. Нужно многим у вас учиться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ужасно грустно за вас :(
Я не знаю, почему все посредники, ориентированные исключительно на российского покупателя так плохо работают.
И дело тут вовсе не в сложностях работы, проблемами воздействия на ЕМС и тд и тп…
Почему у Shipito (которые ориентированы на работу со всем миром) получается отлично работать, что с ними хочется дальше сотрудничать, а от качества работы других посредников хочется плеваться?

У меня нет ответов на эти вопросы. Наебизнес? Работа спустя рукава? Безразличие и пофигизм? Я не знаю.
Полагаю, потому что монополия, конкуренция не ощущается, объемы прут :) Ну это временное явление.
Это сейчас Вам кажется что Шипито работает отлично, пока все хорошо. Как только возникнут малейшие проблемы с ИХ работой (а не с почтой), Шипито будет все валить на Вас, добиться от них хотя-бы признания своих косяков, не говоря уже о компенсации — практически невозможно.
А вы посмотрите распределение их клиентов. Можно почитать отзывы о ком-нибудь из персонала. Там же 90% русские (отзывы а не персонал). Хорошо там где нас нет :)
Я не сомневаюсь что клиенты из России составляют у Шипито самую большую национальную группу. Только не понял, как это связано с тем, что я написал? Если что, я бывший клиент, одно время был «любимым клиентов», но стоило сказать пару критических замечаний на форуме и понеслась.
К вам применили санкции за критические замечания на форуме?

Про русских клиентов — поскольку русских клиентов дофига, то и критических отзывов будет много, потому что наша почта наверное самая известная в мире. Собственно это и хотел сказать.
сделал небольшую подборку про шипито чтобы снять с вас розовые очки:
habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/133020/#comment_4417421
дальше можете продолжить сами, у них на форуме полно похожих историй
шантажисты грёбаные, спасибо за инфу, будем знать с кем не стоит работать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Она у меня есть. И даже не одна. Но eBayToday их не принимает.
Ну тогда зачем вообще этот тудей нужен)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пусть деньги сначала вернут!
Спасибо за пост, вот только, я его прочитал только что (вместе с 1-ой частью), а MacBook Air заказал 2 недели назад :(

Что ж, посмотрим, какие приключения ждут меня… Отпишу свой постмортем.

Единственное, я, руководствуясь какой-то интуицией, тоже застраховал посылку + попросил отправителя указать «вскрывается вместе с сотрудником EMS, под протоколом» + буду снимать на видео (если конечно, будет что снимать :)
Хотя, единственное, я покупал напрямую с ebay, но тем не менее, случаев с кражей в EMS я слышал достаточно, что бы реально быть на измене сейчас…
у меня украли mb air месяц назад. отправлял друг из США, посылка пришла в таможню и потерялась на этапе таможня->почта. С полной уверенностью могу сказать — мою посылку сп… украли!
забавно :\ А она была застрахована? Чем все кончилось? Можете показать tracking #?
Честное слово, жесть какая-то. Как только мой ноут изменит статус на прибытие в Россию, начну уже парить их. Спасибо что сказали
на таможне мне сказали что посылка прошла таможню и они передали её в EMS, больше её никто не видел. По закону почтовой конвенции посылка принадлежит отправителю до тех пор пока ты её не получил т.е. мою посылку украли, а я даже ничего никому предъявить не могу, может только отправитель сделать притензию по месту отправки и затребовать страховое возмещение, а ему это надо?
Черт, у меня тоже EMS…

Я покупал по Ebay, оплачивал по PayPal, мне сказали, если я не получу посылку до 14 декабря — я могу создавать claim и мне вернут деньги в любом случае и это гемор продавца, что он не застраховал посылку.

Т.е. я созванивался с Ebay и общался на эту тему. Кстати, там очень вежливый саппорт, надеюсь это не до тех пор, пока не нужно возвращать деньги :)

Так что, буду ждать… Помолитесь за меня, что ли. Аж смешно, неправда ли? Т.е. мы в нашей стране беспокоимся не за то, как быстро дойдет посылка, не за то, в целости и сохранности ли она придет. А за то, сопрут ее или нет. Т.е. (судя по тонне отзывов особенно про EMS) по-умолчанию — сопрут, но может нет???

Как взять их за яйца? В чьей это юрисдикции, что бы поймать за руку пару раз… Есть у меня товарищ в прокуратуре. Поинтересуюсь у него.

В любом случае, уже один хабраюзер попросил меня написать, как получится с моей посылкой, собственно, могу это сделать в этой теме.

