How to become an author
Search
Profile
Pull to refresh

Comments 89

Можно попробовать этим методом измерять затухание сигнала не в почве, а через лист.
Мне как-то пенсионер рассказывал, что в одном тепличном хозяйстве при СССР проводили эксперименты по капельному орошению. У растения на листе (или стебле — точно уже не помню) были закреплены электроды. Когда «растение хотело пить» система включала капельное орошение. Получался рекордно низкий расход воды на полив плантаций. Делались эти эксперименты под оборудование первого в СССР завода по производству систем капельного орошения.
Total votes 7: ↑6 and ↓1 +5
Стало интересно как выглядели эти электроды.
И сколько нужно было электродов вообще на одно растение и на всю теплицу?
This comment wasn’t rated yet 0
Давно это было и особых деталей не было рассказано. Был поиск оптимального решения цена\результат. Проводили эти опыты в Крыму, где и строился завод капельного орошения с американским оборудованием т.к. Северо-Крымский канал решал одни проблемы и создавал другие. Географическое положение позволяло снимать несколько урожаев в год, а с водой проблемы как в теплицах, так и на открытом грунте. По одной схеме каждое растение было с датчиком и управляемой им капельницей (вроде бы пробовали на тепличных цитрусах), а в других случаях датчик был на паре ведущих растений, которые включали полив остальных таких же в этой теплице (вроде огурцы и томаты). Электроды-прищепки. Измеряли милли(или микро)вольты, которые возникали на растении, когда оно хотело или не хотело пить.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Измеряли милли(или микро)вольты, которые возникали на растении, когда оно хотело или не хотело пить
Вот этот момент очень интересен. Спасибо!
This comment wasn’t rated yet 0
а если не хотело — подавали вольты. пока не захочет.
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Видел в продаже емкостные датчики воды для баков, которые через пластиковую стенку работают. На этом же принципе нельзя внешний датчик устроить или достаточный перепад будет только у свежеполитого горшка, а сухую от еле влажной почву не отличит?
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Как раз отчетливо можно определить и чуть влажную и сухую почву. Проводили эксперимент, поливали и ждали пока высохнет, очень хорошо виден плавный спад до минимального значения. Ну или смотре что значит «еле влажная».
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Респект! На всякий случай, решал подобную проблему проще, с помощью вот такой штуки с али:
Self-Watering Probes
image

На период выезда на дачу, позволяет поливать цветы не чаще раза в 2-3 недели, в зависимости от температуры на улице…
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Это уже пройденный этап. Они помогают когда дома долго никого нет. Но когда я дома, цветы ничего кроме напоминалки не спасет.
This comment wasn’t rated yet 0
UFO just landed and posted this here
Рад что понравилось!
Вот со временем всегда проблема)) Я подумаю.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
А какого-нибудь литиевого аккума, типа 18650 не прикидывали на сколько хватит?
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Нет, отказался от него, так как нужно еще ставить схему зарядки или заряжать аккум отдельно, а если нет под рукой второго аккума, то это неудобно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
А если поставить небольшой аккум и солнесную баттарею? По идее должна заряжаться от солнца и досветки растения. Зато поставил и забыл.
Total votes 2: ↑1 and ↓1 0
Пробовали считать, получается должна быть большая солнечная батарея.
Если поставить совсем маленькую на 300мА, то в несколько пасмурных дней она может сесть и не зарядиться. То есть нужно иметь запас. Думали поставить ААА Li-Ion 3,7В и солнечную, но кажется все равно будет несуразно смотреться. Пока на стадии размышления. Также, в этом случае, нужно ставить питатель с 4,2В-3,0В до 3,3В, либо выбирать драйвер солнечной батареи с регулируемым выходом.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Наверно правильно. И места больше займет устройство и драйвер ставить надо по хорошему. А он не сказать что копейки стоит. Да и купить еще надо. Тем более есть AAA NiMh которые в стандартной зарядке можно заряжать.
Total votes 3: ↑2 and ↓1 +1
AAA литиевьіе на порядок хуже 18650, саморазряд большой, емкость маленькая и циклов заряд/разряд значительно меньше вьідерживает, лучше на 18650 делать, они наверное заметно технологичнее производятся.
This comment wasn’t rated yet 0
А объясните пожалуйста по датчику влажности почвы:

