Pull to refresh

Comments 72

UFO just landed and posted this here
Я правильно понял, что они отказываются от ядра WinCE и переходят на NT???
Можно пруф на официальные доказательства, а не слухи?
Работа, работа, работа… Да нахрена мне эта ваша работа во внерабочее время? Телефон у меня для звонков и для развлечений и комп домашний тоже не для работы. Рабочий комп на работе до 18:00. Всё, в остальное время я не хочу о работе даже слышать, не то что иметь под рукой рабочие файлы. В крайнем случае RDP никто не отменял.
Ладно, допустим переборщил с работой, не все работают в таком режиме. Но любимые игры возить с собой тоже приятно, согласитесь.
О, госсподи. Вы сравнивали производительность армов и интелов? Там даже близко нет сходства. Армы имеют производительность класса первых пней. Реально хотите с этим иметь дело?
Nvidia Tegra уже 4-ядерная и частота нормальная
Скажите, вам от процессора нужна скорость вычислений (операций) или тактовая частота?

Повторю снова, все ARM'ы — феерически тормознутые. Единственное, что их держит на плаву, это цена, низкое энергопотребление (особенно в состоянии ожидания) и развитая инфраструктура по использованию.

В обозримом будущем ни один арм даже близко не приблизится к производительности даже атомов, не говоря уже про более серьёзные процессоры.
А где можно посмотреть тесты/почитать?
А кому нахрен в наше время нужна абстрактная производительность на персональном девайсе?! Мне лично всё равно, выдает ли устройство 200 Mflops или 6 Gflops, если оно позволяет запускать необходимые мне приложения (редактор документов, IDE, календарь и т.п.), смотреть fullHD видео и играть в интересные игры. Тем более что сейчас уже многие приложения доступны в виде облачных сервисов.
Извините, это не вам, а на комментарий выше.
Почитайте сводки Tegra 3 быстрее атома в 2 раза.
UFO just landed and posted this here
По скорости вычислений floating point они пока отнюдь не сравнимы. Разве что последние ARM сравнятся, но подавляющее большинство пользователей как обычно использует не самые последние процессоры. Для обычных приложений это ни к чему, но, например, для геймдева очень важно. И важно для успеха того же Adobe AIR — в AS3 у них один тип данных с плавающей запятой и это double precision, а ARM очень плохо с ним справляются. Очень. Поэтому даже сейчас, как Adobe не пытается двигать свою платформу, Box2D на AS3 тормознее версии на С++ (у которого тип данных single precision) раз так 5-10.
UFO just landed and posted this here
А где пруф того, что «Скорее последние армы сравнимы с p3-p4»? )) Где-то видел свежее сравнение топовых Cortex vs мобильный Atom. Раз пошел такой спор, то придется мне его найти.

У примерно 90% ARMv6 устройств, представленных на рынке, NEON/VFP отсутствуют. А Android устройств ARMv6 все еще 58% и это доля будет оставаться такой же, пока производители выпускают бюджетные смартфоны как Samsung Galaxy Y и LG P500.
Если геймдев будет использовать fixed point, то на экране мы увидим что-то плана Quake 1 и PSOne, когда из-за недостатка точности вся картинка как бы плавает. Да и при расчете физики fixed point не хватит, чтобы стабилизировать физ. систему.
UFO just landed and posted this here
В вашем пруфе написано Atom N270 (2 Cores). Дальше стоит читать?
UFO just landed and posted this here
Гонять то можно, но если люди не понимают что в руки взяли — они и в тестах наверняка накосячили.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> Это не реклама вышеупомянутых компаний, наоборот, я удивляюсь их политике и считаю, что если не они, то кто-то это должен сделать.
habrahabr.ru/post/138672/
Вот и отлично! В том же направлении нужно двигаться Эпплу и Микрософту с Нокией№
Еще бы это запускалось на мотороллах к которым есть лапдок!
У Nokia есть MeeGo — вполне себе Linux для телефонов и не только. Если бы доделали MeeGoTouch Qt-стиль, переключать вид приложения с десктопного на телефонный и обратно можно было бы в процессе работы.
UFO just landed and posted this here
Тем не менее, она вполне работает. И слухи от netbooknews о двух новых смартфонах для «следующего миллиарда» пока никто не опроверг.
Причем такой подход я нахожу более интересным. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Пока не выйдет WP8 на пресловутом Windows 8 kernel, несколько ядер ничего не значат так как Windows Embedded CE 6.0 R3 (который используется в WP7.x) не поддерживает больше одного ядра.
Тогда, на сотку можно установить два ОС, один мобильный, другой настольный, как это сделали ребята из Canonical.
Очень хорошо! Хотим видеть такой же Мак и Виндоус!
Ну винда изначально нативная будет, я так понимаю. Восьмая с единым едром и скозными приложениями. И никто не мешает подключить так же к доке и работать, а потом выдернуть и пойти домой. Как то так.
Автор забывает, что софт написанный под настольную windows, на телефоне или планшете с windows всё равно запускаться не будет. Так что программы, которые не запускаются под линуксом, на вашем мобильнике тоже точно запускаться не будут и таскать «системный блок в кармане» всё равно не выйдет. Причина в разных архитектурах процессоров у мобильных телефонов (ARM) и настольных компьютеров (x86). Портировать софт с x86 на ARM можно, но этим должны заниматься производители софта, но и для них я думаю это проблематично и часто не интересно.

