Comments 241
Да всё что угодно может быть. Остаётся надеяться, что мы не настолько толстые, чтобы представлять какой-то интерес.
Подтверждаю, с регистрацией домена по скидке и продлением в три раза дороже на следующий год такая же история, потерял домен пет-проекта с тремя пользователями даже без индексации в поисковиках несколько лет назад, домен по-прежнему висит на domainparking, хотя до этого домен вообще никогда не регистрировался.
Эти сквоттеры мало того, что напрямую с reg.ru работают, так ещё личность за этим стоит интересная, Павел Гросс-Днепров, брат Филиппа, "эксперта", который на федеральных каналах вещал про доку 2 трейд
Так оно и будет с вероятностью в 99%.
Ситуация с доменом, как мы понимаем, это не произвол регистратора как такового, а единое правило.
Вообще оставлять что угодно на юр.лице и ликвидировать его — опасно.
Вас могло бы возможно спасти, если бы Вы нашли какой-то старый договор этого юр.лица (еще до его ликвидации) о продаже доменного имени физ.лицу допустим. Раз уж забыли домен, то могли забыть и о его продаже. В случае «зависшего» на балансе ликвидированного юрика реальных вещей это работает, иногда нужен суд.
Ну мы уже почти смирились с потерей и живём дальше. Я задумывал этот пост скорее как предостережение "вот оно как бывает" и напоминание лишний раз сходить проверить актуальность данных у своих аккаунтов.
Мы бы наткнулись на эту проблему раньше, но именно в этом году я решил оплатить продление доменных имён со своей карты. Даже мысли не было, что такое вообще возможно. Оплачено? Оплачено.
Сразу оговорюсь, я не юрист, просто, мысль в порядке бреда: а какие отношения у дочернего, закрытого ЮЛ были с родительской конторой? Если оно входило в родительскую компанию, просто занимаясь своим видом деятельности на ее благо, и теперь, после закрытия, не должны все активы быть переданы родительской компании? Вдруг это сможет послужить основанием для обращения в суд, с требованием вернуть контроль над доменом и продолжить исполнение обязательств по договору со стороны регистратора?
Сразу оговорюсь, я не юрист, просто, мысль в порядке бреда: а какие отношения у дочернего, закрытого ЮЛ были с родительской конторой?
А если это т.н.з. «группа компаний», у которых по документам ничего общего? :) «Оптимизация» такая…
Тогда все грустно, потому что других идей нет :)
Хотя, идея создать компанию, которая существовала бы на моем оборудовании, в моем помещении, по преимуществу, на заказы от меня, что не отменяет и внешние заказы, но ко мне ни какого отношения не имела бы, кроме моих прав на активы и выполнение условий сотрудничества - не кажется мне сильно уж крамольной, и, наверное, при каких - то обстоятельствах, могла бы оказаться полезной. Но таки да, мысль бредовая, а я не юрист или экономист. :)
По идее имущество, оставшееся после ликвидации юрлица, переходит к его собственникам. А вот можно ли домен считать имуществом?
Не для того лицо ликвидировали, чтобы после него еще хоть что-то осталось для раздела :)
Кроме того, права на домен у лица возникли на основании договора возмездного оказания услуг… Домен у лица на балансе в принципе никак не числится же в активах. Если бы числился — можно было бы кому-то этот актив передать (и, собственно, именно поэтому бухи при выводе активов из юрика домен и «просмотрели» — он же у них просто расходным договором шел).
Я задумывал этот пост скорее как предостережение "вот оно как бывает" и напоминание лишний раз сходить проверить актуальность данных у своих аккаунтов.
А можете расшифровать как оно бывает? Со стороны человека, не знакомого с регистрацией, действия регистратора выглядят вполне пристойно. Факап с ликвидацией юрика был? Был. Возможность порешать вопрос по инициативе регистратора за деньги была? Была. Дальше вы решили упереться рогом, но не платить денег за свой факап.
Или я что-то неправильно понимаю? Может у вас был опыт решения аналогичного факапа с другим регистратором? И регистратор просто бесплатно перерегистрировал домены?
Проблема выглядит примерно так:
Вы оплатили услугу (домен) на год вперёд. Но в середине этого срока регистратор решил, что услуга (уже оказанная) больше никому не нужна и домен забрал себе.
Если у вас штуки 4 домена — это уже 200 тысяч за решение проблем. При том, что сам домен стоит тысячу в год у них.
Не совсем так.
Оплаченный период ещё не закончился - услуга ещё оказывается.
Банк с расчётным счётом к примеру поступит точно так же. Вопрос только куда деньги денутся. И цифровые подписи так же протухнут.
Сделано для того чтобы несуществующая организация не могла оказывать услуги(в т.ч. незаконные). А у гос-ва были актуальные данные тех кто работает.
Ну, пускай тот кто оплатил, приходит и требует свою оплаченную услугу.
Был абсолютно в то же ситуации примерно в тоже самое время. Не везвращает ру-центр деньги - даже при том, что я оплачивал продление домена, зарегистрированного на "несуществующее" юридическое лицо со своей личной карты. Причем они заблокировали домен через НЕДЕЛЮ после получения оплаты на год вперед. Как только я затребовал деньги назад - представители регистратора пропали...
Вопрос в цене. Действия по "придержанию" и переоформлению уже приобретенного ранее, действующего, домена по себестоимости обойдутся в 5 минут кликанья мышкой клерка, помножь это на 5 и получи прайс на выходе 1000руб. А 50000... Бизнес по-русски. Даже не так, по-русски из 90-х.
Может быть было бы хорошей идеей зарегистрировать отдельное юрлицо для таких активов, если они представляют собой жизненно важную ценность для компании?
Какой регистратор? Чтобы вдруг случайно не воспользоваться. Это бред какой-то безумный...
Не знаю, как по украинским законам, но в России, насколько помню, организация имеет право забрать домен у физлица, если имя домена совпадает с именем или брендом юрлица и при этом юрлицо или бренд были зарегистрированы ДО того, как физлицо зарегистрировало домен. Могу ошибаться, пусть юристы поправят, если не так.
Интересно, как мониторилки работают. Зарегал .info, потом подумал и через несколько месяцев добрал к нему .me - было свободно, более того, и .com тоже был.
Я один раз проверил домен на одном из сайтов регистраторов. Через минуту он уже занят стал. Поэтому все проверки делаем только через чистый who is
Из вредности сделать бота, который будет генерить псевдословарное имя домена и несколько раз в день "проверять" доступность?
Эдак им придётся в БД добавлять по несколько записей в день. Кошмар какой!
"С 1 июля этого (2017, прим.) года Координационный центр национального домена сети интернет (КЦ) повышает стоимость регистрации доменных имен с прежних 70 руб. до 120 руб. за один домен, сообщил гендиректор КЦ Андрей Воробьев. Речь идет не о конечной цене доменного имени – она формируется рыночным путем регистраторами доменов и составляет в среднем 400-500 руб. Дополнительные 50 руб. – часть отчислений, которые регистраторы доменов платят КЦ за регистрацию одного имени."
Так что каждая такая мусорная запись обойдется регистратору в 120 рублей. Последняя такая новость от 2017 года, возможно - еще повышали стоимость...
у регистратора же на это тоже издержек ноль, просто скрипт написать
У меня ещё хуже было. Подбирал звучный короткий домен, и нашел, был свободен и в ру и ком, и почти во всех остальных. Потом долго думал, какой лучше взять - ру или ком. Через пару дней захожу - заняты и тот и другой. Надо же, какое совпадение, никому никогда не были нужны, а тут сразу понадобились ОБА. С тех пор, я этому регистратору не доверяю, хоть и пользуюсь их услугами. Все перепроверяю, знаю, что отожмут хоть при мизерной возможности. Наверно, они все такие.
У меня появилась идея сделать пет-подождёт с красивым названием, проверил на namecheap - свободно, стандартная цена около 10 евро. Начал проект, поковырялся, что-то даже собрал, решил брать. Проверяю - доменное имя стоит уже 9000 евро (!!!) и комментарий о том, что более удачные имена они сами выкупают и берегут для бизнеса. Мрази, конечно, эти регистраторы...
Наверное они не правы. Вот нашел Как отсудить домен, мне кажется выкуп под дальнейшую продажу это как минимум вымогательство, ведь для полноценного существования в наше время доменное имя нужно предприятию, а регистратор вымогает суммы несоизмеримые с затратами на его производство, а соизмеримые с платежеспособностью предприятия. Как если бы Россия продавала газ Украине по 700 рублей, а Беларуси по 300 рублей.
Совершенно не секрет, что регистраторы сливают "проверенные, но не купленные домены" кому-то, кто решает не купить ли его.
