Comments 129
Еще один довод ставить новую версию Windows (а «Windows 10 Anniversary Update» можно считать именно новой версий по аналогии с «Windows 8.1», а не сервис-паком) где-то через год после ее выхода.
Я так и делаю — в июле установил 10ку на виртуалку. Смотрю как и что )
Кому как. Поставил недавно — все радует, особенно обновленный Edge — теперь не подвисает при закрытии, есть расширения, запускается заметно быстрее.
Если не ошибаюсь, в десятке есть медленный цикл получения уведомлений. Т.е. они будут приходить с большой задержкой и уже исправленными багами.
С такими проблемами им не остаётся ничего иного, кроме как запретить сотрудникам устанавливать обновление Anniversary Update или вообще запретить устанавливать Windows 10 и поменять операционную систему на OS X, где нет проблем с видеосвязью.
хакинтош?
вообще этот абзац звучит глупо, я прям так и вижу как из-за не работающей камеры меняют сотню рабочих мест с win на mac. не смешите.
>>С такими проблемами им не остаётся ничего иного, кроме как запретить сотрудникам устанавливать обновление Anniversary Update или вообще запретить устанавливать Windows 10
Ну там абзац начинается «На форуме техподдержки некоторые возмущённые корпоративные пользователи говорят» — там больше разработчики жалуются что их программы и оборудование не работает.
Только вчера на работе руки дошли до обновления нескольких рабочих мест после появления новой версии антивируса KES. И ведь никто в работе камер HD не использует (хотя есть — придется проверять в конференц руме)
К слову. Камер Logitech не работающих в Windows 7 после перехода с XP набралось порядочно, драйвера для них производитель не выпускает.
Ну там абзац начинается «На форуме техподдержки некоторые возмущённые корпоративные пользователи говорят» — там больше разработчики жалуются что их программы и оборудование не работает.
Только вчера на работе руки дошли до обновления нескольких рабочих мест после появления новой версии антивируса KES. И ведь никто в работе камер HD не использует (хотя есть — придется проверять в конференц руме)
К слову. Камер Logitech не работающих в Windows 7 после перехода с XP набралось порядочно, драйвера для них производитель не выпускает.
Глупо звучит потому, что есть и другие системы.
Я пользуюсь Skype на Linux. Это очень старая версия и издевается передачей файлов в чате ссылками, отвратительным приемом (с передачей все в порядке) трансляции экрана. Но с этой камерой (у меня 920) все в порядке.
Для всех систем «не Windows и Mac» начали делать Skype на основе WEB-браузера. Они заявляют, что он только для Linux. На деле это WEB версия, упакованная в исполняемый файл.
Можно пострадавшим попробовать WEB-версию. Может поможет.
Я пользуюсь Skype на Linux. Это очень старая версия и издевается передачей файлов в чате ссылками, отвратительным приемом (с передачей все в порядке) трансляции экрана. Но с этой камерой (у меня 920) все в порядке.
Для всех систем «не Windows и Mac» начали делать Skype на основе WEB-браузера. Они заявляют, что он только для Linux. На деле это WEB версия, упакованная в исполняемый файл.
Можно пострадавшим попробовать WEB-версию. Может поможет.
Если бизнес-процессы завязаны на видеоконференции — то еще как сменят.
Подтверждаю, c920 работает только с приложением camera от MS, стандартные драйвера и интерфейс вылетают с критической ошибкой.
обновление Anniversary Update имеет один существенный недостаток
Еще для пользователей Win10Pro они срезали полезные групповые политики: Turn off Microsoft consumer experiences; Do not show Windows Tips; Do not display the lock screen; Disable all apps from Windows Store.
Оставили их только для корпоративных лицензий и учебных заведений. При этом нет возможности апгрейдить одну копию Win10Pro до корпоративной. Весьма не приятное ухудшение потребительских свойств, которое никто патчить не собирается.
«нет возможности апгрейдить одну копию Win10Pro до корпоративной»— нет официального способа, я бы сказал.
Вписываете в реестр:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion]
"CompositionEditionID"="Enterprise"
"EditionID"="Enterprise"
"ProductName"="Windows 10 Enterprise"
И штатно из под Windows обновлете до корпоративной редакции, с сохранением всего окружения и программ.
Запускаете Powershell из-под админа, пишете Get -AppxPackage | Remove -AppxPackage, прощаетесь со всеми приложениями из виндоусстора. Они ещё и удалятся.
Деинсталлировать хлам не проблема, но Windows Store это не заблокирует… можно конечно переименовать или удалить его файлы, но штатный способ был далеко не лишним. Также по остальным пунктам, можно пропатчить бинарник, чтобы не сбрасывал настройки и т.п. и т.д. Неприятна сама ситуация, когда с обновлением отваливается то, что работало (особенно заметно с lock screen)… и то, что со временем наверняка сделают это обновление обязательным.
Выходит главный в Microsoft и говорит: мы просто хотели следить за вами через веб-камеры, но что-то пошло не так.
Хмм, значит у меня не просто так странности с камерой после обновления.
Windows 10Pro, Logitech C270 — со скайпом камера работает, прекратило работать ПО для неё — Logitech Webcam Software.
Windows 10Pro, Logitech C270 — со скайпом камера работает, прекратило работать ПО для неё — Logitech Webcam Software.
Начиная читать, я был уверен, что поломали «случайно». Так бывает, особенно когда руки кривоваты — меняешь что-то одно в казалось бы безобидном месте, а в другом что-то другое отваливается. Но тут — намеренно добавили Windows Camera Frame Server. Большой жирный минус в карму тестировщикам, да и архитектору тоже. Кстати, мне вот нравилось, что камера эксклюзивно используется, а теперь стало гораздо меньше уверенности, что за звонком по скайпу никто подсматривать не будет.
Мне кажется, или по количеству поводов для ненависти Win10 оставило позади не то что «Висту», а даже Миллениум Эдишн?
Да не, просто мелкомягкие поддерживают традицию:
ME — трэш
XP — легенда
Vista — трэш
7 — великолепна
8 — трэш
8.1 — неплохо
10 — …
Ждём 11.
ME — трэш
XP — легенда
Vista — трэш
7 — великолепна
8 — трэш
8.1 — неплохо
10 — …
Ждём 11.
А куда NT4 и w2k в этой традиции попадают?
