Pull to refresh

Comments 1211

А как обстоят дела с удаленкой из других стран? Идут на это местные работодатели, не имею в виду гигантов индустрии?
Удалёнка очень распространена, так как на местном рынке цены на всё конские и разработчики на низкие зарплаты просто не выживут, поэтому аутсорсится всё что можно, даже в крупном и солидном банке, где я работаю, не говоря про малый и средний бизнес.
А у меня опыт другой. Вакансий много, но везде пишут «Candidate must be a US citizen».
Возможно аутсорсят агенствам, которые имеют офис в США и программистов в других странах типа Luxoft и т.п.
Вообще говоря, даже публиковать такие объявления незаконно и считается дискриминацией. КМК можно требовать определенный иммиграционный статус/гражданство только для работ, требующих security clearance (например, в Амазоне для допуска к government cloud).

Непонятно, насколько это все распространяется на не-граждан, не-резидентов без визы, но если уж ты законно в США — можно смело жаловаться на такие объявления (или вопросы «нас EAD не устраивает, мы хотим минимум гринку») и работодатель практически гарантированно поимеет много геморроя.
UFO just landed and posted this here

Я говорю о том, непосредственным свидетелем чего (проверки и штраф работодателю за требование гринки) я был лично, ибо пожаловался мой знакомый (у него гринки ещё не было, но был EAD).

Это частный случай. «Local candidates only» и «No visa sponsorship» — очень распространенные дополнения в описаниях позиций.

На некоторые позиции, на которые нужна security clearance, требование гражданства — обязательное условие. Также многие компании просто не спонсируют визу.

Да, конечно, и я об этом тоже написал. Дискриминация, как я понимаю закон, заканчивается там же, где легальное право на работу в США, визу спонсировать или даже делать трансфер никто не обязан.
Но мой оригинальный коммент был про "Candidate must be a US citizen" в объявлениях — вот это незаконно.

обычно всё же пишут не citizen, а US resident. Таким образом они решают вопросы часовых поясов, разрешения на работу + отсекают большое количество человек, которые из бедных стран хотят зарабатывать американскую зарплату, не знакомых с рынком, культурой, процессами.

Ну и важен факт юрисдикции и доступа к данным, в пределах одной страны это решается гораздо проще

Нет, это не так. Незаконным может являться как раз это не указать, если этого является обязательным требованием. См. мой комментарий ниже с примером.

Это вполне законно. Подразумевается, что кандидат будет работать там, где нужен security clearance, который дается только гражданам.
UFO just landed and posted this here

В такой форме все ОК, но я отвечал на комментарий с "Candidate must be a US citizen" — это незаконно.

если нанимает какое-нибудь НАТО или нацбезопасность, то бывает.
Мое резюме в свое время отказались рассматривать в SpaceX из-за того, что у меня была рабочая виза, а не гринкарта — и не потому, что визу переделывать не хотели, а потому, что политика компании такая была. По той же причине мне как-то в магазине понравившееся ружье не продали (тоже политика компании/магазина, при полном наличии всех разрешений на уровне штата и федерального правительства — они просто не хотели париться с доп. документами). Я очень сомневаюсь, что кто-то стал бы заморачиваться и судить их. Это тогда решилось просьбой к знакомому американцу (адвокату кстати), который купил это ружье и тут же «перепродал» мне его через 10 минут на парковке, не нарушив ни единого закона. Надо заметить, что в этом случае он мог сильно влететь, если бы не знал лично меня и мою ситуацию с оружием / разрешениями, но про это он как адвокат / бывший военный был отлично в курсе. Короче говоря, «дискриминация» по иммиграционному признаку действует не только при устройстве на работу, но иногда и в других сферах, и в этих сферах она часто отлично обходится.
UFO just landed and posted this here
А зачем вообще было менять работу? Обычно ждут гринкарту, потмо меняют работу.

Потому что к тому моменту место работы немного осточертело, а там предлагали интересную должность. Не прокатило, ну и ладно.
UFO just landed and posted this here

То есть с рабочей визой вы купили оружие? Я думал, так нельзя. Можно подробности? Какой штат, какие разрешения у вас были? Реально интересно.

Единственная опция, насколько я знаю, для не-иммигранта купить оружие — это охотничья лицензия. Но там все сложно и дилеры как правило не хотят с этим заморачиваться и я их полностью понимаю.

Именно так — охотничья лицензия, которая покупается за 40 долларов в ближайшем магазине. Штат Техас. Другие требования заключаются в необходимости проживания по текущему адресу в течение последних 6 месяцев, доказывается предъявлением счетов за воду итп. Кроме этого сложностей и отличий от иммигрантов/граждан нет. Адекватные дилеры (точнее FFL лицензиаты) кивали, звонили по установленному порядку в спецотдел ФБР на тему «пробить кандидата», и во всех случаях кроме одного выдавали покупку на руки тут же (это решают в ФБР в момент звонка). В том единственном (первом) случае попросили вернуться дня через три (когда федералы background check проведут и перезвонят), результат был такой же.

Скажу больше — для получения лицензии на постоянное ношение (короткоствола, длинноствол можно открыто носить без лицензии, если законно им владеешь) набор документов тот же, чем я и воспользовался. После получения этой лицензии звонок в ФБР при покупке оружия делается не до выдачи оружия на руки, а после (т.е. порядок не разрешительный, а уведомительный). Удобно, два раза в магазин ехать не надо. Самое смешное, что тот магазин мне уже с этой лицензией на ношение отказался продать даже обычный охотничий длинноствол. Внутренняя политика магазина, без обид, все решили как описано выше.
А оружие вам и не должны продавать по рабочей визе. Green Card это грубо говоря испытательный срок перед получением гражданства и только он и citizenship дают вам право купить длинноствол без особых проблем (проблемные штаты типо Калифорнии не обсуждаются)
Не должны — но только потому, что это частная транзакция. Я выше описал, как абсолютно легально и законно купить и длинноствол и короткоствол без гринкарты и паспорта, на обычной рабочей визе. Вопрос лишь в том, чтобы найти дилера, который согласится — по сути дополнительной ответственности (равно как и бумаг) для них нет, просто даже они (!) про это не знают, хоть и обязаны по должности.
Неа, по закону не имеют права если у вас нет охотничей лицензии и сертификата об окончание курса безопасности в штате проживания, и то выбор будет ограничен. Смотреть и форму ATF 4473, вопрос 12.
Про сертификат ни мне, ни местным FFL дилерам ничего неизвестно — просто наличия охотничьей лицензии (см. п. 18.с ATF 4473, которая доступна вне зависимости от типа визы) и постоянного проживания в штате по одному адресу было достаточно. Были доступны те же типы огнестрела, что и гражданам без дополнительных забот. C заботами — как и для граждан, хоть класс 3, т.е. глушители, обрезы и полные автоматы (https://www.guntrustlawyer.com/gun-trusts-and-non-u-s-citizens/).
Боюсь, в случае с ружьем это мимо:

1. Во всех случаях продажи оружия ФБР (через систему NICS) или спрашивают, или уведомляют, с полной информацией о покупателе. До этого проблем не возникало.

2. Остальные дилеры с этим проблем не имели (плюс к п. 1)

3. ITAR (International Traffic in Arms Regulations) работает для экспорта (я имел дело с этим при экспорте комплектующих в Китай в свое время). Другой вариант — в случаях, когда экспорт вероятен, тогда просто просят подписать бумагу, что покупатель не будет косячить с ITAR. Здесь транзакция целиком проводилась в США.

Ничего подобного. Почему это незаконно, если это является частью требования к кандидату?
Вот навскидку первая попавшаяся вакансия от Department of the Navy:
https://www.usajobs.gov/GetJob/ViewDetails/507222400
Четко сказано, что вы должны быть гражданином. И так почти с каждой вакансией на этом сайте. Думаете, они там на .gov нарушают свои же законы?

Думаете, они там на .gov нарушают свои же законы?

Откровенно говоря, это маловероятно, но очень возможно. Когда такое происходит, государственный орган получает вызов в суд, и от случая к случаю торжественно его проигрывает. Везде люди и они иногда ошибаются.

Мы, в принципе, говорим об одном и том же, просто вы не учитываете, что в любом законе есть исключения. В целом да, нелегально НЕ нанимать людей основываясь на их религиозной, национальной, расовой и так далее принадлежностей. То есть компания не может не нанимать иностранцев, просто потому, что они их не любят. Кроме тех случаев, когда гражданство является условием конкретной позиции. Вот цитата:
I am a non-citizen with valid work papers. Can I be denied employment because my employer prefers to hire "Americans?"
Generally not. A “U.S. citizens-only” policy in hiring is illegal. An employer may require U.S. citizenship for a particular job only if it is required by federal, state, or local law, or by government contract.


Более того, я упоминал, что многие компании не спонсируют визу. То есть они про гражданство или гринкарту не спросят, потому что не имеют права. Но скажут, что визу не спонсируют. Допустим, вы тоже на этот счёт промолчите и вас примут на работу. Но тогда, в любом случае, даже если вы коренной американец, при оформлении на работу после того, как вас взяли, вас попросят показать документы, разрешающие вам работать в стране. Которых у вас нет и компания в общем случае не обязана вам эту визу делать.

но если уж ты законно в США — можно смело жаловаться на такие объявления (или вопросы «нас EAD не устраивает, мы хотим минимум гринку») и работодатель практически гарантированно поимеет много геморроя.

Не совсем. Первыми с вами свяжутся индусы, они просят гринку для получения минимального secret clearance. Вы им отвечаете, что нет, для этого вообще гражданство нужно, даже гринки недостаточно. Они тут же переходят на невнятное бормртание/переключение на своего менеджера и т.д. А есть и такие, которые завернут требование Public Trust. И все. Не придерешься. А жаловаться — в Мумбай. Я с такими бодался. Возможно, у вас другой опыт.
Небольшие компании предпочитают работать через фриланс площадки типа апворка, по крайней мере в первые несколько раз, потом они могут перейти на долгосрочное сотрудничество. Многие из стран СНГ, считают что работы мало, т. к. они не понимают рынок труда США и не готовы к собеседованиям по стандартам США.
Вот несколько особенностей IT рынка труда США:
1. Не размещайте свое резюме на популярный площадках типа Dice, CarierBuilder, Monster, Indeed и т.д. (см. причину ниже), а ищите там РЕАЛЬНЫЕ (см. как ниже) предложения и отправляйте им свое резюме напрямую. Сам сделал эту же ошибку :(
2. Если вы не прислушаетесь к первому пункту то 99% всех писем с предложениями о работе это будут бодишопы и индусы, которые сидят не в США а в Индии и они просто перепродают вас компаниям, при этом им пофигу на вас и они работают на объем, т. е. они отправляют 10000 писем кандидатам и если они устроят хотя бы 100 они в шоколаде, т. к. разница в оплате труда просто колосальная. Пример: Они вам предлагают 50$ в час (если вы хороший специалист) где-то в Нью-Йорке а на рынке вы стоите где-то 70-80$. И так как вы будете работать через фирму прокладку, они с вас КАЖДЫЙ ЧАС будут получать прибыль в 20-30$ а это от 20к до 50к в год. При этом вас индусы и подобные компании будут заваливать письмами (если вы специалист) и звонками от нескольких десятков до сотен в день, но толку от этого мало, т. к. они предлагают более низкую ЗП чем на рынке, что бы на вас заработать.
3. Собеседование в США в маломальски нормальную компанию практически НИКОГДА не проходит за час. Зачастую это 2-3 этапа собеседований: 1-2 скрининга, когда вам звонят по телефону и вы пишете код в телефонном режиме (вам заранее скидывают ссылку на каку-то площадку где вы будете писать код и интервьюер видет написание кода онлайн). После скринингов у вас будет файс-ту-фейс интервью в серьезную компанию оно проходит минимум 4 часа. Я проходил в Bank of America интервью 8,5 часов пришел на 8:30 ушел в 18:00, благо хоть были кофибрейки и обед. Офер я получил но пошел в другую компанию.
3. Большинство мелких работодателей предпочитают работать через фриланс площадки, потому что они не знают законодательства, т.е. они не понимюат как с вами заключить МЕЖДУНАРОДНЫЙ трудовой договор и не хотят просто с этим заморачиваться и нанимать юриста. Т. к. юристу пофигу что это за договор, на 1 человека или на компанию, он возьмет одну и ту же сумму, поэтому они к этому прибегают только когда нужно сделать крупный проект и явно они не будут нанимать одного человека а заключать договор с компанией.

