Pull to refresh

Comments 215

Навеяло воспоминание, как на одной работе в стародавние времена менял ~ раз в месяц транзистор МП40 в электронном блоке цехового станка (вместо пересчёта единожды изменений в схеме) — подтверждая свою «исключительность». :)
Позиция понятна и убедительна. Но вот таких людей в жизни не бывает. По крайней мере среди выездных аудиторов в глухих деревнях.
Ждём статью «Вы — программист и менеджер, я — директор завода».
UFO just landed and posted this here
От имени бухгалтера ещё. А также от имени города, завода и кода.
«… а вы, друзья, как ни садитесь,
Все в музыканты не годитесь» ©
И от имени автора, перечитавшего свои собственные рассказы год спустя.
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха!
Больше плюсов соберёт — от имени девушки из сауны, оттуда всё управление (и даже важные клиенты) в данном случае — как на ладони.
UFO just landed and posted this here

С версией бухгалтерии тоже интересно ознакомиться.

И с версией того, кто работал под легендой уборщицы, чтобы открыть всё что скрыто.
С версией бухгалтерии тоже интересно ознакомиться.
Это из анекдота про поиск нового бухгалтера?
Заголовок спойлера
И старого тоже.
(Анекдот уже можно не гуглить.)


Не лучше «работа вахтой, два года через три»
UFO just landed and posted this here
Ну и долгожданный финал франшизы: «Ну вот поймал ты меня, и что дальше?»
Версия птички, нагадившей на голову прохожему, стрельнувшему сигарету у дальнего родственника уборщицы завода.
«Поймай меня, если сможешь. Версия чирка-свистунка»
Началось вроде как за здравие, но по ходу не хватает кота с лампой и присутствует ряд нелогичностей.
Окей, допустим действительно приехал эффективный менеджер без кавычек с целью улучшить бизнес. Но вся история идет вокруг сюжета «добрый учитель спасает оступившегося падавана»© При чем учитель вместо того что бы реально спасать и учить — действуя напрямую, ходит вокруг да около ожидая что прогер сам до всего догадается, попутно наслаждаясь тем какой он хитрый. Почему эффективный менеджер не уделял свое оплаченное время именно эффективному спасению бизнеса, его что наняли — прогера спасти?
При этом эффективный менеджер должен быть знать, что на счету этого прогера уже 100-500 «эффективных» менеджеров, поэтому профессионально мимикрируя под очередного такого ждать какого-то результата просто странно. Дал бы стимул какой-то, показал бы что что-то может поменяться, так ведь нет — сделал максимально хуже в надежде что прогер увидев полное днище сорвется и родит алмаз кода, кгм.
Попутно изумил упрек программиста в том, что он пошел по пути наименьшего сопротивления… ведь это и есть задача хорошего программиста — решать задачи бритвой оккама, а не плодить сущности усложняя.
Даже если принять изложение менеджера за чистую монету, то в этой ситуации прогер давно уже работает на фрилансе, а на работу ходит за белой зарплатой и ему на фиг не вперлось идти в офис, на апворке дадут куда больше денег.
p.s.: Так ли уж эффективен менеджер и его диплом executive mba, если это зарубежное образование ему не дало шанса найти работу за рубежом? Только не надо про родные березки, разница зарплат там такая, что на нее можно березовые рощи каждый день высаживать.
Дык он специально создал программисту такие условия, чтобы тот свалил со своей конторы и пришел с личную компанию этого менеджера. Подбор кадров в одну контору через «антикризисный менеджмент» другой.
Ох ловкач! Ну а по сути — эти вот тайны мадридского двора разводить вместо нормального разговора зачем? Намекну — не любят люди такие хитрые заходы и манипуляции. И болото тоже не любят. Такая вот вилка лошадью.
Ну то, что это просто творчество, как и «точка зрения программиста» — теперь понятно. Но зачем менеджеру нужен был этот подлец???
Сюжет хороший, захватывающий, но при малейшем ковырянии вылазят изьяны Глвного Героя. Вроде умный (смотрит закрытые задачи и пользует глобальный поиск :) а на деле собирается пригреть на груди змею-дурака…
Резюме: доработать напильником.
Почему эффективный менеджер не уделял свое оплаченное время именно эффективному спасению бизнеса, его что наняли — прогера спасти?

Я так понял, что его наняли чтобы составить список людей на увольнение, вот он с каждым и позаигрывал.


Попутно изумил упрек программиста в том, что он пошел по пути наименьшего сопротивления… ведь это и есть задача хорошего программиста — решать задачи бритвой оккама, а не плодить сущности усложняя.

Так он, вроде, как раз плодил код из прошлого. Мне кажется, вы не поняли суть (с): "болото" в рассказе — это и есть путь наименьшего сопротивления. Цель эффективного менеджера была как раз в том, чтобы заставить программиста рвать жопу на рабочем месте и гореть за проект, как будто он — его собственный. За минимальную зарплату, конечно.


Цели программисты из первого рассказа неясны, но, полагаю, сводятся к "какого хрена я буду спасать бизнес и вертеться если (а) я уже пытался это делать в прошлом но вы меня не слушали и (б) это вообще не моя работа".

Я так понял, что его наняли чтобы составить список людей на увольнение, вот он с каждым и позаигрывал.
Все же задача эффективного это найти проблемы фирмы, а не просто увольнения.
«болото» в рассказе — это и есть путь наименьшего сопротивления. Цель эффективного менеджера была как раз в том, чтобы заставить программиста рвать жопу на рабочем месте и гореть за проект, как будто он — его собственный. За минимальную зарплату, конечно.
Согласны, просто мы не про цель, а про средства.
Нельзя заставить гореть давая лишь ответственность и гиморой, но при этом не давая власти и обещания снять гиморой.
«Сделай крутой софт ты же крутой» не канает в ситуации болота, т.к. программист понимает, что этот крутой софт в этом болоте никому на фиг не вперся, бухи будут им пользоваться через ж-пу, изображать из себя необучаемых и срывать сроки отчетности кивая на новый непонятный софт, что превратиться в жесткий головняк в качестве «награды» за хорошую работу. Это даже поднятием зарплаты прогеру не особо лечиться.
Хочется что бы прогер горел? Скажи программисту нечто вроде «сделай крутой софт, четкие инструкции по обучению использования оного, а если кто из бухов его не осилит, то вместо сваливания ответственности за бухгалтерию на тебя, я просто заменю буха на обучаемого». И вуаля — софт будет готов через неделю, прогер избавиться от постоянно сваливающихся на него бухов и может даже зарплаты от пары уволенных бухов хватит на небольшую премию прогеру (да, в курсе что фантастика).

p.s.: Мы тут погуглили, по ходу «Executive MBA, полученный в Harvard Business School» не так что бы хорош, иначе почему HBS отказалась от него с мотивировкой вида «качество спецов с этим дипломом не дотягивает до репутации нашей школы и дискредитирует ее, поэтому мы заменили его на более сильную и длинную программу»©
Почти все мои коллеги, высадившие пару-тройку берёзовых рощ, потом вернулись на Родину. С чего бы это, если «там» сытнее и вкуснее? И многие говорят про «там — это вам не здесь», но работают здесь.
«Мёртвые души», том 2. Можно было бы долго раскрывать фантастичность такого персонажа, но классик всё сказал за меня.
Рыба гниет с головы

Эта голова — директор, не собственник?
Поставил бы за ваш коммент сто плюсов! Да, аккаунт не позволяет ( Хоть бы за деньги сделали уже возможность.

Это попытка помахать кулаками после драки.


Любому, кто побывал на позиции тимлида и выше, очевидна наивность программиста из предыдущей серии. Но в том и заключается обязанность менеджера, чтоб с одной стороны оберегать своих людей от внешней среды, а с другой давать понимание ценности и значения задач.


Если менеджер приехал расследовать поведение топ-менеджмента, то он не будет строить глупые провокации против программиста. Такой человек будет достаточно квалифицирован, чтобы начать получать от программиста пользу, а не узнавать его мотивы и прочий бред. Программист не того полета птица, чтоб его разоблачать.


В общем нелогичная сказка, видимо пригорело и очень захотелось выставить себя д'Артаньяном и Монте-Кристо в одном лице, но вышло так себе.


За увлекательное чтение пятёрка, за жизненность двоечка.

А провокации ли? У меня сложилось впечатление, что давались намёки на необходимость или, хотя бы возможности показать себя во всей красе. Новый ИТ-директор в первом, судя по всему, круге общения, это в любом случае для программиста возможность проявить инициативы по изменению исторически сложившихся процессов, которыми он недоволен.

UFO just landed and posted this here
Я был тимлидом. Понятно что это «баттхерт-тред» такой, но текст «программиста» о вполне настоящих вещах, а «менеджера» — просто распальцовка.

Если менеджера не уважают (технически компетентные и честные) подчиненные то он уже проиграл. Дальше что с этим блатным гонором пояснять по понятиям как в тексте, что делать презентации о канбане, аджайле и скраме — один хрен.

Представь только текст «программиста», только с понтами и оправданиями при том что у него даже код не компилируется — вот настолько жалок менеджер который все делает правильно, да только никто его не понимает.
UFO just landed and posted this here
Как-то не ожидал в комментах к этому тексту увидеть дискуссию нюхачей рыб. Но продолжайте, пока получается занимательно.
Каждый видит в меру своей испорченности ;-)
Испорченности, тухлости-свежести… Кто о чём, а вшивый о бане нюхач о рыбе ;-)
С желудка логичнее — там хотя бы кислота есть.