NT4 и w2k из другой оперы. Это серверная линейка (NT4, w2k, 2003, 2008...), на которую данная закономерность не распространяется.
Из тех, с которыми в этой линейке сталкивался, разве что 2008 была откровенным трэшем (возможно, сказалось то, что почти одновременно с ней вышла виста, и 2008 была первой попыткой прикрутить новый интерфейс с серверной линейке).
Из тех, с которыми в этой линейке сталкивался, разве что 2008 была откровенным трэшем (возможно, сказалось то, что почти одновременно с ней вышла виста, и 2008 была первой попыткой прикрутить новый интерфейс с серверной линейке).
2000 и клиентская, и серверная
NT4 Workstation.
Кстати, весьма была неплоха, помнится…
Кстати, весьма была неплоха, помнится…
2000 ws — это всего лишь рабочее место в серверной линейке.
Пользовательской операционкой тогда была 9х.
MinamotoSoft,
2000 совсем не трэш.
Конечно, 2003 намного лучше, но и 2000 был совсем не страшен, особенно на старом оборудовании, где было не очень много памяти.
И NT3.51 совсем не трэш. Вполне себе система была.
Разве что если сравнивать с полумухом, тогда можно и поругаться немного, ибо холивар (как сейчас помню звучавшее от полумуховодов «Neanderthal Technology»).
Так что если и укладывается оно, то, похоже, только после приведения линеек к общему знаменателю, когда в XP наконец скрестили ежа с ужом (идею исключительно пользовательской попсовой операционки «для домохозяек» с ядром от линейки NT).
Из дальнейшей истории серверной ветки NT сталкивался во всей красе только с 2008, которая оставила столь же негативные впечатления, что и Виста, и с 2008 R2, которая была хорошо выполненной работой над ошибками.
Пользовательской операционкой тогда была 9х.
MinamotoSoft,
2000 совсем не трэш.
Конечно, 2003 намного лучше, но и 2000 был совсем не страшен, особенно на старом оборудовании, где было не очень много памяти.
И NT3.51 совсем не трэш. Вполне себе система была.
Разве что если сравнивать с полумухом, тогда можно и поругаться немного, ибо холивар (как сейчас помню звучавшее от полумуховодов «Neanderthal Technology»).
Так что если и укладывается оно, то, похоже, только после приведения линеек к общему знаменателю, когда в XP наконец скрестили ежа с ужом (идею исключительно пользовательской попсовой операционки «для домохозяек» с ядром от линейки NT).
Из дальнейшей истории серверной ветки NT сталкивался во всей красе только с 2008, которая оставила столь же негативные впечатления, что и Виста, и с 2008 R2, которая была хорошо выполненной работой над ошибками.
>2000 ws — это всего лишь рабочее место в серверной линейке.
Пользовательской операционкой тогда была 9х.
Домохозяечной и школоло операционкой, вы хотели сказать? В нормальных предприятиях из виндов использовали тогда NT4, потом в2к.
>2000 совсем не трэш.
Конечно, 2003 намного лучше, но и 2000 был совсем не страшен, особенно на старом оборудовании, где было не очень много памяти.
Ну-у-у, как сказать… Я приходил на работу, включал контупер с в2к и шёл пить кофе. К приходу назад она как раз успевала загрузиться :)
Пользовательской операционкой тогда была 9х.
Домохозяечной и школоло операционкой, вы хотели сказать? В нормальных предприятиях из виндов использовали тогда NT4, потом в2к.
>2000 совсем не трэш.
Конечно, 2003 намного лучше, но и 2000 был совсем не страшен, особенно на старом оборудовании, где было не очень много памяти.
Ну-у-у, как сказать… Я приходил на работу, включал контупер с в2к и шёл пить кофе. К приходу назад она как раз успевала загрузиться :)
неверно, это та же линейка, и все там укладывается, НТ4 — ок, 2000 — трэш
Вот список версий NT, возможно не самый полный:
NT 3.0 -> NT 3.51 srv -> NT 3.51 ws
NT 4.0 -> NT 4 srv -> NT 4 ws
NT 5.0 -> W2K srv -> W2K ws
NT 5.1 -> — -> XP
NT 5.2 -> 2003 -> XP x64
NT 6.0 -> 2008 -> Vista
NT 6.1 -> 2008 R2 -> Win 7
NT 6.2 -> 2012 -> Win 8
NT 6.3 -> 2012 R2 -> Win 8.1
NT 6.4 -> 2016 -> Win 10
Внезапно, каждой версии «десктопной» винды линейки NT соответствует своя серверная. Кроме XP, которая привнесла мультяшные темы оформления, совершенно ужасный WMP (породивший MPC у тех, кто не пожелал смириться), встроенную в проводник запись CD, да стянутый с Окна Меня SR. Все остальное (WMA/WMV, GDI+, DirectX 8 -> 9 -> 9c и прочая и прочая), прекрасно жило и на винтукее.
Далее, Win7 — всего лишь косметика поверх Vista, но удачная. Еще меньше отличий между 8 и 8.1; Грива вас задери, да вся линейка NT6 полностью совместима по драйверам, кроме видео (и те — условно совместимы)! А если есть цифровая подпись — то и от NT5.x зачастую работают.
И все еще хуже — нет у M$ ни десктопных версий, ни серверных после ME. Вообще нет. Есть единая кодовая база, из которой выбирается набор модулей (оснастки управления политиками, PS, WMP/WMC, роли с диспетчером, настройки по умолчанию) и хардкодятся ограничения вроде количества коннектов в tcpip.sys, вкладки Безопасность в свойствах файлов в XP Home и тому подобных ограничений ради сегментации. А то будет как в этих ваших линуксах: на любой машине можно и домен поднять, и сервер терминалов, и все это еще и забесплатно да отказоустойчиво кластеризовать, вообще обходясь без серверов.
Предупреждая следующий выпад, проблемы с переходом на W2K/XP возникали только у любителей досявого железа, невесть как пропихнутого в GUI для DOS (Win9x/ME), и были вполне ожидаемы, так как архитектура NT принципиально отличается от архитектуры графической надстройки над кучкой TSR и состоящей из костылей чуть более, чем полностью. Все железо, совместимое с 98/98SE (имеющее WDM-драйверы), отлично заводилось и безбажно работало. У меня это были ESS Solo-1 и россыпь неименованных ускорителей из 90-х. Обладателям пишуших приводов было достаточно установить менее протухший Nero, чем ранее. Дюк звучал, Турнир ускорялся, и даже .net можно было поставить. Подавляющее большинство софта вообще не заметило переезда, антивирусники и утилиты Нортона давно окучивали тучные нивы корпоративщиков, а всякий crapware оказался несовместим, за что и был бит.