Точно так же они сливают купленные, причем моментально. Если купить домен, совершенно бессмысленного названия, купить VPSку в любом клауде под него и поднять пустой веб-сервер, то где-то через 30-40 минут приходят китайские боты, за ними гугл, и за ними все остальные. И они приходят, уже зная имя домена, который вообще нигде никак не засвечен, только купили. Стало быть, где-то кто-то информирует :)
Поэтому я регистрирую домен сразу, как оформилась идея проекта. Сейчас на многих зонах первый год стоит 1-3 евро, не жалко. Да, бОльшая часть потом сгорает, через год, ну и ладно, на 9000€ я ещё не наколотил за почти двадцать лет "в теме".
Клиенты приходят с сайта.
Сайт на домене.
Домен в...
... НЕнадёжная основа онлаин бизнеса)))
не раз я воевал с бухами
некоторые нематериальные активы для них как буд-то не существуют и вечно улетают в трубу
однажды после подобного случая главбух со своего кармана выплачивала, потом у меня зп приходила с задержкой в пол месяца, но я и это поборол отключив всей бухгалтерии доступ в одноклассники в период со дня зп до дня её реального появления на карточке
однажды после подобного случая главбух со своего кармана выплачивала, потом у меня зп приходила с задержкой в пол месяца, но я и это поборол отключив всей бухгалтерии доступ в одноклассники в период со дня зп до дня её реального появления на карточке
То есть, вместо того, чтобы нормально работать со «специфическим контингентом», объяснив, насколько это важно, вы выбрали путь конфронтации? Поздравляю! Такая война затянется на годы и победители могут позавидовать побеждённым.
о нет, вы не правы
всё было, сначала несколько лет попыток объяснить, показать, доказать, потом пол годика конрантаций, потом пришло смирение и понимание что мне наплевать не моя вина что просрали что-то важное, а сделать с нуля я всё равно смогу, не за свои же деньги
ну а
потом это уже стало не моей проблемой
но я и это поборол отключив всей бухгалтерии доступ в одноклассники в период со дня зп до дня её реального появления на карточке
Точно, я это давно понял и не советую никому с ними вязаться.
да тут легко гуглятся все их выкидоны
А посоветуйте какого-нибудь проверенного регистратора.
А то я всё хочу с reg.ru уйти (минимальный TTL 3600 — это прям хорошо, да), но пока не придумал куда.
А посоветуйте какого-нибудь проверенного регистратора.
А то я всё хочу с reg.ru уйти (минимальный TTL 3600 — это прям хорошо, да), но пока не придумал куда.
Тут не скажу. У меня личный домен как раз через них проделегирован. А вот DNS'ы я держу на dns.he.net (50 зон бесплатно), минимальный TTL — 300.
Я свой личный домен у beget купил и делегировал на яндекс
NameSilo.com. Лишнее не спрашивает, скан паспорта и подтверждение с места работы как это требуют отечественные регистраторы не требуется. Ежегодно не требует подтверждение что ты не превратился в пингвина. Принимает все платежные системы включая Bitcoin. По скидке можно сразу купить на 10 лет. Все мои домены на нем, уже несколько лет. Говорят что еще средне абузоустойчивый, но проверять нет желания. ИМХО, западный регистратор - это отношения, отечественный регистратор - это сношение с тобой.
Я так в доменной зоне ru не регистрирую сайты потому, что не вижу вызывающих доверие регистраторов - всё в доменной зоне .com держу.
Какой отечественный регистратор прям точно хорош?
Юридическое лицо купило домен. Юридическое лицо самоликвидировалось, не передав никому имущество.
Виноват регистратор.
Так ведь уплочено. Либо деньги бы вернули, либо перенесли бы домен, юрлицо не физическое, можно и договориться.
Мне просто не понятно, как это сделать с точки зрения закона. С кем договариваться, если юридического лица больше нет.
Тогда получается, что с точки зрения закона это сделать нельзя, но за 100000 рублей можно.
За 100 т.р. можно в приоритетном порядке перехватить домены. Да, это выглядит как свинство со стороны регистратора, но, как говорится, деньги не пахнут. Опять же, ликвидация юрлица это достаточно долгая и ответственная процедура, к которой обычно соответствующим образом подготавливаются: передают активы, готовят документы и подают отчетность, подают публикацию о ликвидации и выдерживают срок для подачи претензий кредиторами. Получается, что в течение как минимум трёх месяцев никто не вспомнил, что на ООО зарегистрированы доменные имена, потеря которых может привести к полумиллионному убытку. Выглядит как достаточно серьезный косяк со стороны ответственных за это лиц.
За 50 189 рублей ( а затем и за 25 189 ) нам предлагают законное техническое решение юридической проблемы. Небольшой официальный киберсквотинг. Быстро поднятое упавшим не считается.
Конечно, когда перехватить надо у самих себя, выглядит это не совсем честно. Но и денег за это спросили умеренно. У вас проблема, вы платите, проблемы больше нет.
А в чем, собственно, проблема? Клиент уплатил сумму и получил услугу. Если клиент помер или пропал, это не повод в этой услуге отказывать, даже если это закреплено в договоре. Грабитель с юристом все равно грабитель.
Более того, от услуги с "техническим решением юридической проблемы" фактически нельзя отказаться — то есть, когда поставщик услуг хочет продать домен дважды, юрлица как бы нет, а когда этот домен хочет купить другое лицо — юрлицо как бы есть. Можно обмазываться законом и договорами до посинения, но грабительство есть грабительство, лазейка в законе — лишь повод продать воздух.
Если клиент помер или пропал, это не повод в этой услуге отказывать, даже если это закреплено в договоре.
Я не юрист, но мне кажется проблема серьёзней. В данном случае услуга - это домен в публичном доступе. И в случае каких-то проблем, например, противоправных, осуществлённых с использованием этого домена, придут в первую очередь к регистратору - кто это у вас там балуется. И если пальцем ткнуть будет не в кого, то виноватым, в той или иной мере, окажется и регистратор.
В таком случае регистратор сам был бы заинтересован в решении проблемы и такие суммы бы не требовал. Ну или хотя бы не противодействовал бы процедуре перерегистрации на другое лицо.
Заинтересованность в данном виде проявляется как готовность в приоритетном порядке перерегистрировать на другое юр. лицо, несмотря на отсутствие юридической основы для этого. Да, за денежку, ибо по факту - это добрая воля регистратора, который занимается коммерческой деятельностью.
Если клиент помер или пропал, это не повод в этой услуге отказывать, даже если это закреплено в договоре.
Это не так. Услуга оказывается конкретному лицу. Нет лица, нет правопреемника -- нет и услуги.
Верна и обратная ситуация: если бы клиент должен был что-то доплатить, но умер. Тогда больше не должен.
Нет правопреемника = имущество идёт с молотка > из этих денег оплачиваются долги > остальное в бюджет.
Примерно так всё и есть. Только у этой компании имущества не было, соответственно, не было и распродажи. Вероятно, не было и долгов.
Почему в бюджет, а не поровну между основателями? Бред какой-то. Это же их имущество - не важно, полученное в ходе деятельности предприятия, или из изначального капитала.
Если клиент помер - то всё, никаких действий с его имуществом быть не может. Даже есть такое понятие, как "выморочное имущество", то есть в доход государства поступает то, что не было востребовано в порядке наследования.
Да, но имён-то не одно. Ну хорошо, все они, как всегда, были на всякий случай, не жалко, а если бы два-три были заняты? И вот у нас уже проблема на 150 тысяч, хотя действий у техподдержки и возможно юридического отдела, подозреваю, это заняло бы столько же. "Вам голову как обычно или наточить топор?"
А потеряли 500, я бы на месте директора выгнал админа такого далеко...
Админ-то тут причём, он что-ли решение о ликвидации принимает и деньгами распоряжается?
Тут есть две проблемы:
Протеряли домен - ок.
Не приложили должных усилий к возвращению, так как стоимость возвращения была заведомо ниже ежемесячных потерь, при этом потери дальше продолжатся.
В первой админ не виноват, а во второй виноват. Так как он себя позиционирует в этом конфликте с руцентром основным лицом. Сказал бы директор не захотел, тогда его вины не было бы. А так юношеский максимализм прёт... Опять же не приложили к "поиску" договора никаких усилий, не проконсультировались как это делают другие и так далее.
В обоих проблемах естественно виновато руководство, а вот размер вины зависит от того, как до него донесли проблему.
так я не понял, админ сказал что за 50к можно вернуть директору??? И тот ответит "не будем полатить" ???? или промолчал??? Это сильно меняет дело
Меня насторожили лучи в сторону руцентра от админа, было бы решение директора, ИМХО было бы спокойней всё.
Да, и я полагаю, что лучи появились, когда директор сказал в духе "ты потерял - ты и плати". Маленький и средний бизнес очень любит перекладывать свои проблемы на рядовой персонал, чтобы отжать досуха и выкинуть, и позвать следующего.