Хотя я слышал о мобильниках на x86, но на мой взгляд это извращение. Автору могу посоветовать брать с собой нетбук и не париться.
Вроде как .NET и компания должны были нивелировать этот «нюанс».
далеко не весь софт написан на дотнете
Не весь, но многий. А наличие массовых решений, позволяющих запускать один экземпляр из разных сред, простимулирует производителей к ещё большей отвязки от нативных API и использованию кроссплатформенных, т. к. это будет конкурентным преимуществом.
При написании .NET софта есть x86-зависимые возможности.
я, кстати, реквестирую большую статью с разъяснениями о разнице между ARM и х86 именно в сфере вычислений и нагруженных вещей, а также графики. Чтоб объяснять людям, что их тегра-2 планшеты не мощнее пня 4. Если оное где-то есть — дайте ссылку, пожалуйста)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Многие даже не знают какие вычисления тяжелые, какие нет. Да и планшет заменой даже нетбуку нормальной не будет пока нужен офис и даже браузер (если не только серфингом ограничиваться, но и размещать свой текстовый контент или переписываться).
UFO just landed and posted this here
Всё зависит от того, что вы делаете в путешествиях. Я вполне могу код набирать или по ssh на сервера ходить. Да хотя бы комменты на хабре писать. Делать это на виртуальной клаве не айс (хотя бы потому что большую часть экрана она занимает), таскать портативную — сложновато может быть обустроить «рабочее место», нужно фиксировать две плоскости, желательно под углом друг к другу, а, например, раскладывать на коленях планшет и клаву не очень удобно.
UFO just landed and posted this here
С поглотителями контента согласен. Вот насчёт написания комментов — уже спорно.
UFO just landed and posted this here
Субъективно в общем, а главное зависит от юзкейсов. Потребление контента — планшет, генерация — нетбук. Чисто по себе — планшет в метро, автобусах и машинах, а в самолеты и поезда и просто на природу — нетбук.

Хотя, оптимальный вариант — трансформер, когда клавиатура не мешает потреблять, но жестко соединена с экраном на случай генерации. Либо пристегивающаяся к экрану внешняя клавиатура, но жесткая фиксация с экраном для меня обязательна — пускай лучше клавиатура мешает потреблять, чем мучаться при генерации.
UFO just landed and posted this here
Я вел репортаж с Erlang Factory London в твиттере в прямом эфире с айпада. Особых неудобств не заметил. Экранной клавиатуры хватало с головой.
Вы забываете, что Microsoft получает деньги с лицензий на Windows и другие программы. Если люди будут пользоваться телефонами вместо компьютеров, они не купят десктопный Windows, который в разы дороже телефонного.
UFO just landed and posted this here
>. Все любят настраивать ОС под себя, у каждого есть какие-то специфичные программы, удобное расположение файлов и ярлычков, настройки интерфейса и рабочей среды. Остаётся всё это сохранить и положить в карман, чтобы не перенастраивать каждый компьютер.

Отучаемся говорить за всех. Мне даром н нужно рабочее окружение у меня в кармане. И, думаю, я далеко не одинок в этом мнении.

> Правда, с 4-дюймового экрана вы вряд ли что-нибудь сможете сделать в InDesign, и других подобных программах для вёрстки, но все остальные программы вполне нормально можно использовать на мобильном.

Какие «все»? Практически ни одной программой, сделаной для десктоп-оси невозможно пользоваться на маленьких экранах.

> Вы со спокойной душой едете на работу. Попутно что-то пишете или доделываете презентацию, когда как. Приехав на работу, подключаете свой телефон к рабочему компьютеру, запускаете свои программы в привычном интерфейсе, поэтому продуктивность работы растёт.