Аналогичные сложности были и с переходом на XP x64 — потребовались 64-хбитные драйверы да отвалился кривой софт с 16-тибитными инсталляторами. В обоих случаях делов было — купить свежий диск на ближайшем развале или скачать несколько архивов через модем.
NT 3.0 -> NT 3.51 srv -> NT 3.51 ws
NT 4.0 -> NT 4 srv -> NT 4 ws
NT 5.0 -> W2K srv -> W2K ws
NT 5.1 -> — -> XP
NT 5.2 -> 2003 -> XP x64
NT 6.0 -> 2008 -> Vista
NT 6.1 -> 2008 R2 -> Win 7
NT 6.2 -> 2012 -> Win 8
NT 6.3 -> 2012 R2 -> Win 8.1
NT 6.4 -> 2016 -> Win 10
Внезапно, каждой версии «десктопной» винды линейки NT соответствует своя серверная. Кроме XP, которая привнесла мультяшные темы оформления, совершенно ужасный WMP (породивший MPC у тех, кто не пожелал смириться), встроенную в проводник запись CD, да стянутый с Окна Меня SR. Все остальное (WMA/WMV, GDI+, DirectX 8 -> 9 -> 9c и прочая и прочая), прекрасно жило и на винтукее.
Далее, Win7 — всего лишь косметика поверх Vista, но удачная. Еще меньше отличий между 8 и 8.1; Грива вас задери, да вся линейка NT6 полностью совместима по драйверам, кроме видео (и те — условно совместимы)! А если есть цифровая подпись — то и от NT5.x зачастую работают.
И все еще хуже — нет у M$ ни десктопных версий, ни серверных после ME. Вообще нет. Есть единая кодовая база, из которой выбирается набор модулей (оснастки управления политиками, PS, WMP/WMC, роли с диспетчером, настройки по умолчанию) и хардкодятся ограничения вроде количества коннектов в tcpip.sys, вкладки Безопасность в свойствах файлов в XP Home и тому подобных ограничений ради сегментации. А то будет как в этих ваших линуксах: на любой машине можно и домен поднять, и сервер терминалов, и все это еще и забесплатно да отказоустойчиво кластеризовать, вообще обходясь без серверов.
Предупреждая следующий выпад, проблемы с переходом на W2K/XP возникали только у любителей досявого железа, невесть как пропихнутого в GUI для DOS (Win9x/ME), и были вполне ожидаемы, так как архитектура NT принципиально отличается от архитектуры графической надстройки над кучкой TSR и состоящей из костылей чуть более, чем полностью. Все железо, совместимое с 98/98SE (имеющее WDM-драйверы), отлично заводилось и безбажно работало. У меня это были ESS Solo-1 и россыпь неименованных ускорителей из 90-х. Обладателям пишуших приводов было достаточно установить менее протухший Nero, чем ранее. Дюк звучал, Турнир ускорялся, и даже .net можно было поставить. Подавляющее большинство софта вообще не заметило переезда, антивирусники и утилиты Нортона давно окучивали тучные нивы корпоративщиков, а всякий crapware оказался несовместим, за что и был бит.
Аналогичные сложности были и с переходом на XP x64 — потребовались 64-хбитные драйверы да отвалился кривой софт с 16-тибитными инсталляторами. В обоих случаях делов было — купить свежий диск на ближайшем развале или скачать несколько архивов через модем.
Секунду, NT 6.4 не существует. MS изменили нумерацию вместе с десяткой.
Вот даже выдержка из заголовочных файлов (т.е. это не просто маркетинг):
//
// _WIN32_WINNT version constants
//
#define _WIN32_WINNT_NT4 0x0400
#define _WIN32_WINNT_WIN2K 0x0500
#define _WIN32_WINNT_WINXP 0x0501
#define _WIN32_WINNT_WS03 0x0502
#define _WIN32_WINNT_WIN6 0x0600
#define _WIN32_WINNT_VISTA 0x0600
#define _WIN32_WINNT_WS08 0x0600
#define _WIN32_WINNT_LONGHORN 0x0600
#define _WIN32_WINNT_WIN7 0x0601
#define _WIN32_WINNT_WIN8 0x0602
#define _WIN32_WINNT_WINBLUE 0x0603
#define _WIN32_WINNT_WINTHRESHOLD 0x0A00 /* ABRACADABRA_THRESHOLD*/
#define _WIN32_WINNT_WIN10 0x0A00 /* ABRACADABRA_THRESHOLD*/
Вот даже выдержка из заголовочных файлов (т.е. это не просто маркетинг):
//
// _WIN32_WINNT version constants
//
#define _WIN32_WINNT_NT4 0x0400
#define _WIN32_WINNT_WIN2K 0x0500
#define _WIN32_WINNT_WINXP 0x0501
#define _WIN32_WINNT_WS03 0x0502
#define _WIN32_WINNT_WIN6 0x0600
#define _WIN32_WINNT_VISTA 0x0600
#define _WIN32_WINNT_WS08 0x0600
#define _WIN32_WINNT_LONGHORN 0x0600
#define _WIN32_WINNT_WIN7 0x0601
#define _WIN32_WINNT_WIN8 0x0602
#define _WIN32_WINNT_WINBLUE 0x0603
#define _WIN32_WINNT_WINTHRESHOLD 0x0A00 /* ABRACADABRA_THRESHOLD*/
#define _WIN32_WINNT_WIN10 0x0A00 /* ABRACADABRA_THRESHOLD*/
Да, вы правы, начиная с TP4 это NT10.
NT4 WS — десктопная, но таки да, не особо была популярна. А вот W2K — весьма, так что немало народа сидели на ней. Лично я считаю, что шествие NT по юзерским компам началось именно с W2K.
Да, Windows 2000 была прекрасной!
Быстрая, стабильная, офигенная.
Быстрая, стабильная, офигенная.
НТ4 не могла быть популярной дома, ибо не поддерживала USB и я уже не помню что у нее было с графикой. Поэтому на домашний комп с игрушками уже могли ставить 2к Professional.
