Comments 108
Другими словами: они ничего сами не изобретали, не собирали, не печатали на модном 3Д-принтере, а просто записали видео-инструкцию (будь они не ладны) о том, как заправить стандартный фабричный (а не самодельный) автоинъектор — нужным вам лекарством
Там и текстовая инструкция есть. :)
Другими словами, они наглядно продемонстрировали, как послать на… вконец очешуевших от жадности и жажды наживы дельцов от медицины, которые, как Вы и сказали, сами ничерта не сделали, кроме как вовремя подсуетились и запатентовали примитивную конструкцию (почти, как степень овальности и скруглений углов корпуса) автоматического шприца для экстренных инъекций жизненно необходимого людям препарата.
Очень эмоционально. Жадные дельцы, порой, продают лекарства ниже себестоимости в страны третьего мира, а то и вообще бесплатно отдают. А где-то эти потери отбиваются, да.
Впрочем, мне, как и вам, нечем подкрепить свои слова кроме как истеричным ором в комментариях.
Впрочем, мне, как и вам, нечем подкрепить свои слова кроме как истеричным ором в комментариях.
> Жадные дельцы, порой, продают лекарства ниже себестоимости в страны третьего мира, а то и вообще бесплатно отдают
Это Вы про Билла Гейтса, занимающегося химическим ограничением рождаемости в тех самых странах третьего мира, и бесплатно посылающим туда препараты для осуществления этой идеи?
Что касается моих эмоций — не знаю, где Вы увидели истерику, я просто ответил на комментарий <https://geektimes.ru/post/280732/#comment_9589172> соответственно его тону, и все. Может, несколько ехидно, но и только. К слову, ни я, ни члены моей семьи в этом препарате, слава Богу, не нуждаемся, поэтому повод для истерики у меня отсутствует.
Если же развить мысль, то да, мне не нравится, когда кусок пластмассы, единожды продуманный и запатентованный, продают по не просто завышенной и неразумной, но уже и ставшей неподъемной для многих членов целевой аудитории цене, да еще в случае, если речь идет о препарате, предназначенном для экстренного спасения жизни. Не знаю, насколько широко сейчас используется это выражение, но раньше это называлось «у всего есть красная цена».
Это Вы про Билла Гейтса, занимающегося химическим ограничением рождаемости в тех самых странах третьего мира, и бесплатно посылающим туда препараты для осуществления этой идеи?
Что касается моих эмоций — не знаю, где Вы увидели истерику, я просто ответил на комментарий <https://geektimes.ru/post/280732/#comment_9589172> соответственно его тону, и все. Может, несколько ехидно, но и только. К слову, ни я, ни члены моей семьи в этом препарате, слава Богу, не нуждаемся, поэтому повод для истерики у меня отсутствует.
Если же развить мысль, то да, мне не нравится, когда кусок пластмассы, единожды продуманный и запатентованный, продают по не просто завышенной и неразумной, но уже и ставшей неподъемной для многих членов целевой аудитории цене, да еще в случае, если речь идет о препарате, предназначенном для экстренного спасения жизни. Не знаю, насколько широко сейчас используется это выражение, но раньше это называлось «у всего есть красная цена».
Это Вы про Билла Гейтса, занимающегося химическим ограничением рождаемости в тех самых странах третьего мира, и бесплатно посылающим туда препараты для осуществления этой идеи?Опять дешевый вброс. Нет. Я всего лишь о цене препаратов, которая зависит от региона, где его продают: тыц. Курс 25:1.
P.S. За ссылку не пинать, что первое в гугле попалось то и скопипастил.
Так это не потери отбиваются, это наоборот, возможность расширить рынок, пусть даже и продавая дешевле. Это как NVIDIA, или AMD, выпуская новый высокопроизводительный чип, делает на нем топовые видеокарты и продает их дорого, но чтобы расширить рынок, искусственно занижает производительность этого же чипа и продает копеечные видеокарты на его основе. Так что никакой благотворительности, чистый прагматизм!
Почти, но мимо. При производстве выход полностью годных и стабильных образцов очень далёк от 100%. Тестируются чипы, блокируются отдельные ядра и т.д., ну и эти продаются дешевле. А 100% годные идут в топовый сегмент.