А в кишках – ферменты и бактерии.

Ну да, смысл в другом, но зацепиться стоит, да?) Вот почему большинство разработчиков цепляются за мелочи, не замечая сути?
Вот почему большинство разработчиков цепляются за мелочи, не замечая сути?


Цепляются за мелочи, замечая суть. Для развлечения.

Профдеформация :) Подавляющее большинство реальных багов можно разделить всего на две категории: ошибся в мелочи при написании кода и не заметил (вариант — заметил, но забыл) мелкой детали в требованиях.

«Не любо — не слушай, а врать не мешай» ©
Я никогда не уважал жанр «корпоративное фэнтези».
Читал точно. Но совсем ничего не запомнил, не самого высокого уровня литература, значит.
Я считаю, что как раз высшего уровня. О вкусах, конечно, не спорят (их ругают (С) ).
В разделе «производственный роман» может и высшего, конечно. Но совсем не мой жанр, да.

Единственное, что мне зашло — 7 перпендикулярных линий. Остальное — такое себе.

Итого в сухом остатке. Эффектный менеджер с дипломом MBA уволил одного из самых компетентных сотрудников из-за своего конфликта интересов.

Какой у него конфликт интересов?

У него своя компания. Уволенного по его рекомендации он позвал работать туда. Это классический конфликт интересов. Интересы работодателя конфликтуют с интересами личного бизнеса.

По тексту не следует этого. Скорее видно, что он хорошо абстрагировался от интересов своего бизнеса. Включил его в списки на увольнение не чтобы забрать к себе, а выполняя порученную работу по определению "недостойных". А уже только после этого будет пытаться в него инвестировать своиресурсы, чтобы вытащить из внутреннего болота. Собственнику завода в рамках подготовки к реабилитационных мероприятиям на заводе он такую рекомендацию дать не мог — человек уже выгорел, скорее всего будет реагировать вот этими итальянскими забастовками на любые изменения. Может нет, конечно, но мне очевидно, что менеджер оценил шансы за и против.

Этот текст вообще никакой смысловой нагрузки не несет. Есть факты.


  1. Менеджер рекомендует собственнику уволить программиста.
  2. Менеджер предлагает программисту (письменно!) работу в своей компании.
  3. Менеджер имеет профильное образование, по которому он обязан знать, что такое конфликт интересов, и как следует его устранять.

Остальное — лирика.

Это факты, да. Но во фразе "Эффектный менеджер с дипломом MBA уволил одного из самых компетентных сотрудников из-за своего конфликта интересов." есть не только факты, но и ваше субъективное суждение "из-за своего конфликта интересов". В текстах информация прямо противоположная: уволил он его в интересах работодателя.

Он не может адекватно представлять интересы нанимателя, потому что они конфликтуют с его собственными.


Предположим, увольнение программиста действительно в интересах собственника, в том контексте, который был представлен менеджеру. Программист может переслать это письмо собственнику, сопроводив своими комментариями, может после увольнения подать в суд и представить это письмо в качестве доказательства, что его вынудили уйти из-за того, что IT-директор хотел перевести его к себе в компанию. Таким образом выполнение мероприятий в интересах собственника будет поставлено под угрозу, а принимаемые им решения будут дискредитированы.


Именно поэтому конфликты интересов следует устранять. Даже если ты такой весь из себя честный и благородный и думаешь только о благе последнего своего клиента, но чтобы твоим консультациям доверяли, они должны соответствовать определенным стандартам. Данное письмо эти стандарты нарушает. Уровень доверия к предложениям менеджера после этого письма равен 0.

Ну вот не понимаю я как это письмо может служить доказательством реального, а не минимого, конфликта интересов. В нём чётко излагаются причины почему он должен быть уволён в интересах собственника завода.

В третьей части вся интрига раскрывается.
Заголовок спойлера
Дефективный менеджер оказался троянским ослом. С рогами.
Озвученный список на увольнение начинается с директора и приближенных. Перегоревшие лампочки тоже принято менять, но ремонт электрики — комплексное мероприятие.

Конфликт интересов — это юридически определенная вещь. Если собственник в контракте предусмотрел обязанность менеджера не допускать конфликта интересов, то теоретически менеджер может даже присесть. И диплом здесь является ключевым фактором, так как менеджер осознавал, что он делает и какие будут последствия.

Если собственник в контракте предусмотрел обязанность менеджера
Мне кажется, вы опираетесь на домышленное вами. По рассказу, интерес данного «менеджера» — разведать обстановку, прощупать людей и локализовать существующие проблемы, предоставив рекомендации по замене тех или иных звеньев. Наличие конкретных пунктов в договоре с собственником в рассказе не упомянуты, поэтому нет оснований для предположений о следствиях.
Я приехал, чтобы определить масштаб и структуру проблемы. Понять мотивы, цели и результаты как можно большего количества сотрудников. Скрытно, разумеется.… Мне нужна была реальность. Идеальная должность для ее понимания – ИТ-директор.
Разведка перед отправкой антикризисной команды, не более того. Он даже не планировал управлять, даже IT отделом. Оценивать эффективность его действий следует с учетом стоящих перед ним задач.

Конфликт интересов может быть даже у эксперта, не принимающего решения. Основной механизм устранения конфликта — уведомление нанимателя о возможном конфликте интересов.


А чтобы работник потом не строил из себя дурачка, прикрываясь тем, что он не знал или хотел как лучше, соответствующие пункты включают в контракт и проводят специальное обучение. В данном случае обучение не требовалось, поскольку персонаж имеет диплом, который подтверждает, что его владелец всему уже обучен.


Пункты в контракте нужны для того, чтобы менеджера мог вздрючить собственник. А для того, чтобы с этим менеджером больше никто не имел дела, достаточно того, что мы прочитали в его письме.

Все бы хорошо, но ни разу не видел, чтобы московская команда делала заводу сильно «лучше». Разгоняется коллектив, упрощаются задачи, сокращается площадь, кто-то переезжает-уплотняется, много чего распродается-сдается в металлолом, и потом хорошо, если еще что-то продолжает работать…
(по тексту — все отлично и так, как должно быть)
Нет цели сделать лучше заводу, цель сделать лучше собственнику. Вполне может быть, что если упростить производство иди даже закрыть завод нафиг и сдать помещение, то прибыль только увеличится.
особенно если собственник только сдавать металлолом умеет, например. В этом и проблема — за шальные деньги из Москвы скупают, что попадется, потом за копейки это сдают в металлолом, попутно уничтожая ценное производство. Далее все повторяется с другим заводом.

В чём смысл покупать дорого, а потом сдавать за копейки? Или покупают за копейку, а продают за две?

Имеется завод. Стоимость производственных фондов 10 миллионов, годовая прибыль 1 миллион, рентабельность 10%. Мало!
Назначают Эффективного. Начинает реорганизацию, в ходе оной продаёт оборудование — 20%, самое новое, за полцены, 40% вполне в порядке за четверть, остальное на запчасти и металлолом за 10% цены. Итого прибыль 2.4 миллиона, рентабельность выросла до 24%, бонусы выплачены. А завод? Какой завод?

Я всё же про собственника, а не про наёмного менеджера.

Не знаю, в чем выйгрыш, но да. Москвичи скупают заводы в провинции, продают в нем все, что можно до винтика. Предположение ровно одно. Есл собственник купил завод за дорого, а потом продал на металлолом за копейки, значит он купил не за дорого, а за пол копейки. Есть еще другой вариант. Собственник имеет сеть по продаже ширпотреба из Китая и прочих Турций. Или сеть торговых комплексов, а свозят дешевое шмотье всякие гости с южных границ. Покупает хороший шеклокомбинат по производству одежды. Вроде, если он покупает шелкомбинаты по производству одежды, можно предположить, что он хочет расширить бизнес, продавая на своих торговых площадях товар собственного производства. Но если он вдруг банкротит и распродает на лом все купленное, то хотел ли он развить свой бизнес, или завалил хорошего конкурента (отечественное покупают охотнее, чем китайское, просто оно дорогое и производится мало)?
Уволили бедняжку прога, а кто работать в замен него в этом захолустье будет. Все более убеждаюсь в литературности данных описаний.
Там ползавода вынесли. Похоже собственнику выгоднее, если завод перестанет работать совсем.
Было бы весело, если какие-то реальные Лехи и Сереги из Сергиева Посада подорвались и поехали в Москву после прочтения

Лехи и Сереги из Сергиево Посада уехали в Москву четверть века назад до появления этой статьи и не только в Москву. В Израиле внезапно появилась оптическая промышленность, гражданство давали досрочно, вне всяких правил. Те кто переезжать не захотел, катаються в Москву до сих пор, с 6.30 до 7.30 в электричку просто так не сядешь, места заранее занимают. И город этот не на пустом месте пытались наукоградом сделать.

Это не эффективный менеджер писал. Возможно, владелец диплома. Но не менеджер.

Настоящий менеджер, без выдумывания всяких скрытых мотивов (тоже мне, Deus ex Machina) прекрасно сможет воздействовать на данного программиста другими рычагами. По каковой причине подобных «независимых» программистов мало, а жаль, ибо как раз неумение обороняться от «эффективных» менеджеров и ведёт к постепенному сползанию зарплат программистов и ухудшению условий их труда по индустрии в целом.