Так то улыбаюсь, а самого злость берет. Особенно за то, что ты — бессилен в этой ситуации. Всем на тебя побую, друг к другу будут пересылать до потери пульса.
Если не сложно, потом опытом хотя бы в личку поделитесь, пожалуйста:)
Немного не догнал, в чем преимущество покупки через eBayToday, а не напрямую с eBay? Или они доставляют товары, которые Not available to Russian Federation?
автор тоже думал, что «доставляют»…
Так и есть. Ещё упаковывают по-другому (получше, например) по запросу.
Упаковывать получше за 10% стоимости макбука — это круто, да.
Ну там смысл не только в этом. Обычно за упаковку берется фиксированная плата. Проценту идут за платежи которые они совершают за тебя. Хотя я не понимаю почему проценты. Как их работа зависит от стоимости товара. Но тут наверное такая же фигня как с риэлторами.
По-идее да, доставляют. По крайней мере у меня уже довольно большой опыт заказов через ebaytoday и в последнее время их сервис в целом стал лучше по моим наблюдениям.
тоже пользуюсь. проблем не было. если бы не этот пост так и продолжил бы рекомендовать сервис своим знакомым.
Очень интересный подход. Напишите на форумах, что все позитивно разрешилось, а мы, может быть, вернем деньги, которые по факту получили переводом.
Очень нехорошо, думаю, этим свою «честь мундира» они марают еще больше.
Во первых да, а во вторых, что бы сейчас автор про них не написал, например «Они вернули двойную стоимость макбука за компенсацию морального ущерба. Репутация дороже денег» — это вряд ли сильно повлияет отношение автора и читателей к вышеупомянутому сервису. Как говорится в анекдоте — ложки то нашлись, но осадок остался.
Да и для них репутация не дороже денег. Очень непрофессиональный подход.
Угрожать и давить на клиентов — да, очень непрофессионально. Любой мало-мальски думающий китаец на ebay вернет деньги за недошедший товар, так как ему репутация дороже.
Буквально вчера получил деньги за недошедший аккумулятор, с обещанием сделать обратный перевод, если он все-таки дойдет. Я верну, но риски продавец взял на себя.
echoes, Вам важнее гордость или желание вернуть деньги?
Напишите пост с извинениями, дождитесь ответа «маркетологов», выведите деньги и пишите новый пост с правдой про рашн бизнес.
Жизнь — Родине, Честь — никому (с). #nosarcasm
Я даже представить не могу, какое кол-во нервов было потрачено на эту ситуацию (тем более что Pro не такой уж дешевый). Поэтому, eBayToday, если вы читаете этот пост и хотите восстановления репутации — верните покупателю средства и компенсируйте его ущерб и нервы.

И тогда все узнают о том, что вы отстаиваете права своих покупателей и делаете все, что бы клиент остался доволен вашим сервисом.
О какой компенсации морального ущерба вы говорите, если даже материальный ущерб они не могут покрыть полностью :(
Объясните за что минусы в карму
Не все понимают, за что echoes должен извиняться в посте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что-то вот я только одного не понимаю: А ЗА ЧТО ОНИ ДЕНЬГИ-ТО БЕРУТ?
Вы, не заплатив им не копейки, могли взять на себя все риски и воспользоваться Шипито или чем-то ещё.

Но ведь вы им заплатили, и заплатили именно за РАБОТУ.

И где работа, простите? Это же тупое отфутболивание!

Желаю вам удачи!

И ещё.
Если это читают ребята из ебэйтудэй: горите в аду вы там все.
Хохо. Если эти ребята работают как «Авианова», которая ГОД возвращала мне долбаные 8 т.р., то я даже не удивляюсь…

Кстати, стоит ли писать о том, как я таки достал и Авиановы 8 т.р.? Или уже поздно, т.к. она объявила себя банкротом (благо, через 2 месяца, после выплаты мне денег за бронь) :)
Зачем вы обанкротили авианову, вот изза таких как вы… #sarcasm

А по теме, чесно, бред какой то творится:
Одно что у нас нормой считается что на почте/границе прут вещи из посылок.
Посредник переложил свои проблемы на клиента: это равнозначно тому что допустим заказали вы пицу, по пути у них ее сперли, а пицерия сказала что вы виноваты и вобще если они и привезут вам пицу(через год разбирательств) то вы должны будете доплатить и еще, и всей улице растрезвонить что они прекрасные ребята.

После этого мы думаем почему везде xUSSR в черном списке, если друг-дружку мы накалуем и это считается нормой, то для остальных это не нормально и им проще с нами не работать вообще.

Вобщем к сожелению пока еще «явное наебалово» на просторах эксСССР вполне себе бизнесс-стратегия.
> Одно что у нас нормой считается что на почте/границе прут вещи из посылок.
Была бы ок зарплата, воровали бы меньше, я считаю.
Хотя менталитет влияет, да.
Советская закалка, блин :)
> это равнозначно тому что допустим заказали вы пицу
Некорректное сравнение.
Правильнее было бы так — пиццерия отдала заказ сторонней курьерской службе. Пиццу спёрли, кто же виноват? Ну никак не пиццерия.
Но всё равно аналогия хромает.
Да какая вам разница кому они заказ отдали, вы заплатили им, и ждете от них товар а не отмазку. Если даже вы за услугу заплатили, то они не выполнили даже это в полном обьеме, а причем тут клиент то?