Это сложно понять человеку, который делит все на черное и белое.
Наверное, Вы правы, возможно, я несколько отстал от реальности, просто вспомнились инструкции в сети многолетней давности о возможности сделать из дешевой видяшки крутой 3D-ускоритель путем перепайки перемычек на плате, или чего-то подобного.
К сожалению это работало не во всех случаях (см. комментарий выше про отбраковку), но, если повезет — могло сэкономить некоторое количество денег.
Ну из дешевой видяшки крутой ну никак не получалось. Из дешевой — средненькая — могла, из крутой — топовая, могла, но выше головы не прыгнешь — ускоритель это давным давно не только чип, но и весьма нетривиальная обвязка, существенно различающаяся в видеокартах разного уровня.
Ну из дешевой видяшки крутой ну никак не получалось. Из дешевой — средненькая — могла, из крутой — топовая, могла, но выше головы не прыгнешь — ускоритель это давным давно не только чип, но и весьма нетривиальная обвязка, существенно различающаяся в видеокартах разного уровня.
Где я говорил о благотворительности? Начинаем придумывать и героически отрицать это?
Да, я согласен, чистый прагматизм. Когда-нибудь там вырастят доходы или себестоимость лекарства упадет (к примеру, откроют местное производство) и тогда они начнут получать там доход. Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов? Нет. Они-то точно не разделяют вашего желания «послать на…» «дельцов от медицины».
Да, я согласен, чистый прагматизм. Когда-нибудь там вырастят доходы или себестоимость лекарства упадет (к примеру, откроют местное производство) и тогда они начнут получать там доход. Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов? Нет. Они-то точно не разделяют вашего желания «послать на…» «дельцов от медицины».
> Где я говорил о благотворительности?
Про лекарства для стран третьего мира дешевле себестоимости, или бесплатно. Согласен, Вы не написали слова «благотворительность», но поспорили о том, что это делается ради наживы.
> Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов?
Как видно по приведенной Вами ссылке, в Украине этот препарат продается за 118 долларов — «чуть дороже», чем DIY-устройство из поста.
Про лекарства для стран третьего мира дешевле себестоимости, или бесплатно. Согласен, Вы не написали слова «благотворительность», но поспорили о том, что это делается ради наживы.
> Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов?
Как видно по приведенной Вами ссылке, в Украине этот препарат продается за 118 долларов — «чуть дороже», чем DIY-устройство из поста.
Про лекарства для стран третьего мира дешевле себестоимости, или бесплатно. Согласен, Вы не написали слова «благотворительность», но поспорили о том, что это делается ради наживы.Ну вот опять. Я поспорил с некорректной формулировкой «жадные дельцы», которая, несомненно, всем очень понравилась.
> Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов?
Как видно по приведенной Вами ссылке, в Украине этот препарат продается за 118 долларов — «чуть дороже», чем DIY-устройство из поста.
1. Это неправда, потому что DIY-устройство из поста не продается.
2. Вывод-то какой? Что я там должен додумывать за вас? Что Украина — плохой пример? Ну поищите цены в Индии и Африке сами.
Тот же Apple, славящийся своими ценами продает 7 айфон за 650$, себестоимость которого, по подсчетам диванных экспертов — 250$(без учета многих факторов и затрат при его производстве/комплектации). Хотите сравнить себестоимость изготовления пластмассового инъектора и посчитать, во сколько раз она дешевле 900$? И сколько процентов идёт наценка?
И скажите мне еще одну вещь — каким образом им удалось увеличить стоимость производства этой пластиковой штуки, если в самом начале он стоил 100$ за два инъектора, а теперь стоит 900$, притом, что конструкция не изменилась? Они доукомплектовали его седьмым iphone и еще чуть-чуть накинули сверху на сопутствующие расходы?
И скажите мне еще одну вещь — каким образом им удалось увеличить стоимость производства этой пластиковой штуки, если в самом начале он стоил 100$ за два инъектора, а теперь стоит 900$, притом, что конструкция не изменилась? Они доукомплектовали его седьмым iphone и еще чуть-чуть накинули сверху на сопутствующие расходы?