Для этого нужна не единая ОСб, а вменяемый инструментарий, заточенный для конкретного устройства. См. iOS + Keynote + iCloud -> iCloud + Keynote + MacOS. Хочу посмотреть, как вы поработаете с Powerpoint'ом на экране в 4 дюйма, агаага

> Даже если вам нужно срочно вылететь в Африку, вся работа у вас в руках. Кстати, этот пост я пишу из Африки

Для того, чтобы писать пост из Африки, нужен только браузер. Для того, чтобы вести деловую переписку (указанную в посте) нужен только почтовый клиент/браузер. Для чего-то более сложного процессы нужно специально затачивать под мобильные устройства. Никакого магического «хоп и перенесли» не бывает.
Просто замечательнейшая идея для стартапа на самом деле..!
Я не являюсь поклонником вышеупомянутых компаний, но как ни крути, приходится пользоваться Windows, так как есть некоторые программы, которые ни Linux (Ubuntu, Android), ни Mac (OS X, iOS) открыть не может.

Я вас не обрадую, учитывая что архитектура другая, весь предыдущий софт на ARM просто не запустится, а популярность WP7 говорит о том что Metro на народу не прижилось. Если же Windows 8 Arm будет также «популярна» то никто не будет под нее писать софт. Зачем людям покупать планшетники и компы на ARM если на них сейчас не пойдет последний AlanWake да и все тысячи игр вроде Warcraft Starcraft и т.д. нет софта… так зачем покупать планшетник на винде если та же айось и андроид юзабельнее с большим числом софта? Прогорит у них все это дело. Вот если брать линукс тут дело другое — софт открытый и компилится по десяток архитектур. В итоге почти все можно скомпилировать и будет работать. Приход Windows 8 на ARM означает лишь то, что если производители софта не поленятся и сделаю ARM версию софта то он будет работать. Но это через год-два. Писать софт под огромный экран и под маленький в виндовс реалиях крайне неудобно. Под метро еще как то можно… но кто с компа будет мышью тыкать огромные кнопки на 30 дюймовом экране и выделывать мышью жесты по всему экрану?
UFO just landed and posted this here
Тут факт весь не в этом, если андроид и iOS забили рынок планшетов и смартфонов. То как Windows туда влезет? В любом случае софт будет делиться на рабочий и переносной. Например Photoshop Touch — функций меньше, но на экране планшета и где то вне дома, на улице, работать с полноценной прогой неудобно.
UFO just landed and posted this here
Тут факт весь не в этом, если андроид и iOS забили рынок планшетов и смартфонов. То как Windows туда влезет?

:) Сначала такие речи были про первый iPhone, помните? «Ну что это такое, банальная звонилка, пусть даже и с тач-скрином, но приложения запускать нельзя, MMS нет, SD-карты нет, полноценного USB нет, шансов никаких». Даже картинка была такая, сравнивала iPhone с камнем. Ничего, Apple допилила/пропихнула — и вот его уже покупают вовсю. Потом была такая же история с Android, только крики были немного другие — и ничего, Google допилил/пропихнул, и вот теперь и Android покупают вовсю. Шансы, как говорится, есть всегда.
На айфоне был удобный пальцеинтерфейс мультитач и удобный браузинг. После кнопочных аппаратов айфон это просто мега счастье. Да и в ту пору все хотели экран побольше. А Windows Phone? Вот аудитория забита iOS и Android скажите перейдет ли пользователь iOS или Android на WP7? ведь и программ меньше и интерфейс менее понятен (тайлы странная штука и не понятна сразу как кнопки с подписями и т.д.). WP7 ничем не выделяется, а вся оболочка на очень особого любителя. Я помню в магазине щупал аппараты… нууу выглядят как настоящие звонилки. Телефон и все, только вот тайлы не дают добраться быстро куда надо все мешается. Менюшек по бокам работающего приложения я тоже особо не заметил. Такое чувство будто бы ты зажат в запущенное приложение а ос где то сзади. После вышепредставленных ОС WP7 кажется диковиной неудобной игрушкой. Рынок забит, а разбить его можно только предложив что то новое и что то более лучшее. Я не вижу плюсов интерфейса метро вообще.
А Windows Phone? Вот аудитория забита iOS и Android скажите перейдет ли пользователь iOS или Android на WP7?