Вот то что могли домен вернуть, мутная история. Возможно пока искали из чьего кармана будут заплачены 50тыр, время ответа ушло.
Ну везде в статье "мы", значит автор, либо избежал такого отношения, либо мазохист.
Да и «поиск» договоров — не админа проблема. Тем более не факт, что помогло бы — права по договору с регистратором есть только у ликвидируемого лица, и передать кому-то права и обязательства по этому договору — это еще надо правильно оформить, чтобы не вступить в противоречие с целью ликвидации лица и не нарушало договора с регистратором (хотя может и «прокатить» при некоторой пофигистичности регистратора к содержанию бумажек по принципу «лишь бы она была»).
Тут не сказано.
Но если не донёс ситуацию, лучше в письменном виде, то сам и дурак, конечно.
В том-то и дело, что нет ни того, ни другого в тексте. А я забыл ещё посчитать затраты на доп. рекламу, регистрацию, перенос и тпх. То есть они с новой рекламой компанией сработали на -500, итого ещё больше спалили...
Меня насторожил посыл в последнем абзаце, если бы директор сказал, то я думаю не было бы таки лучей в сторону руцентра.
А деньги-то были уплачены за нужный период!
Виноват регистратор
Он не виноват в ошибке клиента, но ведёт себя как крыса-мародёр, которая рада поживиться на ошибке. Если у кого-то лопатник подломили - тоже он виноват, да? Нефиг было клювом щёлкать, да?
не украли, а нашли выброшенный. И за вознаграждение предложили вернуть.
Где тут норма ? Без вознаграждения планируют что, украсть ? И.е. завладеть чужим имуществом блаблабла ?
Кстати аналогия с найденным в данном случае неуместна. По гражданскому кодексу - лицо, нашедшее что-либо в общественном месте не может претендовать на находку, и взять её может только с целью найти и вернуть владельцу самостоятельно либо передать находку в полицию для поиска владельца. Если поднял и не вернул по любой причине - то при наличии доказательств это запросто ведёт к уголовке за кражу. На хабре была статья на тему, когда чел найденный мобильник не захотел отдать, порыпался и получил реальную статью.
На мой взгляд сферический регистратор в вакууме поставил бы на продажу домен сразу же после пропажи второй стороны договора. Ну или заморозил бы на установленный законом для подачи претензий срок, а потом на продажу. А вам предложили решение ваших организационных и юридических проблем выставив счет на услуги юриста (сколько часов по столичным расценкам?) и наверняка взяв на себя какие-то юридические риски. Не нравится - наймите другого юриста и отсудите домен. Наверняка ликвидация юрлица обошлась дороже этих денег. Да и просто затраты на поддержку кучи юрлиц наверняка что-то экономили.
Ну а если сравнивать месяц бессонных ночей с указанной суммой ... Буду завидовать вашей силе воли.
Все это высказано безотносительно названия регистратора.
Бойтесь бизнесменов разводящих бардак в учете, теряющих 500 000 руб. и экономящих на этом 50 000 руб., они разрушают свой бизнес.
сферический регистратор в вакууме поставил бы на продажу домен сразу же после пропажи второй стороны договора.
скорее всего побоялись, что всплывут какие-нибудь договора от фирмы, прекратившей своё существование о передаче домена в другие руки «задним числом» (когда она еще имела юридическую силу). Странно что ТС не догадался подойти с такой стороны, ведь доступ к гендиректору оставался скорее всего (да и одну печать могут оставить для воспроизводства утерянных клиентами документов).
Сферический "ктоугодно" в вакууме не зря так упрощен. Ему бояться нечем. Но и существует такой объект только в голове рассуждающего. А реальный регистратор на то и реальный, то решает реальные проблемы чудакам клиентам.
Ну а обсуждать публично "задним числом" на грани какого-нибудь кодекса я побоюсь вместо регистратора ;).
ТС герой - ночи не спал, статью строчил, регистратора склонял, а не решал проблему работодателя. \_(:)_/ Ой я больше не буду про это думать, а то конспирология в голову лезет, что это все сказка для антипиара некого регистратора.
Начнём с того, что упомянутый регистратор - самый жадный из тех, что я когда-либо видел. А касательно ликвидации ООО, у которого есть действующий договор на доменное имя, то это косяк взаимодействия между бухгалтерией и IT отделом. Возможно это станет уроком на будущее, и будет вестись более адекватный реестр договоров, который позволит избежать подобных оказий в будущем.
Тут двоякая ситуация: с одной стороны директор по ИТ (или начальник ИТ отдела) должен был "держать руку на пульсе", он же не в вакууме существует, с руководством общается. С другой стороны, глав. бух. (или фин. директор) тоже должны отдавать себе отчет, что у них на балансе висит ПО или подписка на критичные для бизнеса услуги и вовремя оповестить ИТ службу. Как говорят в армии: "это залет". Как это так - никто в организации не в курсе, что за юр. лицом зарегистрированы права на ИТ ресурс. Да за меньший косяк обычно увольняют. Ну и ребро монеты: своей ИТ службы нет, все на модном "аутсорсе" или отдано на откуп одному "тыжпрограммисту", который и швец и жнец и на дуде игрец, тогда это закономерный результат - закопался в заявках и прошляпил "вспышку справа".
Ваше ООО прекратило деятельность… Правопреемников нет.
Я, конечно, понимаю, что регистратор такой нехороший, людей обижает, но есть нюанс. Ключевые слова "прекратило деятельность" и "правопреемников нет". Если это действительно так, то все, что осталось на данном ООО, не принадлежит вообще никому. И никакое "уплочено" не имеет значения. Были бы правопреемники, передали бы им. Правопреемников нет - "ой, все".
Я полагаю, что при ликвидации ООО не забыли с его счетов списать все средства и передать все более-менее ценное имущество. Если что-то забыли, то сами виноваты.
Регистратор мог вполне начхать на все и молча выставить домен на продажу. Он же связался с вами и предложил вам вам решить вопрос (не бесплатно, конечно, и дороговато как-то, но все же).
Регистратор мог вам законно не отвечать а просто отключить/продать домен. Он юридически ничей, и право требовать принадлежит никому.
Предлагаемая цена на услугу "рыночная", "вымогатели" собирают все высвобождающиеся домены, с целью 1 из 1000 кто-то проворонил и он кому-то да нужен.
А нельзя ставить домены на баланс юрлица в бухгалтерии? Юрлицо ликвидируется, бухгалтерия раздаёт имущество с баланса на другие юрлица, видит домен, связывается с сисадмином, сисадмин перекидывает домен на другое юрлицо, бухгалтерия перекидывает домен на баланс другого юрлица, и после этого закрывает юрлицо. Вы же за домен платите при покупке и при продлении. Почему нельзя его на баланс фирмы поставить?
Вообще, при ликвидации ООО, согласно статье 58 14-ФЗ, его имущество, включая нематериальные активы, распределяется между участниками. Надо посмотреть, как была проведена ликвидация данного ООО, что было распределено, что оказалось в ликвидационном балансе. Возможно - проще нарисовать документы о передаче доменных имен участнику(ам) задним числом, думаю - и печати и сами участники имеются в наличии, а потом с этими документами идти в суд и требовать обязания регистратора внести изменения в данные о домене и восстановить регистрацию на участника ООО.
Шансов не очень много, прошло время и оплата закончилась, но при грамотном юристе возможно. Затраты незначительные - госпошлину заплатить ;)
Ликвидация ООО с результатом "правопреемников нет" попахивает тем, что на старом ООО что-то неприятное осталось. Например, большие долги. Если историю поднять, может всплыть такое: "Вы имеете отношение к части имущества этого ООО? Тогда, может быть, и его долги заплатите?".
Полагаю, что и деньги с имуществом переводили так, чтобы это не выглядело как получение в результате простого распределения между участниками.
Какой же регистратор тогда правильный, надёжный, хороший?
Не риторический вопрос.
Тот, с которым вовремя рассчитываются и договорные документы содержат в идеальном порядке ;)
У меня домен личный для почты и сайтика частного в том же rucenter - уже больше 10 лет никаких проблем, раз в год по напоминалке оплачиваю, и забываю еще на год.
registrar:RUCENTER-SU
created:2011.06.15
paid-till:2022.06.15
В моём случае для пары компаний они подключали услуги втихую. Ушёл к другому регистратору и не жалею. Ещё и дешевле стало.
Ой, только не говорите, что не получили писем счастья типа
"Антивирус для сайта, бесплатно 1 месяц!" (далее деньги будут списываться со счета автоматически)
или
"В рамках акции для вашего домена активирован новый тариф совершенно бесплатно! (Следующее продление уже по новым (2.5х) ценам).
Ну, или если до сих пор реально не было, то значит ещё не все клиенты осчастливлены, так что ждите, письма будут.