Ага, учитывая, что китайские смарфоны(с наушниками и зарядкой в комплекте!) стартуют от $40
Вы уверены, что комплектующие в китайских смартфонах стоят такие же, как и в айфонах? Эйплы идут простым путем — ставят все самое технологически новое в свои аппараты. Количество оперативной памяти, например, меняется редко, а вот ее скорость — часто. Вы же не хотите сравнить какой-нибудь атлон 64 двухядерный с ожидаемым зеном и уличить амд в завышении цен «потому что их старые процессоры стоят дешевле»?
Да, наценка есть, но железо — топ. А в китае встречаются настолько устаревшие комплектующие, что удивительно, как это вообще умудряется работать.
Да, наценка есть, но железо — топ. А в китае встречаются настолько устаревшие комплектующие, что удивительно, как это вообще умудряется работать.
Вот и я о том-же! Цена получается просто-напросто несоразмерная затратам на производство, даже с учетом организационных расходов.
Пруфы? Насколько я наслышан, то проводятся всякие благотворительные мероприятия, на доход от которых покупаются лекарства, отнюдь не по себестоимости, и они уже отправляются в третьи страны.
Пруфы того, что лекарства в Южной африке дешевле в разы? Да пжалста.
https://www.youtube.com/watch?v=t5HPxmL8Yiw
Монополия, сэр.
Ну да, то ли дело в России никто никогда не пытается заработать, ничего при этом полезного не делая.
Погуглил. Вроде задача системы Платон — получить возмещение за амортизацию дорог большегрузами.
Не особо в курсе ситуации, но разве это не решает актуальная проблему разрушения дорог большегрузами?
Не особо в курсе ситуации, но разве это не решает актуальная проблему разрушения дорог большегрузами?
У них там отдельный налог на эту амортизацию, насколько слышал. Причем, не один. Да, и при этом дороги никто нормально не ремонтирует, ясное дело. Ребята просто рубят бабло :)
Отличие описываемого прибора в том, что он работает. Ты отдаешь бабки и знаешь — это поможет.
То, что приводите в пример вы — это отдавать бабки вникуда и ни за что.
Отличие описываемого прибора в том, что он работает. Ты отдаешь бабки и знаешь — это поможет.
То, что приводите в пример вы — это отдавать бабки вникуда и ни за что.
А вот может уже кто-то приведет доводы с цифрами? А то вот все пока выглядит не солидно, как-будто бы где-то кто-то что-то написал и дал команду везде копипастить.
Давно вы по российским дорогам не ездили, вероятно.
Примерно за 10 лет ситуация на федеральных трассах коренным образом изменилась.
На региональных трассах и на улицах небольших городков, мягко говоря, плоховато.
Но Платон для большегрузов, которые едут в основном именно по федеральным.
Примерно за 10 лет ситуация на федеральных трассах коренным образом изменилась.
На региональных трассах и на улицах небольших городков, мягко говоря, плоховато.
Но Платон для большегрузов, которые едут в основном именно по федеральным.
Нет, не решает. Дальнобои и так платили кучу своих специальных налогов.
Ну так задача не в том, чтобы деньги собрать. А в том, чтобы делать это актуально износу?
Вспоминается история с дедушкой, который до устанвоки счетчика на газ — не выключал плиту, чтобы спички экономить. При этом за газ то он платил, но тратил его несоразмерно плате.
Вроде бы Платон — это тупо «счетчик на газ». Разве нет?
По поводу «деньги вникуда» — это можно сказать про любой налог в любой форме.
Вспоминается история с дедушкой, который до устанвоки счетчика на газ — не выключал плиту, чтобы спички экономить. При этом за газ то он платил, но тратил его несоразмерно плате.
Вроде бы Платон — это тупо «счетчик на газ». Разве нет?
По поводу «деньги вникуда» — это можно сказать про любой налог в любой форме.