— полигон печатной платы со стрелками и надписью «Put this part to soil» (рис.1) соответствует проводнику между R9 и VD2 на схеме Рис.2?
— контакт ТР1 на схеме это… что?
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
ТР1 — это и есть этот проводник (электрод). Внизу он никуда не подключен, вверху идет к VD2.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
О как… Спасибо.
Смутила точка снизу — выглядит как переходное отверстие.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
С airwick хорошая идея. У меня уже лет 5 работает аирвик с attiny внутри. Работает после включения света в комнате. Я бы еще увязал его работу с вентилятором вытяжным но руки пока не дошли
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
С вентилятором хорошая идея!
This comment wasn’t rated yet 0
Сделайте с десяток устройств — я у вас куплю.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Если Вы серьезно, то когда закончится отладка и мы сделаем небольшую партию — я оповещу.
This comment wasn’t rated yet 0
Я бы такой, может, взял, но я чуть более ленив — к устройству нужна бутылка и насос. Соответственно, на насос нужен выход эдак на ~150мА.

Я на прототипе насос 12V/350mA от 5 вольт запитывал — на полметра хватало воду поднимать, от 3 вольт — фиг знает. Я же правильно понял, что через TPS60240DGKR только AM2302 питается, а повесив 3 батарейки на вход я спалю ESP?
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
А потом этот «штык» для измерения влажности напильником выточить, а мультиплексор и тот же выход 150мА навесным монтажом делать? )
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Тут лучше всего подойдут перистальтические насосы. Они очень точные и могут проталкивать даже вязкие жидкости. Медленные, да. Но тут растения, а не автомойка.
image
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Такие мне попадались, но они где-то с $30 начинались. А для чего мне вязкие жидкости и высокая точность?
This comment wasn’t rated yet 0
Вам точность нужна для полива. Гарантированно влить ровно 50 мл условно. Особенно круто, если вы сразу из нескольких ёмкостей воду с удобрениями или корректорами pH. На Али есть дешёвые, но насколько долго живут, я не знаю.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
А с какой точностью нужно поливать? И как вообще вычислить, что мне нужно именно 50 мл, а не 70?

До нескольких ёмкостей я ещё не дорос — пока просто от неполива дохнут
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
А это как раз настраивается под конкретное растение, как и частота полива. Возможно выгодным окажется полив по 10 мл каждый час.
This comment wasn’t rated yet 0
Формально, идеальный вариант — влажная, рыхлая почва с хорошей аэрацией.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Да все же на поверхности. Зато у нас свой блекджек.
This comment wasn’t rated yet 0

для ic1 неиспользуемые входы лучше посадить на землю, на всякий случай.

Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Согласен, хорошая мысль, спасибо!
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Хотелось бы увидеть калибровку датчиков.
Кривую, как едет себя влажность.
Диапазон.
Повторяемость от полива к поливу
Промышленные емкостные датчики влажности почвы имеет рабочую частоту в несколько мегагерц
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Как соберем достаточно статистики — сделаем анализ и посмотрим, что у нас с повторяемостью.
This comment wasn’t rated yet 0
Как работает измеритель влажности, так и не понял. Можно поподробнее?
И залить электронику (телефон, скажем) жидкостью — это всегда плохо, а у вас плата практически голая. Боюсь, не проживет она года до смены батареек :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Измеритель влажности почвы, я имел в виду.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Если Вы внимательно читали, плата покрывается лаком. Незащищенными остаются только контакты батареек.
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Ну да, точно, я забыл, в телефонах везде блестящая голая медь.
This comment wasn’t rated yet 0
Вы не поверите, плату можно покрыть маской, как в сотовом телефоне, а можно покрыть лаком поверх компонентов, как не в сотовом телефоне.
This comment wasn’t rated yet 0
Маска — она тоже лак. Ладно, через год поглядим.
Так расскажите, пожалуйста, поподробнее, как работает измеритель влажности почвы у вас? Я так понял — кусок медной фольги в изоляции воткнут землю. И один провод к нему. И что вы меряете?
This comment wasn’t rated yet 0
С одного пина на другой ESP подается синус, сюда же подключен электрод (по схеме вроде все понятно). Часть сигнала теряется если почва влажная, и чем больше влажность, тем больше потери. Это абстрактная величина в попугаях, но мне она и нужна.
This comment wasn’t rated yet 0
У нас шим, а не синус.
This comment wasn’t rated yet 0
грубо говоря, емкостное сопротивление между землей (земляным контактом) и датчиком, через грунт. Влажный грунт — сопротивление на данной частоте меньше.
This comment wasn’t rated yet 0