Мой совет: работайте через фрирланс площадки и находите клиентов, дальше будет работать сарафанное радио.

Собеседование в США в маломальски нормальную компанию практически НИКОГДА не проходит за час.

Если это собеседование на должность контрактора, то бывает проходят и за час и за полчаса. Даже в самую серьезную компанию.

Чёй-то уж больно знакомым мне кажется стиль написания… Видел тут на Хабре статьи от новичков про ужасы запада загнивающего, ну и уж больно припоминает здешний шедевр (жаль удалён) про отсутствие православных бабушек в одной европейской стране
Простите, а где ужасы?
Оказывается, за себя нужно платить и на пенсию себе же откладывать, не надеясь на доброго дядю государство?
Или ноготочки по $100? Так это не ужас, это реальность: чем больше средняя зп в стране, тем дороже средняя стоимость услуг.
PS примерно такие же рассказы пишут переехавшие в мск / спб из регионов — да, денег больше, но и траты больше, а услуги дороже.
При рассказах о ужасах «ноготочков по 100$» все забывают про «коммуналку и траты на транспорт оставим в рамках погрешности».

На самом деле, в отличие от мифическо-далекой пенсии, это один из самых повседневно ощущаемых пунктов после переезда на запад: когда ты можешь спокойно купить ребенку пару ботинок и это не пробивает дыру в семейном бюджете на четверть зарплаты, или когда жене можно сколько угодно лить воду в ванной, или когда перестаешь смотреть на ценники базовой еды в супермаркете.
после переезда на запад перехода на нормальную работу.

Это да, вопрос только в соотношении количества работ где совпадает одновременно что работа нравится и что за неё хорошо платят.

Про воду — это какой-то локальная штатовская штука, наверное.
В Европе водичку в ванной оставлять на ночь открытую — вылетит в копеечку.
Но нормальная работа таки позволяет купить кроссовки без особого планирования, тут правда.

Холодная вода или горячая у Вас бесплатная?
И «бесплатная» или «поровну на всех»?
В Австрии обычно горячая по счётчику (платишь за нагрев) а холодная делится на всех жильцов. Бесплатная вода только в городских фонтанах (зачастую питьевая).
Впрочем, не такая уж она дорогая чтобы сильно экономить. На ночь оставлять не стоит, а мыться можно спокойно.

у меня там сестра, я много раз спрашивал и очень был удивлён что вода бесплатная. пытался экономить на что сестра сказала что они за воду не платят причём там вода очень вкусная из под крана. там в порядке вещей заказать вместо чая/кофе просто воду, её бесплатно нальют из под крана даже в ресторане. сейчас уточнил, она сказала бесплатно. и я очень удивился ценам когда был там летом. чуть выше московских

и я очень удивился ценам когда был там летом. чуть выше московских

Простите, но цены в Скандинавии никак не могут быть «чуть выше московских», процентов на 30 минимум выше.

знаете, с тем уровнем культуры который в России, мы думаем что ну уж "там" то при таком качестве жизни всё так дорого… у меня глаза на мир открылись после того как я понял что мне экономически выгоднее эмигрировать. цены выше на 30% в дорогих магазинах, в ICA например чуть выше, % на 10-15. так что… просто выгоднее, проверьте сами. 5 лет назад когда я там был ситуация была в корне другой

Шмотки может и не сильно дороже, но бензин, транспорт, жилье, еда — это все в 2-3 раза дороже, чем в РФ, ну и айтишник в Финке-Швеции зарабатывает на уровне учителя-сантехника-водителя, некая уравниловка там есть. Почитайте, здесь есть статьи про переезд в Скандинавию, не очень там сладко.
Если вы программист — надо смотреть куда-то южнее или за океан.

не программист на уровне учителя-сантехника-водителя а учитель-сантехник-водитель на уровне программиста

Хельсинки на связи. Учитель/программист — в одну корзину, сантехник-водитель — в другую. Квалификацию никто и нигде не отманял.

Доход естественно отличается но не в разы. 4.5k-5k первая группа, up to 3k-3.5k вторая.

Есть исключения — работа на себя, своя компания, две и три удаленки и прочая, но в серднем так.
Вообще-то учитель-программист зарабатывают при прочих равных на заметно другом уровне по сравнению с водителем-сантехником.

Другое дело что программист часто работает на дядю, а у сантехника своя маленькая фирма. Но это немного о другом :)

да действительно, там зарплаты не сильно отличаются. но в плюс а не в минус. все получают достойную зарплату. знакомому делали канализацию в доме, сантехнику платили 5600 в час в переводе на рубли

В Стокгольме программисты (со стажем, естественно) зарабатывают гораздо больше, чем учителя или, тем более, водители. С сантехниками — совершенно другая история, т.к. тут зависит от типа работ, которые выполняются. Ну и, конечно, от того работает ли сантехник в своей собственной компании или является нанятым сотрудником.
цены выше на 30% в дорогих магазинах, в ICA например чуть выше, % на 10-15. так что…


про товары не скажу, а вот услуги — если они не автоматизированные, а выполняются людьми — чисто математически не могут быть «не дороже».

если доходы людей больше, то и платите вы за услуги этим людям тоже больше (сантехники, парикмахеры и т.п, что подразумевает ручной труд). чисто математически это должно быть именно так.

Конкуренция на рынке очень сильно влияет на цену еще, так что может, вполне
Не бесплатная, она включена в «авйифт», читай «базовая коммуналка» — общие годовые расходы, которые распределяются пропорционально на каждое домохозяйство. В съёмном жилье это выглядит как «бесплатно», конечно, т.к. эта часть расходов включена в арендную плату.

Европа разная. В Цюрихе, например, у меня счетчиков на воду нет, лей сколько влезет.

Вообще нет или в квартире нет? У меня, например, в квартире нет счетчиков, потому что где-то стоит общедомовой. Но некоторые соседи об этом не знают, потому что не смотрят в платежку коммунальных услуг.

Общедомовые есть. Но оплата коммунальных услуг включена в аренду (Nebenkosten) и мы платим фиксировано вне зависимости от.


Возможны конечно при каких-то форс-мажорах, наверное, перерасчеты раз в год, но пока такого не было.

Т.е. вам не приходит каждый год расчет и потом возвращают какую-то сумму или нужно доплатить?

Приходит что-то, но там какие-то копеечные суммы (чаще в минус) обычно либо вообще ноль. И там отопление в основном.

Ну вот, а говорите бесплатно :) Платно, распределяется на всех жителей, потребление стабильно. Если во всех квартирах открыть краны 365*24, то в следующей же платежке сразу выяснится, что совсем не лей сколько влезет.
Правильно. Потому что в среднем Вы (и Ваши соседи) тратите примерно одинаковое количество воды и отопления ежегодно. Если бы за бензин Вам расчитывали на год, тоже бы могло казаться что «он бесплатный, это абонплата и там копеечные суммы».
А если же вдруг Вы решите регулярно оставлять воду течь на ночь, или включить все батареи на максимум, открыть окна и уехать в отпуск — вот тогда и заметите разницу.

А зачем её оставлять на ночь? О_о
Для того на неё и цены, чтоб не оставляли имхо.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Наверное есть ушлые чуваки, но обычно нет. Часто наоборот нужно заманить хорошей ЗП, точно не хуже остальных. Тк переезжать далеко не все хотят и это большой и непростой шаг.
UFO just landed and posted this here
. А вы рано или поздно получаете грин карту и сваливаете туда, где платят нормально.

только гринкарту вы получите через несколько лет, и эти несколько лет вы будете 'экономить деньги'
UFO just landed and posted this here
и не имеет никакого смысла платить ниже рынка.

почемуже, ближайшие 2-3 года вы всёравно никуда не денетесь. just business
а потом следующих привезём
==
в нашинских краях, (за пределами ИТ конечно), в некоторых сферах иногда нанимают людей на 3-4 месяца на испытательный срок с зарплатой 50% от обещанной, с релокацией… а потом «извинте но вы нам не подходите»… десятками лет такие конторы существуют и успешно работают
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
AC21 применим независимо от h1b или l1. Вообще эти визы и гринкарты EB категории никак не связаны.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Никто не захочет работать в компании, которая недоплачивает своим сотрудникам.


Полтора миллиарда Индии+Бангладеша+Пакистана про это «не захочет» и не знают даже. Они готовы хоть хоть чучелом хоть тушкой из своего санитарного ада вылезти.
Возникает вопрос — а зачем их вообще привозить, если можно открыть офис в самой Индии?

Понятно почему.
Гораздо более сильная мотивация сотрудников.
Чтобы вам было понятнее, сравните:

Работать в московском офисе американском компании
vs
Работать в американской компании в Калифорнии

Что для россиянина звучит более впечатляюще?
Во вполне конкретном Майкрософте я такого не заметил. Зарплаты предлагают вполне рыночные, грин-карту и визы стараются оформлять как можно быстрее и афишируют это. Если вас нанимают, например, в MSFT, у вас скорее всего есть и другие варианты, поэтому вряд ли имеет смысл так мелочно пытаться вас обмануть, это же не бодишоп. Плюс там же бюрократия: грейды, левелы и нанять человека на какой-нибудь 62-й и платить меньше только из-за релокации сложно не зафиксировав это официально, а если это было бы официально, то точно бы куда-нибудь просочилось и был бы скандал. Короче, imho, оно того не стоит.
В body shop перевезут на 1/2 от типичной ЗП для этой area. Как-то умудряются… И кладут остаток себе в виде прибыли. В остальных случаях обязаны давать ЗП среднее по рынку в этом регионе…

Вы не типовой, ваш пример не показателен. :D

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
2.5к евро на галере типа епама или люксофта в Польше — действительно весьма прилично, где-то около потолка.
Что, конечно, не отменяет того, что в том же офисе могут работать продуктовые компании где на руки будет в полтора раза больше, чем на галере грязными.
UFO just landed and posted this here
На связи «галера Люксофта» из Москвы, очень нужны разрабы scala/spark на бОльшую сумму, обращаться в личку :)
поддержу вашего оппонента опытом из Калифорнии (своим в том числе)
… меньше опыта на бумаге, меньше софтскиллсов, меньше умения торговаться и вообще моя первая фуллтайм-работа.

А можно подробнее как вам это удалось в этих условиях?
UFO just landed and posted this here
О процессе трудоустройства.
UFO just landed and posted this here
Очень прошу добить статью — меня тоже терзает вопрос «подрываться на миграцию или оставаться там, где есть сейчас».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>> матчить 401k

401К это американский счет накопительной пенсии деньги переведенные на который (и доход от их инвестиции не облагаются налогом до момента вывода ). В крупных компаниях есть практика делать взнос от компании в х долларов на каждый доллар сотрудника (х типично 0.5-1). Такая щедрость имеет потолок суммы в год (10-20К). Таким образом рекоммендуемая стратегия пенсионных накоплений — откладывать ровно до потолка матчинга. По факту — бесплатные деньги в будущем.
UFO just landed and posted this here
Реально ли вообще простому смертному переехать из российской глубинки в США

США находится на 1 месте в мире по иммиграции, и подавляющее число этих людей отнюдь не ученые с мировыми именами
UFO just landed and posted this here
Я думаю, это из-за лотереи грин-карт

по лотерее приезжает всего 50тыс человек, из 500тыс общего числа иммигрантов

в основном туда едут по «визе невесты» и по воссоединению
UFO just landed and posted this here
Реально ли вообще простому смертному переехать из российской глубинки в США, так ли критично наличие аккаунта на github, stackoverflow, pet-проекты, обязателен ли красный диплом магистра МГУ и т. п.