Еще раз, дальнобои УЖЕ платят по счетчику. А про назначение налогов можно посмотреть сюжет про «вечную дорогу»
www.youtube.com/watch?v=aOm2x2C0XVc
www.youtube.com/watch?v=aOm2x2C0XVc
Думаете, дальнобои, аналогично деду из вашего примера, наезжают специально лишние километры ради каих-то целей?
Если бы была задача «чтобы сделать это актуально износу», то платон вводился бы ВЗАМЕН налога на автотранспорт. Как оплата по счетчику за какой-то ресурс (например воду или газ) взамен оплаты по нормативу (фиксированной суммы независимо от объем потребления ресурса).
Однако он введен в ДОПОЛНЕНИЕ, налог остался и никуда не делся + теперь дополнительный сбор пропорционально километражу. Это как если бы ваш дедушка из примера продолжал платить и дальше сколько всегда платил по нормативу, но его заставили еще платить сверху по фактическому потреблению измеряемому счетчиком.
Кстати «на дороги» есть еще и акциз на топливо сидящий в каждом его литре, который тоже никто отменять не собирается и который естественным образом всегда был пропорционален пробегу и мощности авто — кто больше нагрузку на дороги создает(чаще/дальше ездит, использует более мощные и тяжелые авто), тот больше и платит.
Так что единственная задача и цель Платона — только собрать дополнительные деньги любым способом, попытавшись как-нибудь красиво это обосновать.
Однако он введен в ДОПОЛНЕНИЕ, налог остался и никуда не делся + теперь дополнительный сбор пропорционально километражу. Это как если бы ваш дедушка из примера продолжал платить и дальше сколько всегда платил по нормативу, но его заставили еще платить сверху по фактическому потреблению измеряемому счетчиком.
Кстати «на дороги» есть еще и акциз на топливо сидящий в каждом его литре, который тоже никто отменять не собирается и который естественным образом всегда был пропорционален пробегу и мощности авто — кто больше нагрузку на дороги создает(чаще/дальше ездит, использует более мощные и тяжелые авто), тот больше и платит.
Так что единственная задача и цель Платона — только собрать дополнительные деньги любым способом, попытавшись как-нибудь красиво это обосновать.
Чтобы взымать плату за амортизацию дорог — нужны дороги. А их я у нас встречал мало, чаще это нечто похожее на них. Единственная новость, которая недавно порадовала — это недавно обнаруженная дорога в России, которая за 11 лет ни разу не ремонтировалась, так как была сделана с соблюдением всех стандартов техпроцесса и без траты на откаты средств, которые выделены на саму дорогу непосредственно.
Правда, строители эти вроде обанкротились, так как им ни один чиновник больше не отдал тендера. Однако, в других странах строить дороги более, чем на пол года — это стандарт. А если иностранные компании предлагают нам построить дорогу с гарантией в 10 лет — то им мягко отказывают. Интересно, почему? >:-)
Правда, строители эти вроде обанкротились, так как им ни один чиновник больше не отдал тендера. Однако, в других странах строить дороги более, чем на пол года — это стандарт. А если иностранные компании предлагают нам построить дорогу с гарантией в 10 лет — то им мягко отказывают. Интересно, почему? >:-)
Не совсем понимаю о чем вы. Предлагаете отменить все налоги предназначенные на строительство дорог, потому что всё равно дорог нет? Ну, по моему это не вариант. А вариант — убирать коррупцию в строительстве.
Отменить налоги, единственное предназначение которых — коррупция. Не?
Речь идет не о том, что налоги ВООБЩЕ платить не надо. Речь идёт о том, что теперь платится несколько видов налог, а сами дороги от этого не поменялись. Как и принцип их ремонта(у нас дыры ремонтируют преимущественно затыкая их кирпичами до первого дождя и гидроударов) и строительства(у меня возле дома ремонтировали дорогу и переделали парковку — теперь там стоит знак метода парковки — перпендикулярно дороги, но машины туда даже боком еле встают, встанут по правилам дорожного движения — половина ПЧ будет перекрыта выступающими авто, встанут боком — поместится всего пара машин вместо десятка и все станут автоматически нарушителями).
Нужно ввести больше налогов, иначе как сделать дороги еще хуже?