Ну а от нее уже и до XP было всего ничего.
Ну а от нее уже и до XP было всего ничего.
Не могла быть популярной она по другой причине… Была она тяжелой в целом и хотела убойно много памяти… 16 мег в минимальных требованиях, а-а-а! А еще критической массы дров не было набрано — то не поддерживается, это не поддерживается, там костыль, тут косяк… Добавим к этому тогдашние реалии нашей страны — значительно меньший процент фирменных компьютеров и железа от нормальных производителей вообще. Если не поднялось с системным драйвером и на дискетке нет ничего про NT — все, приплыли. Ручной сканер так и не заработал под NT, сколько я ни боролся, к примеру. Совместимость 95 с железом, в т.ч. желтым noname — важная составляющая ее успеха. Так что USB, девайсов под который было тогда немного, совсем не главное.
А графика — ну как сказать… В винде графика как графика. Если речь про игрушки — что-то под ней работало, что-то нет, система для работы все же.
А графика — ну как сказать… В винде графика как графика. Если речь про игрушки — что-то под ней работало, что-то нет, система для работы все же.
Графика у NT4 была от Win95, а самое главное у неё не было PnP и полноценного доса (его так и не появилось но актуальность пропала)… по тем временам штука гораздо более важная чем USB которая была какимто недоразумением
С графикой было так себе: помню сообщение, что полная поддержка AGP ожидается в будущих ОС. Но Riva TNT при этом работала, и вообще-то играть было можно. Не все игры, правда, работали.
UFO just landed and posted this here
А 8.1 вы от 8 отделили чтобы результаты удобнее были?
Vista не оправдала ожиданий + слишком кардинальные изменения. Производители железа и софта подтянулись окончательно где то ко второму сервис паку, когда на подходе была семерка. Майкрософт пришлось даже существенно изменить внешний вид семерки, что бы откреститься от висты, хотя это была все та же виста только модернизированная. Восьмерка слишком кардинально изменили интерфейс и навязали пользователем десктопов метро, которое им судя по всему до сих пор не нужно. 8.1 работа над ошибками, а вообще это обновление 8-ки я бы не стал называть это новой операционной системой. 10 — ка дальнейшее развитие висты, семерки, восьмерки. Но даже несмотря на такое эволюционное развитие иногда какие то компоненты переписываются вполне революционно, но все равно этим изменениям далеко до скачков 3.1 -> win 9x -> XP -> Vista. ИМХО. Успех XP был обеспечен тем, что новой она была только для пользовательского сегмента само ядро пилилось в серверной линейке.
Windows 11 не будет, сами Microsoft сказали, что они просто будут обновлять десятку. Где-то на Хабре или на Гиктаймсе была эта новость
Ничто не вечно под Луной! :-)
Если не воплотим Fallout в жизнь, то пройдет N лет и опять они захотят освежить бренд. Сколько таких стройных систем сломано… Одни наименования интеловских кеамней чего стоят…
Если не воплотим Fallout в жизнь, то пройдет N лет и опять они захотят освежить бренд. Сколько таких стройных систем сломано… Одни наименования интеловских кеамней чего стоят…
Они теперь только кумулятивные обновления выпускать, чтобы у всех всегда была свежая версия винды
А как тогда бабло с пользователей продолжать грести? Не апдейты же платными делать. Не, не — так не пойдет. Будет как минимум еще одна версия — которая будет изначально продаваться по подписке на ограниченный срок.
Вот только после этого можно отказываться от выпуска новых версий и просто регулярно обновления выпускать для такой «винды по подписке».
А то что «10ка последняя, она теперь навсегда» — это я уверен лишь еще один маркетинговый трюк, чтобы побольше народа на нее затащить. Как только доля мигрироваших пользователей мелкомягких устроит — появится новая версия.
Вот только после этого можно отказываться от выпуска новых версий и просто регулярно обновления выпускать для такой «винды по подписке».
А то что «10ка последняя, она теперь навсегда» — это я уверен лишь еще один маркетинговый трюк, чтобы побольше народа на нее затащить. Как только доля мигрироваших пользователей мелкомягких устроит — появится новая версия.
Будет как минимум еще одна версияУже есть.
У них бОльшая часть денег от офиса идут, не от винды. Так что это не очень повлияет на их доход
Да потому что ОС пользуются люди, которые не хотят разбираться. По обновлению — надо было просто его настроить. Не нравится пуск — есть отличный опенсорс Classic Shell. Всё можно допилить до удобоваримого (привычного конкретно тебе) вида. У меня на компе даже атавизм от Windows XP остался в виде Network Indicator )))
Вышеприведённая ситуация для меня не являлась бы критической. По той банальной причине, что я перед крупным апдейтом акронисом бы снимок сделал =)
Тут проблема мне видится больше не в том, что люди не умеют или не вообще хотят разбираться. А в том, что порой навязывают свое видение как должно быть. Убрали меню пуск — как хотите, вот так должно быть, мы тут типа главные. И пользователю порой не остайтся ничего как это принимать. С какого рожна я, например, не могу управлять процессом обновления ОС, если я её купил? Ну хорошо, пусть будет так как сейчас есть, но почему нет полноценного ручного управления? Очень печалят такие тенденции… Винда сама обновляется, на роутере не моги прошивку поменять, в телефоне загрузчик залочен, трактора сам ремонтировать не моги и т.д. и т.п. Такое впечатление, что ты не вещь покупаешь, а только бессрочное право пользование на неё…
Вышеприведённая ситуация для меня не являлась бы критической. По той банальной причине, что я перед крупным апдейтом акронисом бы снимок сделал =)
Тут проблема мне видится больше не в том, что люди не умеют или не вообще хотят разбираться. А в том, что порой навязывают свое видение как должно быть. Убрали меню пуск — как хотите, вот так должно быть, мы тут типа главные. И пользователю порой не остайтся ничего как это принимать. С какого рожна я, например, не могу управлять процессом обновления ОС, если я её купил? Ну хорошо, пусть будет так как сейчас есть, но почему нет полноценного ручного управления? Очень печалят такие тенденции… Винда сама обновляется, на роутере не моги прошивку поменять, в телефоне загрузчик залочен, трактора сам ремонтировать не моги и т.д. и т.п. Такое впечатление, что ты не вещь покупаешь, а только бессрочное право пользование на неё…
То есть, аналогичное поведение Apple или там KDE/Gnome каких, Вас не волнует? Плазма кдешная как была глючным говном, так, по свидетельству тех, кто ещё запускает кеды — до сих пор глючит и валится, на юнити и последний гном народ вообще плюнул и начал допиливать гном 2 отдельно, если я все правильно помню. Ну а огораживание макоси — вообще мем.