А по первому, там не только зарплата нужна а четкие правила и контроль, ака украл=сел, посадить 10-100 таких вот слишком умных и еще полсотни оштрафовать на пару зарплат, осветить в прессе, думаю почте можно будет доверять как швейцарскому банку.
В вашем примере пиццерия отдает пиццу третьему лицу под свою ответственность, это выбор и предпочтения пиццерии. В данном случае получатель сам говорит: «А давайте вы мою пиццу не сами мне принесете, а передадите через дядю Васю». Ответственность иная.
А о том, как вместо утерянного билета Аэрофлота пришлось купить новый, а деньги за утерянный вернули через 1.5 года рассказать (учитывая риски того, что денег на новый могло не оказаться, а на нужном рейсе могло не оказаться лишнего места)?
воспользоваться Шипито

так ebaytoday это по-сути и есть shipito, только с русским интерфейсом. И деньги им платятся ровно за то же, за что они платятся shipito — за mail forwarding
Ну про шипиту все-таки таких аццких топиков я не видел. Русский бизнес такой русский.
Скорее всего потому что шипиту имеет гораздо меньше клиентов в России. Так как он не избавляет от проблем, которые хотят для себя решить пользователи, это знание английского (не все и не всегда там можно по русски написать) и оплата только кредитками, что опять же есть не у всех, и не у всех есть желание с этим разбираться. Тут вопрос выбора.

И чем лучше ты разберешься в английском, кредитках, получишь опыт покупок, тем меньше ты используешь посредников, а если и используешь, то в качестве MailForwarding (для тех кто не шлет в Россию или для объедения посылок). Посредник при покупке, это услуга, которая требуется другой категории граждан.

Да и топик этот несколько наигран и утрирован.
Использую шипиту как раз только для тех случаев когда в Россию не доставляют или же хочется сэкономить и объединить пару тройку посылок в одну, чтобы меньше платить за доставку (хотя судя по росту цены от объема и веса смысла это имеет не много).

Зато свой эффект топик имеет.
Я на 100% уверен что если бы shipito столкнулся с такой проблемой (посылку украли в россии а время подачи заявки на возвращение стоимости по страховке уже прошло) то они просто написали бы вежливый ответ на английском мол sorry сам виноват что живешь в такой рашке где почта так плохо работает.

А ebaytoday умудрились даже вернуть часть денег, и при этом человек все равно остался недоволен и продолжает лить говно на сервис.
То, что прошло время подачи на возвращение стоимости по страховке — вина ebaytoday. Об этом написано в прошлом топике и в комментариях.
Потому что не там смотрите. Основная масса недовольных Шипито живет в ЖЖ, шопхелпе и немного на хоботе.
Нет ну ясное дело что кто-то будет недоволен. Как же без этого. Я тоже когда-то Озоном пользовался. Пока не кинули и не забили на проблему точно также как ибейтудей.

Очевидно что идеального сервиса не существует.
www.shipito.com/14-shipito-services/17110-3-empty-parcels-per-month например вот, человек получил три разворованные посылки.
И какой ему на это ответ?
«Вы можете написать свою претензию сюда. Есть еще вопросы?».

Или например вот:
www.shipito.com/14-shipito-services/15440-apple-ipad-was-stolenrest-of-the-package-returned
У человека украли айпад. И что ему на это ответил shipito? Ровно то, о чем я писал в заминусованном комментарии выше:
sorry сам виноват что живешь в такой рашке


Или вот:
www.shipito.com/14-shipito-services/17040-the-damaged-item-in-parcel
Человеку пришла посылка со сломанными предметами. Он написал претензию в shipito но его отфутболили потому что у него не было бумажки что посылка была повреждена. А EBTD то в итоге смог вернуть деньги!

Ну и если далее почитать форум shipito думаю найдется немало историй, подобный истории топикстартера, только, в отличии от его истории, не закончившихся ничем.
Почитал ваши остальные комменты. Я думаю продолжать бессмысленно. Какое счастье! Ибейтудей сделал целый 1 раз то за что ему платят деньги каждый раз. Сенсация, спешите видеть. А вот алчный шипиту аж три раза отфутболил своих клиентов. Как страшно жить.
Кстати заметьте на каком ресурсе хостяться негативные отзывы.
Не надо перевирать мои слова.

Все, что я пытаюсь донести — что травля ebaytoday, а особенно сравнение его с «супер-шипито», который, в отличие от ebtd, оказывает супер-пупер беспроблемный сервис, не совсем корректна по двум причинам:

1. ebtd в итоге сделал все, что мог, чтобы как-то решить эту проблему в пользу клиента (хотя и не без проблем)
2. shipito также имеет кучу проблем и негативных отзывов, просто их на хабре не публикуют.

А если бы один из этих троих, о которых я написал, накатал огромную статью на хабр про наглый shipito, который украл/сломал и т.д. его вещи и при этом служба поддержки ему не отвечает и вообще нагло футболит — в комментариях к этой статье так же писали бы «гори в аду, шипито», «шипито — наглый наебизнес» и т. д.?

Не находите, что это несколько странно? Я просто пытаюсь призвать людей к какому то здравомыслию, чтоли
1. Да ничего они не сделали. Они начали чесаться после публикации топика на хабре. Причем чесались полгода.
2. Шипиту имеет свой форум, где все есть и можно почитать. Никто ничего не удаляет. И о ужас! Они делают возмещения!