Про загородные я вообще молчу. Там чаще всего выше 60 на некоторых участках ездить вообще опасно и такие участки чередуются очень коварно и неожиданно, с частыми ДТП. Но кого это волнует? Главное оброка собрать побольше.
Нужно ввести больше налогов, иначе как сделать дороги еще хуже?
Про загородные я вообще молчу. Там чаще всего выше 60 на некоторых участках ездить вообще опасно и такие участки чередуются очень коварно и неожиданно, с частыми ДТП. Но кого это волнует? Главное оброка собрать побольше.
На МКАДе большегрузом дальше 2го справа ряда вылезать нельзя. А колея в крайнем левом возникает через несколько месяцев после замены в нем асфальта.
Ну да, то ли дело в России никто никогда не пытается заработать, ничего при этом полезного не делая.
Меня всегда удивляют подобные высказывания!
Очевидно, автор высказывает не своё мнение, высказанное кем то ранее и совершенно не обдумано повторяемое каждый раз!
А известно ли Вам Уважаемый для того что бы нашлись деньги на дороги их нужно направить, создать маршрут для финансов (жаль что не плановая экономика не правда-ли?!).
В сухом остатке: подобные системы необходимы и применяются повсеместно.
Пример оплаты тары в германии, Картинка на бутылке означает что вам вернут деньги после сдачи в соответствующем автомате 0, 25 евро за предмет:
Как раз-таки, высказываю свое мнение, и совершенно обоснованно, так как имею непосредственное отношение к сфере, а что касается финансирования, никто и не говорит, что дорожное строительство не нужно финансировать, только давайте разберемся, сколько у нас раз берут деньги на одни и те же цели:
1) Транспортный налог — при введении официальная цель дорожное строительство на уровне регионов;
2) Акциз на топливо (причем, нехилый такой акциз, примерно 65% стоимости бензина в РФ — акциз) — официальная цель строительство дорог на федеральном и региональном уровне.
3) Для всего транспорта, грузоподъемностью 12 тон и выше — платон (при проезде по федеральным трассам), официальная цель — строительство дорог на федеральном уровне.
4) На 2017 год назначено обсуждение в правительстве положительного заключения предложения, о внедрении платона при проезде по региональным дорогам — цель дорожное строительство на региональном уровне.
Итого: с легковых автомобилей налог на дорожное строительство берется 2 раза, с грузовых — 3 раза.
А теперь расскажите пожалуйста, что такое страшное есть в информации о наших дорогах и проезжающем по ним транспорте, что публичный конкурс на заключение концессионного соглашения на систему платон был отменен, и было заключено прямое соглашение с ООО, которое пополам принадлежит Госкорпорации Ростех и сыну одного из лучших друзей Презедента РФ?
Ведь основная претензия логистических компаний к Платону была не в том что его вводят — им все равно, они включают сбор в цену доставки, а именно в бездарном исполнении системы.
Система постоянно глючит, транспондеры зависают, отклонение от маршрута по времени, или месту проезда (неважно, хоть 100 метров объезд) приравнивается к проезду без оплаты — а это штраф.
Так что не нужно примеров про Германию, которая борется за чистоту природы беря, фактически, залог с покупателя в 0,25 евро, за то, что он правильно утилизирует пластик.
Пример платона — это пример того, как административным решением государство кормит друзей презедента, которые фактически, ничего для этого не сделали, так как разработка системы была отдана на аутсорс.
1) Транспортный налог — при введении официальная цель дорожное строительство на уровне регионов;
2) Акциз на топливо (причем, нехилый такой акциз, примерно 65% стоимости бензина в РФ — акциз) — официальная цель строительство дорог на федеральном и региональном уровне.
3) Для всего транспорта, грузоподъемностью 12 тон и выше — платон (при проезде по федеральным трассам), официальная цель — строительство дорог на федеральном уровне.
4) На 2017 год назначено обсуждение в правительстве положительного заключения предложения, о внедрении платона при проезде по региональным дорогам — цель дорожное строительство на региональном уровне.
Итого: с легковых автомобилей налог на дорожное строительство берется 2 раза, с грузовых — 3 раза.
