Что для Вас удивительного? Что я получал научные гранты? Ну ладно, удивляйтесь…
Желаю Вам всяческой удачи в инвестициях. Почитал немного Ваш блог, вполне интересно. Не понимаю только, какой Ваш интерес в этой дискуссии спорить с очевидными вещами. Или Вы считаете, что грант ABBYY аналогичен научному гранту университетской группе? Так это действительно разные вещи, и никогда Сколково и не задумывалось аналогично РФФИ, скажем.
Это очень хорошо! Поэтому я и задал этот вопрос, мне интересно что происходит на рынке молодых специалистов.
Пока, что я вижу, за последние годы (вот именно с 2007 по 2011) уровень упал. Но очень хочется, чтобы это было бы временным явлением.
Мне не нужна ссылка, я получал гранты на науку, спасибо. Но это совсем другая история.
Я не понял, Вы здесь работаете, что ли? Я пока вычислил только одного проф. PR-щика в этих темах (не Вас).
Ну что я еще могу сказать по существу? Про патенты они правы, здесь нечего обсуждать. Хотя, конечно, патент может получить кто угодно, и Кипрская фирма для этого не нужна. Но многие держат фирмы на Кипре, так что ABBYY здесь ничем не выделяется. Держат, конечно, для других причин, а вовсе не для «логистики» и создания «международного офиса». Кипр — это все-таки оффшор, с ним даже не все банки работают. Какой уж тут международный офис?..
«Мы существуем благодаря МФТИ и еще десятку лучших вузов страны...»
Эта фраза вызвала у меня боль. Все правильно, именно за счет старого образования такие фирмы, как ABBYY, и существуют. Только, к сожалению. этого образования больше нет… Уровень специалистов в Москве упал катастрофически. Кстати, я все еще надеюсь, что ABBYY ответит на этот мой вопрос про то, заметили ли они падение уровня специалистов, и где они берут кадры. Хотя, боюсь, дискуссия уже плотно переместилась в плоскость PR / анти-PR, где честные ответы вряд ли возможны.
Приведу одну цитату оттуда
«В России сейчас идет процесс перекрышевания бизнеса. Третий этап перекрышевания. На первом этапе бандиты были крышей коммерсантов, на втором — менты, люди Рушайло, в основном, которые садились в долю бизнеса и отвечали за его безопасность. Именно на тот период и приходилась самая успешная статистика по борьбе с ОПГ в России. И она отражала реальность, потому что у оперативников из Управы по борьбе с оргпреступностью была явная мотивация их деятельности. Потом при Путине пошла третья волна, которая добирается и до окраин и до среднего бизнеса и проч. Особенно после того, как большие финансовые потоки уже взяты под контроль. Причем надо отметить, что „люди в погонах“ или, как их называют менты „наши друзья из “Детского мира»", не оставляли без вниманимя и фирмы незарегистрированные — я имею в виду оргпреступные группировки. Куратором Гольяновской, к примеру, был полковник госбезопасности (фамилию не помню, но посмотрите в интете суд над гольяновскими — там будет обязательно). Он разрабатывал некоторые схемы деятельности ОПГ, наезды на крупные российские банки и проч. И оперативники МВД даже довели его до военного трибунала, откуда он вышел на волю в первые дни слушаний.
Брали под контроль заводы, причем иногда со стратегическим производством — в том же Ступино, к примеру.
Работают по простой схеме — как только фирма начинает приносить нормальную прибыль (для России — порядок цифр предполагаете, надеюсь) — там появляется бывший или действующий человек из КГБ или как их там. Либо его берут по своей воле, либо вокруг фирмы создается ситуация, когда он, или ему подобный человек, «случайно» оказывается рядом, и его очень рекомендуют какие-то родные и близкие коммерсантов. Человек садится работать в фирму, негативную ситуацию с криминалом или ментовскими проверками разруливает одному ему известным образом, затем начинает двигаться по служебной лестнице, но обычно сразу садится на должность замгенерального по безопасности. После, поковырявшись в теневой экономике конторы, создает ситуацию, когда фирма переходит ему или ему подобным, хозяева свой бизнес оставляют. Добрались уже даже до джинсового производства. ОДин из примеров — российско-американско-китайская фирма «Taya», которая разрабатывал и призводила джинсовую одежду и действовала на рынке довольно успешно. Там появился такой тип. В результате, бывшее руководство свинтило в США, благо, возможности были, а контора под новым руководством просто развалилась, как и в большинстве аналогичных случаев — потому что эти из «детского мира» создавать бизнес и управлять им, как правило, не умеют. За исключением тех «волков», которые создавали коммерцию на золото партии за рубежом. НО, в принципе, здесь надо внимательнро всматриваться во все истории рейдерских захватов — там отовсюду лубянские уши торчат."
К слову, и это уже моя информация и уже из области IT — могу подтвердить, именно так это и происходит. Конечно, до какого-то момента можно и «дружить». Но когда эта дружба кончится? А никто не знает… как карта ляжет.
Мне позиция государства в этом вопросе совершенно ясна. А позиция ABBYY — еще не до конца.
Была надежда, что они просто наивные, сами не знали, во что ввязались.
Но вот такая конкретная аргументация из серии
«Если сюда сейчас придут сторонники свободного рынка, которые скажут...», «Итого – для поддержки и стимулирования нужны нерыночные меры и преференции», «Свободная конкуренция между слоном и мышью» — это очень напоминает то отношение к экономике ФСБшников, которое с упорством внедрят власть (не замечая, что все вокруг только рушится от этого). Сразу вспоминается Логоваз, Газпром и проч.