Вы, очевидно, предвзяты. Нет, ну правда, хватит.
Ответьте только на один мой вопрос — если бы Денис из вот этой темы:
www.shipito.com/14-shipito-services/17040-the-damaged-item-in-parcel
пришел на хабр и подробно расписал как он заказывал себе кошелек через шипито и как ему прислали поврежденный кошелек ( в целой коробке, т.е. кошелек был поврежден либо при пересылке по сша либо на складе шипито) и при этом он написал претензию на сайте — ему никто не ответил.

После этого он написал на форуме — ему тоже никто не ответил.

В итоге shipito его по полной игнорирует, а поврежденную вещь даже никто не собирается компенсировать.

Писали бы вы в комментариях к этой статье что-нибудь вроде «американский бизнес такой американский» и т.д.?

Очевидно, что вы предвзяты не меньше меня.
Если бы Денис заказал фотки содержимого своей посылки, то ему бы не пришлось сейчас писать. Так ведь? Именно для этого такие фотки и ввели. Не стоит ожидать от любой фирмы поведение Макдональдса, когда вами же уроненный на пол гамбургер меняют на новый.

Но, имхо, вести дела с почтой это именно обязанность (и я подчеркиваю это слово) посредника. Просто потому что вы это сделать не сможете, поскольку посылка юридически не ваша.
Да, надо читать перед отправлением ) Фотки он таки сделал, но порезнной стороны на них не было видно.

Стоит заметить, что последний пост там 2 дня назад. Сейчас у них только начинается рабочий день, так что это ни о чем особо не говорит. Кейз не закрыт, обсуждать его смысла нет.
Ок, вот не два дня а 4 месяца назад:
www.shipito.com/14-shipito-services/14449-a-claim-on-shipito-services
4 месяца назад у человек украли (конфисковали на таможне?) 12 ipod touch 64gb!

И все, что ему на это ответили — к сожалению, айподы нельзя отправлять в россию, ничем помочь не можем.

И кстати в теме ни одного ответа от самого шипито.
Блин, ну если товар реально нельзя отправлять в Россию, то кто виноват, что его не пропустили на таможне?

Они бы ещё полкило героина почтой отправили, а потом возмущались «Э-э-эннна-а-а, где моя посылка? Почему до сих пор не пришла? Да мне пофиг на всякие таможни-хрненожни, верните деньги!!»
Ага, только если верить этому списку то ни один из тех товаров, которые я отправлял себе из америки, а также большинство других (телефоны, планшеты, ноутбуки и т.д.) вообще не должны были дойти. Но доходят же.

А у этого человека ни одна из трех посылок не дошла.
Ну что ж, остаётся только позавидовать вашей удаче, что вам без проблем раз за разом доходят товары, запрещённые ко ввозу. Может попробуете заказать те самые полкило героина? С вашей-то удачей давно пора миллионером стать ;)

Однако ваша удачливость никак не отменяет того факта, что товары по предоставленным вами ссылкам ко ввозу запрещены, а поэтому никаких претензий к Шипито быть не может. Чистая лотерея: «прокатит/не прокатит».

Вопрос: является ли запрещённым ко ввозу макбук из сабжа?
По краю обрыва ходим :) На самом деле эти списки есть не только у них, но и у нас. Почитайте ради интереса, там много интересного. А потом из-за этих списков появляются топики про DHL и подобных.
12 штук айподов — это уже коммерческая партия.
Или он всем своим братьям-сестрам-племянникам-родителям-дядям-тетям решил по айподу подарить?
А за коммерцию уже идет растаможка совсем другая и т.д.
Не стоит ожидать от любой фирмы поведение Макдональдса, когда вами же уроненный на пол гамбургер меняют на новый.


Собственно это все, что я хотел донести. Но почему-то конкретно от EBTD все именно этого и ожидают, и начинают просто желать людям гореть в аду! и изливать разные другие говна, на людей, которые, в общем то, сделали свою работу и даже пытаются как-то помочь человеку
Ну ладно.

От них действительно немного странно ожидать что они из своего кармана что-то там вернут. Просто потому что у нас это действительно не принято. Я точно также не раз оказывался в похожих ситуациях с другими российскими фирмами. Когда на твои запросы забивают на недели, пока ты не напишешь (а лучше позвонишь) снова. Твои справедливые требования (потребовать выплату страховки от почты) игнорируются и подобное.

Я надеюсь вы согласитесь что подобное отношение к клиенту у нас, к сожалению, норма. Но в том же США это скорее нонсенс чем правило. Я не идеализирую запад, я лишь говорю что предоставление услуги «на отвали» и «качественное» сильно отличаются.

Я не спорю что отношение к клиентам в России действительно не очень хорошее (и даже в меру своих возможностей стараюсь изменить это к лучшему, работая в компании, одно из направлений деятельности которой — сеть женских фитнес-клубов).