Это было недавно. Да, свинство - менеджер, кто такое придумал - злыдень писюкатый. Но при желании опротестовывается легко, думаю, компания до суда доводить не будет - просто вернут деньги (или уберут начисленную задолженность) по досудебной претензии и всё. Практика на эту тему хорошая - сотовых операторов за такое творчество дрюкали.
Ст. 157.1 ГК РФ
4. Молчание не считается согласием на совершение сделки, за исключением случаев, установленных законом. (в исключениях ничего подходящего для регистратора нет)
Я просто ткнул по ссылке отказаться и забыл, время тратить неохота.
Извините, но такие фокусы никак не проходят по категории "и никаких проблем, прекрасная маркиза". Это проблема, и очень большая.
Нельзя просто закинуть денег, скажем, на 10 доменов за год и не париться. Надо постоянно пасти, чтобы не подсунули такую подляну. Чтобы "нажать кнопочку", надо получить письмо. А письмо может тупо не дойти. В потоке спама его можно пропустить. Это не напоминание о просрочке, которое приходит несколько раз, это извещение приходит 1 раз, а потом тупо начинают списываться деньги.
Человек может тупо попасть в больницу. И думать что с доменами все ок, потому что деньги есть. А по факту провайдер втихаря поднял цену, и закинутых денег уже не хватает на продление. Поздно будет "опротестовывать" когда домены либо утекут совсем, либо надо будет выкупать их по конским ценам.
Операторам сотовой связи это (недопустимость "темных паттернов") объяснили с помощью судов и направления жалоб в надзорные органы. Если найдется Робин Гуд, который будет тратить время на такую неблагодарную работу - отлично.
Вообще - вопрос сложный, надо соблюдать баланс между интересами клиента и сервиса - как корректно повысить цену на услуги тогда? Расходы растут, железо дорожает, сотрудники хотят повышения зарплат, собственники через кипрский оффшор тоже говорят "хотим больше дивидендов"...
А тут клиент, который закинул деньги на год вперед - исходя из предположения, что стоимость не поменяется, и обижается на рост тарифов ;)
PS: Хотя да, мне поведение Йота нравится больше - вместо хитрого вымучивания денег с абонентов просто прислали оповещение, что "со следующего месяца мы с вас не 320, а 360 рублей будем брать, имейте в виду" ;) А еще через некоторое время - "ну уже не 360, а 396, деньги нужны очень..."
Я не пойму, вы действительно такой наивный, "лей в глаза - божья роса" или осознанно привираете? Откуда вы тут выдумали "клиента, который обижается на рост тарифов"? Речь не про рост тарифов, а о жульничестве чистой воды.
Нельзя просто закинуть денег, скажем, на 10 доменов за год и не париться. Надо постоянно пасти, чтобы не подсунули такую подляну. Чтобы "нажать кнопочку", надо получить письмо. А письмо может тупо не дойти. В потоке спама его можно пропустить.
А как вы собираетесь закинуть денег "на 10 доменов на год и не париться", когда при истечении срока продления и начале нового цена может измениться? Даже без навяленных услуг типа "антивируса" вы через год увидите, что денег не хватило, и несколько последних доменов разделегировались.
В случае с услугами всегда надо следить за поставщиком, чтобы не было нежданчиков.
Ну в общем понятно, "сын юриста". Ворон ворону глаз не выклюет.
https://www.nic.ru/help/perenos-domena-iz-ru-center-k-drugomu-registratoru_7949.html
В чем проблема? Или мышекактусовая биосистема? ;)
Поясню свою позицию (не то, чтобы адвоката дьявола, но Бабы Яги, которая против большинства) ;)
Если клиента не устраивают действия организации, оказывающей услуги, то у него есть несколько вариантов действий:
если есть нарушение договора, или договор составлен с нарушением законодательства - подаем в суд (с соблюдением досудебного порядка урегулирования претензий), тем более, что с 1 октября 2019 г. есть возможность подачи групповых исков, надо только найти 20+ пострадавших (среди них могут быть и ИП, и организации) - пара-тройка проигранных дел и менеджеру с фантазией руководство скажет завязывать с такими методами работы;
если лень подавать исковое - голосуем ногами и переходим к "хорошему" регистратору, а "плохой" теряет клиентов, уходит в убытки и закрывается.
Но почему-то россияне избирают третий путь, жаловаться друг-другу на кухнях форумах и чатиках, но никак не предпринимать активных действий. В этой теме все поливают руцентр навозом, но почему-то нет выложенных логов о том, как они перевели свои десятки доменов к другому регистратору. Или Хабр - это всё-таки жалобная книга?
PS: Вот поэтому мы так и живём, не зная своих реальных прав и не умея их защищать. И тут не прокатит отмазка, что нет смысла идти в суд против крАвавого рЫжима - вот есть регистратор, он такой же по правам, как и вы - отстаивайте свои интересы...
А как вы собираетесь закинуть денег "на 10 доменов на год и не париться", когда при истечении срока продления и начале нового цена может измениться?
Возможно, я ошибаюсь, но повышается стоимость аренды и продления. Т.е. если Вы заранее арендовали домен на 10 лет, то платить за продление не нужно, соответственно, повышение цены Вас не касается. Разве нет? В этом же, вроде, и смысл таких долгосрочных вложений и "скидок за постоянство": организация получает Вас как клиента надолго, а за это делает небольшую скидку
Посмотрел по сайтам нескольких регистраторов, везде указаны вот такие условия:
(reg.ru)
Поле, определяющее срок, на который будет продлена услуга. Необязательное поле. Однострочное поле.
Возможные значения: 1 - (год) для доменов .RU, .SU, доменов третьего уровня (.RU.NET, .EXNET.SU, .MSK.RU, .SPB.RU и других), .ORG, .BIZ, .INFO, услуг
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 - (лет) для доменов gTLD (.COM, .NET, .ORG, .BIZ, .INFO, .CC, .TV, .ME)
(ru-center)
Для доменов в зонах .RU, .SU и .РФ срок продления — 1 год.
Международные домены можно продлить на срок до 10 лет в зависимости от доменной зоны.
(beget)
Зоны .RU/.РФ/.SU
Для доменов в зонах .RU / .РФ / .SU срок продления составляет 1 год.
То есть, если у вас российский домен - продлить больше чем на год невозможно, и каждый год стоимость продления может отличаться. Придется следить за стоимостью и достаточностью средств.
Если домен из других доменных зон - можно до 10 лет, в этом случае потерять домен в течение этого срока не получится (разве что по решению суда оттяпают).
У меня с 2004 года там домен...
Тут нужно уточнить брокеры ли? Или может все же регистраторы как минимум разрешили или с их подачи или регистраторы не напрямую
"9119 рублей" это стоимость услуг брокера. За эти деньги брокеры GoDaddy свяжутся с нынешним регистрантом домена, чтобы обсудить возможность покупки, и не более того. Покупка же сможет состояться, только если регистрант и покупатель сойдутся на цене.
По моему регистратор действовал в ваших интересах и хотел вам помочь в сложившейся ситуации.
А так я понимаю, чисто принципиально не хотели платить 50 000 рублей и потеряли 30% продаж.
Да еще и на физика домен зарегили, чтобы теперь физик мог в случае чего его использовать как туз в кармане и не дай бог с ним что случится или он уволиться захочет.
Не ну директор и владельцы конторы просто отличные парни.
Не ну директор и владельцы конторы просто отличные парни.
Кто знает. Мб админ ничего никому не сказал про предложение «проклятых вымогателей», просто: «Шеф! Все пропало!». Потом «героически» караулил домен, с каждым днём чувствуя как всё больше начинает пахнуть горелым. Но пронесло. А в конце просто зарегал новые домены на себя «чтоб такого больше не было»(со мной любимым же ничего не может случиться).
На достоверность не претендую, но вариант вполне возможный.)
Можно же домен оформлять на собственника бизнеса (на физическое лицо), а потом по договору домен сдавать в аренду компании к которой относится собственник, хотя последнее не обязательно. Регистрация домена на физ. лицо кажется надёжным способом от подобных случаев в виду того что ООО и ИП очень часто ликвидируются из за особенностей ведения бизнеса в России.
Лет 15 говорю клиентам: если у конторы физически один контролирующий владелец - регистрируйте все домены на него. Когда идет ликвидация, в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев никому не до доменов. "Не забыли деньги со счетов снять" - ха-ха... Чаще всего там уже насрать на деньги на счетах, там голова болит на тему, как бы не посадили. Про домены очевидно никто даже вспоминать не будет, так как все бухгалтерские сгорели при перевозке в другой офис - вот акт об аварии с пожаром автомобиля.
Аналогтчная ситуация с этим регистратором. Через 1.5 секунды после разделегирования и выставления на продажу, домен был куплен неким лицом на коем их туча. При том что имя домена, я бы не сказал что удобное.