Я ещё запускаю кеды. Плазма не валится. Раз в 2-3 месяца постоянной работы приходится делать
killall plasma-desktop && plasma-desktop, а то лагать слегка начинает, но все остальные приложения этого даже не чувствуют, и такие аптаймы даже для рядом стоящей игровой машины на Win 8.1 недостижимы.
Плазма сама по себе не валится, конечно. Но основной смысл плазмы — в плазмоидах. А вот тут все, к сожалению, все куда печальнее, потому что репозиторий плазмоидов — это кунсткамера и кладбище одновременно. Их пишут все, кому не лень, бросают на любой стадии разработки и никто ничего не проверяет. И вот как раз падающие плазмоиды вполне способны утянуть за собой плазму. Я вот как-то хотел найти плазмоиды для сервера — просто, чтобы показывали дату/время/погоду/температуру процессора. Намучившись с плазмой и регулярно падающими плазмоидами — плюнул на это дело, вернулся на XFCE, за полчаса написал веб-страничку, которую хром отображает в режиме «киоска». К слову, для XFCE аптайм в полгода не значит вообще ничего — его даже перезапускать не надо.
И вот как раз падающие плазмоиды вполне способны утянуть за собой плазму.Это же и говорит о том, что сама плазма сделана не особо качественно. Вы же ругаетесь, когда обычное приложение приводит к краху системы, не так ли? Должен быть уровень изоляции. Для драйверов уровня ядра такое технически нереально, но вот для прикладного приложения — вполне.
Эти уровни изоляции стоят некоторое количество процессора, памяти, и так далее. А учитывая, что таскбар — плазмоид, часы — плазмоид, переключалка рабочих столов, трей, меню запуска приложений — плазмоиды, отдавать по лишних 3-5 мегабайт на плазмоид как-то перебор.
Сколько у вас этих плазмоидов запущено то? Даже если 100 — это пол гигабайта всего. Ну и еще — есть система разделения уровня привилегий. Если что-то упало/зависло то по стектрейсу или собственным логам система понимает что упало и запускает это в изоляции. Новые плагины могут например сразу в изоляции запускаться. Если в системе есть подобная проблема — решать ее нужно самой системе, а не пенять на плохих авторов плагинов.
Даже если 100 — это пол гигабайта всего.
Целых.
У меня IDE занимает гига три-четыре, комплиятор при компиляции вполне может отожрать метров 800-900 на файл, и так далее.
Если что-то упало/зависло то по стектрейсу или собственным логам система понимает что упало и запускает это в изоляции.
Стектрейс может быть очень далеко от точки виновника падения, в C++-то с прямым доступом к памяти.
Не, безусловно, всё это можно сделать, и в идеальном мире с бесконечными ресурсами (и людскими, в том числе) оно именно так и сделано, но мы, к сожалению, живём в реальном мире, с реальными людьми, количество и время которых конечно.
Как по мне, основной смысл плазмы в том, что это стандартная KDE'шная оболочка, да и всё. У меня этих плазмоидов и нет-то толком, кроме монитора загрузки процессора.
Мне Рабинович напел, говно этот ваш Карузо.
Когда что-то обсираешь, не стоит в качестве аргумента приводить мнение своих знакомых. Приведи, хотя-бы, своё.
Когда что-то обсираешь, не стоит в качестве аргумента приводить мнение своих знакомых. Приведи, хотя-бы, своё.
Ох, Николай. Очень не люблю писать в духе «А у меня всё работет», но — Ubuntu 14.04, KDE/Plasma 4.4 на ноутбуке с внешним VGA-монитором. Да — не без проблем, особенно при отключении внешнего монитора во время работы приложения в полноэкранном режиме (внешний монитор — основной), особенно — не дай бог во время игры (Civilization V, WarGame Air Land Battle из Steam). Но — ноут работает только в «сон» на ночь, перезагрузка — раз в пару недель — месяц, для обновлений. И вполне спокойно всё работает и контролируемо, не напрягая и сравнительно быстро обновляется.
За OS X особо не скажу — не ужился, хотя месяца три на Mac Book Pro пытался.
За OS X особо не скажу — не ужился, хотя месяца три на Mac Book Pro пытался.
Я вам страшилку расскажу: сижу на Debian testing с пятой плазмой, которая упала всего 2 раза после обновлений пакетов, потому что мейнтейнеры интересные личности и косячили с зависимостями.
Classic Shell есть, но то, как активно борется с ним винда (ну ок, не сама операционка, а ее создатели), наводит на неприятные размышления.
Что значит борется? Поясните, интересно. Я как-то не в курсе таких моментов.
Вводная информация — живу на инсайдерских сборках.
Начиная с билда 14352 при каждом обновлении билда десятка вопит, что установленное в системе приложение Classic Shell несовместимо с этой ОС и работать больше не будет, поэтому оно было удалено. Более того, винда запрещает выполнение exe-файла, в названии которого есть последовательность символов ClassicShell.
Поначалу это было всего лишь предупреждение, сама Classic Shell была на месте. То ли процедуру удаления пока еще не включили, то ли включили, но криво, и она не работала.
Билд 14366. Функция удаления Classic Shell включилась и отработала как надо. При обновлении из системы удаляется исполняемый файл ClassicShellMenu.exe И такое поведение сохранялось вплоть до последнего на текущий момент обновления.
В моем блоге есть записи на эту тему, но блог сторониий, поэтому, чтобы не посчитали за рекламу, ссылки я могу вам в личку выслать.
Начиная с билда 14352 при каждом обновлении билда десятка вопит, что установленное в системе приложение Classic Shell несовместимо с этой ОС и работать больше не будет, поэтому оно было удалено. Более того, винда запрещает выполнение exe-файла, в названии которого есть последовательность символов ClassicShell.
Поначалу это было всего лишь предупреждение, сама Classic Shell была на месте. То ли процедуру удаления пока еще не включили, то ли включили, но криво, и она не работала.