А теперь расскажите пожалуйста, что такое страшное есть в информации о наших дорогах и проезжающем по ним транспорте, что публичный конкурс на заключение концессионного соглашения на систему платон был отменен, и было заключено прямое соглашение с ООО, которое пополам принадлежит Госкорпорации Ростех и сыну одного из лучших друзей Презедента РФ?
Ведь основная претензия логистических компаний к Платону была не в том что его вводят — им все равно, они включают сбор в цену доставки, а именно в бездарном исполнении системы.
Система постоянно глючит, транспондеры зависают, отклонение от маршрута по времени, или месту проезда (неважно, хоть 100 метров объезд) приравнивается к проезду без оплаты — а это штраф.
Так что не нужно примеров про Германию, которая борется за чистоту природы беря, фактически, залог с покупателя в 0,25 евро, за то, что он правильно утилизирует пластик.
Пример платона — это пример того, как административным решением государство кормит друзей презедента, которые фактически, ничего для этого не сделали, так как разработка системы была отдана на аутсорс.
примерно 65% стоимости бензина в РФ — акцизА пруф можно? беглое гугление не подтверждает такие цифры.
похоже что ~25% это акциз. В статье говорится что он составляет порядка 7,5 рублей за литр.
https://lenta.ru/news/2016/04/01/benz/
https://lenta.ru/news/2016/04/01/benz/
Это все налоги на топливо вместе примерно столько в цене составляют, а не отдельно акциз. Акциз отдельно не настолько большой, хотя тоже очень существенный.
От от 4 до 9,5 рублей за литр в зависимости от вида и класса топлива: Налоговый кодекс РФ, Статья 193. Налоговые ставки (в конце таблицы)
От от 4 до 9,5 рублей за литр в зависимости от вида и класса топлива: Налоговый кодекс РФ, Статья 193. Налоговые ставки (в конце таблицы)
ну и как бы там на дороги идёт чуть ли не меньшая часть, а остальное хорошим людям в карман.
Не пойму, что мешает сделать реверсинженеринг данного устройства и заказать сразу несколько тысяч, собрав нужную сумму на какой-нибудь площадке.
Наличие патента на конструкцию.
Плюс без утверждения в FDA продавать это будет нельзя, а значит не далеко уйдет от предложенного DIY, если, например, продавать как комплектующие.
В общем — не выгодно.
Плюс без утверждения в FDA продавать это будет нельзя, а значит не далеко уйдет от предложенного DIY, если, например, продавать как комплектующие.
В общем — не выгодно.
Ну так выход вполне себе простой. Не прикладывать шприц с действующим веществом в комплект. В итоге это не медицинский прибор, а такая себе игрушка. В качестве аналогии могу привести компании, выпускающие компьютеры для работы с macOS — они собирают нужные комплектующие, точно работающие в этой системе, прошивают модифицированный BIOS со встроенным загрузчиком Clover, но мак ос не продают. В итоге компания продает аппараты, пользователи работают за hackmacOS, но ставят ее самостоятельно.
Я конечно в этих делах не силен, но мне кажется, что эта штука не может считаться «авто-шприцем», без самого, собственно, шприца.
Я конечно в этих делах не силен, но мне кажется, что эта штука не может считаться «авто-шприцем», без самого, собственно, шприца.
Возможные судебные иски?
Продавать через китайский интернет магазин
Это вы про CN22? Там можно написать что угодно, к примеру, plastic parts, hobby parts, vacuum injector
Или как вариант организовать юр лицо, продать большую партию, вывести деньги, а когда подадут в суд объявить себя банкротом.
Или просто продавать как уже написали ниже что это пластиковый корпус к примеру, а если попробуют в суд подать, то не на кого, отправитель может не являться производителем этих устройств.
Или просто продавать как уже написали ниже что это пластиковый корпус к примеру, а если попробуют в суд подать, то не на кого, отправитель может не являться производителем этих устройств.
Патентное право
А как они стерилизуют устройство?
Через 20-30 лет ждём рассказа от какого-нибудь технаря-миллиардера о том что в детстве мама не могла купить ему автоинъектор, поэтому ему приходилось мастерить его самому из шариковой ручки и одноразового шприца, потом он собрал более сложный инъектор с микроконтроллером, потом автоинъектор с нейросетью, который сам выбирает место укола и дозу препарата, а потом он стал продавать такие инъекторы и заработал первый миллион.