Это давным-давно происходит автоматически. В сети есть сервисы, которые мониторят домены с окончанием срока делегации и выкупают их пачками. При цене покупки 100руб и стартовой цене продажи 28труб этот бизнес очень привлекателен даже при конверсии в 3%.
И никто не стесняется. Вот пример: http://perspektiva-group.ru/
А про ситуацию автора: хоть я и согласен с мнением что NIC.RU - самый жадный и неудобный из регистраторов, но виновен в этой ситуации один лишь собственник домена и больше никто. А NIC.RU повел себя очень клиентоориентировано - в отличии от владельца попытался предотвратить потери в выручке своего клиента. И обвинять NIC.RU в том, что он попросил за это
денег по меньшей мере наивно.
...интересно только, на каком правовом основании он собирался передать ДЕЛЕГИРОВАННЫЙ домен другому лицу... просто у нас точно такая же ситуация, но мы решили забить, поскольку профуканный домен много лет не приносит денег. Хотя и жаль (в 2003 году зарегистрирован)
Во-первых я не нашел, что предлагали переоформит делегированный домен. Насколько я понял предлагали купить приоритетное право покупки после окончания делегации.
Во-вторых этот домен по правилам зоны RU не должен быть делегирован - администратора то нет.
Если я правильно понимаю, то "делегирование" - это одна из разновидностей полей в БД регистратора, ну то есть изменение этого поля и есть функция регистратора.
Судя по тому, что описанная ситуация носит массовый характер (сверка БД регистратора с БД ФНС -> письмо на адрес, указанный в сооответствующей записи в БД регистратора -> [сумма $$$] -> внесение регистраторм изменений в запись в БД), это уже отлаженный процесс. Интересуют именно правовые основания продажи "приоритетного права"
А вы знаете, гадать и делать предположения в данном случае нужды нет. Есть НПА, регламентирующие все аспекты делегации доменных имен в зоне RU. Как технические, так и правовые:
ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ ДОМЕННЫХ ИМЕН В ДОМЕНАХ .RU И .РФ: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_319888/
И, как обычно, этот документ содержит самые расплывчатые формулировки, типа:
администратор - пользователь, на имя которого зарегистрировано доменное имя в Реестре;
пользователь - лицо, заказывающее или использующее услуги, связанные с регистрацией доменных имен;
И не содержит случая ликвидиации рользователя как ЮЛ.
Что оставляет огромное пространство для юридических баталий.
Однако есть еще и ГК РФ, который регламентирует договорные взаимоотношения между юридическими и физическими лицами. И который, как раз, такую ситуацию (ликвидация одной из сторон и её правоприемник) оговаривает.
Я не юрист, я инженер. Но мне после прочтения этих документов кажется, что регистратор поступил в соответствии с буквой закона, а клиент - её нарушил.
но мы выживем. Обязательно выживем. Средства индивидуальной защиты для российских больниц, униформа для спасателей и детские комплекты постельного белья, наше новое занятие, сами себя не сошьют, мы продолжаем бороться, и мы достойно пройдём через это испытание
А вот это уже очень нехорошая попытка сыграть на эмоциях. Признак того, что читателю пытаются навязать определённую точку зрения.
По поводу закрытия юрлица с последующей потерей домена выше уже всё сказали.
Зачем вы регистрируетесь у ру регистраторов?
А у кого еще регистрировать домены в зоне .ру или .рф , не подскажете?
А зачем обязательно .ru? Ну насчет .рф еще можно найти какие-то аргументы, но .ru?
Я знавал бизнесы, которые, наоборот, старательно убирали возможность связать домен с российской дислокацией, даже хостинг всего обязательно должен был быть с иностранными IP. И это даже не из-за роскомнадзора, а чтобы выглядеть "солиднее" и привлекательнее в глазах клиентов.
Руцентр известные жлобы, и на Хабре об этом много публикаций и комментариев, но в данном случае "сам дурак", конечно.
В подобной ситуации, при первом же намеке на будущую ликвидацию, перевел домены на одного из учредителей — физическое лицо. Это минимум денег затрат и, кажется, парочка бумажных писем.
Справедливости ради, reg.ru ведёт себя точно так же, занимаясь по сути вымогательством. Я даже несколько раз перечитывал пост, чтобы убедиться, точно ли руцентр :) Потому что ситуация с регру повторяет вышеописанную практически слово в слово.
Только они пошли немного дальше, множество доменов отранжировали по критичности для бизнеса, и выкатили для них цену в зависимости от этой критичности. Для самых важных цена оказалась в сотни тысяч рублей.
Может и скидки постоянным клиентам есть?
Забавно, что zt.ru - после исчезновения одного из старейших ИТ-дистрибуторов - в конце 2019 года предлагался всего за полмиллиона рублей, а сейчас за него просят уже 2,222222. Вот только не помню, кто из этих двоих был. Пятьсот тысяч, впрочем, тогда казалось довольно смешной цифрой для двухбуквенного домена, к тому же существовавшего с 90-х годов
Мы дождёмся февраля 2022 года, когда окончится оплаченный срок, и мы получим наши домены обратно, даже если их придётся выкупить у кого-нибудь, но это будешь не ты.
Не надейтесь, была точно такая же ситуация 1 в 1, когда срок закончится ваш домен выставят на продажу за астрономическую сумму как популярный.
Объём индивидуальных заказов на пошив женских сумок, наше основное занятие до пандемии, снизился на 30 процентов, мы потеряли по примерным подсчётам порядка полумиллиона рублей, но мы выживем.
То есть заплатить полтинник за имя за то, что у регистратора наступит локальная пятница, когда вокруг суббота - это западло, а потерять поллимона - это правильно. Какой-то странный у вас бузинес, право слово. "Украсть ящик водки, выпить, бутылки сдать" (с)
странно, что регистратор так наживается на ошибке. По идее, чтобы сохранить имя, репутацию, не потерять клиента, они могли бы постараться помочь
Зачем, если клиент и так никуда не денется с подводной лодки?
Математика тут проста. Продление домена это около 1000 рублей в год. Если с одного домена удастся получить 50к это значит выручка за 50 лет, если даже согласится на 25 это выручка за 25 лет(ну даже с учетом повышения цен это 20 лет). Если из 25 клиентов хотя бы один согласился то в первый год потери клиентов вообще не видно(даже плюсы меньше клиентов меньше на суппорт тратится, при тех же доходах). А потеря репутации и запятнанное имя тут как с ОПСОСами, если конкуренты ведут себя также то парится смысла нет.
Была точно такая же ситуация один в один! Но данный домен толком не использовался от слова вообще, ему было 18 лет.
Мы решили дождаться и перекупить, в итоге домен был выкуплен заранее! Имейте ввиду некоторые регистраторы позволяют заранее до конца срока уже перерегистрировать его на себя! С новым администратором мы кстати связаться так и не смогли даже с предложением выкупа.
Добрый день! В июне 2021 г. (недавно) была абсолютно такая же ситуация у того же регистратора. До скидки дело не дошло - сразу ответили, что в услуге не нуждаемся. Хотя 10 дней еще сыпали письмами. Благо, доменное имя было запасным зеркалом и в рекламной компании не участвовало. Мы им особо и не пользовались, т. к. сделали на хайпе организации зоны .рф. - чтобы было еще и по-русски, работаем же в России. Посмеялись, когда это доменное имя также назвали "коммерчески привлекательным доменом", потому что его нет в поиске и название настолько специфичное, что более вероятное событие - как про типографские литеры, брошенные горстью и сложившиеся случайно в стихотворение Пушкина. Кроме регистратора, который хочет на таком казусе подзаработать, оно точно никому не нужно. Регистратор наверное просто "закинул шар" проверить, как ценно это доменное имя для нас. Еще такой момент - обещают вернуть деньги, если у них не получится первыми забрать это имя! Так с таким же успехом мы сами можем попытаться забрать это имя. Это как адвокат, берущийся за любое дело - Вы заплатите, а не получится, я Вам деньги верну. Кому нужен такой адвокат? Аналогично, кому нужна такая помощь регистратора? Пришли к выводу, что надежнее всего регистрировать имя на физлицо - по крайне мере точно незаметно не "закроется", да и закон о наследстве никто не отменял. Будьте внимательны!
Очень простая ситуация.
Две стороны заключили договор.
В процессе выполнения одна из сторон ликвидировалась.
Если об этом что-то сказано в договоре - тогда по договору.
Если не сказано - тогда все оплаченное должно быть выполнено второй стороной. оплаченное - главное слово в причине того. что обязательства должны быть выполнены второй стороной.
А вторая сторона - небезызвестный RU Center - начала крысятничать.
Поэтому уже давно не имею с этой конторой никаких дел.
Как надо было? Выполнить ОПЛАЧЕННУЮ работу. а за месяц до завершения начать делать все вышеупомянутые в посте действия - требовать доп денег в связи с .....