Билд 14366. Функция удаления Classic Shell включилась и отработала как надо. При обновлении из системы удаляется исполняемый файл ClassicShellMenu.exe И такое поведение сохранялось вплоть до последнего на текущий момент обновления.
В моем блоге есть записи на эту тему, но блог сторониий, поэтому, чтобы не посчитали за рекламу, ссылки я могу вам в личку выслать.
Мало того что андроид мне диктует откуда, что и как ставить, так и эти же в ту же сторону смотрят!!!
Нет, я могу понять разрабов с т.з. стабильности софта. Типа — хотите стабильно — ставьте операционку и всё. Мы гарантируем. Но как же выбор? )
А сносится экзешник втихаря или что-то где-то пишется или предупреждается? А то это получается настроишь свою винду, а потом что — после каждой обновы еще и логи копать и смотреть что и как что ли?
Нет, я могу понять разрабов с т.з. стабильности софта. Типа — хотите стабильно — ставьте операционку и всё. Мы гарантируем. Но как же выбор? )
А сносится экзешник втихаря или что-то где-то пишется или предупреждается? А то это получается настроишь свою винду, а потом что — после каждой обновы еще и логи копать и смотреть что и как что ли?
Вроде в Андроиде все по уму сделано. Стабильность и безопасность из гуглстора. Но если хотите — снимите галочку, вам выведут предупреждение один раз и больше никак не будут мешать ставить что угодно откуда угодно.
У меня нет гуглоаккаунта. Поэтому да, надо поставить кое где галочку, софт добывать самому (или использовать другой репозиторий), поставить файрволл, а так же контролировать самому разрешения через AppOpsXposed.
UFO just landed and posted this here
Я вообще не понимаю, почему нельзя было сразу сделать механизм разрешений как в эппл — по мере необходимости приложение запрашивает доступ и все. Получается этакий встроенный файрвол внутри системы. А тут архитектура: или всё разреши, или приложение вообще не устанавливается.
Вообще-то это так и сделано. Выглядит данный запрос примерно так:
https://material-design.storage.googleapis.com/publish/material_v_8/material_ext_publish/0Bzhp5Z4wHba3d0NnaXBjbkw2UTg/patterns_permissions_runtime1.png
https://material-design.storage.googleapis.com/publish/material_v_8/material_ext_publish/0Bzhp5Z4wHba3d0NnaXBjbkw2UTg/patterns_permissions_runtime1.png
Да я имею ввиду оригинальный андроид. Почему бы гуглу так не сделать изначально непонятно.
Ссылка обрезалась. Вот правильная.
Это оригинальная версия Android 6.0 от гугла.
Это оригинальная версия Android 6.0 от гугла.
В 6ке они вроде вводили, потом писали, что отменили, потом вроде опять собирались вернуть.
Так в результате этот механизм в 6ке реализован получается? Это есть очень хорошая новость для меня!)
Так в результате этот механизм в 6ке реализован получается? Это есть очень хорошая новость для меня!)
В "шестёрке" приложение спросит Вас при первой необходимости: "Разрешить %AppName% доступ к камере [Y/N]?" и запомнит выбор.
Чтобы позднее изменить своё решение, надо открыть Настройки — Приложения — %AppName% и установить нужный переключатель в нужное положение.
Понятно. Я просто шестёрку ещё не щупал. У меня моторола дроид турбо — от веризона мы обновления обычно по году ждём ))) Загрузчик я разлочил, можно, конечно, альтернативу накатить, но мне пока и на 5.1 живётся — я под себя там всё настроил. Тем более хочется сразу на 6.0.1 перейти, если веризон такой подарок сделает.
Запрос на разрешения — это замечательно, вот только еще бы создатели оных приложений не изгалялись, так или иначе выпрашивая своим поделиям полные права. Типичнейший пример — Сбербанк Онлайн. Пока не дашь ему все, от слова «совсем все», толком работать он не станет. А зачем, например, оно хочет доступ к адресной книге? Ах, да, они там свою недо-социальную сеть пилили… Но мне-то этого не нужно…
>впечатление, что ты не вещь покупаешь, а только бессрочное право пользование на неё…
Не хочу вас расстраивать, но…
Не хочу вас расстраивать, но…
Ты не покупаешь ОС. Ты покупаешь право её использовать, и то сильно урезанное. Вот в чём нюанс. Если бы ты купил ОС, то имел бы законное право переделать всё под себя, в том числе и то, как она работает.
Да это я знаю — это в лицензионной соглашении от майкрософт написано)
Меня печалит тот факт, что по такому принципу начинает делаться все больше вещей. Казалось бы, если нарушается лицензионное соглашение — откажи пользователю в гарантии. Деньги-то с него ты уже получил и явно не в убыток себе и окупил и цикл разработки и цикл производства. Но ведь производители специально стараются «сломать» своё устройство в таком случае или максимально усложнить жизнь.
Меня печалит тот факт, что по такому принципу начинает делаться все больше вещей. Казалось бы, если нарушается лицензионное соглашение — откажи пользователю в гарантии. Деньги-то с него ты уже получил и явно не в убыток себе и окупил и цикл разработки и цикл производства. Но ведь производители специально стараются «сломать» своё устройство в таком случае или максимально усложнить жизнь.
это намек на то что купить можно только Linux/BSD? Так проблема в том что «покупать» Linux мне приходилось лет 10 назад. Диски Slackware. где для загрузки на моем железе пришлось собственноручно патчить ядро еще версии 0.99. А с тех пор — или качаю нужный дистрибутив или _сами_ присылают диски стоит выразить интерес (Ubuntu некоторое время назад).
Да, я в курсе что можно купить RHEL или ROSA Enterprise или ALT Linux или как там платная поддержка у Ubuntu зовется… но в этом случае — скорее гарантии работы и нормальной техподдержки. И домой/если мне плевать на техподдержку и гарантии и я хочу все переделать под себя — я могу без проблем поставить CentOS/Fedora/ROSA Fresh/Gentoo… и единственное что в некоторых случаях от меня требуется согласно условиям и духу лицензии — выложить свои переделки.