Могу рассказать про свой опыт. Жил в глубинке, диплом местного вуза не по специальности, устроился на удаленку в американскую компанию, работал на них несколько лет, никуда переезжать не планировал, ибо и у себя было вполне комфортно с зарплатой порядок выше средней по городу, но в какой-то момент предложили приехать по рабочей визе, приехал, потом оформили гринкарту.
Знаю несколько людей примерно таких-же.
МГУ, пет-проекты и прочее по списку конечно могут помочь найти подобную работу, но вовсе не обязательны.
это не так, даже для мигранта. Glassdoor указывает только базу, не учитывая RSU и бонусы, которые могут составлять до 50% годового дохода (чаще 25 для типового мигранта, который еще не умеет торговаться). Поэтому там, где зп 122к в год аренда студии будет меньше 1к в месяц

первые пол года, потом пересмотр

UFO just landed and posted this here
Плюсую всему. 120к в амазоне — не верю, в Пенсильвании деревенской близкая к этому зарпалата у сеньера. В NYC поверю в 200+ а то и выше легко, слышал про только sign in бонусы в 70+к для старта в компании. Мед страховка тоже — нормальные компании дают на выбор планы с 0 дедактиблом и копеями в 30-50 баксов к разным врачам, на семью с 2 детьми в месяц обойдется в ~500 баксов, и МРТ покроется на 100%.

Страховка на авто 200 в месяц? С ума сойти, попробовать надо других провайдеров. Лизую новые машины, на 2 машины на двух взрослых людей 800 за полгода с высокими лимитами и низкой франшизой (или как там на русском collision deductible) в 250$

Capital One — второсортный банк? Ну ок. Дискавер легко дает кредитки и у него неплохие бонусы на старте и позволяет набрать кредит скор, который, на самом деле, не так уж много где и нужен. Даже жилье снять с пейстабами (выпиской о ЗП) можно с несуществующим кредитным рейтингом, вокруг тоже люди, которые понимают, что приехал новый человек в страну. Кредитный рейтинг не нужен ни телефонному оператору, ни интернет провайдеру, если только девайсы у них в файненс не брать. Они могут просить SSN и брать депозит в начале, но на цену в месяц это не влияет.
UFO just landed and posted this here
Залог очень сильно от региона зависит, в той же Пенсильвании с меня со страта взяли только месяц залога и все, а потом с кредитным рейтингом повыше апарт-комплексы могут и 500 баксов залога всего взять. В крупных городах залог обычно выше, это да.

Страховка на авто может быть такой высокой, если согласиться на первую от дилера, что я сделал по приезду, но уже через месяц поиска другого провайдера страховка снизилась значительно — и никаких штрафов за смену страховки нет, причем и деньги возвращают сразу же за весь непотраченный период.
Две мелкие аварии в первый месяц (в США первый раз за руль сел и сразу пришлось очень много ездить по крупному городу), плюс проживание в «русском» районе — страховка $260 в месяц :)
Правда, через пару лет и после смены страховой упала где-то до $600 за пол года.
А зачем жить в «русском» районе?
По моему опыту, снимать/покупать жильё в «правильном» районе — лучшая инвестиция для мигранта.
Плюсы от материальных, типа страховки и credit score, до слабо формализуемых, типа хороших соседей и низкой преступности.
Поверьте, разница в цене жилья проживания того стоит.
Ну, мы изначально снимаем у друзей (сразу в эту квартиру приехали), а у них вот только такой вариант есть :)
К тому-же с логистикой уже всё сложилось, если переезжать, кому-нибудь (мне/жене/ребёнку) неудобнее добираться станет.
Может когда в старшую школу пойдём, то переберёмся куда.
>А второсортный банк для меня — тот банк, где за обслуживание карточки с вас будут брать деньги. Остальное всё мелочи.

Так делают многие банки. Тот же Chase — второсортен? Мы про дебетовые с fee (которые становятся бесплатными если есть bill payments или direct deposit), или кредитки? Второе — огромный мир с большим количеством плюшек.
UFO just landed and posted this here
Рекомендую почитать про chase sapphire reserve/amex platinum/citi prestige. Становится понятно, почему они столько стоят. Первые 2 актуальны в NYC (lyft & uber benefits).
UFO just landed and posted this here
>> То ли и правда не работал, то ли я в джинсах и футболке с щетиной рожей не вышел, но, в общем, так я и без прелестей Chase.

им пофигу, этож америка. Может в рваных джинсах стоит очередной миллионер.

Рекомендую почитать thepointsguy.com/guide/beginners, по полочкам раскладывают про рейтинг, типы кредиток, бонусы и т.д. И в целом походить по сайту
UFO just landed and posted this here
Город финансистов и финансовые компании — это две разные вещи. На собеседовании в Goldman Sachs бородатые дядьки сказали, что всем пофиг как ты одет. К тому же, куча коллег работает в JP Morgan Chase, Capital One, Bank of America, USAA и т.д. У всех вывод один — дресскода нет или он минимальный. Хотя товарищ работал в финтех стартапе, так ходил постоянно в костюме. Но это, скорее, исключение, чем правило (кстати стартап закрылся :-).
UFO just landed and posted this here
Соглашусь с рекомендующими. Пиджак на собеседовании это традиция. Да и дерсс-код присутствует в различных компаниях и заведениях. Только вот вопрос — сколько там должны доплачивать за все эти неудобства? Chase, Bank Of America, Capital One — снобы. Получить хорошие условия по кредиту там сложно (ну, по крайней мере, для экспата). У меня на BofA кредитный лимит $4.3k, а на discover, american express, city (costco card) под $20k на каждой. Долг есть на одной карте в районе $4k но только потому, что там льготный период с 0% APR. Так что я себе так кредитную историю делаю (хотя уже смысла особого нет).
UFO just landed and posted this here
А зачем нужен высокий лимит по кредитной карте? Если каждый месяц тратится, например $4000, зачем $20000?

На случай, если Вы захотели, скажем, автомобиль купить.

UFO just landed and posted this here
Понял, про 30% имеет смысл. Собственно у меня в календаре настроена напоминалка посмотреть и оплатить кредитку раз в неделю. Но можно полениться и делать раз в месяц тогда :-)

А про автомобиль кажется не очень поможет, $20K мало же на автомобиль. Да и смысл не очень понятен — если гасить через месяц всё, то уж и оплатить всё сразу с дебитовой карточки. А держать на кредитке — кажется тогда уж лучше автокредит отдельный брать. Я собственно не пробовал, не знаю.
А про автомобиль кажется не очень поможет, $20K мало же на автомобиль.

Если новый BMW 5, то, конечно, мало. А если новый какой-нибудь KIA Forte, то очень даже ничего.


смысл не очень понятен — если гасить через месяц всё

Некоторые банки дают 1-2-3-5% (в зависимости от карточки) кэшбека на то, что Вы купили. С $20000 получается очень даже неплохая прибавка к пенсии — лучше купить по кредитке, а через месяц баланс погасить.

Ну BMW-то ладно, я не претендую. Но ведь даже на Камри не хватит.

Да, про кэшбэк не подумал, спасибо.
UFO just landed and posted this here
А вы пробовали? Я брал машину и в лизинг и в кредит и первый взнос (который может быть любым на ваш выбор, хоть 1000, хоть 10000) вносил именно с кредитки, получая с того 2% кешбека.
UFO just landed and posted this here
надо понимать что чудес не бывает и свои затраты они переложат на вас

Это-то и ежу понятно, "Сарочка, как ни ложитесь, вас всё равно вздрючат", но по крайней мере при оплате кредиткой (которая с кешбеком) часть того, что с Вас поимели, Вы можете получить обратно. То есть имеется 2 варианта: либо они получают с Вас 2000 долларов прибыли и идут гулять, либо они получают с Вас 2000 долларов прибыли и вынуждены Вам вернуть 1000 долларов — какой вариант Вы выберете?

UFO just landed and posted this here
Мелким шрифтом обычно написано ограничение суммы кэшбека в год.
Это у повышенного кешбека (5% и больше) часто бывает лимит. У минимального кешбека (что есть 2% зачастую — Citi DubleCash, Apple Card и другие) обычно лимита нет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
я полагаю они забирают обо всех в одно и тоже время

В той-же creditkarma можно посмотреть credit card use и там для каждой кредитки будет показана дата Reported, которая у всех разная. На вскидку — что-то близкое к дудей, но не уверен.

Есть дата "конец цикла", когда подводится баланс и выдаётся statement и amount due, данные отправлятся в credit report. Эта дата (число месяца) обычно соответствует дню, когда карта была открыта, и может быть изменена путём разговора по телефону с банком. Песец Due date наступает через 25 дней (обычно).

Кредитки кстати у них базовые типа фридом бесплатные. А для дебитовых вроде достаточно держать сумму на счете.
В NYC поверю в 200+ а то и выше легко, слышал про только sign in бонусы в 70+к для старта в компании.

Не верьте. Если консалт то да за 3 месяца ему заплатят по максимуму за разгребание дерьма, что в пересчёте может быть 200К. А дальше — свобода, в поиске новой работы. Если на постоянной в консалт компании, то там пообещают 200К. Где половина будет бонусом, который полностью никогда не отдадут. Если на постоянной, то там ещё грустнее. До 150К как сеньор дорастёте, но будете ходить под страхом сокращения при каждом плохом финансовом рeпорте для компании. Чтобы сеньоры не отжирали своей зарплатой весь бюджет, маинстримовые компании увольняют их в течении 3-5 лет. И да, профсоюза не существует.
UFO just landed and posted this here
Называйте компанию в NYC. Также проeкт, должность и статус работника (консалт, консалт мопании или емплои), который получает 200К.
Кстати, сеньоры большая редкость в NYC. Одна его зарплата способна прокормить 10 танцующих мальчиков работающих на удалёнке.
UFO just landed and posted this here
Вот +1, если честно.
Довольно давно работаю в конторе в Пенсильвании, database developer/analyst, часть крупного конгломерата с головным офисом в Нью-Йорке, full time, по W-2, давно уже гражданин (т.е. без спонсирования визы). Зарплата в 100к — это у нас ОЧЕНЬ хорошая зарплата синьора. У меня меньше.
В прошлом году на парковке мне ветром под ноги принесло «расчетный листок» одного товарисча, работающего около 10 лет в смежном подразделении. 102к + 10% бонус. Всё.

Бывшая коллега с момента ухода от нас сменила уже 3 работы, одну из них в DC. 80-90k, максимум 100 — потолок. Нет, не дура.

Да, в нашей area зарплаты явно ниже, чем во многих других местах, но я слышу постоянно от знакомых и джавистов, и db-dev'ов (mid и синьоров), как они мыкаются и не могут найти ничего выше 130 даже ближе к крупному городу. «Ниже 200к — не уважать себя» — вашими бы устами…
UFO just landed and posted this here
Дык зачем сарказм, я сознательно после нескольких лет жизни около NYC ехал в спокойную low COL area с приличным school district'ом, ибо дитё в школе, а я сам — большой поклонник всяческих видов отдыха на природе и каменные джунгли мне надоели за 25 лет жизни в Москве )))

Я просто к тому, что blanket statements про "громадные зарплаты айтишников" — это если и не миф, то, как минимум, утверждение с кучей сносок под звездочками :-) Я вот уже спустя почти 10 лет всё чаще и чаще ставлю сам для себя под вопрос целесообразность своего решения о переезде через океан, если быть совсем честным…

У меня есть всего двое знакомых, которые переехали обратно из США/Канады в Москву после n-ого количества лет. Оба сделали это примерно с рождением второго ребёнка в семье. Это тоже очень интересный момент, который в этом посте, например, не затронут никак просто в силу отсутствия соответствующего опыта у автора. Тут где-то писали, что во многих регионах страны childcare costs (всякие детские садики-развивашки) уже вплотную приближаются к стоимости обучения в приличных колледжах.
UFO just landed and posted this here
Ну мне тоже такие истории полезны для встряски, иначе я тут так и буду сидеть еще -дцать лет, тщательно игнорируя тот факт, что в других местах и зарплаты повыше (причем, эдак… в разы), и условия получше )))

«Проблематично» — не то слово. Когда местная маленькая музыкальная студия внезапно закрылась, я почти полгода искал преподавателя пианино сыну — с доступностью (не только финансовой, но и в смысле физической возможности их получить) услуг для детей тут просто редкостная попа, поэтому я прекрасно своих уехавших друзей понимаю.
Детские садики-развивашки — да, говорят, это стоит дорого и вообще проблематично. Ну, тут мне повезло.