Но такое предвзятое отношение к компании, которая обычно очень даже неплохо справляется со своими обязанностями (среди хабравчан думаю кроме меня есть немало других людей, которые пользовались услугами ebtd и которых все устроило), доходящее до прямых оскорблений ее сотрудников (причем всех под одну гребенку) — на мой взгляд очень некорректно и ставит возмущающихся на одну планку с виновниками обсуждения.
Сейчас мы с вами окончательно споемся :)

Я могу вам объяснить моё отношение к ибейтудей. Я вижу на любимом ресурсе уже третий топик про несколько странные действия с их стороны. Какие-то двусмысленные требования в письмах, странные действия при просьбе клиента начать разбирательство. До этого — выкладывание в общий доступ данных о клиенте (список заказов).

Когда я выбирал посредника для заказа из США я тоже сначала пошел на сайт ибейтудей. Но… он не открылся у меня. А когда через неделю заработал (на тот момент заказ уже ехал ко мне) я удивился от того что цены были выше чем у прямого конкурента.

Собственно, зачем был весь тот пиар на хабре и громкие слова, когда внутри-то тоже самое что мы видим каждые день в за окном?

Я готов прощать высокие цены, но не готов прощать хамство и неуважение к клиенту.
В свою очередь моя позиция противоположна вашей — я уже не раз пользовался услугами ebaytoday, и с каждым разом их сервис становился все лучше. в топике про мой новый телефон я уже писал краткий обзор моих взаимоотношений с ними.

Хамства или неуважения ко мне ни разу не видел, хотя во время первого заказа цена была явно очень завышена.

Очевидно, что я в целом являюсь вполне лояльным клиентом ebaytoday (не без шероховатостей, о которых я им сообщал в личной переписке и на хабре, и которые они в принципе решают).

Топики с негативными отзывами считаю вполне нормальным явлением, емне кажется если о компании нет негативных отзывов — значит она вообще не работает.

Но при этом в целом этот топик, на мой взгляд, отдает какой то ярой несправедливостью по отношению к EBTD, что мне кажется не очень корректным.

Кстати, именно по этой же причине я всегда стараюсь защищать продукты microsoft в «топиках зла» по отношению к ним. И вообще, мне кажется что создавать подобные «топики зла» — в целом некорректно, и является не меньшим хамством со стороны топикстартера.

заказать чтоли что-нибудь у EBTD, написать отзыв (каким бы он ни был) — авось получится разбавить эту волну негатива :)
Я рад что у вас все хорошо. Надеюсь так и будет продолжаться.

Нападки на Майкрософт в большинстве своем являются домыслами, тут же вроде бы как факты.

Я, кстати, совершенно не исключаю, что это все результаты действий пары-тройки неадекватов в службе поддержки/маркетинговом отделе.
Вы — да, но надо всегда помнить что эта ветка разговора ведется в открытом разделе хабра и кроме нас ее читают и другие хабравчане.

Именно поэтому я стараюсь максимально полно раскрыть мысль, чтобы другие люди, которые начитавшись комментариев вроде «шипито — ангелы, а ебайтудай опять наебали», «ebtd горите в аду», «почему у шипито всегда все шоколаде а эти даже одну посылку нормально отправить не могут» и т.д. все-таки включили голову и поняли, что

— ни ebtd, ни шипито, ни какой-то другой посредник не ангелы, они не берут на себя материальную ответственность за посылки и все одинаково футболят клиентов

— какой то один (или парочка) закрепленный за данным человеком менеджер накосячил, понаписал всякой ерунды в письмах (наверное после того как на него начальник наехал — «чего это твой клиент там на нас бочку катит?» — «хорошо сейчас разберусь»), но это не значит что весь ebtd работает так же из рук вон плохо, как этот данный менеджер.

Вот и все что я хочу сказать:
не надо обощать
не надо оскорблений, особенно когда сам не имеешь непосредственного отнешния к обсуждаему вопросу и вообще к ebtd (я уверен что большая часть пишуших про «наебизнес» вообще ни разу не заказывали ничего через ebtd и не имели с ними никаких дел до этой серии топиков, но почему бы не поддаться общей волне и не кинуть камень заодно)
А я плыл и плыву не за и не против, а туда — куда собирался
www.shipito.com/14-shipito-services/15440-apple-ipad-was-stolenrest-of-the-package-returned/Page-3#16967
i have understud it exactly as it wrighten but there is no any info about my money !!!


Ну и опять же, со старта топика прошло два месяца пока ему вернули деньги. Конечно, 5 месяцев (история автора началась в июле) это несколько дольше двух, но суть то одна
Я разве говорил что шипиту ангелы? Я написал что не видел топик где автор нарочито выносит что-то на публику чтобы добиться соблюдения своих прав. Разве надо писать, я не знаю, на слешдоте, чтобы шипиту что-то возместил? Я не видел таких случаев (топиков на слешдоте). Про что и написал.