у MS же тех поддержка по тому же вопросу с камерой похоже издевается — https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/apps_windows_10-winapps/i-have-been-using-classic-shell-start-menu-but-it/79556273-2280-46e0-9c1a-5a8aff904f56
Да, я в курсе что можно купить RHEL или ROSA Enterprise или ALT Linux или как там платная поддержка у Ubuntu зовется… но в этом случае — скорее гарантии работы и нормальной техподдержки. И домой/если мне плевать на техподдержку и гарантии и я хочу все переделать под себя — я могу без проблем поставить CentOS/Fedora/ROSA Fresh/Gentoo… и единственное что в некоторых случаях от меня требуется согласно условиям и духу лицензии — выложить свои переделки.
у MS же тех поддержка по тому же вопросу с камерой похоже издевается — https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/apps_windows_10-winapps/i-have-been-using-classic-shell-start-menu-but-it/79556273-2280-46e0-9c1a-5a8aff904f56
«Раньше мы не могли перехватывать видеопоток с ваших камер при их использовании, но теперь исправили это. Кажется.»
Они там обновления вообще тестят?
Странно, что это явно всплыло уже в релизе, а во времена инсайдерских сборок про это ничего не говорилось.
и во времена инсайдерских сборок было
https://community.skype.com/t5/Windows-desktop-client/Skype-video-freeze-when-using-Logitech-C920/td-p/4225660
отсюда https://social.msdn.microsoft.com/Forums/windowsdesktop/en-US/9d6a8704-764f-46df-a41c-8e9d84f7f0f3/mjpg-encoded-media-type-is-not-available-for-usbuvc-webcameras-after-windows-10-version-1607-os
https://community.skype.com/t5/Windows-desktop-client/Skype-video-freeze-when-using-Logitech-C920/td-p/4225660
отсюда https://social.msdn.microsoft.com/Forums/windowsdesktop/en-US/9d6a8704-764f-46df-a41c-8e9d84f7f0f3/mjpg-encoded-media-type-is-not-available-for-usbuvc-webcameras-after-windows-10-version-1607-os
Просто у тестировщиков веб камера не HD, и то одна на всех. Бюджет не позволяет.
использовать удобную консоль Bash
дальше не осилил :(
понадобился недавно USBavr-driver на 64 бит системе, а он оказывается не подписан и все с ним плохо и похоже проблемы будут не только с ним, вообщем по быстрому поднял 7-ку в виртуалке и переслал USB туда — работает.
Вовремя я перешел сам и перевел офис на линукс. Вся жесть у виндозятников только начинается.
Посмотрим. Пока это напоминает долгие разговоры о загнивании капитализма (ну их еще можно понять), скорый крах доллара и прочее.
Прислал я отцу эту статью (он на Windows 10, обновления делаются автоматически). Он посмеялся только. Нет у него никаких проблем. У нас обоих 920, просидели на связи 30 минут и ничего.
Прислал я отцу эту статью (он на Windows 10, обновления делаются автоматически). Он посмеялся только. Нет у него никаких проблем. У нас обоих 920, просидели на связи 30 минут и ничего.
Я тоже посмеялся со всей статьи :) Меня никто не ограничивает в откате обновлений.
Может просто еще не пришло. У меня пока на машине с десяткой только 1511.
Принудительный поиск обновлений не находит.
Принудительный поиск обновлений не находит.
Проблема, описанная в статье, проявляется не в «Windows 10», а в «Windows 10 Anniversary Update» (а это две большие разницы).
И лично у меня «Anniversary Update» как обновления — нет. Так что у вас со «включенными обновлениями» может стоять «Windows 10».
И лично у меня «Anniversary Update» как обновления — нет. Так что у вас со «включенными обновлениями» может стоять «Windows 10».
Для меня главная проблема в том что камеры с поддержкой H264 «превратились в тыкву». Больше нет возможности добавить в вебкамеру сжатые форматы, ни H264, ни MJPEG, ни что-то еще если захочется. И скажем запись видео в файл MP4 без лишнего перезжатия больше невозможна. Судя по комментариям на форумах MSDN по DirectShow/Media Foundation менять это не пранируют, это баг а не фича. Фрэймсервер всё разожмет и будет всем счастье.
Еще в моей C920 исчезли поддерживаемые частоты кадров кроме 30 и 5. Раньше были, включая RGB24/YUY2, наверное тоже что-то сломали.
Кстати, не совсем очевидно как теперь выбиратся формат реальный видео у камеры — первым приложением, фрэймсервером или еще как-то? Скажем куча камер при максимальном разрешении делает реальную скорость кадров в районе 5 в секунду вместо реальных 25.
Еще в моей C920 исчезли поддерживаемые частоты кадров кроме 30 и 5. Раньше были, включая RGB24/YUY2, наверное тоже что-то сломали.
Кстати, не совсем очевидно как теперь выбиратся формат реальный видео у камеры — первым приложением, фрэймсервером или еще как-то? Скажем куча камер при максимальном разрешении делает реальную скорость кадров в районе 5 в секунду вместо реальных 25.
Положа руку на сердце, но стандартом UVC описаны несжатые форматы YUY2 (16 бит, YUYV422 в FFmpeg) и NV12 (12 бит, полупланарный). Всё остальное — "авось заработает". Отдать должное — почти везде работает, главное правильно сочинить UUID в дескрипторе. Мы так I420 и YV12 (оба планарные, 12 бит) добавили, так как практически нет софта, кроме FFmpeg, который бы без проблем смог работать с NV12, а нам позарез нужно было 12 бит для 4K.
Да ладно бы только камеры поломали, это не критично для функционирования самой системы, может затронуть только личное удобство или отдельные бизнес-процессы.
После обновления до 1607 система перестала видеть RAID-массивы на чипсетах nForce (а если на массиве был системный раздел — то, соответственно, и загружаться)!
Да, железо формально считается устаревшим — но во-первых, 4-ядерный Phenom с 16 гигами памяти — имхо пока рановато списывать в утиль, а во-вторых, ну хотя бы предупреждать надо, что ли…
И решения для 64-битной системы пока нет (для 32битной можно подсунуть модифицированный драйвер).
После обновления до 1607 система перестала видеть RAID-массивы на чипсетах nForce (а если на массиве был системный раздел — то, соответственно, и загружаться)!
Да, железо формально считается устаревшим — но во-первых, 4-ядерный Phenom с 16 гигами памяти — имхо пока рановато списывать в утиль, а во-вторых, ну хотя бы предупреждать надо, что ли…
И решения для 64-битной системы пока нет (для 32битной можно подсунуть модифицированный драйвер).