«Ой Митрич не зарекайся — сегодня не косманавт, а завтра....!» (с) :)
UFO just landed and posted this here
Мой дитёныш ходит в детский сад. 3 раза в неделю по полдня. Плачу $840 в месяц.
А если бы было двое и на полный день и полную неделю? Ой…
А сад гос или частный? В рф тоже можно пойти в частный сад за 50к в месяц… При этом гос — 1161 в питере «база», и ещё -50% за то что несколько детей (при этом ходит в сад только 1, старший уже в школе)
Муниципальные садики в США это что-то безумно редкое, только для малоимущих и с записью в садик за несколько лет.
У меня у знакомого был signin бонус 100К в ФБ на весьма среднюю позицию.
матчить 401k (пенсию эту вот)

И много матчат тебе? сколько процентов? WeWork который до того как лопнул, стоил на бумаге 50+ лярдов и не матчил ни копейки

До этого было нормальная пенсия, а сейчас вот придумал этот 401к. Посмотрим серию «адам портит все» на эту очень увлекательную тему))
UFO just landed and posted this here
100%

Больше похоже на ошибку выжившего)) А положить ты можешь сколько хочешь?
UFO just landed and posted this here
Но не забываем, что это фонды с которыми не понятно, что будет через 30-40 лет. Если они будут как в 2009 году вкладываться в кредиты по недвиге))
Все таки, это когда-то ребята, которым было некуда девать баблишко, захотели вкладывать в рынок не платя налоги.
И тут бац родился 401k, делайте себе пенсию сами, откладывайте свои деньги на наши рынки, пусть работодатель вам матчит, если хочет и вуаля. Возьмем среднего человека который не айтишник/юрист/доктор etc, много он может отложить?)) Платя за универ, машину, может быть дом и детский садик etc
UFO just landed and posted this here

Это по моему история каждого, я просто прочел сверху вниз брашурку выбрал фонд, поставил в формочке у роботадателя 1% на текущий год, а каждый следующий прибавляется еще 1%. Годиков через 10, будет соответственно 10%. но матчинг тоже хитрий до 6% матчится 1 к 1, 6% моих 6 от работадателя, а дальше хитрые формулы.

Мне тоже матчат 100% но с первого года.
Положить я могу максимум половину федерального годового лимита $19000 / 2 = $9500 для 2019 года


На самом деле $9000, потому что первые $500 они зачисляют за первый отложенный туда доллар

Положить я могу максимум половину федерального годового лимита

Это почему? Матчинг работодателя не учитывается в лимите, только ваш собственный вклад.

А вы в какой компании работаете? 100% match всей суммы?
UFO just landed and posted this here
Может в личку? Никогда не слышал про 100% match. Google и microsoft недавно до 50% перешли.
UFO just landed and posted this here
«нормальная пенсия» до сих пор есть, в среднем по Америке 1200-1700 (зависит от зарплаты конечно)
в среднем по Америке 1200-1700

Это же на грани бедности, не?
У нас матчат первые 3% полностью, дальше до 7% половину (т.е., если отчисляешь сам 7%, то по факту придет 7% + 3% + 2% = 12%), после 7% не матчат ничего.
Обычно до 10% от месячного чека. Зависит от компании, есть где 3, есть где 20. Но обычно 5-10% от чека.
Где в статье написано что речь о Senior идёт? Просто Software Development Engineer. Про декрет — не факт что жена будет в IT-компании работать.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Образование на уровне бакалавриата(возможно, магистратуры) в России может быть довольно хорошим, так как качество на этом уровне во многом зависит от самих студентов и преподов. Если плюс-минус повезет не с топовыми, а хотя бы с нормальными преподами, то за счет довольно обширных программ хороший, работящий студент будет на фоне коллег из Германии выигрышно смотреться(только английский похуже). Но когда нужно начинать работать над исследованиями -с уровня магистратура-аспирантура, любой российский универ, даже МФТИ или ВШЭ с МГУ очень сильно проигрывает даже не топовому — среднему западному универу, так как денег на зарплаты нет, грантов очень мало(а крупных практически нет), просто не на что эти исследования вести. Ну, и раздолбанная инфраструктура и всяческая тормозящая бюрократия. Так что российское образование даже сейчас еще с грехом пополам может из себя еще что-то выжать на начальном этапе образовательной траектории, но концовку с треском сливает.Вы, наверное, потому и уехали.
UFO just landed and posted this here
Ну, с зарплатами в академии традиционно хуже, чем в индустрии(только если не какой-нибудь совместный проект). Это вообще везде так. Но да, я понимаю, что пресловутого светлоэльфийского Заокраинного Запада для ученых нет ни в Германии, ни в США, нигде. Просто в России наука в принципе считается чем-то вроде пятой ноги у собаки и всю сферу адски лихорадит от малейшего чиновьего чиха.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>> по дороге на работу в NY видел вывеску о маникюре баксов за 25.
Сразу видно, что вы не женщина. Подобные услуги местные не умеют делать, факт. Вся надежда на приезжих из «наших» стран, или идти в дорогой салон, где, в принципе, такая же лотерея.
Вот ровно то же самое говорили почти все родственницы и знакомые женского полУ из стран Европы — "не умеют местные ни маникюр делать, ни стричь". Найти парикмахера женщине в моей дерЁвне — нереальный квест, имена передаются из уст в уста, а запись к нему — на месяц вперед даже в «холодный» сезон.
поддержу. В свое время покупка новой машины в кредит прошла без сучка и задоринки без той же кредитной истории и под 6% годовых.

Зп такие бывают, но в местах, где аренда большой однобедрумной квартиры составляет 1-1.5к.

Декреты и правда не все компании оплачивают. Я работаю в стартапе, так вот здесь не оплачивают, но я получу 60-70% зп от штата на протяжении 18 недель

6% это довольно так большой процент. Норм это раза в два меньше хотя бы. Хотя если совсем без истории...

Через месяц после приезда в страну. Потом без проблем получилось рефинансировать под 2.5%

Качество образования, о котором я могу судить лишь по наблюдению за обучением знакомых, не вызывает ощущения однозначного превосходства над образованием в хороших ВУЗах на родине.

Однако почему-то большинство научных статей, что я встречаю, аффилированы с американскими вузиками (если вообще с вузиками).

Думаю, тут стоит разграничить учебу на уровне бакалавриата и исследования на уровне PhD и выше (магистратура — эдакая серая зона). Как я понимаю, автор скорее про бакалавриат говорил, поэтому и разница между хорошими вузами не так заметна. Основы — они и есть основы, что в США, что в России.
Про научную деятельнось уже тут сказано habr.com/en/post/487230/#comment_21242884, но добавлю еще, что в этом плане превосходство американских вузов зависит от сферы исследований. По моей теме, например, европейские и канадские университеты гораздо более активны. Даже из Китая интересные статьи чаще встречал, чем из США.

Крайне интересные комментарии, спасибо. Думаю, вам стоит написать статью-ответ.

У меня 20 дней в году. По факту неотслеживаемый — в том году я отгулял чуть больше, чем дозволено формально, без всяких проблем.

Всегда считал что в штатах отпуск полностью на совести компании, т.е. то что у вас 20 дней — отлично, но не показатель.

Может, я какой-то неправильный синьор, но меньше 200к в районе NYC — это совсем себя не уважать.

У меня такое чувство, что автор оперирует Base salary, которую указывают на Glassdoor, а вы — Total Compensation (Base + Bonus + Stocks + Refreshers)
UFO just landed and posted this here
Да, в условном Остине вам будут платить 100-110

В Остине синьорам уже платят по 150+ (по сообщениям от одного такого синьора, на Скале пишет, ЕМНИП). В Хьюстоне 120-130, но тут и жилье и пр. дешевле.
UFO just landed and posted this here
Не в индиде случаем?

А хрен его знает, но по-моему нет, я не уточнял.

Насчет жары — сейчас там +15..+20, ну летом бывает +38 — но кондеры же кругом, куча озер / бассейнов / итп (я проверял), мы по соседству с апреля-мая тоже каждый второй-третий день в бассейне плющимся, ребенок не нарадуется. В виде бонуса — приятный загар (крем конечно, иначе сгоришь нафиг). Вообще привыкаешь через год-два, из моих друзей ни один не жалуется, хотя поначалу почти все выли (ну кроме тех, кто родом с югов).
UFO just landed and posted this here
В Техасе более-менее современный дом с нормальной теплоизоляцией (читай построенный в пределах последних 20 лет) — это 100-150 в месяц за электричество летом. У меня под 250 потому что дом старше, окна одинарные (не стеклопакеты) и плюсом к этому кондеры старые и неэффективные.
Такое чувство, что автор кроме NYC и SF особо нигде и не был.
Был примерно в 8 крупных городах США, во всех в «городе» бомжи, и недружелюбная к пешеходам среда. Много где грязно, архитектура обычно достаточно стрёмная по сравнению с многими европейскими городами.
минимум в двух из них всё очень хорошо и приятно
В каких? Более менее приятно мне было только в Маями, и то относительно.
Однако почему-то большинство научных статей, что я встречаю, аффилированы с американскими вузиками
Наука сегодня интернациональная и большая её часть делается в нескольких Западных Странах. США — самая крупная (по населению и экономике) страна, поэтому чисто статистически хоть один из соавторов очень часто будет из США. + Selection bias, вы из США, занимаетесь «американской» темой, не удивительно, что такое впечатление.