Я понимаю что вас не переубедить, давайте закончим этот разговор. Он бессмысленен.
Посмотрел информацию по треку, написанному в теме выше (EC640565276US на Лат****ко А.), и не увидел информации о прохождении таможни… Почему-то сразу сортировка в ЕМС после экспорта. Как такое может быть? Забыли прописать пункты в трекере? Заказываю очень часто с Ебэев, Алиэкспрессов, с Шипито и без, но такое вижу впервые…
Да уж, нехорошо наеbayли вас, желаю скорейшего возврата денег.
Мою посылку (правда за 90$) так же послали обратно EE572932274CN, без какого либо извещения, прямо из аэропорта, а когда посылку обратно получил продавец, оказалось что внутри ничего нет. То есть в почтовой службе украли содержимое и просто переслали обратно!
Чесслово, вымогательство какое то. «опровергните свой отзыв и тогда мы вам вернём ВАШИ деньги. Бред.»
вероятно вернем, и очень хотим вернуть на симкарты знакомых, у которых они уже истекли
А может, скупой платит дважды?
ebaytoday совсем страх потерял. Если дело с возвратом, может иметь двоякие толкования (кто там разберется в этих нюансах со страховкой). То последнее соощение — это финиш. Кто им дал право указывать клиентам, что им говорить и писать? Это уже не просто плохой сервис, это толстомордая тетя Маня в советском буфете. И это люди, которые хотят заниматься бизнесом в интернете. Не слов.
У меня был позитивный опыт работы с ebaytoday. Но после этого топика, я серьезно пересмотрю свое отношение к этой фирме.
Автору желаю удачи в разбирательствах.
Считаю:
Хабр — не жалобная книга. Наша жизнь полна несправедливостей, но это вовсе не означает, что о каждой трагедии и драме нужно рассказывать IT-сообществу. Как правило, в таких статьях все равно ничего не решается, но если очень уж хочется поплакаться - у нас есть блог "Я негодую".

Дело ваше, конечно.
Как показала практика, именно благодаря размещению первой части этого топика в открытом блоге eBay (где он доступен каждому), дело сдвинулось с мертвой точки. Так что все же решается.
Ну и целью написания было не поплакаться, а:
1. Донести информацию о качестве сервиса до других хабраюзеров
2. Выполнить условия eBayToday, которые отказываются выводить деньги, пока я не расскажу об итогах разбирательства по страховке.
>>2.
С террористами нельзя вести переговоры же, что вы наделали :).
Как хорошо ваш коммент и аватарка контрастируют.
Так написано в правилах, пункт №7. Пожалуйста, ознакомьтесь с ними.
Это всё от отношения к бизнесу. Западная компания знает, что она будет существовать и завтра, а написанное в Интернете никогда не исчезнет, а потому лучше сработать в спорной ситуации в убыток, получив хороший отзыв, который даст 20-тикратную прибыль от новых клиентов в течение следующих 5 лет.

ebaytoday, как и почти все наши конторы, не знает ничего. Придя завтра утром на работу, можно застать всё, что угодно — от новой фамилии на двери кабинета ген.дира до пустых комнат, опечатанных УБОПом. А поэтому лучше сбить пару килорублей с текущего клиента, чем надеяться на почти чудо прожить 5 лет без подобных казусов.

ebaytoday, конечно, мудаки, ну а кто из наших аналогичных контор работает по-другому?
ebaytoday — Zapp-east llc, резидент Соединенных Штатов Америки
Дело не в резиденции юридической, работают то с Россией и в России.
Да, то, что можно вывести деньги только на телефон, конечно плохо, но, в принципе, логично. ИМХО, автор — ССЗБ. Собственно, я бы, даже если б от этого зависела судьба вселенной, не стал бы связываться с телефоном, ибо это какой-то чрез-анальный метод. Проще было б подождать и купить нормально через карту. Не зря говорят — «Поспешишь — людей насмешишь».
Неужели цена была настолько хороша, чтобы вы начали мутить что-то с телефонами, а не разобрались с банковской картой и купили следующий лот?
Мне еще 100500 раз повторить, что eBayToday не принимает карты?
А что, все возможности доставки с eBay ограничиваются только этой фирмой? Я просто не в курсе.
Вы пришли сюда, чтобы ткнуть пальцем, что я сделал неправильно год назад, связываяся с этой конторой? — я это и без вас знаю.
Ну, допустим, год назад я не читал вашего поста, поэтому мне простительно =)

Но, кстати, спасибо за этот пост, я теперь знаю, что с eBayToday связываться не стоит.
А это что — ebaytoday.ru/payment#card?
Хоть там и не напрямую, а через RBK Money, но есть. Хотя я бы, при прочих равных, выбрал киви, а не RBK Money.
Опять же дополнительные посредники. Смысл не меняется. Напрямую с Visa они не работают.
Раз платили с телефона, возвращайте на телефон, лучше на другой номер. Закрывайте контракт и Вам вернут наличными все деньги, которые находятся на счету телефона.
Другой номер нужно как-то обосновать, что в принципе не должно стать препятствием.
Если не получится на другой номер, то просто закрываете этот контракт и просто возобновляете его со старым номером, после того как деньги вернут.