Если разработать аналог для нужд МО РФ для начала, с другим конструктивном, в обход патента, миллионы можно заработать не откладывая.
Солдаты с аллергией на запах пороха )
Если только для нужд МО, без выпуска в свободную продажу, то можно и на обход патента не заморачиваться, тупо скопировать. А если патент там только американский — то и торговать можно совершенно легально на остальной части глобуса.
А бывают самодельные УЗИ аппараты? Там вроде ничего сложного не должно быть. Но я погуглил, но ничего внятного не нашел
А всего-лишь пару лет назад добрая немецкая душа соорудила автоинъектор буквально из шприца, дерева и резины. И это вызывает впечатление полностью работоспособного при ужасающей не технологичности.
ютуб
Подскажите пожалуйста, а этот автоинъектор — он одноразовый или просто перезаряжаемый?
О, вот буквально недавно обсуждал с коллегой (в Штатах) степень ох***я Mylan'a с их $300 за шприц с обычным адреналином — у него дочка — аллергик, и ей этот шприц реально нужен. При том, что у нас с ним страховки отнюдь не самые плохие, ему страховая покрывает лишь малую часть этой стоимости, всё остальное идёт из кармана.
Во всей этой DIY инструкции есть, как мне кажется, одна глупейшая проблема — где брать адреналин во флаконах? У меня пока еще лежат ампулы, купленные еще в Москве, но даже там был марлезонский балет с покупкой — далеко не все аптеки держат адреналин в принципе, а те, которые держат, строго-настрого не продают без рецепта. Как заполучить флакон без рецепта тут — в Штатах — я даже представить себе не могу…
Во всей этой DIY инструкции есть, как мне кажется, одна глупейшая проблема — где брать адреналин во флаконах? У меня пока еще лежат ампулы, купленные еще в Москве, но даже там был марлезонский балет с покупкой — далеко не все аптеки держат адреналин в принципе, а те, которые держат, строго-настрого не продают без рецепта. Как заполучить флакон без рецепта тут — в Штатах — я даже представить себе не могу…
А нельзя ли аллергику сходить к врачу и получить рецепт не на автоинъектор, а просто на эпинефрин? Или в аптеках в принципе его продают только в виде инъекторов, а в ампулах для мед. учреждений?
Да нет, знакомый спокойно брал в ампулах в аптеке. Правда, не знаю как — он ведь рецептурный. Так же на скорых его всегда навалом.
Видимо, чтобы пойти к врачу и получить рецепт, надо сначала приобрести страховку, которая в штатах тоже стоит немало.
Я думаю, что в теории можно, но это открывает целый ряд дополнительных проблем и вопросов.
К примеру, в том же штате Нью-Джерси наличие у человека шприца с иглой для инъекций — это пункт 2C:36-6 местного уголовного кодекса :) (нет, там всё правильно написано, конечно — если есть рецепт, то всё ОК, но в случае чего может быть некий напряг). Это они типа так с наркоманией борются (*sarcasm mode*)
Плюс — не знаю, какой у вас опыт инъекций, но у меня, например, очень маленький :) Я когда-то давно делал уколы собаке, и даже в неэкстренной ситуации собрать шприц — обломать ампулу (и не пораниться при этом самому) — набрать нужное количество лекарства, не уронив ампулу или шприц — это, так скажем, не самая тривиальная задача, особенно, допустим, для 14-летней девчонки. Дать ей с собой в сумку автоинъектор, понятное дело, намного проще и безопаснее, чем Mylan беззастенчиво и пользуется. Вангую, что еще через годик он дойдет и до $500 за 1 шприц :)
К примеру, в том же штате Нью-Джерси наличие у человека шприца с иглой для инъекций — это пункт 2C:36-6 местного уголовного кодекса :) (нет, там всё правильно написано, конечно — если есть рецепт, то всё ОК, но в случае чего может быть некий напряг). Это они типа так с наркоманией борются (*sarcasm mode*)
Плюс — не знаю, какой у вас опыт инъекций, но у меня, например, очень маленький :) Я когда-то давно делал уколы собаке, и даже в неэкстренной ситуации собрать шприц — обломать ампулу (и не пораниться при этом самому) — набрать нужное количество лекарства, не уронив ампулу или шприц — это, так скажем, не самая тривиальная задача, особенно, допустим, для 14-летней девчонки. Дать ей с собой в сумку автоинъектор, понятное дело, намного проще и безопаснее, чем Mylan беззастенчиво и пользуется. Вангую, что еще через годик он дойдет и до $500 за 1 шприц :)
Я имел в виду, чтобы один раз купить автоинъектор, а потом просто покупать по рецепту ампулы и заполнять.