Я лично знаю несколько примеров, люди переходили и с iPhone, и с Android на WP7. С iPhone аргументация была примерно такая: «телефон надоел, который год уже вроде как существует и новые модели вроде выходят, а никаких принципиальных изменений нет, вот решил покрутить, посмотреть». Покрутили — понравилось, купили. С Android аргументация похожая, только там они еще как правило на батарейку жаловались :) В общем, система своего покупателя найдет, телефон смотрится свежо, интерфейс весьма необычный, просто кому-то он нравится, а кому-то нет. А насчет приложений — так это дело наживное, когда-то тоже вопили что Android Market сильно уступает мол по «поголовью» приложений AppStore, ну и что? Все это устаканилось, понаписали приложений со временем.
Тоже знаю таких людей которые брали wp7 из за того что надоела пред ОС, но через месяц-два возвращались обратно. Я уже приодил пример по оценке людей в метро. Раньше были кнопочные. Как появился iPhone сразу у людей по виду гиков стали появляться iPhone, потом подтянулся обычный народ. Дальше появился андроид и свои гики с ними. И когда гик стоял с лопатой и более менее удобно читал сайты в метро ему стали и iPhone юзеры завидовать. Так в метро стало рости кол-во людей с андроид. Потом появились гики с айпадами. И народ подтянулся. Потом читалки как эконом вариант айпада или продвинутая книга.В последнее время число айпадов стало редеть и появился народ с андроид планшетами разных размеров. На вид очень много galaxy tab и iconia tab недавно трансформеры подтянулись. Только вот видел всплекс wp7 в виде HTC mozart и optimus 7 шук этак 5 за пару месяцев. Только вот уже месяца 2-4 не вижу ни одного аппарата на wp7. Спичка зажглась а костер не загорелся.
Поживем-увидим.
Не стоит недооценивать и влияние того факта, что windows доминирующая платформа на десктопах и ноутбуках. А интеграция Windows8/x86 (PC) и Windows8/ARM (планшеты) думаю будет куда выше чем у MacOS X и iOS. Хотя бы факт того, что некоторые приложения (не использующие WinAPI и т. п.) можно будет запускать и там, и там уже серьёзный плюс.
Многие хотели бы использовать приложения с компьютера на планшете, вот только после часа использования всякие мысли об этом уходят, т.к. нет заточенности под пальцы. Тут рынки можно вообще не смешивать. Если MacOSx был до iOS, то до Android был Linux (десктопный), но многие пользователи даже не подозревают что там линукс так что можно считать что его влияние как двигателя популярности можно считать минимальны. Несмотря на это Android вылился уже выше чем iOS хотя доля MacOSx выше Linux.
Насколько я знаю WP7 на рынке уже год или того больше. Несмотря на кол-во Windows машин, доля WP7 сейчас местами даже падает под напором конкурентов. Набранные в начале проценты уходят. Я уже сейчас знаю кучу людей которые при использовании Windows хотят там iOS или Android во время разнообразных глюков и т.д.
Metro и Old Win режим строятся не по той схеме. Лучше всего для перехода использовать отношение размера как это происходит в андроид — есть у тебя экран 7 и выше — планшетная версия ОС, если выше 12 — компьютерная, если ниже 7 то телефонная. Под эти настройки меняется весь софт который адаптирован. В итоге мы не имеем огромных кнопок на планшетах или мелких на телефонах. Насколько я видел на планшетах и компах будет Windows 8. А там это не учитывается, хоть большой хоть мелкий экран все равно тайлы будут более менее пропорциональны.
И тут надо выходить. Благо, ОС у вас запущен с телефона. Вытаскиваете сотку с док-подставки, и вся работа у вас в руках, ничего даже закрывать не нужно. Правда, с 4-дюймового экрана вы вряд ли что-нибудь сможете сделать в InDesign, и других подобных программах для вёрстки, но все остальные программы вполне нормально можно использовать на мобильном.

А компьютер перезагружается, но уже с настоящего системника. То есть, ваши жена и дети могут пользоваться домашним компьютером с теми настройками, которые им удобны.

Вы со спокойной душой едете на работу. Попутно что-то пишете или доделываете презентацию, когда как. Приехав на работу, подключаете свой телефон к рабочему компьютеру, запускаете свои программы в привычном интерфейсе, поэтому продуктивность работы растёт.

