Comments 66
Еще хорошая и простая реализация была у Дмитрия Коржевского, я бы его тоже упомянул в статье )
Дайте ссылку пожалуйста. Может я видел, а может и нет.
https://www.youtube.com/watch?v=9h4_W25qP64
Это конечно не количественное а качественное измерение, но сама реализация достаточно прикольна и делается за 10 минут )
Это видел. Но это не прибор, а просто оснастка для звукового входа компьютера или телефона.
Наш прибор делается за те же 10 минут, но показывает и значения и осциллограммы.
Не показывает, но отлично озвучивает, я приятно удивлён результатом.
habr.com/ru/post/491978
Только зачем слушать, если можно подключить к смартфону меньший по размеру фотоэлемент и получить более информативный результат: https://zen.yandex.ru/media/id/5c50c2abee8f3100ade4748d/kak-s-pomosciu-smartfona-proverit-televizor-na-vrednoe-shim-mercanie-606c4507edf9cd6a90ed9c28
статья отличная.
от себя добавлю - на таком же контейнере я пульт делал на ардуине
TEMT6000
А обычный фоторезистор не подойдет?
Резистор нет (он медленный очень). Фотодиод с обвязкой, чтобы на выходе было 0-3 В годится.
Удобно использовать BPW34 + 1/4 LM324 (или любой другой ОУ) по схеме, как в OPT101P. Опорное напряжение для +-входа можно делать диодом или можно поделить резисторами опорное из микроконтроллера. Можно использовать микроконтроллер со встроенным ОУ.
Схема из BPW34 + LM324 будет точнее, чем TEMT6000. Еще лучше "настоящая" OPT101P.
Так лучше OPT101, чем возня с ОУ. Он стоил 100 рублей на Али, сейчас наверное около 150. У меня есть, но руки не дошли попробовать.
Настоящий OPT101P стоит около 10 долларов. Что на Али за 1 доллар продают, не знаю, но сомневаюсь, что это кондиционные OPT101P фирмы Texas Instruments с верной калибровкой. Настоящие работают хорошо, если не считать очевидной ошибки в параметрах в даташите (там в чувствительности на квадратный миллиметр попутали умножение с делением).
Пара BPW34+LM324 работает в большинстве задач даже немного лучше за счет чуть большей площади кристалла, проигрывает только в отсутствии заводской калибровки. Но я очень не уверен, что калибровка с Али хоть чего-то стоит.
Офигенно!
Большой фанат ваших статей и сайта!
увы, доступных приборов для измерения коэффициента пульсации нет в продаже.Для измерения пульсации света ИМХО вполне можно использовать
Если он уже есть в
Ну а если его нет, то придётся купить (я использовал готовый осциллограф DSO150 за $18.60, набор для самосбора ещё дешевле).
По цене (с учётом стоимости осциллографа) получается несколько дороже, чем рассматривемый вариант, но в общем-то вполне сопоставимо. Но зато ничего не надо паять и прошивать (нужно лишь сколхозить подключение светодиода к щупам осциллографа).
Зато в качестве «побочного продукта» останется осциллограф, который можно использовать для ещё каких-то целей.
Ну а если осциллограф уже есть, то дополнительные затраты вообще копеечные.
Конечно как и любое универсальное решение, осциллограф наверное менее удобен, чем предлагаемый в статье AlexeyNadezhin специализированный прибор, но если его требуется использовать один-два раза в год, то наверное тоже имеет право на существование.
Более подробно я об этом писал в статье
• Простой способ получения ”Flicker-Off”: «отключение» ШИМ мерцания подсветки LCD мониторов и телевизоров
(ближе к концу статьи, под спойлером)
Только BPW34 лучше цеплять не напрямую к осциллографу, а через ОУ в схеме преобразователя ток-напряжение, чтобы напряжение на фотодиоде оставалось постоянным. Тогда меньше будет влиять паразитная емкость фотодиода и возрастет линейность. Вот по этой схеме:
https://radioprog.ru/uploads/media/articles/0001/04/cda5260d177f76c7da3e734733cc53bee125c8f3.jpeg
Вход "+" ОУ лучше подключать не к земле, а чуть выше, где-нибудь полвольта (диод от земли — ок).
Минус варианта с осциллографом в том, что пульсацию он не считает и цифры не показывает.
Ну и ходить в магазин за лампочками с осциллографом и датчиком на проводах так себе вариант.
ходить в магазин за лампочками с осциллографом и датчиком на проводах так себе вариант.Осциллограф DSO150 или аналогичный вполне разместится в подобной коробочке для рукоделий вместе с батарейкой “Крона" и фотоодиодом (при желании фотодиод можно
Да и для похода в магазин за лампочками ИМХО вполне достаточно смартфона с CMOS камерой и электронным затвором (подавляющее большинство современных смартфонов). ИМХО лучше отсеять слабомерцающую лампочку, мерцание которой заметно на камере смартфона, чем приобрести одну с существенным мерцанием, и узнать об этом уже дома.
Мы с вами уже говорили об этом, например тут https://habr.com/ru/post/369313/#comment_16124041 (6 лет назад) или тут
https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/403865/#comment_18194401 (чуть позже, в т.ч в сравнении с ЛН).