Если не сказано - тогда все оплаченное должно быть выполнено второй стороной. оплаченное - главное слово в причине того. что обязательства должны быть выполнены второй стороной.
Почему? Некому ведь услуги оказывать.
Вот - чисто русский подход 90х годов.
Зато с интересом читаем истории, когда человек завещает сделать то-то и то-то после смерти - и фирма. которой оплатили. выполняет, хотя и не для кого в вашем понимании.
Я за такой подход. если тебе оплатили - выполни, пусть даже и не для кого уже. Это собственное лицо. А если ты просто крадешь оплаченные тебе за услугу деньги и перестаешь выполнять свою работу (повторяю - оплаченную) то кто ты после этого? RU-center.
Уважаемый wssd,
не надо путать ситуацию, когда ты в договоре предусмотрел, что некие действия будут выполняться после (и на случай) твоей смерти. Или если твои наследники перезаключили договор на себя.
Но по умолчанию услуги оказываются заказчику. Если заказчика нет, оказывать их просто некому.
В данном случае можно предложить такую аналогию. Представьте, что у вас бизнес -- фитнес-клуб. Вы предлагаете клиентам шкафчики, чтобы хранить форму. Шкафчиков мало, на них очередь. Пожилой человек арендовал у вас шкафчик на год, но через полгода умер. Наследников у него нет, деньги возвращать некому. Вы собираетесь передать шкафчик следующему клиенту в очереди. Но тут к вам приходит друг умершего (не наследник), с которым они вместе ходили в зал. Он говорит, что хочет пользоваться шкафчиком оставшиеся полгода, поскольку аренда была оплачена на год. Надо ли давать ему шкафчик?
Думаю - нет. шкаф оплачен и во что бы то ни стало оплаченное должно быть оказано. В этом есть принцип. А в том. что захотел - отдал нет никакого принципа. И очень похоже на самостийность, не дай бог. Каждый будет сам решать - продолжать или нет выполнение договора. на мой взгляд, договор обязан быть выполненным. несмотря ни на что, если это не оговорено в тексте. И такой поступок вызовет уважение.
И домен - не шкафчик. Вряд ли там очередь... И весь вопрос - меньше года. Если домен оплачен, просто подождать завершения срока и далее все по известному - если никто не предъявил законных прав - на аукцион. В этом порядок.
Зато с интересом читаем истории, когда человек завещает сделать то-то и то-то после смерти - и фирма. которой оплатили. выполняет, хотя и не для кого в вашем понимании.
А кому услугу оказывать-то?
И с завещанием ведь тоже не все просто.
Во-первых, завещание бывает у частного лица. А тут фирма, причем добровольно и с песней ликвидированная.
Во-вторых, оплаченная услуга после смерти (не важно, человека или фирмы) может оказываться только в том случае, если в принципе может быть оказана. Если не может, и если иное не определено договором, остаток денег за не оказанную часть услуги (или сама услуга) уходит наследникам (правопреемникам). Если наследников (правопреемников) нет - тут вопрос отдельный, надо законодательство смотреть. Вроде как выморочное имущество государству должно отойти.
Но услуга в данном случае не может быть оказана: ликвидированная фирма в принципе не может ее получать, в договоре в качестве конкретного получателя услуги наверняка прописана сама фирма, а правопреемников нет. И первому встречному-поперечному услуга оказана быть не может (первый встречный-поперечный не указан в качестве конечного получателя услуги, если это вообще возможно теоретически).
В статье же прямым текстом
Правопреемников нет.
Что автором вроде не оспорено.
Другой вопрос, что поведение регистратора на первый взгляд с точки зрения житейской логики тоже не блещет. Мог бы, что называется, войти в положение и просто передать домен без подобного "сервиса". Но не обязан ведь.
Да и вопрос с юридической стороны вроде как не совсем понятен. Не может ли прилететь регистратору за такую "внеконкурсную" передачу? Если должно прилететь, то и за "сервис" может прилететь, но там хотя бы деньги риски оправдывают (если эти риски, конечно, вообще есть).
И ожидать вот просто так от регистратора выполнения услуги, к которой юридически никаким боком, это как-то перебор. Это как вселиться просто так в квартиру за помершим, жить там и пользоваться оплаченными коммунальными услугами. "Уплочено жеш!".
У регистратора в перечне предоставляемых услуг есть следующие:
Регистрация одного освобождающегося домена в доменах .RU и .РФ
Индивидуальное сопровождение процедуры перерегистрации доменного имени
Так что регистратор предоставляет "сервис" вполне законно, за это не прилетит.
ООО имеет домен, на который завязан бизнес. ООО ликвидировали, забыв про домены. Понятно, что регистратор не может работать с несуществующим клиентом. Регистратор предлагает решение вопроса, не бесплатно естественно. Владелец бизнеса отказывается платить за это. В итоге теряет 30% заказов или полляма денег. Отказавшись заплатить в разы меньше!!! Готов заплатить значительно больше какому-то Васе, которым почти 100% перехватит домен. Теперь начинается давление на жалось, мол "мы обязательно выживем".
Может Руцентр и редкосные редиски, но я не понимаю. Объясните мне. Кто в итоге дурак и жлоб и виноват в своих же бедах?
Регистратор предлагает решение вопроса, не бесплатно естественно.
Кому предлагает? Клиента ж упразднили. В чем вопрос? Клиента нет — освободил домен. Проблема только для регистратора, в том что условный Вася за этот же домен заплатит в пятьдесят раз меньше, а тут такая бизнес-перспектива поторговать воздухом.
Регистратор предлагает решение вопроса, не бесплатно естественно. Владелец бизнеса отказывается платить за это. В итоге теряет 30% заказов или полляма денег. Отказавшись заплатить в разы меньше!!! Готов заплатить значительно больше какому-то Васе, которым почти 100% перехватит домен. Теперь начинается давление на жалось, мол "мы обязательно выживем".
Уважаемый молодой человек в подворотне предлагает купить кирпич, не бесплатно естественно. Прохожий отказывается платить за это. В итоге теряет здоровье и деньги, лежа в больничке. Отказавшись заплатить в разы меньше!!! Теперь начинается давление на жалость, мол, "мы обязательно выживем"
Кому предлагает? Клиента ж упразднили. В чем вопрос? Клиента нет — освободил домен. Проблема только для регистратора, в том что условный Вася за этот же домен заплатит в пятьдесят раз меньше, а тут такая бизнес-перспектива поторговать воздухом.
Так он и освободит. Но если есть желание забрать его вне очереди - придётся платить. Да, рынок, гад беспощадный, и всё такое прочее.
Уважаемый молодой человек в подворотне предлагает купить кирпич...
Нет. Молодой человек в подворотне предлагает купить кирпич человеку, который к этому кирпичу не имеет ровным счётом никакого отношения и делает это в принудительном порядке. Ваше сравнение некорректно. Вот если бы этот молодой человек принудительно отобрал кирпич и затем так же принудительно потребовал бы выкупить его обратно - тогда да, было бы о чём говорить.
Так он и освободит
Так не освобождает, в статье ж написано. Освободил бы — вопросов не было.
Вот если бы этот молодой человек принудительно отобрал кирпич и затем так же принудительно потребовал бы выкупить его обратно - тогда да, было бы о чём говорить.
Кирпич (домен) и так условно мой, за него уплочено на год вперед.
Кирпич (домен) и так условно мой, за него уплочено на год вперед.
Нет. Домен не Ваш. Домен принадлежит другому лицу - ООО "Пошив сумок". И этого лица уже не существует. Документов, подтверждающих иное - тоже.
"Кирпич" подобрал молодой человек в подворотне. Узнал, что прохожий - родственник почившего владельца и предположил, что кирпич может быть прохожему интересен. При этом никаких доказательств на право владения кирпичом у прохожего нет. Если прохожий хочет - пусть покупает по нехорошей цене. Нет - продадут другому. Да, полностью согласен - дорого, обидно, досадно. Но предъявить молодому человеку не получится - "докУментов нету".
Интереснее всего, что наш домен после этого даже не делегирован. А в 1999 году, кто-же об этом задумывался. Платили с частного лица и все работало.
На днях такое же письмо прилетело на домен, числящийся за юрлицом, ликвидированном более 10 лет назад - всё это время единственный учредитель того юрлица платил из своего кармана... только ценник на "индивидуальное юридическое сопровождение" указали в 2 раза выше, чем в этом посте. РСИЦ он такой... Другой момент, что "старый домен" мы планировали заморозить грядущей осенью, ну пришлось на пару месяцев сдвинуть сроки заморозки. Неприятно (на новом домене сайт ещё не доделан), но не смертельно.