Первое. Главная способность любого качественного менеджера — это коммуникации. Установление связей и хороших отношений. На ровном месте, да. Не являясь экспертом в области. Уже через неделю он будет знать ВСЕХ на предприятии и ВСЕХ, связанных с деятельностью конторы за её пределами. И сможет не просто узнавать всё первым, но и расставлять свои мнения и акценты. Программист, по 8 часов сидящий в офисе, а уж тем более принципиально избегающий личного общения, не имеет ни малейшего шанса изменить это репутационное поле в одиночку, если отношения испорчены. Да, мне скажут, наговаривать на людей — это плохо. Согласен. Это плохо. Но так бывает сплошь и рядом. Но если человек действительно ведёт себя как м%%%к, то это и наговором назвать нельзя. Просто констатация наблюдений.

Второе. Построение поддержки. Не может такого быть, чтобы в команде ВСЕ были, как этот программист. Люди разные. Кто-то хочет больше зарплату, кто-то изучить другую область деятельности, кто-то сам мелким начальником стать. Кому-то отпуска больше надо. Да мало ли. У кого-то тупо трое детей, кормить надо, а способностей найти новую работу нет. Эти вообще подо что угодно прогнутся, лишь бы не уволили. Узнать интересы всех этих людей. Пообещать, что можно. Сколотить круг поддержки. На следющем team meeting-е объявить какую-нибудь инициативу. Тупую и беспощадную. Когда большинство «внезапно» для программиста окажется за, а он один да его друг против, мягко выставить именно его противником коллектива. Повторить, прополоскать, повторить. А если решит отмалчиваться — назначить исполнять эту инициативу. Пусть ощутит скуку и явную бессмысленность своей деятельности. Жестоко? Нечестно? Убивает предприятие? Да. Это если менеджер «злой» и враг. Если же осмысленный — то от его усилий в данном случае, наоборот, коллектив укрепляется.

Третье. Ну не бывает незаменимых людей. И вот менеджер решает расшириться. Нанимает студента с улицы. Не самого тупого, но голодного и согласного на малую зарплату. Далее назначает программиста «передать ему свой опыт». Потому что решили расширить поле деятельности, одного человека мало будет. Вот план, да. Подписанный заказчиком из предыдущего пункта. Ход программиста. Отказ? Прямая жалоба начальству. Саботаж? Ещё хуже. Согласие? Через три месяца его работу передадут студенту, самого назначат на скучную лабуду. Зачем менеджеру это делать, ведь студент по-любому хуже работать будет? Просто слишком опасен незаменимый человек в коллективе. Ладно бы ещё навстречу шёл, договариваться хоть иногда умел, но он же только выкручивает руки и ходит всё время с тузов. А ну как в один день его требования станут вразрез с выживанием предприятия?

Программист, в конце концов, уволится. Казалось бы, вот победа? А вот фиг. Потому что на следующем предприятии тоже эффективный менеджер. И на следующем. И на следующем. Через два года у программиста в резюме N увольнений подряд, а в индустрии — репутация «чайки». Прилетел, нас*ал, улетел. Ищите работу в другой области, всё.

Мне тут сейчас предложат 100500 способов, какими умный программист и от этих атак может отбиться. И ещё 10500 причин, почему в каких-то конкретных обстоятельствах эти атаки окажутся невозможными. Но я не об этом. Я хочу сказать очень простые вещи:

1. Настоящий эффективный менеджер очень силён навыками, которые многие программисты и за навыки-то не почитают.
2. От какового пренебрежения регулярно проигрывают в борьбе за качество кода, продукта, и своей запрплаты.
3. Не всякий эффективный менеджер — зло. Иногда, смотришь, вроде трепло треплом необразованное, а там о чём-то полезном договорился, здесь своих отмазал, в команде людей сплотил. И иногда полезнее с ним скооперироваться, чем сразу гнуть свою линию.

P.S. Я сам много лет проработал и в науке, и в менеджменте, и в программировании (именно в таком порядке), так что неплохо представляю себе обе стороны этого барабана. Тем не менее, если где-то ошибся или кого-то обидел, не обижайтесь. Всё вышесказанное — лишь моё частное мнение, на абсолютность не претендующее.
Ну да, Вы всё верно написали. Но война управленцев со спецами не вчера началась. И управленцы очень долго одерживали в ней уверенные победы почти во всех ситуациях (этак со времён конца эпохи средневековых цехов). Однако наступившая эпоха IT дала спецам неиллюзорную надежду на реванш — хакеры, техномаги, «незаменимых нет, но есть лучшие», вот это вот всё. Откуда, собственно, и.

Управленцы образуют сообщество. Человек, в том числе самый незаменимый и самый лучший, его не переломит.
Настоящий реванш возможен только при объединении спецов в своё сообщество.

У нас и профсоюзы номинальны, какое уж тут проф-сообщество.
Этого противника нельзя побить его же оружием — он его сам изобрёл, знает в совершенстве и умеет применять лучше. Нужно что-то иное (возможно, сходное, но не такое же).
Что за неведомое сообщество управленцев? Управленец — такой же спец, так же учился в универе. Не понимаю, почему вы их отделяете от других спецов.

Всем кто работал в больших компаниях РФ это сообщество должно быть ведомо.
Вы не замечали, как они своих коллег и однокурсников протаскивают и поддерживают?
Стоит одному попасть на высокую должность, так он потащит за собой неограниченное количество других псевдо-эффективных.
А про “непотопляемых” слышали? Ну хотя бы в области политики?
Это именно сообщество. Типа секты, в которую принимают на курсах МВА )))
В одной из статей у меня пример был, как в Мегафон на своих форумах они искали человечка в функцию «управление стратегией», причём опыт работы в телекоме для них совсем не был важен.

Беда в том, что программисты по-прежнему надеются, что смогут говорить миру «НЕТ» кодом, интернетом, торрентами и криптографией. Что можно не заморачиваться политикой, что не надо договариваться с идиотами. Что достаточно сделать правильно по-своему, а «дураки» сами отвянут, не в силах разобраться в том, что всё-таки работает.

Но, как мы видим, это не так. Правительства успешно нанимают батальоны киберхакеров и/или троллей. Мантра «интернет воспринимает цензуру как повреждение» не совсем работает. Запреты криптографии (и чего угодно) на законодательном уровне тоже нередко успешны, если запрещаемым пользуются лишь никому не понятные 2% населения.

Был момент, когда Анонимус (хотя бы теоретически) мог выступить координатором интересов технарей в мировом масштабе. Так вместо того, чтобы заняться политикой по общим правилам, предпочёл гадить в тапки. С известным результатом.

Это я не спорю, если что. Так, уже даже не крик, скорее хрип души.
UFO just landed and posted this here
На самом деле это огромная тема, имеющая очень давние корни. Архетип Маг VS. Феодал с дружиной, ЕВПОЧЯ. Так или иначе, она постоянно всплывала по ходу всей мировой истории — и, скорее всего, существовала ещё в доисторические времена. Но если маги, условно говоря, рассортировались на жрецов культов (служащих тем же феодалам) и учёных-индивидуалистов, то то власть имущие всегда оттачивали своё искусство управления людьми — в том числе дерзкими и много чего умеющими — более или менее консолидированно, мейнстримно. Так что результат этого противостояния, в общем, был уныло-предсказуем. «Бог на стороне больших батальонов» ©

Однако, есть некоторые основания полагать, что «ещё не вечер». Что существуют (или, если хотите, МОГУТ существовать) сообщества интелей — малочисленные и децентрализованные, по самой своей природе плохо приспособленные к консолидированным действиям — но сильные именно что интеллектом своих участников и защищённые их не совсем тривиальной мотивацией. Иногда последствиях их действий становятся достоянием общественности. Всё-таки, Дуров реально нагнул РКН, а Сатоши Накамото заметно перетряхнул всю мировую экономику. Из того, что вытворяют хакеры, в публичный доступ так вообще попадает только малая часть.

Полагаю, современных феодалов во многом спасает то обстоятельство, что «крутые техномаги» достаточно круты для того, чтобы вполне в рамках системы зарабатывать приличные деньги и вообще жить устраивающей их более или менее достойной жизнью. Но, как показывает пример всё того же Дурова с его Телеграммом, ситуация может повернуться по-разному. Общедоступные современные технологии позволяют и умному настойчивому одиночке сделать очень много чего. Это не говоря уже о таких относительно простых вещах, как таймеры на полгода или трансформаторы Тесла с запиткой от ЛЭП, ЕВПОЧЯ.
Ох, хотелось бы надеяться!
Но Дуров не программист, а вполне себе эффективный менеджер (в хорошем смысле). Просто у него высокие цели, и он умеет увлекать ими своих программистов.
Дуровых два брата. Один из них — очень крутой программист, каких, пожалуй, единицы на всей планете (погуглите его достижения и регалии). Да и другой Дуров — которого все знают и которого обычно и имеют в виду, упоминая эту фамилию — тоже программист не из последних, хотя и не такой крутой (тоже всё легко гуглится).
Эмм… Почему Вы делите управленцев и спецов и разные категории? И то и другое — специальности, которые в универе преподают. Есть грамотные управленцы, которые на пятерки учились, есть неграмотные, есть выгоревшие. Также, как и программировании есть предприятия с красивой управленческой архитектурой с хорошим покрытием тестами(отдел качества) и документацией(регламенты), а есть старая кака с кучей легаси, которая непонятно как работает.