А где Вы живете в NYC, если не секрет? Сколько это стоит? Далеко на работу добираться? А то я когда понял, сколько нужно заплатить что бы жить в нормальных условиях на Манхеттене, понял что такой зарплаты ещё поискать придётся.
UFO just landed and posted this here
В Аспене, Джексонвилле и Остине не был, может побываю. Они по атмосфере создают впечатление захолустья или наоборот?
Если бы другие авторы были из других вузов, то я бы их заметил.
Мне всё равно кажется, что selection bias. По моим темам (fluorescence spectroscopy, protein structure determination, molecular dynamics и т.п.), США и Европа примерно поровну публикуют интересные статьи. И часто совместно.
Немногим больше 3к
И какие условия? Слышно ли соседей? Уличный шум? Достаточно ли места? В любом случае 3к — это очень прилично, в сравнении даже с Берлином или Парижем. В Берлине за такие бабки можно две трёхкомнатные квартиры в хороших районах в хороших домах снять. Да что квартиры, в Берлине неплохой частный дом в приличном районе за меньше чем 1.5к снять можно. И метро/трамвай не как в NYC.
ряд проблем, которые вы не решите ни за какие деньги
ну не совсем. Современные здания очень неплохо справляются с этим. Можно же жить в пентхаусе на 75м этаже… Ну и адекватная городская застройка с дворами и парками, как в Европе :).
UFO just landed and posted this here
нельзя сказать, что образование в США плохое.
Нельзя сказать и наоборот. В США мощные учёные, но они импортные в значительной степени. А с научными школами до сих пор так себе.
могу только с Британией сравнивать
С Лондоном, не Британией. Ни в Британии ни в Европе такого больше нигде нет пожалуй. Даже в Лондоне за пределами Сити получше будет чем на Манхеттене. Ну и Лондон не на острове, что плюс. Центр Парижа и Цюрих тоже весьма впечатляют ценами, но не так как Сити.
в NYC люди в среднем получают больше, чем в Берлине.
Про среднее не знаю, не факт что разница большая из-за расслоения. Но вот доля людей получающих больше 100к в NYC точно выше, да.
UFO just landed and posted this here
А зачем им импортироваться-то? :)
Платят норм (не ахти), и дают работать, вот они и импортируются. Они и в Швейцарию импортируются, но туда труднее попасть, конкурс выше.
В США выше расслоение и АйТишники оказались по «правильную» сторону этого расслоения. Но когда есть семья, дети и т.п., это расслоение (статистически) сглаживается. Ну т.е. разрыв в доходах пары Айтишник+Учитель между Берлином и NYC будет меньше чем если сравнивать Айтишник vs Айтишник.
И да, я понимаю, что Вас лично это не должно волновать :) Просто аргументирую, что у европейской разновидности капитализма есть преимущества, она в некоторых существенных вещах эффективней и в целом намного гуманней. А скандинавский подвид и вовсе не уступает американскому практически ничем, почти что одни преимущества.
UFO just landed and posted this here
взаимодействие было
Это я подразумевал под «дают работать». Школа нужна начинающим больше. По скольку хороших учёных едет в США много, то они могут друг с другом кооперироваться для работы. Ну и свои доморощенные тоже есть. Короче норм в США с наукой, не Швейцария, но зато много.
Но всё равно выгоднее ехать туда где перераспределение меньше
Не совсем, ведь никогда не знаешь, по какую сторону медианы окажешься через 10-20-30-40 лет. А вот социальное устройство более устойчиво. Кроме того, выгоднее ехать туда, где перераспределение в мою пользу. Например, для учёных в некоторых странах Европы жизнь комфортнее чем в США, хотя зарабатывают они выше медианы и там и там. Мед-страховщиком хорошо ехать в США, т.к. перераспределение в их пользу. Юристом тоже. Не потому, что они везде хорошо зарабатывают и в США меньше перераспределение, как раз наоборот. Просто перераспределение в «правильную» сторону.
UFO just landed and posted this here
Вот прямо «недобровольно отобрали»… :)
Что значит недобровольно? Полностью добровольно люди деньги почти не отдают. Ложная реклама, завышенные монополией цены — это добровольно? Клиент в безвыходной ситуации — это добровольно? Налоги — добровольно? Монополии работодателей или профсоюзов — добровольны?
UFO just landed and posted this here
Налоги — точно недобровольно (их нельзя при прочих равных не отдавать).

В теории можно. Только для этого большинство должно договориться так поступить. То есть если в стране более-менее работает демократия, то можно предположить что как минимум большая часть населения платит налоги более-менее добровольно.
UFO just landed and posted this here
Мы ведь оба понимаем, насколько эта теория далека от практики?

Да не так уж и далеко. Предложите альтернативу и я пойду голосовать против налогов. А пока голосую «за». И я бы сказал что таких как-раз таки большинство.

При условии наличия бесконечно большого числа избирателей и бесконечного числа партий/кандидатов по всем возможным вариантам различных политик.

Согласен. Поэтому хорошо когда партий много и у них разные программы. В ЕС в куче стран есть партии, которые предлагают заметно снизить или вообще убрать налоги. Но как-то не везёт им с избирателями :)
за кого тут голосовать?
в США есть гораздо больше чем 2 политика, наверняка даже если только брать заметных, среди них найдутся такие, которые по вышеперечисленным пунктам с Вами сходятся. А количество партий, само по себе, значения не имеет.
Ну учитывая то, как законы принимаются в США, то если один человек в партии за, а все остальные против, то закон скорее всего принят не будет. Даже если этот один человек является президентом страны и его партия имеет большинство.
всё не так просто. Главное, что этот человек со своими политическими взглядами (которые совпадают со взглядами его избирателей) представлен в политическом поле. Если его поддержка растёт — таких как он станет больше. Кроме того, власть не сконцентрирована, а распределена и в каком-то отдельном месте и аспекте может как раз находится в руках «меньшинства», потому что в этом месте и аспекте оно окажется «большинством». Либеральная демократия, все дела.
В целом как бы да. Но на практике скорость подобных изменений на мой взгляд оставляет желать лучшего. Ну или точнее если у вас много партий и создать новую не особая проблема, то подобные изменения происходят гораздо быстрее.
Налоги — точно недобровольно (их нельзя при прочих равных не отдавать).


В теории можно. Только для этого большинство должно договориться так поступить. То есть если в стране более-менее работает демократия, то можно предположить что как минимум большая часть населения платит налоги более-менее добровольно.


Ага, то-то в этих странах время от времени громкие дела с уходом от налогов в прессе освещаются.

Мы как-то всем решили модернизировать подъездное оборудование. Не попадает в статью ремонтных денег, ЖЭК делать не обязан был.

С квартиры нужно было скинуться по 200 рублей. Все согласны что надо.

Но, 5 квартир отказались платить хоть копейку за это.

2 из них — сдают квартиру в аренду, им плевать на подъезд, они там не живут.

1 — алгоколики, плевать на все.

1 — квартира (3 работающих человека, деньги есть), высказались, что мол «им все должны все делать бесплатно».

Так что вангую, что это «как бы меньшиство», что не войдет в ваше большинства «согласных платить налоги» будет никак не 5%, а ближе к 40%.
Ага, то-то в этих странах время от времени громкие дела с уходом от налогов в прессе освещаются.

Самое смешное это то, что если спросить хотят ли эти люди отменить налоги, то ответ в подавляющем большинстве случаев будет всё-таки «нет»:)

Так что «вангую» это меньшиство, что не войдут в вашего большинства «согласных платить налоги» будет никак не 5%, а ближе к 40.

Я думаю людей, несогласных платить налоги в принципе, будет даже меньше 5%. Но при этом куча народа будет просто уверена что лично они платят слишком много налогов, а кто-то другой слишком мало :)
Только для этого большинство должно договориться так поступить. То есть если в стране более-менее работает демократия, то можно предположить что как минимум большая часть населения платит налоги более-менее добровольно.

No taxation without representation? Такое в наше, наверное, только в Швейцарии на уровен коммун есть и работает :)
Ноготочки по стольнику — это вооще какой-то трэш, по дороге на работу в NY видел вывеску о маникюре баксов за 25.


Качество бывает очень разное.

Исходя из того, что 25 долларов — это у нас в провинциальном региональном центре средненькое качество маникюра, а в мелком городишке в нашем же регионе это уже топовое качество по той же цене, предположу, что в США за такие деньги вам сделают полный треш, что устроит только нетребовательных клиентов.

Я как-то несколько лет назад на одном форуме написал, что чашка кофе в Москве стоит порядка 200 руб. Имелись ввиду кафешки. Мне написали — «Да вы там в своей Москве вообще офигели, как такое может быть?» )))

Да вы там в своей Москве вообще??? Как может быть кофе таким дешёвым? :)
А вообще да, это видно только в сравнении.
В европе даже закон по этому поводу приняли. Чашка эспрессо не должна стоить дороже 1 евро.

Прям во всей Европе, прям закон? Надо по всем кофейням Амстердама пройтись, законы нарушают!
Это только в Италии так насколько я знаю. И то потому что там некоторые особо ушлые товарищи на этом деле построили систему мошенничества для обдирания туристов.
В принципе, реальные доходы населения во всём мире стремительно выравниваются. Это логично чем больше глобализация, тем ± всё везде одинаковое.
А при чём тут загнивающий запад?
Описание жизни в США тут как раз без приукрас и как оно реально есть. Дорого и имеет мало смысла если не едешь на очень хорошую зарплату. А потом нужно очень считать бюджет семейный и не тратить слишком много денег. И иметь обязательно 3-6 месяцев запас денег, потому что случись чего — с работы могут выпереть быстро. И без страховки в США вообще жить нельзя — обанкротишься если по врачам или больницу надо.

В части азиатских странах не лучше — Корея, Япония, Сингапур — ещё дороже жизнь.

В центральной европе тоже дорого, с той разницей что медицина тут всё-же гораздо более гуманна и стоимость страховок не такая высокая (медицинских), хотя и значительно дороже чем то что мы привыкли в восточной европе и россии.
UFO just landed and posted this here
В разных странах по разному — в Германии система такая, что медицина идёт прямиком статьёй в налогах на зарплату. Просто обычно у нас это идёт одним налогом под названием «социальный налог» и этот соц. налог уже дальше разбивается в бюджете какой процент куда идёт. А в Германии просто все эти налоги подбиты отдельно — вот и вся разница.
А в Нидерландах страховка обязательная и медицины в налогах нет вообще. Но я и плачу 79 евро в месяц (повышенная оплата из кармана), но стандартная страховка ~105 евро в месяц в этом году.
За 2019 я только что заплатил 104 евро страховой по самориску (или как это называется правильно) — это 3 визита к врачу, расширенная панель анализов (в Латвии мне эти анализы в 50 евро влетели бы т.к. пачка из них платная типа витамина Д и некоторых других) и ингалятор на 120 доз для лечения моего хронического кашля. Самое интересное, что за лекарства по рецепту я вообще не платил в аптеке — это вошло в те 104 евро что я платил в конце года.

Без страховки в Нидерландах жить вообще нельзя от слова совсем (оштрафуют по самое не балуйся и автоматом страховку оформят за которую придётся платить столько сколько скажут). Но и медицина здесь вполне неплохая — с мелочью конечно как повезёт с семейным врачом, тут надо подбирать и менять их просто пока найдёшь хорошего, но если дело доходит до больницы — то там без вопросов и промедлений всё делают сразу и на месте и ничего не нужно ждать в очередях и по стандартной страховке максимум что за год заплатишь из своего кармана в худшем случае — 365 или 385 евро — всё что свыше, покрывает страховка без вопросов.

Когда люди говорят о «дешёвой медицине в Европе» — имеется ввиду что в США из больницы можешь выйти со счётом на десятки тысяч долларов имея страховку (потому что без страховки счёт будет уже шестизначным), когда в большинстве европейских стран счёт ограничится несколькими сотнями евро в большинстве случаев.
В Германии система такая, что начиная с определённого уровня дохода (~60k) можно перейти на частную страховку. Но почему-то такой вариант не сильно популярен.
Прилично дороже, а 60к в Германии это не много. Я плюнул на 90к в Мюнхене, ибо не стоило того, пошел на 60к в Амстердаме.
Я не в том смысле, что она дешевле (хотя по сравнению с немецкой государственной действительно дешевле, если/пока хорошее здоровье). Я в том смысле, что выбор тоже есть.
А можете подробнее, чем Амстердам так лучше Мюнхена что согласились на меньшую ЗП?
Мне Германия как место для жизни не нравиться своим укладом :)
Бумажки везде, на всё вызывать мастера надо сертифицированного, поиск жилья — просто почитайте что народ пишет, ну и у меня несколько знакомых по Германии раскиданы. Ноуп, спасибо, я пас :)
Да и компания так себе была, отзывы были смешанные на Glassdoor.

В Амстердам я пошел потому что позиция роста была, я заменил руководителя ИТ отдела и понемногу росту с компанией и опыта набираюсь :)

П.С. А ещё мы нанимаем сейчас :D

Что касается Амстердама — это город небольшой, всего порядка 800 000 жителей, что почти тоже самое что и моя родная Рига — мне тут комфортно, публичный транспорт отлично ходит, поезда едут везде ну и велосипед тут быстрее автобуса или машины (но, слава богу, метро быстрее всех).
Спасибо за развёрнутый ответ!
Про излишний орднунг у немцев наслышан, а с жильём разве где-то в ЕС вообще бывает хорошо? И про мастеров — разве нельзя самому что то подшаманить дома? Или Вы про то, что нет «фрилансеров» рабочих?
Есть определённые вещи, которые может делать только мастер. Если вы это сделаете сами и это всплывёт, то вы например полностью или частично теряете страховое покрытие.
Ну или вы можете делать сами, но потом надо вызвать специалиста чтобы он официально принял работу.