Думаю, что это побочный баг. У меня в Gentoo было нечто похожее для mtp2sas на ядре 4.3 и 4.4 — почему-то система перестала ждать подключения рейда и появления дисков в /dev, из-за чего в процессе загрузки отвалилось все, что могло отвалиться. Пришлось добавить sleep 10 в localmount. Потом на 4.5 все загадочным образом починилось.
Сейчас вот смотрю 4.7 и оно мне уже не нравится — ath9k почему-то не работает. Драйвера от nvidia опять не собираются — казалось бы еще три месяца назад появились рецепты как решить проблему с 4.7 и готовые патчи, но ни мейнтейнеры, ни уж тем более nvidia этим заморачиваться не стали.
Сейчас вот смотрю 4.7 и оно мне уже не нравится — ath9k почему-то не работает. Драйвера от nvidia опять не собираются — казалось бы еще три месяца назад появились рецепты как решить проблему с 4.7 и готовые патчи, но ни мейнтейнеры, ни уж тем более nvidia этим заморачиваться не стали.
… и не только RAID.
На nForce 650 есть старый, но неплохой ноутбук Asus Pro5DIP. До сих пор не нашёл способа обновить на 1607… Windows 10 1511 x64 на нем летает, хотя до этого был на 7-ке и уже подумывал о том, что его пора отправить на заслуженный отдых.
На nForce 650 есть старый, но неплохой ноутбук Asus Pro5DIP. До сих пор не нашёл способа обновить на 1607… Windows 10 1511 x64 на нем летает, хотя до этого был на 7-ке и уже подумывал о том, что его пора отправить на заслуженный отдых.
исправление для этого бага поставлено в очередь для разработчиков и, возможно, будет выпущено с сентябрьским обновлением Windows 10
Нормально так послали.
На ноутбуке «отвалилась» регулировка яркости. Просто неактивный значок регулировки стал. И горячие клавиши не срабатывали. Пробовал несколько способов, в том числе и обновления драйверов на Intel графику (забавно, что на сайте Интел оказались более старые драйвера, чем в установленные в системе). Помогла только установка драйвера монитора «Generic PnP Monitor» через ручной выбор (в списке есть). До этого был установлен PnP Monitor (Standart).
Сегодня утром обновился принудительно (не дожидаясь. пока оно само дойдет).
HD веб-камера (правда, не из перечисленных в статье) вроде работает без проблем.
Проблем с дополнительными разделами на диске, на котором установлена система, и о которых писали в сети, тоже не наблюдаю.
В общем, ничего страшного на моем ПК вроде не случилось.
Разве что помедитировал минутку на новое меню «Пуск», пытаясь осознать, куда вдруг переехали некоторые пункты.
Интересно, это они идею с кнопками на узкой полоске в меню слева у KDE5 сперли, или оно где-то раньше было?
HD веб-камера (правда, не из перечисленных в статье) вроде работает без проблем.
Проблем с дополнительными разделами на диске, на котором установлена система, и о которых писали в сети, тоже не наблюдаю.
В общем, ничего страшного на моем ПК вроде не случилось.
Разве что помедитировал минутку на новое меню «Пуск», пытаясь осознать, куда вдруг переехали некоторые пункты.
Интересно, это они идею с кнопками на узкой полоске в меню слева у KDE5 сперли, или оно где-то раньше было?
Ха, еще на леновах 100-15 отваливаются клавы и мышки (USB работают)
Сижу на семёрке
После обновления винда забыла пароль от моего MS-аккаунта (я его тоже не помню, восстанавливать влом), и регулярно показывает уведомление об этом, в день не меньше раз двадцати. Причем зачастую показала уведомление, я его закрыл, она через пару секунд еще раз показало.
И самое классное, что оно показывается поверх свего, чего только можно. Очень здорово сидеть играть в игру, и тут хренак — у тебя здоровенная область перекрыта «очень нужным» уведомлением на несколько секунд.
Тестировщиков в MS походу уволили.
И самое классное, что оно показывается поверх свего, чего только можно. Очень здорово сидеть играть в игру, и тут хренак — у тебя здоровенная область перекрыта «очень нужным» уведомлением на несколько секунд.
Тестировщиков в MS походу уволили.
Похоже, 2000ные с шуточками про глючность винды возвращаются :), но только тогда бежать было некуда, сейчас все немного изменилось.
Вебка logitech HD C615. Вылетает qtox при выборе вебки. Стандартный софт logitech для записи видео и фото, показывает изображение рывками, если сменить качество видео, софт вылетает. При добавлении в реестре значения «EnableFrameServerMode» так же вылетает, только вместо видео с рывками, в софте logitech, черный экран. В skype вебка работает, изменение параметра визуально не влияет (звонки ещё не тестил). Откатиться уже не могу, хотелось бы вернуть теперь работоспособность qtox
Напомнило эпiчную фразу из «Гуртовщиков Мыши»:
(с) http://www.lib.ru/ANEKDOTY/mouse_driver.txt
Пишите нам и помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как
вас лучше сделать.
(с) http://www.lib.ru/ANEKDOTY/mouse_driver.txt
UFO just landed and posted this here
Как у вас получилось 180 мегабит/с? У меня получилось ровно в 8 раз больше.
920 на хосте USB 3.0 просто работают как 2.1 устройство. Обратная совместимость типа. Надпись "3.0 ready" — маркетинговый булшит. Кабель там 2.1, интерфейса 3.0 нет, поэтому профита от подключения к 3.0 ровным счётом никакого.
Читаю все эти новости, как какой-то остросюжетный сериал под общим названием:
«Windows 10. Апгрейд. Нервотрепка»
«Windows 10. Апгрейд. Нервотрепка»
Из новостей, конечно, только такое впечатление и можно получить. Но стоит учитывать, что люди не идут в интернет чтобы рассказать как у них все хорошо работает, и статьи мало кто пишет про это. А вот пожаловаться — всегда рады.
Это я к тому, что у меня и знакомых все замечательно и с Windows 10 и с апдейтами, проблем не испытываем. Но тем, кто словил проблемы, от этого не легче, конечно.
Это я к тому, что у меня и знакомых все замечательно и с Windows 10 и с апдейтами, проблем не испытываем. Но тем, кто словил проблемы, от этого не легче, конечно.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Обновление Windows 10 «поломало» миллионы HD веб-камер