Очень странно, что бухгалтерия никого не оповестила, а у айтишников не было списков фирм на которых всё оформлено. Я работал в фирме где тоже много юридических лиц было, бухгалтерия примерно за 3-4 месяца юр. лица начинала всех дергать, сначала устно, а потом просили отчёт по каждому договору, на кого перезаключен или расторгнут, при этом сама по себе бухгалтерия идеальной никогда не была, косячили, тупили, но чтобы вот так вот то вообще никак.
Те, кто считает что регистратор пытается помочь, пускай и за дорого, клиенту у которого проблема, не обольщайтесь, это не так. Просто какой-то "эффективный менеджер" нашел способ срубить еще немного денежек с клиентов.
У меня на ликвидированной фирме было 3 домена. Причем ООО ликвидировано еще в 2016 году, что не мешало регистрару ежегодно получать деньги с несуществующего ООО. Несколько месяцев назад пришло такое же "письмо счастья". За 2 домена решили заплатить, а один уже и так не использовался, поэтому пусть разделегируется. 2 домена были перенесены на дргугой аккаунт, а тот за который не заплатили так и остался на старом. Никакого разделегирования с ним не произошло. Мало того, я совершенно спокойно оплатил продление этого домена на старом, принадлежащем несуществующему ООО аккаунте.
Вобщем вывод один, RUCENTER - жулики.
За 2 домена решили заплатить, а один уже и так не использовался, поэтому пусть разделегируется. 2 домена были перенесены на дргугой аккаунт, а тот за который не заплатили так и остался на старом. Никакого разделегирования с ним не произошло. Мало того, я совершенно спокойно оплатил продление этого домена на старом, принадлежащем несуществующему ООО аккаунте.
«Продление домена» — 1000р
"Прокатило" — 50189р
Тоже хотел написать, что это гениальная идея очередного "эффективного менеджера". Думаю выручку он удвоил, как бы это не выглядело со стороны.
Год назад много писали о надвигающемся массовом разделегировании таких доменов. Мы свои сразу проверили и перенесли на новую организацию по обычному письму.
Руководство компании, в которой вы работаете, не справляется со своей работой. Если вы будете продолжать работать с этими людьми – попадёте ещё в массу подобных историй.
Надо было подавать в суд о передаче прав на домен. На время судебных действий продажа непонятно кому будет заморожена.
Вы получили экономию в несколько десятков тысяч рублей за счет отказа от "услуг" регистратора, но потеряли миллионы? "Правда" - это такое абстрактное понятие, которое отсутствует у некоторых народов начисто. Те же самые практичные китайцы назовут вас просто дураками. Странная у вас бизнес-модель: стрелять себе в ногу и хвалиться этим.
RU-CENTER вообще отвратительная контора.
Они, бывает, подключают услугу расширенной техподдержки или «на пробу» втихую переводят домен на другой тариф (в несколько раз более дорогой), и если перед продлением не проверишь, то сам виноват.
О рассылке спама уже и говорить нет смысла, этим сейчас все занимаются.
Как по мне, то описанная ситуация это следствие халатности в отношении к доменным именам - "та чего об этом париться, копеечная фигня!". Ну да, регистрация - копеечная, а вот то, что от нее (регистрации) зависит - очень даже и не копеечная. А регистратор конечно жлоб :)
Я прожил в таком режиме месяц, пока надежда не угасла окончательно.
Мне кажеться 25 тысяч рублей это очень хорошая цена за спокойный сон даже одного человека, особенно для МО. Я бы заплатил не задумываясь.
Регистратор, ты не получишь от нас ни копейки. Даже не надейся.
Скорее всего домен был\будет продан другой конторе за сопоставимые деньги.
Сами виноваты. Ваша несовершенная бюрократия - ваши проблемы. Да и отступные вам предложили вполне нормальные. 5% от того что вы потеряли в итоге. Не думаю что где то на Западе вам пошли бы на встречу в подобной ситуации. Капитализм он везде одинаков.
Лично я бы не доверял регистрацию домена вообще никому. Зарегал бы на имя владельца бизнеса. В таком случае даже рейдерский захват, маски-шоу не смогли бы отобрать домен.
"и мы получим наши домены обратно, даже если их придётся выкупить у кого-нибудь, но это будешь не ты"
ага, почти наверняка это будет не он, а его племянник или свояченица, которые по невероятному совпадению успеют выкупить домен на полсекунды раньше, чтобы сразу перевыставить, но уже дороже, чем ранее упомянутые 50k₽ )
Это смешно читать. Полнейший факап ответственных лиц или руководства, а виноват регистратор? Регистратор молодец, а вы сами просрали все полимеры. И если бизнес за свои косяки не может заплатить - стоит подумать, а нужно ли дальше работать на такую компанию? Личного времени то не жалко, ТС?
Золотое правило. Берем домен только на себя как физическое лицо. С юр лицом вот такие события уже лет пятнадцать как происходят. Как максимум есть правило что все имущество ООО после закрытия переходит учредителям. Составьте акт от ликвидационной комиссии, что домен передан такому то учредителю. И требуйте сменить данные владельца.
Пишется задним числом информационное письма на бумаге о сингулярном (Правопреемник встает на место правопредшественника лишь в части тех правоотношений, на которые распространяется правопреемство. Например, в случае уступки права) правопреемстве (п. 1 ст. 61 ГК РФ запрещает только Универсальное правопреемство) ставится печать, исходящий номер и переоформляется домен на новое юр лицо. На вопрос почему не отправили раньше делаются большие круглые глаза и говорится что отправляли пол года назад почтой - проверьте спам.
На вопрос почему не отправили раньше делаются большие круглые глаза и говорится что отправляли пол года назад почтой — проверьте спам.А должны были бумажной почтой отправить, а не скан электронкой, мало ли что там электронкой бродило…
Переуступка прав тоже не прокатит — «Ни одна из Сторон не может переуступить свои права и обязанности по настоящему Договору без согласия другой Стороны за исключением случаев, предусмотренных настоящим Договором либо соглашением Сторон».
Не надейтесь. Например вот сайт политической партии, который можно продать только им же или народу ещё беднее - comstol.ru , регистраторы на 10 лет себе заняли в приоритетном порядке и всё пытаются продать кому-то.
Я немного дополню статью автора. Подобная процедура приключилась и с моей компанией. Владели доменом oldham.ru больше 20 лет. И произошло все тоже самое. Но, есть один нюанс. В Руцентре написано черным по белому, если у закрытой компании есть правопреемник, то он вправе переписать домен на себя. И у нашей компании он есть. О чем есть официальная бумага. И вы думаете Руцентру есть до этого какое-то дело? Нет. Им плевать на своих клиентов! Сейчас готовим документы в суд. Платить не будем из принципа! Я теперь Руцентр обхожу стороной и всем советую делать так-же.
Большего сказать не получится, не видя документов по реорганизации (или ликвидации?) вашего юрлица. Т.к. может у вас всё так, как вы говорите, а может у вас просто вера в волшебное название документа без учёта его содержания.
Так и сходите в суд, конечно. Суд - дело хорошее. Тут главное подготовиться хорошо, а то есть мнение, что юристы любого регистратора порвут такого заявителя как Тузик тряпку.
На форумах drom ру есть очень качественная правовая ветка в которой несколько юристов добротно охлаждают головы всем идеалистам с обеих сторон аварии в том числе. Судя по этому обсуждению на Хабре стоит завести подобный уголок. И юристам клиенты и сообществу курсы ускоренного взросления.
ТС, Вам бы не статью такую интересную писать и не бодаться за этот домен надо, а всячески отмазываться от него (что уже затруднительно).
Будь я налоговым инспектором цепанул бы вашу контору за этот договор и доказал бы связь этих юрлиц... ну и далее ваши бухгалтера пусть пофантазируют ;)
habr.com/ru/post/551346
1. Считаю что домены фирм должны регистрироваться вместе с товарным знаком и названием (по желанию) и быть неотъемлемой частью. ТОгда никаких спекуляций не будет.
2. Если фирма исчезла, то такие названия и домены вообще долны уходить в утиль навсегда (это же не дефицит какой то не IPv4). Ну как минимум на 100 лет.
3. Давно пора разгонять эту доменную мафию, как минимум отказом платить им дань ежегодную. Делать свои ДНС сервера. Крупный бизнес вообще может это себе позволить, а остальные могли бы и объединиться и создать свою зону. Это для начала, а вообще лучше сделать на блокчейне (написал как по ссылке)
4. Меня там доменная мафия заминусовала конкретно, и карму. Прошу поднимите мне карму, чтобы я мог с ними дальше бороться и аргументировать на их вранье.
Объединяйтесь, и тогда сможете быть собственниками имени которое сами же и придумали, а не платить вымогателям и шантажистам
5. Считаю правильным вообще отказаться от зон, это глупая практика придумана только для того, чтобы тянуть с каждого в разы больше, потму что часто фирмам и людям приходится выкупать имена во всех зонах, и потом оплачивать, просто чтобы не было двойников.