Управленец — такой же спец, только в своей области.
Потому что задача управленца — выжать из спеца максимум. А спец выжимает максимум не из людей, а из кода, станка, установки и т.д. Ощутите разницу. В советское время это называлось эксплУатация и эксплОатация соответственно.
Управленец — такой же спец, только в своей области.
Хм. Ну, спецы, мастера и т.п. они, знаете ли, в очень разных областях бывают.

Хмм, вот я не помню чтоб у нас в универе была специальность "палач". А во вторых, и у программиста и у менеджера, есть задача выполнить таску, а не спалить сервер. В третьих помимо человеческого, менеджер выполняет и другими типами ресурсов. В четвертый, мотивация специалиста -это низшая ступень менеджмента, далеко не самая важная.

Хмм, вот я не помню чтоб у нас в универе была специальность «палач»
Сейчас, конечно, нравы помягче, но вот притча от одного из живущих ныне классиков корпоративного менеджмента (см. под спойлер). Если у Вас не было, это не значит, что у других нет, ЕВПОЧЯ.
А во вторых, и у программиста и у менеджера, есть задача выполнить таску, а не спалить сервер.
Верно. Только программист решает её написанием кода, а менджер — прессингом программиста (несколько утрирую, но по сути так).
В третьих помимо человеческого, менеджер выполняет и другими типами ресурсов.
Это какими же? Деньгами? Ну, бывает, да — в рамках полномочий, жёстко контролируемых собственником. Всё?
В четвертый, мотивация специалиста -это низшая ступень менеджмента, далеко не самая важная.
«А мужики-то и не знают» © Мы про какую страну сейчас говорим? Про Японию, что ли?

Потому что в реальных предприятиях, особенно российских, это два разных сословия.

Управленец это не какой-то диспетчер оптимизирующий распределение задач, а микрофеодал имеющий в рукахпреимущество во власти, связях, информации и всем прочем.

Если в российских реалиях человек «управленец», но при этом не имеет огромной власти то скорее всего это на самом деле секретарша настоящего управленца.
Я согласен с вашим мнением, мне тоже царапнуло при чтении не-менеджерское отношение главного персонажа к окружающим. Но в рассказе задача данного персонажа — разведка и оценка в сжатые сроки перед приходом новой команды, а не починка. Ему не нужно было встраиваться и поддерживать.

Добавлю, что у автора задача была отличной от задач персонажей в первой и второй части. IMHO, автор хотел донести такую мысль — перестаньте считать коллег дураками. Если вы просто не понимаете их, то это значит лишь, что вы не все факторы учитываете, а не то, что в реальности имеет место быть упрощенная модель дурака. Да — персонажи далеки от идеальных, но — идеальных и в реальном мире днем с огнем трудно найти.
Третье. Ну не бывает незаменимых людей.

Совершенно верно. Вопрос только в стоимость замены человека. При неправильно построенных процессах она может быть весьма чувствительной, вплоть до удара по стабильности компании, что вы совершенно верно заметили.
Нанимает студента с улицы. Не самого тупого, но голодного и согласного на малую зарплату. Далее назначает программиста «передать ему свой опыт».

В случае открытой войны или «итальянской забастовки» этот план скорее всего не прокатит. В должностной инструкции (помните такую бумажку, которая регламентирует работу?) практически никогда нет пункта про обучение кого бы то ни было. И, с документальной точки зрения никакого заботажа, это не его обязанность.

Вообще, я в целом понимаю ваше мнение. Настоящие хорошие менеджеры — это крайне полезные люди, с которыми дело движется гораздо легче, чем без них. Вот только большинство-то так себе менеджеры (вообще, «менеджеры» тут можно на любую профессию заменить).
Моя выборка конечно не очень репрезентативна, но вот так пройтись за по менеджерам за 10 лет работы в разных компаниях, от российских региональных до международных американских за границей, то получается примерно так:
1. Вечно что-то свое мутил, не помогал, но и не мешал.
2. Старался быть хорошим менеджером, но получалось не очень.
3. «Надо вчера, но денег нет».
4. Хороший менеджер.
5. Плохой некомпетентный менеджер (отдел в итоге развалился). Знал мало, управлять не умел, но гонора была тонна. Любил спихивать свои косяки на подчиненных.
6. Хороший менеджер.
7. Ему было просто фиолетово на все происходящее, лишь бы премии не лишили. По сути ничего не решал, тихо плыл по течению.
8. Активный деятель, за полгода бурной деятельности выхлопа ноль, технически долг отдела распух до фантастических размеров. Любил реформировать и двигаться в «аджайл».

Итого — 2.5 из 8.
В целом, неудивительно, что основываясь на подобной статистике лично я как минимум с подозрением принимаю очередного менеджера.
В управлении то кризис кадров как бы не хлеще, чем в инженерии, вот только если квалификацию инженера можно в более-менее сжатые сроки проверить, то в менеджменте это на порядок сложнее.
Вот и появяются толпы «эффективных менеджеров», которые различными путями укрепляют свою позицию, по пути разваливая все, что вокруг них.
Ситуации про «сократили расходы, уволив половину отдела и срезав норму закупки туалетно бумаги на 80%» или, что еще хуже, «оптимизировали расходы, переведя разработку на опенсорс в Индию/Бангладеш» они же кругом, с известными последствиями, которые вылазят обычно через год-два, когда эффективный менеджер уже смылся, прихватив свои регалии и бонус в размере годовой зарплаты, нести «оптимизацию и успех» в другую компанию.
Подсчитал из любопытства своих. 10 из 20 получилось. Получше, конечно, чем у вас, но тоже каждая перемена — как бросок монетки.
неистово плюсую про стоимость замены

особенно когда речь о хардкорно подготовленных спецах под спецзадачи бизнеса
Ожидаемо комменты намного интереснее статьи :))
Статья ИМХО либо напридумано таким вот ленивым программистом, либо написано неэффективным менеджером, который чего-то хочет, но донести до персонала а тем более добиться выполнения (что собственно и является его основной функцией) не может.

Спасибо за полезное!
Пишите еще.
Вообще мне вот одно удивительно. В пункте 2 вы пишете про ловушку с противлением коллективу. Все прекрасно, все «выступающие гвозди» забиты, НО. Задача компании разве построить коллектив? Чтобы все возлюбили ближнего своего?

Я вас разочарую. Несмотря на обсессию процессами, все это — инструменты. Means to an end. Задача же компании — генерировать прибыль, делать бизнес. Все директора и менеджеры сидят там не как короли, которым «ниспослано» быть начальниками. Это наемники, которым вверили активы для приумножения, и бывают случаи, когда всесильный гендир вылетает с работы за двое суток.

Соответствие, если весь коллектив не вдупляет, что требуется сделать для бизнеса, но это понимает ваш «отщепенец», то никакое «давление общественности» не имеет смысла. Оно а) просто докажет программисту, что инициатива не приветствуется и б) поможет бизнесу самоуничтожиться.

Если связать доход эффективного менеджера с показателями по бизнесу — вот тогда «порку перед строем» будут проводить только по очень весомым поводам. Не говоря уже о том, что объявление тупых инициатив заставит его жрать условный доширак, так как деньги на предприятии величина конечная. Но это утопия.

Справедливости ради, вы вспомнили про выживание предприятия в третьем пункте, правда, в ущербном варианте «студент на подстраховке».

Я (со своим опытом) вижу у вас довольно типичное отклонение: что «ресурсы» должны быть взаимозаменяемы, и что они вроде как уже взаимозаменяемы. На самом деле эквилибристику с ресурсами вы можете себе позволить, когда у вас есть 3-кратное покрытие проекта сеньор-мидл спецами, из которых большая часть хорошо замотивирована. Позиция «манагер знает лучше, а если не знает, то ты не догадываешься о его внутренней работе» — туфта полная. Он должен быть ровно так же прозрачен по отношению к сеньор специалистам и вызывать доверие, а не просто махать своей должностью и заставлять его слушать через «рычаги». Дада, сеньоры зачастую не ленятся на стороне прочитать пару книг по менеджменту, причем это может быть куда проще, чем манагеру прочитать про garbage collection.

ПОчему это важно? Потому что если начинаются рычаги, то происходит аутсорс ответственности. Появляется сильный управленец, не боящийся перестановок и всего такого. И… народ ради собственной безопасности делегирует ему все больше и больше управления! Внезапно! Потом управленец начинает захлебываться, косячить, принимать решения на стрессе, у него появляются любимчики, а завалившийся тем временем бизнес возносит до небес эго тех, кто оказывается в положении «спасителя» — они в этот момент с широченной улыбкой на лице манипулируют любыми СЕО, которые вчера объявляли им тупые инициативы и рассказывали про любовь к ближнему, не забывая подкрепить это письменными предупреждениями о необходимости оной. Ничего так не нравится этим людям, как подергать за ниточки, устроить немного саспенса, напоказ поиграть своей ролью в решении какого-либо инцидента и заставить всех смотреть ему в рот в этот момент %)
да. и мантра про незаменимость — ребят, ну откуда вы берете эту чушь?
их не бывает, если вы лично позаботились о подготовке. Если вы приперлись на второй день работы в неизвестную организацию и такое ляпнули — вы просто подставились под многие месяцы доказательств обратного, с продакшеном в качестве инструмента выяснения отношений. Очевидный же ход против «менеджера с апломбом».
Такс… Двоякое чувство, как и от первой части…
И в том и этом через чур (имхо) пафосно, как-то… Однако автору удалось вызвать меня на «подумать». Как с первой стороны, так и со второй.