И это не то чтобы куча вещей, но они есть. Например электрика в доме.
Оооо, про мастеров там всё ой как весело. Хочешь повесить люстру — самому нихт Должен прийти мастер и всё сделать правильно. И если с ней что случись — будет мастер отвечать за это. Ну и владелец квартиры узнает что не мастер делал — выгонит к чертям. В интернете на это дело любопытная информация есть :)

С жильём не везде такая жопа как я наслышан в Германии :)
Амстердам конечно далеко не сахар, но по крайней мере тут не нужно бегать с папкой документов на открытые двери вместе с 100 другими кандидатами. Я вот сейчас себе более подходящее жильё ищу — вполне можно через интернет пообщаться и отфильтровать то, что явно не сложится предварительно. Открытые двери тут есть, но я бы сказал между 40-50% в среднем от общего объёма. А ещё можно плюнуть и жить в Роттердаме или The Hague — там доступность жилья — десятки новых позиций каждый день и поездом ехать минут. Компании не редко оплачивают дорогу, когда ехать далеко и дорого и если можно работать удалённо пару дней в неделю — то вообще хорошо.

А ещё тут очень много относительно небольших риелторских компаний которые сдают квартиры — их реально много (и все хотят что бы всё делалось через их сайт — что напрягает) и найти что-то подходящее не так сложно, особенно если можешь позволить себе заплатить немного побольше. Хочешь подешевле — придётся мониторить месяц-два основные ресурсы и фейсбук, но я видел очень хорошие варианты по адекватным ценам в 15-25 минутах на поезде до центральной станции, когда 2-3 комнатная квартира укладывается в 1000-1200 евро с коммуналкой. В самом Амстердаме, конечно, дороже и рассчитывать надо между 1500 и 2000.
Ээээ, повесить люстру можно самому. Электропроводку самому нельзя делать. В электрощиток самому лезть нельзя. Электроплиту самому нельзя подключать. В помещениях которые может водой залить почти ничего самому нельзя.
Повесить люстру можно самому. В электрощиток самому лезть нельзя.

Звучит как будто орднунг вынуждает наплевать на ТБ и проводить работы на оборудовании под напряжением.
PS Я понимаю что есть комнатный выключатель, но все же
Я скорее просто неправильно выразился. Лезть в электрощиток чтобы отключить/включить пробки естественно можно. Нельзя самому его устанавливать и самому лезть и что-то там менять/ремонтировать.
Электроплиту самому нельзя подключать.

Что разумно, потому что нужно проверить наличие работающего заземления.
Все эти правила по большей части своей разумны. Но если учитывать их количество, то иногда это раздражает.
вот это все нельзя на съемной квартире или в своем доме тоже?
Какого-то закона который бы это прямо запрещал насколько мне известно не существует. Но если вдруг что случится, то страховки могут отказаться возмещать вам ущерб если всплываёт что вы всё это делали сами.

И поэтому если вы снимаете дом/квартиру, то вам вам это обычно напрямую запрещенo. Если вам принадлежит одна квартира в общем доме, то тогда это обычно тоже запрещено на уровне жилищного собрания. А если дом целиком ваш, то это полностью ваше дело.
что именно запрещено указано в дополнению к контракту.
то что пишут что любые работы только мастером — не соответствует действительности, ибо квартиры сдают пустыми. все шкафчики, люстры, шторы — сам. никаких мастеров не наберёшся, и вопрос не столько в стоимости, сколько в количестве таких работ.
ещё можно расказать от сантехнических работах. редкий немец будет вызывать мастера за 100500 ойро в час для того чтобы поменять прокладку в кране, или прочистить колено умывальника.
конечно, есть категория работ которая регулируется на другом уровне, подобные примеры упоминались выше-ниже.
Еще я бы добавил что Германия проклята по кондиционерам. Повесить на стену съемного дома или квартиры — из области фантастики. А жарко может быть будь здоров, особенно последние годы. Можно попытаться купить передвижной, но его на ночь, скорее всего, включать нельзя будет т.к. шумит он сильно, и за это какая-нибудь плохо спящая гитлерюгендовка обязательно доложит хозяину и в полицию. Но если поселиться в доме с болгарами, или еще какими балканцами, то скорее всего Ваш кондей такой никто и не заметит :)
UFO just landed and posted this here
Чтобы вам в Германии понадобился кондиционер в квартире это на мой взгляд очень неповезти должно. То есть у меня тоже бывают 1-2 дня в год когда начинаешь думать о том не стоит ли его приобрести, но на мой взгляд такое всё-таки очень редко действительно имеет смысл.

P.S. Ну и сейчас везде начали делать «энергетическое санирование» и оно в этом плане заметно помогает. И нагревается летом меньше и остывает зимой медленнее.

Просто я привык чтобы в доме было где-то 18-24, не выше. У всех знакомых в Германии с весны по зиму было в квартирах пекло. При этом им было нормально, а мне — вилы полные. Комфортно было только в одной квартире, окна которой выходили на север, при этом до следующего дома было метров 500, вокруг был парк и этаж был не Dachgeschoss.
Ну и с «энергетическим санированием» выбирать сложно, когда на просмотр квартиры приходит по 15 человек одновременно с тобой.
Либо вам так сильно невезёт, либо мне так сильно везёт. Либо это так сильно зависит от земли/региона/города.
А Вы в каком примерно регионе обитаете?
Последние годы во Франкфурте очень жарко летом. 37-40 прямо норма.

Я живу около леса, на первом этаже в новом доме, у меня в такую погоду дома около 29. Но если дом старый, квартира под крышей, там всё превращается в ад. А кондиционеры есть только в офисах (не всех) и к счастью в автобусах и остальном ОТ
UFO just landed and posted this here
Люди разные. Для меня ниже 24 — некомфортно, например.
В Дюссельдорфе, к примеру летом типичная температура 20С с колебаниями от 15С до 25С. Теплее 25С бывает редко. Зимой, кстати, температура обычно 5-15С :).
Это было один раз за лет 10 и не очень долго. Конечно, погода штука волатильная, но, на вскидку, 90+% дней укладываются в описанную картину.
Передвижной == напольный?
Новые модели напольных вообще не слышно, правда, электричество жрут как свинья апельсины, когда квартира на солнечной сотороне
Потому что потом сильно сложнее перейти назад на GKV. А платить с пенсии 2000-2700 евро в месяц совсем не весело будет.
Не хочу вас огорчать, но
А в Нидерландах страховка обязательная и медицины в налогах нет вообще
не совсем так, или даже, совсем не так.
~27% (79,7 миллиардов евро) всего бюджета королевства идет на здравоохранение (и еще ~28% на социальное страхование). При этом в бюджет поступает только 43,4 миллиарда от страхования здоровья. Так что платим мы за медицину не только со страховых взносов но и с налогов (к слову, довольно таки не маленьких)
Спасибо за инфу — детали найти на английском весьма сложно :)

Но насколько я понимаю систему — есть нюанс — социальный налог идёт только до определённой зарплаты, после чего взимается подоходный налог только. Не знаю перераспределяют ли они подоходный налог тоже на медицину, но социальная часть идёт до 2-2.5к где-то, сверх чего весь остальной остаток чисто подоходным снимают по прогрессивной шкале. Поправьте если я что-то не понимаю пожалуйста :)
Но и медицина здесь вполне неплохая


Интересно, сами голландцы от
таких семейных врачей уходят, или это у них считается неприятность уровня дождика с неба?

Ну и выписывание антибиотиков на глаз, без бакпосева — тоже как-то с верой в их медицину и ее качеств о плохо вяжется.
Врачи разные, у меня дурацкие семейные врачи и в Латвии были, от которых толку никакого.

Ну я за зиму тут два раза болел, первый раз слёг капитально с температурой- сходил к врачу, выписали лекарства, на следующей неделе был на работе уже.
Второй раз уже не так плохо было, попил аналог терафлю и добил сироп с прошлого раза. Когда к врачу добрался — уже шло на поправку, занялись лечением хронического кашля — вылечили.
Если это просто простуда — собственно таблеток от неё нет, только облегчать симптомы. Во вторых — тут много ходишь или на велосипеде ездишь — много на улице, физическая нагрузка — я просто перестал простужаться так легко как раньше ещё и веса нехило скинул :)
Так же я бы сказал что качество продуктов тоже способствует более качественному питанию, стал более сбалансировано кушать (жрать фастфуд тут накладно очень).
выписывание антибиотиков на глаз, без бакпосева

Нормальный врач по симптомам вполне может определить что происходит (разумеется не всё, но многое) и без бакпосева. А некоторые бакпосевы растут месяцами. За это время без лечения травка на могилке успеет вырасти.
Ох, что-то мне кажется, что штаммы бактерий нормальный врач на глаз определять не стал бы. Ленивый, склонный изображать скрипт в работе — да, будет выписывать антибиотики наугад, причем не особо варьируя их. Ему все равно ничего не предъявить будет.

бакпосев делают не всегда а только в специфичных случаях, когда аллергия на определенный тип антибиотика или кожно-венерическое заболевание, в большинстве случаев любой антибиотик справится т.к. они все широкого действия.

Просто такой подход плохо совместим с декларируемым подходом предотвращать появление резистентных инфекций, уничтожение бактериальной флоры ЖКТ и слишком близок к самолечению на глаз. И тогда тем более непонятным почему в той же Германии антибиотики в аптеке без рецепта не продаются.

К специфичности антибиотика это никак не относится. Флора ЖКТ курс антибиотиков обычно переживает.


Резистентность предотвращается тем, что если начал пить антибиотики, то нужно всегда пропивать полный курс, до конца, как предписано врачом. Ибо многие считают, что можно попить пару дней, и бросить как только температура спала. Ну, "чтобы флору ЖКТ не уничтожать" и прочие страхи.


Именно поэтому их теперь продают в чётко отмеренном количестве — как лечебный курс по назначению врача, а не как запас на всякий случай.

Не Германией единой ограничивается Европа.

UFO just landed and posted this here
Увы, это не миф. США вобщем тратит 10.6kUSD/capita в год на здоровье, а Германия — 6k USD, а большинство объективных показателей в медицине в Германии — лучше. И это при том, что в Германии такой уровень медицины обеспечен практически для всех граждан, а в Америке эти траты в большей степени несут более обеспеченные люди, и они же и получают услуги.
А то, что в услуги по качеству не айс, так всё в сравнении. В США тоже не блеск. Мелочевка типа простуды, окулиста, лора, терапевта — действительно очереди и советы типа «пейте больше воды». Они, видимо, считают, что мелкие проблемы со здоровьем лечить нет смысла. Но если у Вас что-то действительно существенное, по моему опыту, в Германии прекрасная медицина. Хирургия, стационары в больницах, онкология и все такое — очень хороши.
Если вы зарабатываете более 80-100к, можно перейти на частную страховку и тогда с Вами всегда будут вежливы, всё будет быстро и приятно.
UFO just landed and posted this here

Бнитанию я бы вынес отдельно от остальной Европы — там плохо всё: зарплаты низкие относительно стоимости жизни, жильё нормальное — днём с огнём не ссыщешь, всё безбожно дорого, нормальную еду по адекватной цене найти — проблема, одни бутерброды или по 15-20 фунтов на человека (ну разве что есди недалеко есть фудкорт). Ну и медицина у них давно имеет систематические проблемы сродни банановой республике.


Пока что это единственная западно-европейская страна откуда знакомые программисты сбежали обратно в Латвию или перебрались в другие страны в том же регионе. Я когда цифры подбил — это был серьезный даунгрейд по сравнению с Ригой для меня даже с 2х зарплатой. Реально что-бы перебраться туда и это имело смысл — надо было 90-120к в год.