Android 5 будет с 3 интерфейсами — мобильный, планшетный, PC. Да ли Ubuntu for Android уже решает PC задачу. То есть имеем Asus Transformer Prime. Берем телефон сидим в удобном интерфейсе твиттер пишем… пишем. вставили в планшет-у нас места теперь больше а значит можно добавить при просмотре панели для удобства, а не как в метро чуть увеличить область и оставить пустые куски где можно кнопки поставить. Потом подключили к нетбуку — PC версия нетбучная например где у нас уже заточено под мышь, иконки помельче и интерфейс браузера полноценный Google Chrome. Подключаем к монитору на 30 дюймов все становится совсем удобно как на PC. Только вот в Windows 8 и в Windows Phone 7 мы имеем просто увеличение и уменьшение метро интерфейса. на телефоне еще ладно, но огромные тайлы на весь экран с прокруткой и т.д.
Главный дизайнер Nokia заявил, что пользовательский интерфейс Apple iOS на iPhone слишком слаб и запутан. «Дорога с кухни в столовую всегда пролегает через парадный вход», — отозвался он о продукте одного из крупнейших конкурентов. Вместе с тем, операционную систему Android он описал как «кукольный домик» с мебелью, которую можно взять и переставить. 3dnews.ru/news/626384
А windows 8 и WP7 представляется как огромный замок где надо идти 2 часа до определенной задачи и расставлены они через каждые 10 метров. Причем каждый раз при запуске новой надо или проходить через потайные ходы или идти назад и заново проходить чтобы найти иконку… можно конечно зайти в маленькую комнатку с маленькими иконками и кнопочками… но неудобно и не умещаешься там.
А windows 8 и WP7 представляется как огромный замок где надо идти 2 часа до определенной задачи и расставлены они через каждые 10 метров. Причем каждый раз при запуске новой надо или проходить через потайные ходы или идти назад и заново проходить чтобы найти иконку… можно конечно зайти в маленькую комнатку с маленькими иконками и кнопочками… но неудобно и не умещаешься там.

Hint: Nokia не имеет никакого отношения к дизайну Metro-интерфейса. Если уж сравнивать интерфейс iOS или Android с чем-то, разработанным Nokia, то тогда уж надо их сравнивать со Swipe-интерфейсом N9, который, по крайней мере с моей точки зрения, сделан однозначно изящнее и удобнее, особенно вот в плане переключения между задачами.
Нет, если Nokia и MS вдруг решат пойти именно эти путем, то ничего хорошего из этого точно не выйдет. Телефон предназначен для одних задач, планшет — для других, ноутбук/полноценный desktop — для третьих. Просто так взять и запустить десктопное приложение на 4'' можно, но ничего хорошего из этого не выйдет. Хотите почувствовать себя поленом — попробуйте как-нибудь ради интереса серьезно поработать на 4'' через RDP на PC, скажем, создать презентацию или там в VS что-нибудь написать. Это примерно вот так вот у вас будет выглядеть «работа» на 4''. Гарантирую массу «положительных» эмоций. Игры? Ну запустите мне не набивший оскомину Angry Birds, а вот скажем Starcraft 2, в который я сейчас играю каждый день, или Diablo III на таком мобильнике, хочу на это посмотреть. Да что там игры — вы вообще запустите любой более-менее серьезный софт, скажем, ту же самую Visual Studio или там Photoshop, на таком устройстве, пусть даже присоединенном к док-станции. У него банально пупок развяжется. Если вы все же пойдете путем увеличения производительности, и сделаете производительность как у PC, то и батарейку жрать оно будет как PC, то есть его мобильность будет весьма условной. Не представляю, кому надо будет связываться с этим поделием. Лучше уж как сейчас — мухи отдельно, котлеты отдельно.
> Хотите почувствовать себя поленом — попробуйте как-нибудь ради интереса серьезно поработать на 4'' через RDP на PC, скажем, создать презентацию или там в VS что-нибудь написать. Это примерно вот так вот у вас будет выглядеть «работа» на 4''. Гарантирую массу «положительных» эмоций.

Самое зверство, что наблюдал — это через RDP c iPhone на Win7 в VMWare ставили Windows Server 2008 :)

Хорошо, клиент RDP хороший был, и действий особо много выполнять не надо было, но эмоции были :)

> Ну запустите мне не набивший оскомину Angry Birds, а вот скажем Starcraft 2, в который я сейчас играю каждый день, или Diablo III на таком мобильнике, хочу на это посмотреть.

Это вполне возможно с технологиями типа OnLive, но при тач-ориентированности современных телефонов будет очень интересно понаблюдать за такими извращениями :)
>Все любят настраивать ОС под себя
Я не люблю. Выходит, ваше утверждение ложно. Следовательно, вся статья — ошибочна :(
Sign up to leave a comment.

Articles