И всё же… чёго-то не хватает. «Искуственно», что ли...?!

ЗЫ: Цейтнот, это не из немецкого случайно — «нехватка времени», «горит» в переводе… если так, то цАЙтнот
Цейтнот слишком давно обрусевшее слово чтобы над ним так издеваться.
ок, не знаком был, так как не в России обитаю. Думал это креатив от автора.
Спасибо за информацию
В русском языке это старый шахматный термин, ему уж лет сто. Ну а из щахмат перешел в общеупотребительную лексику.
Кроме того, при транскрипции немецких слов «ei» традиционно принято передавать как «ей». Цейсс, Лейка, Швейцария, Эйнштейн…
Ой держите меня семеро! :) Такой концентрации высокомерного чванливого вранья в тексте я еще не видел. Парнишка якобы спецом получал свой MBA (аш в харвард бузинес скул) чтобы доказать программеру в провинциальном болоте, что тот козел. И вы хотите чтобы это высокомерное вранье работало и было эффективным? Оно деструктивно изначально, при рождении! Оно порождает разрушения и не может созидать по определению. Это классический пример настоящего «эффективного менеджера» эффективно производящего единственный свой продукт — ложь, и делающего это строго в персональных целях.
UFO just landed and posted this here
В черепной коробке ГГ данного рассказа видны матерые такие опилки. Ну либо он даже в своих собственных мыслях врет. Во втором случае вызывает омерзение, а в первом жалость.

Подумать только, программист отнесся к новому начальничку со скепсисом…
Ну, бывает. Вон у меня руководство играется, так регулярно такие персонажи появляются, что плакать хочется.

Программист не горит энтузиазмом? Не хочет переезжать в Москву? Его глаза не сияют от новых задач?
А кто сказал, что у него в жизни всё хорошо? А может он болен и даже дату собственной смерти знает? Ну или еще с десяток не менее «веселых» вариантов? Мдас-с…

А так да, вполне жизненно.

Статью не понял. Такое чувство что прочел какой то бред.

Воспринимайте это как выражение «ЧСВ» авторa но с интерпритацией им другой стороны.
Чем, в общем то, и является данное литературное произведение.
бред сказка ложь, но в ней намек.

Статьи "Поймай меня, если сможешь" и "Поймай меня, если сможешь. Версия менеджера" напомнили мне программу "Окна". Была такая в 90-тые — начала двухтысячных годов откровенно отстойная передача, на которую залипали мои родители. Нагиев вёл.
Суть для незнающих:


  1. Нанятые актёры (это было очевидно) приходят в студию, садятся на разные диваны и начинают "выражать бытовую проблему" — разводить срач. Причём один из них брал роль явного антагониста, на которого наезжали оппоненты. К концу срача — зал уже понимал, кто тут главный козёл.
  2. Зрители в студии слушают этот срач и перед выходом на рекламную паузу Нагиев предлагал некоторым "прокомментировать" — естественно некоторые люди (возможно тоже актёры) из зала выражали обычно негатив по отношению к антагонисту и/или давали советы типа "чуваааак, так низзя" и "будь мужиком бл@ать". Ну или "ты же девочка — девочки не какают", если антагонист была женского пола.
  3. Проходила рекламная пауза и после неё в студии появлялся ещё один/два героя и добавляли в уже сформировавшийся срач мнения, которые обычно переворачивали контекст всего предыдущего срача так, что бывший антагонист оказывался — не таким уж и антагонистом. А некоторые ангелочки из наезжающей группы могли оказаться откровенно гниловаты. Даже хуже антагониста.
  4. Веселуха и профит (было даже несколько драк, но Нагиеву в них не прилетало), в которой зрители в студии, особенно дающие советы, которые оказывались совершенно тупыми, потому что контекст менялся кардинально — выглядели кисло и бледно (и таки я подозреваю, что они тоже были пришлыми в студию людьми "посидеть за 10 баксов и поумничать")
  5. Ведущий заканчивал передачу, что характерно — уже не давая никому ничего покоментить, оставляя в дураках.

На самом деле очень поучительная была передача в плане того — как быстро может поменяться контекст мнения, в зависимости от дополнения общей картины фактами (пусть и придуманными).
И очень похожий трюк совершил автор данных статей: сначала показав "идиотизм" эффективного манагера с точки зрения программиста-"гения", а потом — поменяв контекст чуть ли не на 180 градусов.
Как-то это гаденько, ИМХО, особенно по отношению к коментирующим.

4. Нагиеву тоже прилетело как-то. Не специально. ;-)

Да? Ну я малую часть эпизодов смотрел :)

как-то непонятно, где именно ему прилетело. Но да, момент на 4:00 — это эпик)
Создалось такое впечатление, что тексты писали не участники событий, а нанятые безработные копирайтеры. Долго, вдумчиво писали. Продумывая каждый оборот и факт, чтобы задевало читателя. Типичное копирайтное поведение. В результате тексты содержат такое количество заезженных копирайтных оборотов и копирайтных фантазий-мечт, что аж реально вызывает тошноту.
Такое же впечатление, что работа профессионального писателя. Выглядит как заказ некого PR агентства. Что-то вроде туго стало с кадрами. А в провинции найдется тушканчик работающий за половину ореха.
Джуниорам – молодым программистам – платят не больше 20-30 тысяч. Но есть перспективы роста: через полгода-год можно получать уже 50. А еще через пару лет – до 90-100 тысяч рублей.

из статьи про одну кампанию на Хабре

Я так понял виноват во всем бедный программист. И вообще реально надоела тема менеджер программист клиент. Желание повесить лейбл говорит лишь о плоской картины мира человека. Мне было бы стыдно писать такую статью.

Ее читать то стыдно, честно говоря. Но тут об этом уже много написали.
Что-то в этот раз не очень верю. В прошлый портрет менеджера верил, был у нас на работе такой, а в этот — нет, извините. Слишком сложный план, слишком много неизвестных, и ради чего?
Краткий перевод литературного произведения на русский язык. Человек, приехал по заданию владельца, чтобы вытащить предпирятие из болота и сделать его эффективным. На предприятии есть программист, который потенциально может писать отличный код, но по ряду причин этого не делает. Вместо того, чтобы прямо сказать программисту, что от него требуется, человек устроил театральное представление с намеками, которые программист якобы должен вычислить.

В результате имеем не менеджера, а идиота, который согласно каким-то своим теориям вместо того, чтобы прямо сказать работнику, что требуется, будет сознательно создавать ему трудности, среди которых работник должен разглядеть эти самые высокие намеки.

Это что не сказки? Реально есть люди, которые вот так руководят?
Воз и малая телега таких случаев.
Хм, а сразу непонятно разве было? Хотя, что нам сермяжным знать о высоком искусстве управления? Вдруг и на самом деле превращение работы в цирк является наиболее эффективным способом улучшения эффективности?
Краткий перевод литературного произведения на русский язык. Человек, приехал по заданию владельца, чтобы вытащить предпирятие из болота и сделать его эффективным. На предприятии есть программист, который потенциально может писать отличный код, но по ряду причин этого не делает. Вместо того, чтобы прямо сказать программисту, что от него требуется, человек устроил театральное представление с намеками, которые программист якобы должен вычислить.

Что интересно, этот краткий пересказ можно применить к огромному количеству произведений, включая Библию.
Вместо того, чтобы прямо сказать программисту, что от него требуется, человек устроил театральное представление с намеками, которые программист якобы должен вычислить.

В результате имеем не менеджера, а идиота, который согласно каким-то своим теориям вместо того, чтобы прямо сказать работнику, что требуется, будет сознательно создавать ему трудности, среди которых работник должен разглядеть эти самые высокие намеки.


Попробуем это все трактовать в терминах нейросетей.

Все нейросети рисуются стрелками слева направо. Если будет закольцовка на уровень левее, это уже будет не результат, а семейство результатов. В дифференциальных уравнениях это называют семейством кривых. Если еще закольцовку добавить, это уже хаос.

Мотивы неизвестны, но по факту, прямое указание это та же закольцовка. Что то подсказать, это попытка дать обратную связь по большому кругу.

Получается система важней результатов.

Приводили пример, как программист будет бегать по предприятиям, не меняя свою систему.

У конструкторов есть еще высказывание. Пусть безобразие, но однообразие.
Если есть система, с ней хоть можно что то сделать теоретически.
А так сначала нужно строить вертикаль

Исходная статья читалась интереснее.
Незачет
Вторая часть интереснее, первая злая была

Очень, очень русский текст. Паттернализм так и прёт. Работа — это больше, чем работа, работдатель — отец, и сейчас он своего сына сделает более хорошим человеком.


А, может, не надо? Пусть работа остаётся работой. Она может быть интересной, но ERP завода — это точно не та работа, на которой горят глаза (привет, space x), так что лучше, если будет работа и хобби.