Ага. И пассивация электродов.
У меня на "лабораторном" кондуктометре с графитовыми стержнями от батареек в качестве электродов — иногда по 20 минут приходится отмачивать электроды в слабой кислоте, чтоб стабилизировать показания. Стержни были хорошо предварительно отмыты от солей. Правда система с двухполюсным меандром 100 Гц и токами до 1А, для цветочков многовато будет.
Фото кондуктометра — https://ibb.co/du1Swc

Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Я карандашные использовал. В итоге плюнули и купили промышленный за 50к) 100 Гц очень мало, кстати. У меня даже на 10 кГц улетела нейтральная точка в растворе.
This comment wasn’t rated yet 0
Вы понимаете, да, что это происходит на 1-2 секунды за несколько часов?
This comment wasn’t rated yet 0
Понимаю. Я в лаборатории полгода ковырял подобные установки. Нужен был кондуктометр, который раз в 5 минут за 5 мс производит измерение и спит дальше. Так вот у меня электроды перестали растворяться ибот графит, но показатель проводимости улетал за 50-100 измерений просто в хлам. Тут только мегагерцы иначе это показометр.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Электроды под лаком, после 2-х мес тестов на лаке и меде под лаком ничего не видно. Показания стабильные, повторяемость 100%. Так что это не наш случай, явно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
видимо разный метод, Meklon описывает кондуктометрический, а здесь судя по всему емкостной
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Возьмите раствор комплексных сухих удобрений. Разведите до концентрации 1500 ppm. Приготовьте литр такого раствора. Это модель вашей почвы. Если есть возможность — поставьте ёмкость на планетарный шейкер, чтобы шло непрерывное перемешивание. Теперь выполните серию из 1000 измерений через каждые 30-60 секунд. Задержка нужна, чтобы диффузия успевала уносить продукты реакции от электродов. Посмотрите на график. Если плоский, то все офигенно. В реальности, там будет падение сопротивления по экспоненте и сильный сдвиг pH. Проверьте эти параметры качественным pH-метром и кондуктометром, чтобы валидировать результаты.

Если увидите значимое влияние электролиза, то растению скоро придет конец. А ещё вы отравите почву солями олова и меди бонусом. Графит лучше. Он вариант платины для бедных, но ужасен в массовом производстве. Паять не вариант, только намотка жилы и термоусадка.

Короче, говоря, я уже изрядно походил по этим граблям) желаю удачи)
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Ни меди ни олова на наших электродах нет. Все под лаком.
This comment wasn’t rated yet 0
Так, стоп, я туплю. А что у вас ток проводит?
This comment wasn’t rated yet 0
Я написал же что они под лаком. Процессов окисления нет. Проверено.
This comment wasn’t rated yet 0
Лак изолятор. Что у вас в роли двух плюсов ток проводит?
This comment wasn’t rated yet 0
Смотрите схему. Электрод один, если не считать полигон вокруг. Измеряется затухание сигнала
This comment wasn’t rated yet 0
Что-то вроде утечки переменного тока через конденсатор. Чем больше влажность, тем больше ток уходит в землю через обкладки «конденсатора». И соответственно просаживается напряжение, пришедшее на АЦП.
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Буду курить теорию, спасибо)
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
«Емкостный датчик влажности почвы» курите.
Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Не реагируют у них электроды — они под лаком. Емкостной метод измерения. влажная земля имеет бОльшую емкость.
This comment wasn’t rated yet 0
Меня уже ткнули носом, спасибо) Был не прав.
This comment wasn’t rated yet 0
А есть объяснение почему был выбран BPW17N? Я вот тоже думаю над датчиком освещения на есп, и пока застрял на выборе собственно фотоэлемента. Daylight стоят дорого, а такой вот — копейки, но он не ловит весь дневной спектр? Мне правда не для цветов нужен…
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
А какой смысл ловить весь спектр? Возьмите любой самый дешевый, хоть за пару центов, он будет реагировать даже на свет луны. :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
В этом то и проблема :) Мне скорее нужно избавиться от засветки — т.е. только дневной свет чекать, а обычный копеечный фотоэлемент будет торчать почти в ИК области. Или я не туда смотрю?
В общем это звучит как задача подстройки умного дома под естественное освещение. Привязку к времени я уже рассматривал — довольно сложно. Проще бросить датчик на внешней стороне дома, вся загогулина в самом датчике.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1