Вступлюсь за ридну британщину, пожалуй.
Самый больной вопрос — медицина. NHS, конечно, большая и неповоротливая корова, но работает. Если не бегать к GP (участковому терапевту) с каждым насморком.
Фиксированные цены на лекарства по рецепту. Хоть аспирин тебе прописали, хоть альфа-бета-хренатан, всё стоит £7.50.
Аспирин я куплю и так, за £0.59, а вот а-б-х за £789 — накладно.
Мне каждые 3 недели льют чуть больше литра иммуноглобулина. £4.50 за миллилитр. Бесплатно, плачу за автобус до госпиталя, £3.00.
Ну, плюс налоги. Налоги платят все. Но налог и страховка — разные вещи.
Жильё — Вы искали пентхауз в Сити за 1200р/мес? Не надо, в Сити не живут нормальные люди. В получасе от центра нормальное жилье за адекватные деньги. Если не шариться в панике по RightMove, а искать — всё решаемо, спешка сами знаете, когда нужна.
А вот по поводу еды — повеселили, от души. Бутерброды? Серьёзно?
Покупать в магазине бутерброды?
Приготовить домашнюю еду не сильно сложнее, а уж насколько дешевле…
А уж если питаться в городе — я в китайско-португальском кафе оставлял £7-£8 за обед, который в меня полностью не помещался. А в еде я прихотлив, начинка важнее обёртки.
Зарплата 2х… Вы упомянули 120к. Это Вы про евро, да? Но вот за последний год так, примерно, и вышло, причём я отнюдь не 0xd34df00d.
Я это всё к чему — не всё деньгами измеряется. А если деньги главное, может, стоит сидеть на месте и думать об увеличении денежного потока (любыми способами)?
UFO just landed and posted this here
Каюсь, просмотрел… Вы же это писали не из своего опыта жизни в UK, а со слов сбежавших отсюда хипстеров программистов?
Тогда я зря это всё написал.
Не только — я работал в английской компании какое-то время, с коллегами кто живёт в Лондоне много общались, сами ездили туда да и у меня знакомые там на постоянке живут — кому-то такая жизнь нравится, но в основном из моего опыта тем, кто не зарабатывал изначально много. А те из нас, кто привык к тому что зимой не надо в квартире в свитере ходить, а летом могут позволить себе кондиционер и.т.д. — по этом причинам оттуда валят. Одни цены на жильё чего стоят.
А ну и хорошо если живёшь рядом с офисом — если надо на общественный транспорт — это труба. Коллеги 50-60% времени на утренние митинги постоянно опаздывали тупо из-за транспорта.
Опять же — на вкус и цвет фломастеры разные — кому-то нравится, но у меня достаточно знакомых кто из Англии сваливает именно из-за того, что не очень там то и комфортно жить для многих.
Хз, я в Нидерландах шил от ЗП до ЗП, иногда в минус даже. И найти что-то принципиально лучше по деньгам было почти нереально, хотя бы 100-120К евро — уже за гранью. В Англии получше было с деньгами, но тоже особо не разгуляешься, машину, например, я уже не смог бы содержать.
А В США все доступнее намного. Медицину работа платит, стоит копейки. 2 машины без каких-то особых проблему купил и оплачиваю.
Из моего очень ограниченного опыта Европа была намного более сложном местом для жизни.
Ну если жить в центре Амстердама снимать квартиру за 2.5к евро, ходить по супермаркетам только и не смотреть что покупаешь и из кафе не вылазить пол месяца — да, это дорого и 100-120к для этого надо — я на половину от этого живу и откладывать 30% умудряюсь и не веду затворнический образ жизни :) И это с тем фактом, что семья в Риге пока-что, так что содержу два дома по факту.
Я жил вообще за Амстердамом, тк не хватилоб денег совсем иначе. И приходилось смотреть на цены. Но былаб нормальная ЗП, то можно былоб жить в центре Амстера и не париться из-за всяких мелочей и не думать, что денег может вдруг не хватить. Работая программистом как-то такого ожидаешь, что деньги не будут проблемой. У меня знакомый в Нидерландах 3 месяца на шторы копил(!). Шторы, конечно, недешевые, что-то около 1500 евро, но чтоб копить-откладывать на покупку штор, это какое-то безумие.
Все умные люди живут вне Амстердама если они только не владеют недвижимостью в городе :)

Центр Амстердама вообще плохое место для жизни если честно — я на окраине живу в Biljimen районе — вот тут отлично. Но да, я буду валить за пределы т.к. за те же деньги снимать квартиру можно, а тут комната (790 евро), но зато тут рынок 2 раза в неделю, метро прямо напротив дома и местые лавки с гораздо более низкими ценами (местный мясник — это прям спаситель, не знаю что-бы я без него делал).

Шторы за 1500 евро, гхм, то что на них копить пришлось — это нормально. Даже когда я в Риге жил с зарплатой, которая позволяла мне взять да 1.5к в один месяц выложить в теории, на практике так не мог и тоже надо было пару месяцев поднакопить. Редко кто может просто так взять да 1.5к бросить на покупку — даже если денег хватает, это крайне дурацкая идея не поднакопив денег. В запасе всегда должна быть штука на непредвиденные расходы, которую трогаем только если кто-то умирает.
Не согласен. Я приехал в США в 19 лет без языка и особого образования. Сейчас спокойно заканчиваю обучение на бакалавра It Management and Cybersecurity за государтсвенный счет и ещё получаю на проживание. Зависит от вашего желания и активности.
UFO just landed and posted this here
Военная служба, только и всего.
К сожалению, молодые люди очень часто путают свою молодость со своими «желанием и активностью», полагая, что в их успехе помогает именно второе, а не первое.

Но проявляя точно такие же «желание и активность» не в 19, а в 39, вы бы очень удивились разнице.
Сложно проверить ибо история не терпит сослагательных наклонений. Я согласен что в 39 и 19 лет в возможностях большая разница, но это не значит что выбор будет хуже.
UFO just landed and posted this here
После прочтения подобных статей создаётся ощущение, что в России самый дешёвый и самый быстрый интернет, в том числе мобильный. Неужели в США интернет стоит 120$ в месяц?
создаётся ощущение, что в России самый дешёвый и самый быстрый интернет, в том числе мобильный
Не ощущение, на самом деле. Примерно так и есть. А интернет и мобильная связь в штатах дорогие, да.
UFO just landed and posted this here
Да. И не только в США.

А причина очень простая — в нашем уголке мира интернет приходил значительно позже и по началу хаотично. В результате когда в него начали вкладывать большие деньги и строить инфраструктуру — сразу ложили оптические магистрали и DSL/ADSL толком на рынке особо и не существовал, т.к. много где были небольшие локальные сети на базе Ethernet, что от провайдеров интернета требовало только завести только магистраль.
Поэтому у нас интернет значительно дешевле, обычно с симетричными максимальными скоростями — ух как я ненавижу 500/40 Mbit в Нидерландах у себя. На YT закачивать видео — боль — 60 евро/месяц. А в Риге у меня 100/100 симетричный и стоит 12 евро. Можно апгрейднуться, но необходимости просто нету :)
В Барселоне 5 лет назад видел рекламу инет-провайдера на подключение по ADSL, в то время когда у меня в сибирском городке с населением 30000 уже два года оптика в квартиры зашла и до 100 Мбит хоть и за конские деньги. в 100 км от меня в Сургуте уже давно провайдерские войны и цены куда приятнее

С тех пор в Барселону пришла оптика, но да, сто с лишним евро в месяц — вынь, да положь.

Вопрос нужен ли условный гигабит в квартире, даже про 100 мегабит — есть вопросы.

ну знаете, при той засранности wifi, что сейчас от соседей идёт я сделал вывод, чем больше тем лучше. Тем более разница в тарифе между 100 и гигом всего 150 рублей
А как связана засраность wifi и сколько вам провайдер предоставляет?
давайте не разводить холивар по этой теме не касающейся основной. Я написал — разница 850 и 1000 между 100 и Гигом. Я нормальный русский мужик, если мой любимый Ром стоит 1000, а напиток на основе рома 850, я предпочту добавить
Ну если Wi-fi не запаролен, то да, соседи влияют. :))
А каким боком wifi к скорости последней мили до розетки из стены?
лишь бы что то сказать? Я вообще маньяк проводов, то бишь Ethernet
Ну вот мне не очень видна необходимость даже 100 мегабит по проводам, на что вы, в принципе и отвечали, уважаемый.
Ну ниже люди отвечают и я согласен, когда в квартире три минимум потребителя контента, вполне вероятна ситуация просмотра онлайн фильма в 4к всеми тремя. Но на самом деле вы меня троллите? Я же выше объяснил наши цены провайдера и как вы думаете, стоит ли мне эти 150 рублей экономить? на более низкие скорости я даже смотреть не буду. И если вы обеспокоены моим кошельком, то я ещё раз в месяц такую же сумму на детей больных раком перевожу. Так что отстаньте со своими милями
Смотря зачем.
Игры или видео в 4к ннада?
Если игры с дистрибутивами в 30-40 гб (и обновлениями в 5-10) вместе с облачным геймингом не интересны, а кино смотрится на ноутбуке, в облака ничего не льётся и видео не редактируется и никуда не отправляется — можно спокойно обойтись без.
Кинцо 4К нормально смотрится и на 35-50 мегабитах по коаксиалу, с 3 метров на телевизоре.
Про игрушки — сложно сказать, но скорость канала не поможет задержке в облаке даже без UHD разрешения.
UFO just landed and posted this here

Только в скачивании апдейта, и то не факт, если сервера далеко и/или перегружены.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Последняя CoD загружает 150 гб…
Видимо лень даже архивировать

Если большая семья решила посмотреть нетфликс одновременно, но не вместе, то гигабит решает. :-)

Не скажу за всех, у меня так:
4К нетфликс в фоне (рекомендуют 25 мегабит), в это время жена обычно смотрит у себя тот же нетфликс но другой сериальчик или ютюб (сильно зависит от контекста, ну пусть в среднем 15 мегабит). Так как обычно сериалы не сильно загружаюи то я параллельно работаю. Переодически приходится что нибудь обновить из софта или скачать часть рабочих ресурсов с сервера во время запуска UI тестов. Так вот, даже при оставшихся 60 мегабит это очень сильно замедляло время работы. Сейчас у меня 300/50 и раздражения на скорость интернета стало куда мееьше.

Подмосковье, дача, от МКАД 40 км по одометру. Стекло заходит прямо на участок. Тариф 900 руб/мес. Платишь только когда интернет нужен. Безлимит Ночью ограничения скорости нет. Намерил 300 Мбит/с, удивился, думал что у модема 100-Мбит порт, почему и проложил обычную витуху 40 м от будущего дома себе в бытовку. Но ничего, тянет :) Повезло
Плюс вышка Теле-цвай на поляне. Светит знатно! Когда подключился, получил месяц безлимита. Весь месяц тестировал на видео-сервисах ;) Тормозов почти нет. Повезло #2 :)

Как я читал, сейчас самый лучший мобильный интернет в Южной Корее и… Экваториальной Гвинее (вроде бы, точно в африке). Потому что его у них поставили только в прошлом году, самое новое, и максимально оптимизированное.
А ещё в Африке максимальное проникновение мобильных платежей.
Да, там где инфраструктура новая или обновляется компаниями которые разрабатывают оборудование (поэтому Корея и лидер), качество одно из лучших.
У нас в Латвии 4г тоже очень хороший и в основном везде чувствуешь себя как будто на Wi-Fi. Особенно в кафе когда заходишь — к Wi-Fi лучше не подключатся от слова вообще — хуже в разы :D У меня телефон в среднем 60/20 Mbit/sec держит без проблем, ну а там где поменьше народу и нагрузки — 120/45 без проблем выжимаю.

Да, это одна из главных причин и это относится ко всей технологичной инфраструктуре (мобильники, банки)


Конкретно для проводного интернета есть ещё одна причина — преобладающий тип жилья. В России — многоэтажки, в Европе и Америке — отбельные дома. Одно дело кинуть оптику до многоэтажки на 200 квартир и потом просверлить внутри несколько перекрытий.


И совсем другое — развести это все на 200 домов, равномерно размазанных на квадратном километре, со вскрытием асфальта, перекрытием дорог/тротуаров и прочими радостями.


Поэтому ADSL (когда все уже разведено) — много где единственный разумный по цене вариант.