Ах, да, у этого программиста-то аккаунт на гитхабе есть? И часто он коммитит?

bsl конечно появился недавно на гитхабе, но петпроектов на нем особо не видно.
Не русский, а феодальный. «Наш барин круче вашего — ваш только троих холопов за прошлый год на конюшне запорол, а наш целую дюжину! Выкусили, недотёпы?» © Хотя согласен — для России, с её чудовищными феодальными традициями этот подход весьма характерен, увы :-(
А, может, не надо? Пусть работа остаётся работой. Она может быть интересной, но ERP завода — это точно не та работа, на которой горят глаза (привет, space x), так что лучше, если будет работа
Ну так Вы профиль автора-то смотрели? Насколько я понял, он коуч от программирования или что-то в этом роде. Это его работа и жизненный путь, как я увидел — придумывать нематериальную мотивацию для наёмных сотрудников, оттачивать её и продавать. Так что «Надо Вася, надо!» ©
Тег: Производственная фантастика
Не буду перефразировать, просто процитирую то, что он мне сказал: «хочу просто разогнать всё это болото».


А что, как задача поставлена, так она и будет выполняться. Не улучшить что-то, не создать, не достигнуть каких-то показателей, а разогнать болото. Но учитывая что

Список на увольнение составлен.

Кто эти люди – не знаю, команду выбирает собственник. Есть подозрение, что она будет «эффективной».


пока что удалось болото только взболомутить, и отнюдь не факт что все не отыграется назад, поскольку уголовка там пока лишь по мнению приехавшего специалиста по всему на свете (и программиста, и менеджера, и психолога, и философа), так что увольнение может обернуться восстановлением через год с выплатой всей зарплаты и компенсации.

Ну, допустим, директора уволят (с золотым парашютом, как водится), так новый, думается, не дурак, и не будет весь менеджмент сразу увольнять, несмотря на безусловно важный документ «список на увольнение», имеющий непонятно какую силу. Не видел, чтобы где-то готовые укомплектованные команды сидели и ждали найма. Сначала сменят директора, а потом он будет набирать команду, глядишь, и поработает еще человечек на этом месте сколько-то, несмотря на «список».

И в чем таки претензии к программисту?
В том, что не надо под закрытие квартала помогать бухгалтерам?
Или программист должен был приказать им работать в следующий раз лучше, не являясь их руководителем?
В том, что не надо просить повышения зп? А ничего что инфляция, ниче что семье надо кушать?
На рынке труда дескать есть кандидаты — они-то есть, но сколько им месяцев в курс входить, сколько косяков они налепят за это время?..

Понятно, что есть неприязнь, но попытайтесь формулировать ее более четко, и именно с точки зрения работы механизма предприятия. А то получается, что «раньше эта шестеренка в редукторе была достаточно хороша, но щас крутится как-то без души».

Или можно сказать, что «у вас мотор стучит, надо срочно от тачки избавляться, ей пи№;%ц, а какое ведро с болтами вы купите на замену мне плевать», и тут же добавить «если что, вашу я б купил с удовольствием». Ну не серьезно, честное слово.

"Разогнать" не обязательно значит поувольнять всех, а может значить ровно наоборот — добавить скорости, уволив тормозов.


А директору могут предложить как раз для парашюта подписать приказы об увольнении начотделов, например, и назначени и. о. А новый директор уже решит кому убрать и. о., а кого искать. В общем, если уголовка реально светит (ну или получится в этом убедить персонажей), то и по собственному напишут, и приказы перед увольнением об увольнении других подпишут и с судом вряд ли что получится.

Учитывая, что мы говорим про менеджера, а не про автомеханика — «разогнать» значит именно поувольнять всех, кто не захотел уйти по собственному.
И в чем таки претензии к программисту?
В том, что не надо под закрытие квартала помогать бухгалтерам?
Не, ну если в течение квартала бухгалтерия помогает программисту кодить, то однозначно помогать нужно.
Забавно, всех удивляет, что оптимизатор прибывает на объект скрытно. Это, на самом деле самый быстрый и простой способ получить максимальный объём информации. Потом6 увидев тебя в кабинете с учредителем, аж в лицах меняются.
И да, управляют мотивациями сотрудников скрытно, если это не примитивные продажники, коих достаточно свозить к бизнес-тренеру перед началом сезона…
самый быстрый и простой способ получить максимальный объём информации. Потом увидев тебя в кабинете с учредителем, аж в лицах меняются.


Быстро и много информации — это называется аудит.
Скрытно можно получить некую неофициальную информацию и произвести потом вау-эффект. А можно и не получить, если сотрудников много, и штирлиц будет лично окучивать каждого.
Неофициальная и интересует. Автор всё верно описал: если заходишь сверху, там подход другой, и более сложный. Во первых могут «подчистить» концы в тот момент когда уже работаешь. Во вторых предаётся при общении с каждым наблюдать «театр одного актёра» и тратить на это лишнее время. И много других «но». Аудит, кстати, является частью и не отменяется.

А зачем неофициальная? Кто с кем спит? Собрать все идиотские сплетни на предприятии? Если кто-то ворует, то это вполне официальная информация, которая отошла свое отражение в документах. Если ты прибыл неофициально, то тебе никто не даст доступ к документам, с тобой никто не будет разговаривать, и тебя загрузят работой.
И никто не будет с тобой делиться неофициальной информацией просто так. С чего бы? Начал работать новый перец, я тут же побегу и начну ему рассказывать, как и где я воруюворую? Гы…

Ну конечно Вы умнее человека, который этим занимался, по другому не может быть!
Не может быть, что бы учредитель, который тебя нанимает, показал тебе документы и ты сравнил данные и происходящее в реальности! Это ж бред. И конечно бухать при тебе — «подчинённом» сотрудник будет как при тебе — «начальнике». (пример является в большей степени гиперболой, для экспрессии) Конечно, сложно отследить коррупционную схему, если ты знаешь, как должно быть в реальности. Конечно выбирается дурацкая должность, что бы ты сидел в самом дальнем и отдельном кабинете, что бы ничего не слышал и не видел и раскладывал пасьянс. Деньги то капают…

Давно ушли в прошлое охотничьи домики, проститутки, бухачки и т. П. Для проверяющих. Это какие то штампы, почерпнутые из низкопробной литературы 90-х. Хорошо бы сказать об этом автору, а то колет глаз. Анонимные проверки -это что-то забавное и неэффективное из книжек, типа тайного мирового правительства. Представьте себе деятельность анонимного участкового, например.

1. Автор описал конкретный случай аудита предприятия. Договор был заключен между собственником и аудитором. Собственник в данном случае поступил, наверняка, единственно возможным способом. Другие бы проверки эффекта не дали бы.
2. Программист на предприятии, в том состоянии в котором его уволили, не только не полезен, но и вреден (ничего личного). Пользу он начнёт приносить только когда выйдет из своего состояния. В данном случае «Поймай меня, если сможешь. Версия менеджера» лишь ещё одна попытка вытянуть программиста на свет божий (из болота). Но для этого надо действия самого программиста. То-есть изнутри, а не как извне. Если программист захочет измениться — всё у него будет и работа в том числе. Если же останется в старом состоянии, то это всего лишь его выбор. Человек сам определяет себя в этом мире и своё место.

Вы воспринимаете работу аудитора, как некоего Шерлока Холмса, раскрывающего козни хитроумного злодея. В реальности, злодей обычно валяется рядом пьяный с окровавленным ножиком в лапке. Не требуется каких-то сверх усилий, чтоб понять, кто ворует на предприятии, а кто не эффективен. Все способы воровства известны, примитивны и понятны, особенно с полным доступом к базам и правом бесед с любым сотрудником.

Возможно. Но для меня работа конкретно аудитора в этой истории заключалась в следующем: найти узкие места на предприятии, и убрать эти ограничения (или дать рекомендации по их устранению). Ограничением на данном предприятии оказалась система из узких мест. Люди, которые порождают эти узкие места, лишь небольшая часть их же. Менять надо бизнес-процессы на предприятии и перестраивать их. В примере с программистом, он тоже оказался узким местом. И расширить его не получилось. Поэтому он был устранен через увольнение.
Класс! Я когда такие сообщения читаю — умиляюсь. Не понятно тогда, почему не живём в сверхэффективном капитализме. Раз всё «так очевидно».
Детские рассуждения.Есть разные методы управления и получения результата и иногда на бухающем прогульщике может очень многое держаться, а уж схемы мошенничества изобилуют разнообразием.