в смысле сложно привязаться ко времени? Формула расчета времени заката и рассвета реализована в разных библиотеках, в том же Ардуино. Если еще и добавить GPS модуль, то вообще полный автомат — время плюс координаты без какой- то внешней настройки.


По поводу ИК засветки — поставьте фильтр(ы) перед фотоэлементом.

Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Этот транзистор использовали ранее и он хорошо показал себя именно при работе на солнце. Очень хорошо определяется солнечная освещенность
This comment wasn’t rated yet 0

Ха, оказывается не я один думал про систему управления освежителем воздуха! Но вы продвинулись значительно дальше. Я предполагал также управлять на базе расписания, которое задаётся через облако.

Total votes 2: ↑2 and ↓0 +2
Про клепки: встречаются батарейные отсеки с выводами под пайку на ПП, а датчик влажности можно зафиксировать проволочной перемычкой (встречал такие решения на проходческой телеметрии). Удачи.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Да, видели такие. Спасибо!
This comment wasn’t rated yet 0
Классно, очень интересно.
Судя по цене самая дорогая часть — TPS60240. Если вдруг захотите удешевить, я бы сделал так: выход ШИМ + удвоитель/утроитель на конденсаторах + мелкий ldo на 5В. Итого 20руб вместо 180.
Total votes 2: ↑1 and ↓1 0
Повышалка стоит для выдачи стабильного напряжения — чтобы уйти от калибровок. На выходе должны быть четкие 3,3в, например.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
так я и написал + мелкий ldo
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1
Не пробовали ли Вы датчик в разных горшках? Теоретически, если датчик — емкостной, то его показания будут зависеть от объема почвы, в котором он находится. Интересно, насколько велика разница в показаниях в разных объемах. И влияет ли внесение удобрений?
Если датчик резистивный, то показания зависят (почти) только от влажности почвы и ее состава. Т.е. пересадить в другой горшок можно без калибровки, а если удобрить, то придется калибровать.
This comment wasn’t rated yet 0
от объема оно если и будет зависеть, то пренебрежимо мало. ибо основная распределенная емкость находится в ближнем к датчику слое почвы. причем даже в слое почвы напротив вытравленной полоски, разделяющей электрод и массу.
Total votes 1: ↑1 and ↓0 +1

Скажите, у вас не было проблемы с «залипанием» показаний, то есть датчик не показывал уменьшение влажности почвы со временем, пока не достанешь его из земли и не воткнешь заново?
Мы делаем прибор со схожим принципом, и столкнулись с такой проблемой. Мои предположения, что это может быть связано с налипанием земли на маску (она у нас матовая) и отсутствием защитного лака

This comment wasn’t rated yet 0
Не хватает влагозащиты, т.к. цветы довольно часто приходится опрыскивать/поливать сверху.
This comment wasn’t rated yet 0
Плата покрывается лаком из баллончика, не защищены только батарейки
This comment wasn’t rated yet 0
Огонь, в разы интереснее по сравнению с Xiaomi Mi Flora Monitor, но меня смущает вопрос. Где кнопка заказать?
This comment wasn’t rated yet 0
Спасибо!) Пока используем только сами)
This comment wasn’t rated yet 0
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2023, Habr