В Штатах, кстати, скорее всего все на опорах развешено, а не зарыто. Причем на деревянных столбах порой образуются гирлянды, лишь чуть не дотягивающие до индийских или тайских.

В Европе я тоже много где «лапшу» видел. Не думаю, что она прям строго запрещена, может какие-то ограничения есть. Но выглядит неопрятно, и жильцы, оценив перспективу снижения стоимости своего дома тысяч на 50, сами же скажут «ну нафиг, мне и 20 Мбит хватает».

Думаю, не последний фактор в образовании цены это условия прокладки и содержания инфраструктуры. На родине поставили высотку — провода как сопли через весь квартал, зато операторов сразу 3 штуки в доме и за копейки. А в Германии попробуй кинь оптику с крыши на крышу — удачи.
С этой точки зрения бардак полезен — дёшево и сердито. Релоцируясь на запад по сути покупаешь порядок.

В качестве небольшого уточнения: смотря на каком рынке ADSL толком не существовал :) Я пользовался им около 5 лет (правда, за одну и ту же цену я с каждым годом мог позволить себе более скоростные тарифы). А в моем Краснодаре все еще есть район (Пашковский мкр, частный сектор), где *барабанная дробь* до сих пор частные лица могут подключиться только по ADSL (ну, или мобильный, но не безлимитный инет). И да, это информация лета 2019г(но не думаю, что в этом году что-то кардинально изменилось).
Да само собой он много где есть, просто не в таких количествах как в США или большинстве западной европы. Сам DSL/ADSL я вроде не пользовался, но у меня был через кабельное ТВ какое-то время, но это было лет 10 назад если не больше. С тех пор у нас в Латвии встретить такое можно в основном где-нить за городом, но часто тогда мобильный интернет лучше (т.к. страна не большая, у нас хорошее покрытие и быстрый). А в городах либо оптика в квартиру, либо Ethernet от свича в подъезде и меньше 100\100 только если совсем копеечный тариф выбрать — я за свои 100\100 12 евро плачу.
А вот в Амстердаме в огромном доме (там многоэтажка 10 этажей на ~1000 квартир) до сих пор кабельный интернет с ТВ и оптика «в планах» — страдаем с нестабильным аплоадом (500/40 скорости), из-за чего мне пришлось прекратить стримить и записывать для YouTube — постоянно проблемы со стабильностью у него — один момент работает хорошо, в другой момент дикие потери и скорость падает до 0.5 Mbit/sec и ничего сделать с этим нельзя. Уже поменяли всё оборудование, все кабели перетянули и у нас история проблем у оператора на целый роман — и всё равно проблемы. Нужна оптика — все у кого она есть проблем не испытывает вообще, но решиться эта проблема для меня только переездом и первое что я спрашиваю когда интересуюсь жильём есть ли оптический интернет :)
Прикол в том, что «дешевле и быстрее» не только интернет. Причем все это появилось прямо на глазах, буквально за 10 лет (а до этого был… э, ну да ладно — что было — то было).

Причин много, основное думается в отсутствии legacy, поэтому внедрялись сразу самые последние и передовые решения.
Ещё юридическая составляющая. В штатах всё делается медленно и дорого. Проложить куда-то там кабель по чужим крышам и колодцам не получится.
да, в Германии, например, по воздуху кабель пускать тоже нельзя. Только под землёй, а это чудовищно дорого, особенно учитывая небольшую этажность

И у этого подхода определенно есть плюсы.

Ну в Латвии сейчас тоже все коммуникации только под землю и все сопли нужно убирать со временем.
Но плюс тут в том, что провайдеры просто сообща планируют инфраструктуру и часто координируют прокладку своих кабелей, что снижает стоимость разворачивания инфраструктуры и закладывают огромный резерв что-бы потом не переделывать. А хорошая оптика, сами знаете, позволяет апгрейдится тоже сменой оборудования без прокладки нового кабеля.
Поэтому в Латвии интернет быстрый, включая зарубеж (у нас вложились в очень жирный кабель до Стокгольма через балтику — загран у нас бегает почти с такой же скоростью как и локальный интернет — я на YT ролики когда закачиваю, выжимаю все 100 мегабит аплоада).
Неужели в США интернет стоит 120$ в месяц?

человек вероятно имеет ввиду мобильный телефон, и неограниченный интернет на нем, причем две-три линии и небось с довесками в виде международных звонков.


так то домашний интернет где то полтинник+ налоги, до $70 легко докрутят. Но все равно дорого.

15 лет назад много брали себе лимитированный по трафику домашний интернет. С тех пор таких желающих почти что не осталось.
В 2020 к мобильному интернету нужно применять такой же подход. Когда связь начинает переходить в одну из базовых необходимостей — очень неприятно случайно вылететь за лимит и остаться без нее.
Ага, именно так и есть. Спрашивал у коллеги из США — он платит 100 долларов в месяц за 11 мегабит. Когда я ему сказал про мои 100 мегабит за примерно 8 долларов, он слегка офигел.
Подразумевал сумму за два пункта: prepaid unlimited plan на сотовый от AT&T — 60$, домашний интернет от Verizon на 100 мб/с — ещё 60$.

Нюансы:
  • такой тариф на сотовый не позволяет делать вызовы за пределы US/Canada/Mexico;
  • 100мб/с в US кажутся более скоростными нежели аналогичная цифра в Питере; сложно судить, то ли само по себе качество инета и правдивость цифр в US лучше, то ли банально сервера ближе.

А сколько по последним данным в России стоит тариф без роуминга между регионами(вроде отменить собирались) и соседними странами?

350р за сам тариф в месяц (по стране роуминг да, убрали) + опция еще в 50р при необходимости.
И того 400р/мес… меньше 7$

Хм, оптика в квартиру обходится в 9$, Сибирь (со стима льет под 30-35 мегабайт/сек).
Теперь представьте сколько будет стоить оптика в частный дом, если такая услуга вообще в принципе доступна (я тоже в Сибири и у нас с этим не очень) и все встанет на свои места. Плюс в США еще рынок домашнего интернета достаточно монополизирован, это тоже свой отпечаток накладывает.
Если хочешь хороший мобильный интернет от какого-нибудь Verizon, то 50-70$. Домашний стоит еще баксов 40. Я пользуюсь услугами MNVO, 15$ в месяц за 3ГБ.
Поменял четыре места жизни и 3 провайдеров — ещё ни разу не попадался интернет по 120. Максимум был 80.
Самый дешевый пакет интернета от гиганта AT&T (с минимумом телеканалов) стоит $89.99 + налог на продажу (обычно 10%), и то только первый год. Дальше After 12 mos. or loss of eligibility, then prevailing rate applies (currently $127/mo. for U-family All Included + Interne;) опять же плюс налог с продаж. Это до 100 МБит на закачку, но именно «до». На отдачу там сильно меньше.
У меня оптика at&t 300 мегабит за $50 включая налог, второй год будет 100 за 50, телевизионный пакет не нужен, при наличии такого кол-ва официальных стриминг сервисов.
Я не очень понял, в каком месте тут всплыли телеканалы вообще. Речь же шла об интернете, да?
Сейчас живу со Spectrum — $50 за интернет, они же предлагают телевидение за дополнительные $46 — но при наличии интернета нафига оно мне? Был и интернет от AT&T — тоже в пределах 80.

Каждый может выбрать то, что ему по вкусу и по карману. Совсем не обязательно иметь интернет за 120.
UFO just landed and posted this here
Я много читал отрицательных отзывов, но у меня работает вполне стабильно и без тормозов. Что при реальной работе, что при стриминге. Но у нас большого выбора не было для «наземного» интернета. Советовать ли его в качестве надёжного бэкапа… фиг его знает. Тут, похоже, как повезёт.

Но я, если честно, с ними ещё и потому, что я к ним же подключён с мобильним интернетом — два телефона по $14 за каждый — это 2 гига мобильного трафика. Плюс по 14 баксов за каждый гиг сверху. Звучит ужасающе, но у них полно хотспотов вайфайных, так что мобильного интернета я расходую не особо много и частенько за месяц за два телефона плачу те самые $28. В среднем получается весьма удобно.
UFO just landed and posted this here

У меня три линии от T-Mobile — $120 ( 2 (я + жена) и 1 айпад без звонков ), до этого был без кредит-чека за 140 баксов, на самом деле, инетересно, помимо Канады и Мексики, у меня жена сервфила в Германии и России (с низкой скоростью, но зато бесплатно)
$40 — xfinity 150mb/s домашний интернет. (шустрее чем мои 150мб/с в СПб, может потому что реально сервера ближе)

UFO just landed and posted this here
первый год? Мне комкаст после первого года вроде удвоил стоимость. Но даже тогда оно не выросло выше $100.
UFO just landed and posted this here
Мне Frontier присылает рекламу FIOS за $30, но снизу мелким шрифтом: "+ installation fee, + device rental, + fees & taxes". Я позвонил и попросил полную стоимость за месяц — отказались называть пока не сделают credit check.
UFO just landed and posted this here
Девайс у меня даже есть.
fees & taxes независимо от телефона/тв (возможно, это в моем штате).

> Без телефона с меня снимается точно та сумма которая в договоре.
У меня в руках был только их бумажный спам, точную сумму мне так и не сказали — до договор не дошло.
Не первый.
После окончания тарифа для новых клиентов можно переоформить, например, на жену, и получить снова тариф для нового клиента. Но так я никогда не делал.

Можно позвонить в комкаст и попросить скидку или тариф для новых клиентов снова — делал насколько раз.
вы охренеете когда откроете просто банальный запрос ISP NYC or Toronto, Canada =) цены заставят задуматся, а когда увидите скоростя то может и подтошнит еще. Ну и к слову мобильная связь в Канаде очень дорогая к примеру просто 75 КАД баксов за обыный план у топ 3 операторов… и да, автор нифига не соврал про налоги, чем больше получаешь тем больше с тебя обирают, а потом когда подача налогов на след год идет еще раз они пересчитывают и смотрят если ты чето не доплатил то выставляют счет, хорошо если переплатил то возващают.
Он там не только дороже ($90-$150), но и медленнее, плюс подключить как правило можно только при заключении контракта на год. Это касается пригородов, например Чикаголенд, в самих городах не знаю. Причины — одноэтажность (если в высотке достаточно дотянуть кабель до дома и развести по этажам, разделив оплату на всех, то там один дом — один кабель), высокая цена на оплату труда местного населения, в том числе монтажников сетевого оборудования. Плюс с домашним интернетом иногда идет мобильный, бывает сразу несколько линий.
Меня вон Comcast до сих задалбывает своим спамом «20мбит за $65 в месяц». (и в скобочках: более быстрый, чем у 40% интернет-пользователей)
Реально, сначала веселило, теперь как-то уже достало. А я только один раз воспользовался их услугами.
После прочтения такая гордость охватила за святую Россиюшку (нет).
Да не парьтесь так, нужно на границе поставить пулемёты и рвы вырыть, а то америкосы набегут в рай российский со своего загнивающего запада, с кучей бездомных и страшной архитектурой. Вот бедные, не понимают ужаса своего существования.
А вообще стиль уж больно похож на этого товарища: habr.com/ru/post/471404. Тоже новенький, тоже НЛО пригласила и стиль, стиль, батенька, похож!
Был тут ещё один про православных бабушек заливал, как ему их там за бугром не хватало. Жаль удалили.
А во всех этих статьях имеем дело с обычной манипуляцией цифрами и жонглированием полуправдой. Присмотритесь на фотки из этой статьи, они что-то не выглядять самодельно сделанными.
Ну обычно, большая часть населения, летает в отпуск на Багамские острова. Ближе, дешевле. Тоже самое как мы летаем в Турцию. Очень странный пункт. С таким же успехом я могу жаловаться: 'Чё-то блин в Омерику вашу оч дорого летать из России, ужасное качество жизни'.

Вы были когда-нибудь на Багамских островах? Что там можно делать больше одного часа, если никто в семье не любит притворяться овощем на пляже?

Оставить семью дома и высыпаться в номере?

Высыпаться можно и в месте постоянного проживания.