Любой человек знает, чтобы иметь хорошую фигуру надо правильно питаться и регулярно ходить в спортзал. Но это не значит, что у нас 100 процентов населения с кубиками на прессе. Учат строить правильную организацигонную схему на первом курсе, а первая практическая работа скачать в инете схему предприятия из топ-100 и найти там не менее трех грубых косяков)))

Я тоже занимался тем же самым. Методы работы ВСЕГДА одинаковые. Про не эффективность, расскажите компаниям использующим тайных покупателей.
Про не эффективность, расскажите компаниям использующим тайных покупателей.
В России это не работает, равно как и фокус-группы. Точнее, работает (у некоторых), но слабо, малозначимо.
Я не вижу смысла это обсуждать. Это как разговор о программировании с 5 летней девочкой.
Всё не работает если делать через… плохо в общем. Я вам про одни инструменты, Вы мне про другие, это метод демагогии. Работает всё. Но! Инструментом надо уметь пользоваться и чётко подбирать их под задачу. Ваш кэп.
Я в маркетинге работаю с начала девяностых. В Интернет-маркетинге — с самого начала нулевых. Так что кто тут пятилетняя девочка, это ещё надо посмотреть.
Работает всё. Но! Инструментом надо уметь пользоваться и чётко подбирать их под задачу. Ваш кэп.
Вы просто не поняли, о чём речь. Что говорит об отсутствии соответствующей практики. Результаты что фокус-групп, что тайных покупок, что многих иных исследований — не используются или используются формально (как, собственно, и сами эти методы). По причинам, которые понятны любому человеку, который хотя бы несколько лет проработал в маркетинге и/или в управлении продажами — в отечественных компаниях. На практике проработал.
Ну почитайте здесь блог Мосигры, что-ли, там пишут, что работает, а что нет на практике, а не из умствований…
habr.com/ru/post/451150/#comment_20139348

«Мосигра» — насколько я могу судить — одно из немногих исключений. По причине очень активной и своеобразной позиции собственников, а также специфического позиционирования. При этом она, скажем так, не самая крупная компания, даже несмотря на франчайзинг.
Но и не самая маленькая, однако. То есть всё работает, если есть желание и нужные компетенции. Вот отсутствие компетенций — это и есть основание заявлять — «не работает». С компетенциями всё плохо, да…
Совершенно верно! Собственно нанимают управленца со стороны потому, что ни желания, ни умений, нет ни у собственника, ни у подчинённых.

И расскажите, кто из большой аудиторской тройки юзает тайного it- директора, как стандартный метод аудита?

Натягивание совы на глобус? Почему именно IT? Я вообще в другой сфере работал.

Единственный кто имеет негласный доступ к информации. Всех остальных спалит it директор.)))

Да мы вообще интернет сказочники, пишем посты, когда у соседа вайфай работает, с смарта 7 летней давности с разбитым экраном.

Неофициальный доступ к официальной и полуофициальной информации. Последнее не про слухи (хотя при такой задаче они тоже могут быть важны, типа рядовой сотрудник стал замом начотдела только потому что с начотдела они любовники), а про то, что аудитору официальному не покажут, просто "забудут". Доступ к документам неофициальному аудитору не дадут, а вот к сетевым дискам и базам ИТ-директору дадут, собственно он за доступы и отвечает обычно на такого типа предприятиях.

Все-таки у менеджера тоже сыграла некая обида на программиста, раз он решил донести свои мысли до него через публичный ресурс, вместо разговора тет-а-тет.

Статьи такого рода всегда привлекали моё внимание и эта серия не исключение. Директор и главный бухгалтер — ждем статьи от ваших лиц)
На мой взгляд вы поступили слишком жестоко.
Хотя мог бы провести системную работу, настоять на своевременном и качественном учете – я знаю, ты это можешь сделать.

это работа программиста? даже если он 1с программист и внедряет нетиповые процессы и механизмы.

Про выбор:
На выбор тратится огромное количество времени; Автоматизация может помочь в составлении очередей.

Убирая «выбор задачи» из работы программистов, мы не избавляемся от самого «выбора», особенно при нехватке ресурсов. Все равно будет человек, который оценивает необходимость-срочность-политику задачи. И даже недельный план всегда будет скорректирован новыми «веяниями», изменениями законодательства и тп. И личность человека, делающего выбор будет очень сильно влиять, это директор, который не знает систему, механизмов и тп., или программист, который мб даже руководитель IT, но в конечном итоге не несет рисков и может упустить «фишку», не знать про законодательство и упустить штрафы. А согласование в итоге все равно будет занимать кучу времени.

От себя. Читаю — давно, многое — знакомо, но единственный минус всех таких текстов, не только ваших, а любых по развитию методологий работы, всегда есть ресурс (время, деньги, люди и тд), а его — нет. Ты приходишь, начинаешь разбираться с ситуацией, техдолга — вагон, дирекция хочет новые фишки, пользователи не всегда понимают, что делают, процессы — не выстроены, документации — нет и не будет, не обучение времени нет, поддержка текущей работы занимает полдня и более, 200 задач в трекере, даже если сегментировать по отделам: 20 задач на отдел, и по 3 важных и срочных в каждом. Тут уже все превращается в политику, какой отдел важней. Выбиваешь ресурсы, но они тут же съедаются новым законодательством (1 человек ушел рисовать этикетки производителям для таможни, потому что производитель (КНР обычно) не может нарисовать и распечатать сам, по итогу 150 форматов принтеров и бумаги и каждый производитель лепит свою информацию туда). А в июле Datamatrix, и это как сертификация по iso, которую будет делать почему то программист. Стандартная задача — сделай механизм учета, ты делаешь, внедряешь, проводишь обучение, и всё — он висит на тебе, как он работает — знаешь только ты. Ответственные люди забывают через пару месяцев что и как. Да и ты сам каждый раз читаешь код.
Я не говорю, что я уникален, в каждом отделе творится то же самое, будь то логистика, бухгалтерия. Нехватка ресурсов в каждом случае. И я не вижу выхода из такой ситуации, настраивать бизнес-процессы — скажут: ты не пишешь код. Писать код — все равно все упирается в бизнес-процессы, которые никто не настраивает, потому что в каждом отделе тоже не хватает времени настроить их и/или перестроиться на новые. Да ты знаешь все процессы, но ты же программист, у тебя нет времени/сил/желания на переделывание их. А быть неформальным лидером и отвечать за все, что происходит одному — быстро выгораешь. Люди очень любят перекладывать ответственность. Вот тут и пропадает «огонек», как мне кажется.
Всё именно так. Поэтому автора и обвиняют в написании ненаучной фантастики — выправить ситуацию невозможно в силу отсутствия И ресурсов, И необходимого пула заинтересованных лиц с достаточными полномочиями. Хотя на словах все голосуют за всё хорошее против всего плохого. «Тупо сковано, не наточишь» ©

В таких ситуациях проще начать всё заново. Но, во-первых, мало кто из собственников готов на такое пойти. А во-вторых, даже новый проект очень трудно удержать от скатывания в такую же яму: докладывая наверх, ситуацию почти всегда приукрашивают — а сверху спускают план «от достигнутого». В результате все процессы быстро засоряются, а сотрудники захлёбываются… как везде и всегда, увы :-(
у нас есть передача, когда хозяин замаскировавшись, идет практикантом работать вниза в какой либо филиал. забавно смотреть ;) чем то похоже. потом он делает выводы, из того что увидел.
Очередной д'Артаньян, окружённый сами знаете кем.
I call this a bulls..t. Не существует в природе никакого executive mba у школы Harvard. У других школ есть, но даже там executive mba считается значительно слабее обычной mba, т.к. acceptance rate 50%-70% по сравнению с 5%-10% у обычного mba. Очевидно, автор опуса для придания веса тексту решил блеснуть непонятными ему названиями и тем самым показал свою некомпетентность, наивно полагая, что приставка executive звучит круче
хм… Точно я чем-то блеснуть решил? Или вы?
Их нет теперь.
Однако с подходом Гарварда я согласен. Увы, все МБАшники, с которыми довелось общаться несут дикую чушь.
Не. Не то.
Первая часть читалась легко и естественно, история рассказывалась очень жизненно. А тут все как-то за яйца притянуто, искусственность и какая-то неестественность с каждого абзаца прут…
Разве что чувак специально прогера без работы оставил, чтобы к себе потом позвать (как уже кто-то выше написал).
Там читалось легко т.к. Вам близка роль программиста. А здесь пришлось писать подстраиваясь под уже написанное и сточки зрения человека находящегося «в другой шкуре» да ещё и обладающего властью. Большинство ведь думает, что они «велите комбинаторы».
Приходилось быть в роле и программиста и менеджера, вот менеджер из этого рассказа несет дикую чушь — мотивация работника определяется действиями его руководства, если талантливый работник знает, что все его инициативы будут саботироваться и наказываться, а безделие — поощрятся, то единственный способ поменять его мотивацию это сначала уволить все его текущее руководство, а потом заниматься уже мотивацией рядовых сотрудников. По-другому не бывает.
Давайте я просто раскрою карты, что бы не разводить лишнюю и бесполезную дискуссию? По первому образованию я психиатр. С мотивациями не работают «в лоб».
А давайте я Вам раскартирую крой? Мотивация у наёмного работника в современной России — если он не совсем дурак — только одна: деньги, в абсолютном исчислении и в относительном (за единицу приложенного труда / рабочего времени). Причём деньги быстро, здесь и сейчас. Можно, конечно, предложить рабочее место удобней, график посвободней и т.п. Но это, в сущности, всё. И поможет совсем немного.

Всё остальное — что называется, разговоры в пользу бедных для экзальтированных джуниоров.

И что это вы рукой машете, словно джедай какой-нибудь?! Я тойдарианец! Мы на такие трюки не клюем, только на деньги!
image


Ваши аргументы в виде аппеляции к авторитету и мемов наводят на мысли.
Проверьте экранировку, это ложные наводки.
С помощью этого вашего коммента убедился, что нет.
А с помощью этого в чём?

То есть только дураки могут любить свою профессию, предпочитать работу, где пускай платят поменьше, но задачи интересные?

Если Вам платят 20 тысяч долларов в месяц на скучной работе — Вы вполне можете согласиться на 15 тысяч ради более интересной, почему нет? Потому нет, что Вы, например, копите деньги на свой собственный проект или выплачиваете ипотеку.