Ну ок, в данном конкретном случае имеем проблему еще интереснее. Фирма исчезла, ее название, домены и товарный знак ушли в утиль навсегда. Но, тут появляется хитрый автор поста и хочет их использовать...
Давно пора разгонять эту доменную мафию, как минимум отказом платить им дань ежегодную. Делать свои ДНС сервера. Крупный бизнес вообще может это себе позволить, а остальные могли бы и объединиться и создать свою зону. Это для начала, а вообще лучше сделать на блокчейне (написал как по ссылке)
Так а кто вам мешает то? Любое лицо, которое соответствует требованиям регламента может выступать в качестве регистратора соответствующего TLD. Только вы реализацию требований сначала оцените, а потом кричите про доменную мафию.
По сути со стороны регистратора это некрасиво, но как бы странно это ни звучало, в данном случае он прав. Нету тела - нету дела. Нет юрлица - нет договора, некому оказывать услуги.
Но здесь есть одна очень интересная лазейка. Скорее всего ваше доменное имя было взято не с потолка, скорее всего оно совпадает с вашей торговой маркой, которая зарегистрирована в ФИПС. А раз так, юрлицо, правообладатель ТЗ должен составить официальное письмо регистратору с требованием незамедлительно освободить доменное имя, на которое у собственника ТЗ есть все права. И регистратор обязан это сделать, даже если на домене уже давно висит чей-то сайт, который принадлежит совсем другому юридическому или физическому лицу. Если регистратор отказывается, то дело в суд.
Да, если право на товарный знак у кого-то осталось — можно попробовать отжать домен у нового владельца кто бы на него ни позарился. Тоже есть нюансы… Но это еще вопрос — регистрировали ли эти чудо-бусинессмены товарные знаки?..
Скорее, там домены в духе "шьемсумки.ру", "купипостель.ру" и так далее, пачкой штук в 100 от "оптимизатора сайтов" с целью лендинга.
Эту мерзость они поставили на поток. На моём опыте уже 3я организация проплачивает им это вымогательство. Причем у одной доменов было штук 5, так они неплохую скидку дали за опт..
регистратору говорим "досвидос" и точка
Я тоже был в такой же ситуации. Причем РУЦЕНТР "спохватился" аж через 7 лет после уничтожения юрлица. При этом договор о передаче всякого в новое юрлицо БЫЛ (правда, там было написано не "домен", а "сайт").
Ну, нет худа без добра. Теперь все в зоне .com, и даже годовые взносы существенно ниже. А еще у них там есть мой собственный домен, с которым все хорошо, но по результатам этой истории денежки за него руцентр больше не получит.
Удачного бизнеса руцентру!
Я, может, чего не понял, но был явный факап со стороны владельца домена. И не просто так куча фирм предлагают услуги по грамотному закрытию юрлица. А тут, видимо, всё "делали сами" с целью экономии, и получили закономерный результат. Подтверждение этому - то, что домены тоже решили перехватить сами, но "не шмогла". Как говорится - "в армии нет слова "потерял". И ситуацию надо решать. Неужели перетащить всё на новые домены и заново их раскрутить стоит меньше 25000 рублей (за штуку), если ещё вдобавок учесть зарплату сотрудников? Понятно, что регистратор - хапуга, но "это брат бизнес, ничего личного", у них основная цель - извлечение прибыли.
У нас еще веселее было. Собрались ликвидировать одно юрлицо. Ликвидировать-то собрались, да потом отказались. Вот только на этом юрлице также висел договор с этим руцентром. И где-то о намечавшейся ликвидации информация просочилась, в каких-то новостях написали, что, мол, ликвидируют через пару месяцев...
Так эти жуки инфу нашли и тут же отрубили нам домен. На наш вопрос, "в чем дело?", они ответили, что, ну вы же ликвидируете это юрлицо! Мы им отвечаем, ребятки, вы совсем оборзели? Юрлицо не ликвидировано! Даже сроки ликвидации не настали, да мы и не собираемся уже его ликвидировать. Вы хоть проверьте данные! Тем более, что и договор оплачен.
Восстановили, засранцы.
И такое ощущение, что в говне вымазался: так это все погано выглядело. Таким образом деньги ну самые отъявленные марамои зарабатывают.
Тоже хотели личный домен увести, в итоге сговорились на 5000р. Это еще приемлемо.
Регистратор, ты не получишь от нас ни копейки. Даже не надейся. Мы дождёмся февраля 2022 года, когда окончится оплаченный срок, и мы получим наши домены обратно, даже если их придётся выкупить у кого-нибудь, но это будешь не ты.
Счастье, как и деньги, любит тишину :) На деле, регистратор может получить от вас и копейку, и даже рубль, просто продолжив трепать вам нервы: 0 - есть доменные аукционы, крупные регистраторы по окончании всех сроков регистраций/продлений/удержаний по факту домен из базы не удаляют, а переводят на себя и прописывают свои NS вроде expired_xxx.ru, так что за доменом сохраняются и показатели ПС, и даже сохраняется первоначальная дата регистрации; 1 - аналогично предыдущему способу, но в качестве "нового" владельца может использоваться какая-нибудь "дочка" регистратора, и потом, скорее всего, этот домен всё равно появится на каком-то аукционе. К слову сказать, эту схему я впервые много лет назад увидел у зарубежных регистраторов, у меня по таким схемам два домена увели :) Не поверите, но они их каждый год с тех пор "продляют", видимо, из принципа (по одному домену пытались развести на 5000 фунтов, спустя 14 дней после окончания срока регистрации).
даже если их придётся выкупить у кого-нибудь
У вас домен "рабочий", так что, даже если его перехватит не регистратор, а сквоттер, то ценник за него будет довольно жирный. Не лучше было бы эти деньги просто влить в свой бизнес? Тем более, что после освобождения домена его могут на автомате зарегистрировать за считанные секунды, то есть шансов на успех в принципе не так много.
Объём индивидуальных заказов на пошив женских сумок, наше основное занятие до пандемии, снизился на 30 процентов, мы потеряли по примерным подсчётам порядка полумиллиона рублей, но мы выживем. Обязательно выживем.
Пожелаю успеха и поскорее восстановиться после такой "просадки" со всей этой доменно-пандемийной канителью. Ну и с регистраторами впредь быть внимательнее.
Не читал всё, но если ещё не был озвучен вариант смены регистратора, то попробуйте. Если у вас домены .ru/ .рф, то можно, например, так: https://timeweb.com/ru/help/pages/viewpage.action?pageId=13467662
Потом сможете поменять владельца уже у нового регистратора, предоставив относительно закрытого юр. лица, документы, подтверждающие это его закрытие.
В вашей ситуации проблемы только с получением ключа могут быть, если регистратор теперь не выдаёт их в случае, как у вас.
Мониторить сутками удаление домена из реестра не нужно - домены удаляют в 17:00 по МСК.
Ну и замечу, что перенос домена между аккаунтами регистратора, конечно же не приведёт к смене их владельца, поскольку данные админа в реестре доменов так запросто не изменяются и нужно либо документально оформлять процедуру или через личный кабинет регистратора, когда такая возможность присутствует.
Освобождают домены с истекшим периодом преимущественного продления с 17 до 18 вт-пт. Аннулируют как раз в другое время. Если стоит задача перехватить домен на клиента, это может быть и утро выходного дня. Код переноса крупные регистраторы не дают, если уже начали грозить аннулированием. Этим вопросом должна заняться ФАС (на запуске зоны .РФ уже был продуктивный опыт). Совершенно необоснованно публичными интересами, что возможность зарегистрировать свой же аннулируемый домен у бывшего владельца технически отсутствует. Такую возможность можно было бы вернуть, если бы на административную почту заранее приходило предупреждение сначала о дате, а в день аннулирования и о времени аннулирования. Также Координационному центру давно пора ввести плату за ошибочные запросы (это когда в реестр отправляется запрос на регистрацию зарегистрированного домена). Мои советы - бесплатны. Мастер-класс от ФАС может обойтись в двузначную долю компании-регистратора. Интернет - это саморегулируемая структура. Правила должны служить на благо юзеров, а не сквоттеров (но это не точно...) Но вот чего точно не должно быть, так это восьмидесяти регистраторов, обслуживающий перехват антикварных доменов прекратившихся юрлиц в пользу... но это предмет отдельной статьи.
З.Ы. Кому пришло письмо счастья, не затягивайте, пишите мне в ЛС. Есть нетривиальные подходы к решению проблемы. Публичить пока рановато..
Освобождают домены с истекшим периодом преимущественного продления с 17 до 18 вт-пт.
На всякий случай, чтобы избежать возможных вопросов "откуда информация": https://cctld.ru/service/dellist/ (там же можно скачать регулярно обновляемый файл со приском освобождающихся доменов).
Бойтесь регистраторов, они могут разрушить бизнес. Или хотя бы попытаться