Хм, надо посмотреть тему. Я так понимаю, что сам Эпипен намеренно сделан с разрушающейся конструкцией (хотя могу быть неправ — у меня его нет). При этом те же Autoinject 2 действительно продаются на Амазоне за тридцатку…
У меня тогда возникает другой вопрос, который касается и того же эпипена — мне всегда казалось, что, если набрать лекарство в шприц, оно там «живёт» в безопасном виде довольно недолго (хотя, возможно, эти миф и/или верно только для тех же вакцин/антибиотиков). Тут же даже в случае с эпинефрином и брендовым Эпипеном получается, что лекарство набирают в шприц и просто помещают в пластиковый корпус. Я не понимаю, чем предотвращается возможный контакт лекарства в шприце с воздухом и попадание бактерий внутрь (на иглу, к примеру).
Надо погуглить вопрос, короче говоря :)
У меня тогда возникает другой вопрос, который касается и того же эпипена — мне всегда казалось, что, если набрать лекарство в шприц, оно там «живёт» в безопасном виде довольно недолго (хотя, возможно, эти миф и/или верно только для тех же вакцин/антибиотиков). Тут же даже в случае с эпинефрином и брендовым Эпипеном получается, что лекарство набирают в шприц и просто помещают в пластиковый корпус. Я не понимаю, чем предотвращается возможный контакт лекарства в шприце с воздухом и попадание бактерий внутрь (на иглу, к примеру).
Надо погуглить вопрос, короче говоря :)
Подскажите, если фирма «Одуванчик» производит автоинъектор БЕЗ колпачка, а фирма «Ромашка» — ТОЛЬКО колпачки, они нарушают патент?
Еще один взгляд на проблему от американских технических журналистов: http://spectrum.ieee.org/the-human-os/biomedical/devices/hackers-offer-a-diy-alternative-to-the-600-epipen
Кстати, там и часть вопросов можно задать под статьей, например, где взять адреналин.
Опять Ализаровщина?
В прошлом обсуждении уже приводили примеры и цен на эти шприцы в аптеках:
https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/epipen-junior-autoinjektor-1-st-eurimpharm-arzneimittel-gmbh-pzn-10147075.html — около 100 евро в Европе,
и на аналогичные устройства от других производителей:
http://www.emerade-bausch.co.uk/hcp/faq
с заявленной стоимостью около 30 фунтов.
Но нет, надо продолжать писать про 900 долларов и монополиста, а то комментариев маловато получается.
В прошлом обсуждении уже приводили примеры и цен на эти шприцы в аптеках:
https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/epipen-junior-autoinjektor-1-st-eurimpharm-arzneimittel-gmbh-pzn-10147075.html — около 100 евро в Европе,
и на аналогичные устройства от других производителей:
http://www.emerade-bausch.co.uk/hcp/faq
с заявленной стоимостью около 30 фунтов.
Но нет, надо продолжать писать про 900 долларов и монополиста, а то комментариев маловато получается.
Мне такой карандаш нужен, так как я аллергик. Я получаю его по страховке бесплатно, но за саму страховку плачу довольно много. Так как я от страховки всё-равно не откажусь (мало ли, вот летом в госпитале пару недель лежал) — то какая мне разница сколько он страховке стоит.
Sign up to leave a comment.
DIY-энтузиасты собрали автоинъектор, аналог EpiPen, за $28,50