У меня однажды был случай, когда я купил новый номер и на уставшую голову вечером положил туда $2000 вместо 2000р, ну просто проглядел, с какого счета кладу :) Хорошо, что номер был новый и его не жаль было закрыть. Все вернули (через 20 дней), а тем временем я купил другой номер и был доволен, что так легко отделался.
Такие наглые требования отказаться от отрицательных отзывов сами по себе отвратительны. А комментарий с списком покупок — вообще феерия. Ни за что с ними работать не буду, как, собственно, и рекомендовать.
наЕбиСегодня
Похоже «место тут проклятое», как в том анекдоте про ВАЗ. Иначе объяснять совковую работу ВСЕХ русских отделений ВСЕХ компаний, связанных с доставкой я уже не могу. Ну или это мы такие привиреды и видим всё в чёрном свете. Но последеее маловероятно, после общения с каким-нибудь западным сервисом отчетливо это понимаешь.
Почитал их соглашение. Строго говоря, формально они правы и деньги за свои услуги по крайней мере могут не возвращать. Но переписка и их поведение — это мерзко.
Допустим, за свои услуги могут не возвращать. Но, в любом случае, сумма перечисленная мне на счет меньше той, на которую я страховал посылку. Не говоря уже о том, что подарил почте деньги за доставку.
Думаю с возвратом проблемы чисто юридические.
Как-то в топике почти не упоминается, что вещь была застрахована!
И именно в интерфейсе eBayToday топикстартер оплатил эту страховку. А потом eBayToday говорит — страховка за которую мы берем деньги -«фигня», она не работает
.
Тогда бы бы прямо на главной странице eBayToday и писали: «Мы только пересылаем вещи, страховка НЕ работает, Мы не отвечаем за кражи и потери вещей»

Посмотрел бы я, сколько у них осталось клиентов после таких заявлений…
Да уж — мурыжат вас, сочувствую.
Не понимаю нахрена им вот такой дерьмовенький пиар из-за каких-то несчастных 15 тыс деревянных.

Бизнесмены хреновы.
специально для таких писем в УК РФ есть статьи:

Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, —


Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения

1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства


Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, —


С другой стороны есть еще и такие статьи:

Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —


Статья 130. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме,
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
Вы правы, только проблема в том что УК РФ не применим к компании работающей под юрисдикцией США.
Схожие статьи есть и в кодексе США.
Статьи то есть, но как Вы видите, что клиент находящийся в РФ подаст иск против американской компании? Я ни одного такого прецедента не знаю. В большинстве плюнут, развернутся и забьют. Ну по мере сил анти-пиар проведут среди своего круга. Т.к. судится из-за океана с компанией, уйдет больше сил времени и денег.
Домен-то у них в зоне .ru, то есть наше законодательство работает. У torrents.ru домен забрали, хотя компания была зарегистрирована не в России.
Ммм… Домен то.ру, но во взаимоотношения клиент вступает не с доменом, а с компанией, которая все таки в США. Если мне не изменяет память, то юрисдикция определяется не по домену. Могу ошибаться конечно, но все же.
вы через телефон пополняли, деньги переводили резиденту РФ… Кому деньги перевели, с тем у вам и правовые отношения…
Прочитав первый пост, долго стоял и смотрел в окно на рассвет, на красноватое солнце, восходящее над спящим городом. Казалось поразительным, что где-то во вселенной существуют люди, совершающие покупки посредством столь сложной последовательности нелогичных действий, и компании, пишушие столь странные, непонятные письма, письма, которые смело можно был бы включать в учебники по маркетингу, в главу о том, как похоронить компанию…

Автор думаю уже получил свое, да и здесь уже каждый счел своим долгом его поучить, так что буду снисходителен к нему. Ограничусь цитированием (без комментария, ибо он излишен), одного его комментария:

«К сожалению, у меня уже больше чем полгода стоит работа по причине отсутствия компютера, который я уже оплатил. И я до сих пор выплачиваю кредит за компьютер, которого так и не увидел.». Полгода. Полгода. По причине отсутвия компьютера…

А вот по письму из топика проедусь стальным катком грустного сарказма.

Добрый день, Илья!
Рады сообщить, что в процессе разбирательства со страховой компанией нам удалось добиться возмещения за вложение в посылке P100613 EC640565276US. К сожалению, стоимость доставки почта США не вернула, возмещение от страховой компании составит [цифры]$. В настоящее время претензия удовлетворена, транзакция находится в обработке, мы ожидаем подтверждение о реальном поступлении средств от банка в США, по факту получения которого средства будут зачислены на Ваш счет.
Учитывая, что Вы широко обсуждали ситуацию с Вашей посылкой на различных блогах и ресурсах, например, на habrahabr.ru, убедительно просим Вас донести итог разбирательства в своих темах и отказаться от необоснованных обвинений в адрес компании, которые Вы неоднократно выдвигали.
С уважением.


Сколько там времени прошло от момента покупки? 8 месяцев? 10? Не отвечайте, точная цифра не важна. Просить клиента в письме отказаться от своих необоснованных претензий? Я думал, что 90-е годы все таки прошли. Я ошибался.

Вы самостоятельно выбрали пополнение через мобильных операторов, данный способ имеет свои особенности, которые регламентируются, в первую очередь, самим оператором.
Мы направим руководству запрос о возможности вывода средств для Вас в порядке исключения на другую систему, он будет рассмотрен.