А если речь не о тысячах долларов, а о тысячах РУБЛЕЙ? Слово «России» хорошо видно?
Мотивация у наёмного работника в современной России — если он не совсем дурак
Есть мнение, что работа не может быть интересной — если она интересная, то это просто оплачиваемое хобби. Не то, чтобы я с ним согласен, с этим мнением — но полагаю, что если человек способен отказаться от заметных денег ради более интересной работы (для него это важно) — то он и скучную работу сможет интересной сделать. Или (что более вероятно) добрать интерес в другом месте.

А если не коплю? Если свой проект уже прогорел и больше деньги выкидывать не собираюсь, а ипотеку уже выплатил и наконец-то хочется от жизни получать удовольствие, а не тратить разницу в зарплатах на психотерапевтов и(или) алкоголь для борьбы со стрессом и выгоранием? И если речь о 250 против 230 тысяч рублей, да даже против 200?


Если скучная работа так изматывает за 8 часов именно своей скукой, бессмысленностью (как минимум для личного развития), отсутствием профессиональных вызовов и т. п., что на дополнительные активности в той же области (например опенсорс в случае программирования) никаких сил не остаётся, то ничего тут не сделаешь.

Вы сравниваете 250 против 230, а надо — 250 против 25.

Кому надо? :) Мне не надо, я хочу чтобы работа была и интересной, и полезной. А оплата труда — единственная более-менее объективная метрика полезности моего труда для работодателя.

Ну собственно "автор" этого письма и заменил собой предыдущее руководство: судя по всему, других руководителей у программиста нет, не считая генерального директора, который иногда подкидывает задачи.

Если в это поверить, двое с комплексами Бога занимаются фаллометрией.
Если не верить — производственная фантастика.
Не понимаю, почему вместо этих игр престолов нельзя было просто поговорить с программистом откровенно и по душам. Не такие уж мы тупые, ну есть законченные мрази, есть интроверты, но к каждому можно найти подход на его языке — не в этом ли задача менеджера?

А то из статьи: программист пришел просить зарплату (я так понимаю, получает чтоб не сдох и не переехал) — а менеджер ему ну потерпи, ну не сейчас. И что, в этом талант менеджера? Я понимаю если б он ему поставил конкретную задачу, сделаешь — получишь, а он что-то блеял жалко и ни о чем.

Тут ИТ-директор менеджером был лишь формально, "по трудовой". По сути же он был аудитором-консультантом собственника.

Ну менеджеру же надо показать эффективность перед собственником. Зачем повышать программисту доход в 2-3 раза, чтобы у него снова огонёк появился, если можно его уволить и нанять чужих людей за те же 2-3 оклада, которые ещё будут долго въезжать в тему.
Мотивация читать пропала полностью после влажных фантазий на влажной фантазии во 2й части. Может, почитаю комментарии.

Плохо, когда мотивация лежит вне сознания. То приходит, то уходит.

Ты пытаешься стать еще отвратительнее?

Я пытаюсь. А отвратительнее, или прекраснее — это оценка результата.

Ты ответил пользователю который видит тебя отвратительным, да еще так чтобы усилить его впечатление.

Раз пошла такая пьянка...

Много работал в крупных компаниях насмотрелся на эффективных менеджеров. Самый эффективный уронил прибыль на 30 %. Потом год восстанавливали. Русскоязычных эффективных менеджеров не встречал, но англичане у нас творили чудеса, больше я таких подвигов не видел. Реально организовать сложный бизнес процесс в сотне предприятий за полгода, при том что в каждом предприятии был свой зоопарк с организацией этого бизнес процесса. Русскоязычные это обычно блатные иногда с дипломами и большим самомнением. Как правило все реорганизации кончаются переименованием предприятий и служб. Могут зарплату порезать, добавить объемов работ и все. На этом их фантазия кончается.
Русскоязычные это обычно блатные иногда с дипломами и большим самомнением. Как правило все реорганизации кончаются переименованием предприятий и служб. Могут зарплату порезать, добавить объемов работ и все. На этом их фантазия кончается.
Совершенно верно. Феодализм, как он есть. На властные должности сажают не тех, кто может — упаси Господь, это опасные люди! — а СВОИХ. Откуда и.
Из цикла статей автора, те которые попадали в лучшее, вроде карьерных стероидов и вот этих якобы вымышленных историй, я вынес лишь информацию, как автор смакует тот факт что он однажды был айти директором аж целого завода и как он-то понимал все проблемы и как их решить и даже решал. А поднялся он туда из простых программистов, выжил в болоте, так сказать и впорхнул на ветку, с которой и лицезреет все это болото сверху и снова и снова хвалит себя, какой он молодец. Только вот на самом деле из болота то он никуда не улетел, он остался в этих реалиях, российского менеджмента и карьеры и их законов, политики и другой мудацкой действительности которая присутствует на рабочих местах людей, которым не повезло делать IT там, где их не ценят. И нет ни слова как устроены нормальные компании, которые например делают свой софт который востребован в мире и какие там программисты, какие там начальники и культура. Или западные компании в которых отлично выстроены процессы и можно реально просто быть ценным сотрудником, без интриг и философских размышлений кто кем был и куда скатился. Может я тут и представляю меньшинство, но всю карьеру я бежал от русских компаний, именно из за этой приземленности, какой то там завод, какие то процессы, бухгалтерия 1С. То что автор так смакует, на мировом айти пространстве даже не то что не ценится, этого не сущетсвет. В крупных компаниях вне России вообще другие законы и другие люди и читать эти статьи, делать выводы как нужно жить по законам этого болота, это не что иное как оставлять себя в нем навсегда.
Я пробовал писать про западный менеджмент. Набежала куча людей, которые авторитетно заявили, что там, у них, бардак не меньше, чем у нас. Даже больше.
А про софтверные компании не пишу, т.к. мало в них работал, а выдумывать неохота.
Ну и ничего не смакую, разумеется. Я ж про говно всякое пишу, в основном. Не говно же смаковать?
С начальником производства — другом директора, попали в точку. Знаю 2 таких предприятия.

А команда новых эффективных менеджер обычно кроме красивых презентаций людьми управлять не умеют. точнее так УПРАВЛЯТЬ не умеют.
Если первая статья производила впечатление мечтаний действительно работающего специалиста (но всё же мечтаний), то данная выглядит, как мечтания студента бизнес-администрации о своей будущей крутизне. Причём он не вполне продумал детали своего рассказа. Скажем, это софтверное предприятие или общепроизводственное, в котором программисты лишь часть управляющей структуры? В первом случае понятен интерес к программистам, основному персоналу — но к чему бы одному из основных работников вдруг заниматься помощью бухгалтерии? Он пишет продаваемый фирмой софт, а бухгалтера занимаются учётом. Учётом, а не экономическим анализом, в котором действительно могла бы возникнуть задача оценить реальную себестоимость продукции через решение СЛАУ (скорее всего студента учат по американским учебникам, где accounting включает в себя не только бухучёт, но и анализ). Ну, а если это компания, выпускающая нечто материальное, а программисты занимаются мелкими доработками местной АСУ — отчего «варяг-победитель» занимается именно программистами, и даже одним программистом? У него намного более важные задачи, связанные с производством, ну и с проверкой высшего менеджмента предприятия, а программист это даже не вторая, а 22я по важности задача.
В общем, не Станиславский и не Ярославский — но не верю!

А я более-менее верю, вот в третью часть не верю.


Одним программистом варяг-аудитор занимается потому что на условном заводе только один программист — сам таким был. И без этого программиста ИТ-директор не то, что совсем не сможет решать бизнес-задачи, но бюджет ИТ раздуется, сроки, как минимум на первых порах, будут совсем другие и не факт, что с экономической выгодой явной для других топов и собственников.

По тексту — коллектив. Так что плохо продуманная выдумка.

По тексту именно, что программист один. По крайней мере программист, занимающийся автоматизацией (учёта) производства. У ИТ-директора и другие подчинённые есть, админы, например, но программист такой по тексту один.

Отвратительная статья, не имеющая ничего общего с реальностью.
Я конечно слоупок, что прочитал статью лишь только что, но тем не менее. В прошой автора упрекали, что он тупо взял и обосрал проект-менеджера. Хотя люди, я например, пытались предположить, что это не нарочно получилось и автор хотел поднять проблемы взаимодействия пм-ов и прогеров. При желании, если постараться, в том рассказе можно было увидеть да, реальные проблемы. Но вот написана вторая статья, где теперь уже обсирает не пм-а, а самого программиста. Причем для этого пришлось добавить фантастический сюжет с ревизором инкогнито. В результате реальная цель, повышение производительности ИТ-отдела, потеряна т.к. цели у манагера теперь совсем другие — отсеять безнадежных. Автор малость увлекся уничижением программиста, описанием, как он выгорел, в роль Спасителя вжился, а собственно если вернуться к интересам завода и в частности ИТ-отдела. Разгонять болото приятное дело, но кто же будет работать после него? Приятель Леха, который, по словам манагера, ничем не лучше? А смысл, он будет больше стараться на новом месте? Свежо преданнице. Красиво поругаться и пообижаться — это не цель. Делать-то чего будут? Т.е. в первой я еще надеялся, что статья не о том, «кто виноват», что она хотя бы пытается быть полезной и правильной. Во-второй получилась литературщина. Причем очень злая и пакостная, обсирают второго персонажа.
А москвичи, которые скупают и банкротят заводы — это ужасно.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.