Ну а «карандашный тест» в условиях магазина со 100500 горящими люстрами ИМХО не всегда возможно провести.
₽$ Не воспринимайте это как наезд на ваш прибор.
Он мне весьма понравился, и может быть я бы его и приобрёл (хотя тут зависит о цены готового изделия), но сам вряд ли буду делать.
Вообще то, что вы делаете считаю очень полезным.
У меня на
И один из «плюсов» в вашей карме мой (больше увы, поставить не могу).
Просто я хотел показать возможность немного другого решения, которое я использовал при подготовке своей статьи https://habr.com/ru/post/469247/
Минус варианта с осциллографом в том, что пульсацию он не считает и цифры не показывает.Ради интереса попробовал проверить с помощью осциллографа
(более сильно мерцающих ламп у меня сейчас к
Фотодиод BPW34 на этот раз просто вставил в BNC разъём осциллографа DSO150 (разместился, как в своём родном гнезде)
Результат на фотографии (с цифрами).
₽$ Безусловно, с помощью осциллографа измерять мерцание менее удобно, и намного дольше, чем вашим прибором, но технически вполне возможно (в т.ч и в «полевых» условиях), и информации ИМХО вполне достаточно для оценки качества, надо лишь определиться с коэффициентами пересчёта.
₽₽$ И ещё раз повторю, что это не «наезд» на ваш прибор, который мне очень нравится, а просто показ альтернативной возможности. Вашего приборчика у меня нет (сам я вряд ли возьмусь его повторить, а купить готовый зависит от цены, по которой он будет предлагаться), а осциллограф DSO150 уже есть. Ну, а цена фотодиода $0.25
Пульсация может быть вызвана… использованием широтно-импульсной модуляции (ШИМ) для регулировки яркости света.
Не столько самим ШИМ'ом, сколько его схемотехнической реализацией. Поставлен или нет сглаживающий конденсатор на выходе. А если нет — то какова величина пульсаций тока дросселя.
… можно разобрать щелочную батарейку Крона, вынуть из неё шесть соединённых последовательно батареек AAAA .....
ЕМНИП, такое возможно только для "Крон" с маркровкой, содержащей "R61". У "Крон" с маркировкой "F22" — другая конструкция элементов.
Отличная задумка, я бы еще туда люксометр добавил как доп. функцию.
Добавить можно, но это дополнительный датчик и мне кажется там он не нужен.
По моему слишком сложно для бытового использовани.проще использовать датчик приближения с телефона.и написать софт.либо как использовать разъем 3.5мм на микрофон и ловить фотоэлементом.уж 20кHz ваш глаз и камера точно не увидит.
А почему не приложение для телефона? Если яркость света и т.д. требует калиброванных приборов, то уж мерцания-то можно по любому slowmo видео посчитать.
Я решил, что автономный прибор гораздо удобней. Ну и к телефону все равно должна быть приставка, чтобы это нормально работало.
А камера эту задачу решить не может?
а с какой частотой снімает камера?
Мой - 240 fps, если попросить.
а лампочка моргает 100 раз, 2.4 фоткі мало дл яаналіза, не?
100 циклов мерцания лампочки на 240 кадров. Легко посчитать, что период повторения - 5 кадров. За эти пять кадров мы увидим равномерное распределение времени замера по циклу лампы, т.е. яркость (миниум максимум), которые мы зафиксируем, будет не более чем на 20% по времени от реального экстремума.
Если сделать несколько замеров длительностью по 100мс с рандомной задержкой, то отклонение будет несущественным.
Т.к. мерцание не зависит от времени (точнее, повторяется во времени), то мы можем набирать любую точность замеров всего лишь увеличивая выборку.
Тут вопрос, скорее, в выдержке. Мой телефон (довольно старый) обещает выдержку 1/24000 (хотя я им не верю), но точно умеет снимать на 1/2000. Этого уже более чем достаточно для замеров мерцания. Фиксированная выдержка/iso/диафрагма - и сравнивай min/max.
Возможно, я пропустил это, но под какой лицензией это всё?
Понятия не имею. Ничего в этих лицензиях не понимаю и даже думать об этом не хочу.
Я тоже в таком случае предлагаю MIT. Если лицензии нет, то это накладывает ненужные ограничения на использование.
Хорошо бы еще частоту пульсаций вывести на экран.
Круто! Наверняка найдется умелец, который сделает модельку корпуса для 3D-принтера.
А сейчас уже норма не выкладывать приципиальную схему?
Спасибо за инструкцию! Обязательно попробую собрать на досуге
Как-то сложно всё... может просто взять смартфон, который умеет скажем в 1000фпс и тупо покадрово развернём яркость с области лампочки?
Собрал. Показывает пульсации,но с расчетами немного не верно. Возможно дело в сборке. Пробовал пару датчиков.
Переписал под ILI9341 2.2" 240*320 для PlatformIO. Увеличил масштаб, добавил комментариев, форматирования, разнёс в несколько файлов, что было удобнее читать.
https://bitbucket.org/Kybb/lamptest_2/src/master/
Товарищ запилил корпус - http://rn3aig.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=128
Народный измеритель пульсации света