О да. Только для вас, и только сегодня…

У вас нет банковского счета, на который вы могли бы принимать платежи? У вас компания, зарегистриованная в США, и у вас нету бизнес-аккаунта пейпала? Вы не принимаете платежи в российские банки по картам Visa, через Yandex-Деньги, Qiwi, что угодно, с последующим переводом в США через SWIFT?

Однако, особенности вывода средств никак не связаны с Вашей претензий, которую Вы не однократно, не только на habrahabr.ru, но на нашем клубе, ВКонтакте и т.п. Вы выдвинули против компании необоснованные обвинения, перекладывая нас ответственность за некачественное оказание услуги почтой, кражу товара, а также то, что мы отказывались проводить для Вас разбирательство и еще целый ряд претензий. Еще раз убедительно просим Вас в течение 48 часов указать в этих темах о необоснованности Ваших претензий, о проведении разбирательства и о результате его завершения. Наши маркетологи ознакомятся с обновлениями в данных постах.

Я долго сидел, пил остывший кофе, глядя на занимающуюся зарю, и пытался представить, чтобы eBay (подлинный), Amazon, или сходного уровня сервисы писали подобные письма своим клиентам. Долго. Не смог.

Я не юрист, но думаю что в США за подобную формулировку при большом желании, теоритически возможно подать иск против вас, за шантаж. А если не будет обновления после 48 часов, что тогда? Иск за клевету? Отказ вернуть деньги когда-либо? Удаление аккаунта?

Ваши темы на оговоренных ресурсах портят репутацию компании, причем безосновательно. Мы со своей стороны провели разбирательство со страховой компании, были затрачены производственные ресурсы, время сотрудников, платные телефонные переговоры и т.д., т.е. свои обещания мы сдержали. Какие гарантии есть у нас, что Вы сдержите свои? Предлагаем Вам сейчас уведомить на форумах о положительном завершении разбирательства, а по выводу средств Вы можете написать после того, как он будет произведен. Мы ни в коем случае не просим Вас искажать данные, наоборот, лишь предоставить достоверную актуальную информацию на текущий момент.
С уважением,
команда eBayToday.ru

Платные телефонные переговоры. Платные. Переговоры. Контракт в AT&T с полным анлимом внутри США стоит что-то около 70 долларов в месяц. Это дорого, я понимаю, бюджет не каждой компании это потянет. Но ведь можно купить одну симку и пользоваться ей по очереди?

Можно же было вернуть деньги. Вернуть сразу, с пометкой — мы ни в чем не виноваты, но, понимаю, что вас, как клиента, это не волнует, мы возвращаем вам деньги, покрывая убыток из своего кармана. Почему ...?

И в заключение. Когда то давно, я общался с одним из менеджеров (по разработке продуктов) из Амазона. И он спросил меня, почему на сайте амазона много негативных комментариев. Почему их не удаляют? Я сказал — ну потому что ведь, начнете удалять, пойдет волна грязи по блогам и форумам, это вас быстро похоронит. Менеджер поморщиолся и сказал — это конечно да, но дело не в этом. Мы ничего не производим. Мы не были первым интернет магазином, но сейчас наш оборот 30 миллиардов в год. И новые магазины растут как на дрожжах. У них тоже есть Java, у них есть Hadoop, облачные хостинги и все что надо. У них нет только одного. Имени. Амазон — один из самых уважаемых и надежных брендов США. Люди верят ему, больше, чем Microsoft, Google, ExxonMobile, IBM, Mersedes. Имя — наше все.
Вероятно, мне следовало оговориться. Мой комментарий основан на двух постах автор данного топика, и ряда комментариев к нему со стороны офф. представителей EBTD на Хабре (кстати, господина habrahabr.ru/users/golden-grey/ с нами уже почему-то нет, выпилили похоже), из чего я сделал вывод, что происходящее — не утка, а реальная история.
Грей был против политики компании, о чем мне сам неоднократно говорил. Так что да, я тоже склонен полагать, что выпилили.
Сменился url golden grey
Ребят, спасибо что вспомнили про меня. Да, действительно, я больше не работаю в Ebaytoday, но, дабы не возникало различных слухов, поясню — ушел сам, никаких ссор и «выпиливаний» не было. Просто нашел новое место, где, на мой взгляд, больше лично для меня перспектив и много интересной работы, в которой можно применить мои навыки и знания.
Под выпилили — я имел в виду с Хабра. Рад вас видеть здесь вновь. Надеюсь, в новом качестве вы сможете проявить себя и скоро мы увидим здесь анонсы других ваших начинаний.
На Хабре я теперь скорее как просто хабраюзер, сфера нынешней деятельности хоть и очень близка к прошлой, но целевая аудитория немного другая. На Хабре её очень немного. Поэтому вряд ли здесь будет иметь успех блог проекта, в котором я сейчас работаю (если таковой завести). Хотя… поживем увидим :)
Михаил, вы книги не пишите? Почитал бы с удовольствием
Пока нет. Но иногда мозг чешется взяться за остро отточенное перо и писать, писать, писать…