Вот, в тему сегодня были две дискуссии на Снобе: www.snob.ru/profile/blog/8665/32798 www.snob.ru/profile/blog/9402/32781
И это уже, имхо, не наивность. А сознательная игра на той стороне. И, значит, образ «наивных IT-инженеров» как-то рассасывается…
Интересна была также идея «возврата инвестиций в виде налогов». Я не стал глубоко вникать, но у меня возникла четкая мысль, что где-то здесь дурят.
А вот это «Итого – для поддержки и стимулирования нужны нерыночные меры и преференции.» — back to the USSR. Который, кажется, развалился… но, видимо, не совсем.
«Свободная конкуренция между слоном и мышью – это лукавство.» — вспоминаем все старт-апы Кремнивой Долины. Ни один из них не был хоть сколько-нибудь крупной фирмой.
Ну ладно, не буду Вам мешать. Очевидно, что Вы разбираетесь в этом намного лучше.
Кстати, Вы правы! Я вспомнил. Когда в бизнес-инкубаторах в других странах дают «помощь» 50/50, то в ответ государство получает долю в компании, либо грант дается в виде отсроченной на несколько лет ссуды.
Здесь же — это чистый подарок. Т.е. совсем не аналогично бизнес-паркам в других странах.
Знаете, что это мне напомнило? На фирме сначала босс увольняет незаслуженно одного. Потом другого. Потом подставляет третьего, спихивает вину на четвертого и т.п. А работник сидит и думает «ну МЕНЯ-ТО это уж точно не коснется!» И когда с ним вдруг делают то же самое, он так УДИВЛЯЕТСЯ…
Действительно, в стране разрушили частный бизнес. Убили образование. Создали рейдерство, ФСБ, ЕдРо, коррупции и проч. и проч. Фактически вся страна сидит на нефтяной трубе, выборов нет, судов нет.
А в это время руководство ABBYY искренне считает, что «вы нагнетаете обстановку»… «С НАМИ такого-то уж точно не случится! Мы — другие! Мы позитивные, честные, мы кандидаты наук...»
Ну-ну… надеюсь, что судьба улыбнется Вам и Вы окажетесь правы. Но боюсь, что в отношениях с нынешней властью выход стоит дороже, чем вход.
Кто сказал, что налогоплательщики стали акционерами? Никто никем не стал, просто фирма получила подарок от государства в преддверии выборов.
По вашей логике общество владеет уже всеми заводами, нефтяными скважинами, банками и т.п. (т.к. государство периодически вбухивает туда деньги). Пойдите, потребуйте лучше у них «разумный план-график со сроками, майл-стоунами и т.д.» А мы посмотрим.
Нельзя же уж так совсем огульно набрасываться на фирму, которая очевидно делает шаги навстречу. Зачем?
Это похоже на посетителя, который срывает свое раздражение на официантке (которая на работе и поэтому не может возразить).
Да и деятельность ABBYY в данной ситуации почти благотворительная. Кто будет вам же давать работу, если последние IT фирмы уйдут из России? Думаете, им так легко тут работается?
Есть действительно вопросы вокруг этой сделки, мы их задали, ждем ответов. Но давайте, все-таки, соблюдать пропорции. Вот этот «требовательный» тон, каким Вы пишете, меня, например, коробит.
Ну, Домодедово, к примеру, уже несколько раз пытались отбирать — пока безуспешно. Конечно, зависит от силы «наезда». Понятно, что ЮКОС, к примеру, ничего не спасло.
В любом случае, часть капиталов можно держать в офшорах — их трудно выцарапывать будет. Тем более, что сейчас строят цепочки до 10 оффшоров, только так (A владеет Б владеет В владеет Г...)
Для ИТ-компании вообще просто переехать. «Разработка» — понятие растяжимое.
Впрочем, может я чего-то и не понимаю. Но тогда расскажите, зачем Кипр?
Ну, если на Кипре и других оффшорах зарегистрированы права собственности почти на все ЗАВОДЫ и ФАБРИКИ в России, то, наверное, критиковать ABBYY по этому поводу не стоит.
Это было интересно (я, например, не знал все-таки где они зарегистрированны раньше), познавательно, еще один повод вспомнить в чью экономику вливает деньги ЕдРо, но как повод для критики я бы его не стал рассматривать.
Обычный здравый смысл, основанный на безопасности.
Я не могу понять, Вы действительно не понимаете, почему они зарегистрировались на Кипре??! А Вы в курсе, вообще-то, что 90% российской промышленности принадлежит оффшорным компаниям? И что это единственная схема владения, которая хоть как-то защищает от постоянного ежедневного произвола, рейдерства, и «интереса» со стороны самых разнообразных крокодильих структур, населяющих нашу лагуну?
И Вы действительно смогли понять из моего сообщения, что я каким-то образом поддерживаю ЕР?!!!
Если не сложно. Кто-нибудь из тех, кто минусует это сообщение — не могли бы вы, пожалуйста, вкратце объяснить в чем причина? Можно в личку.
Я совершенно не против, пожалуйста минусуйте.
Просто не могу подобрать ни одной причины, если честно, а мне любопытно.
У ABBYY — успешной и еще не «убитой» хай-тек фирмы в России — есть некоторый светлый имидж в глазах определенной группы населения.
Власть хочет в предверии выборов к этому имиджу примазаться. Денег у них много (мы по числу долларовых миллиардеров уже на 1м месте в мире!), так что 15млн$ для этого — бросовая сумма.
Т.е. сделка ясная: «вы нам свой имидж и возможность рассказывать, как мы поднимаем инновации, мы вам деньги». Видимо стороны решили, что сделка равноценная (а, может, ABBYY еще и «намекнули»)
По-поводу «в третьих» — имхо, Вы совсем не правы. Никакого воровства со стороны ABBYY здесь нет. Зачем кидаться такими обвинениями?
Помощь в выборах едру, поддержка их имиджем — да. А воровства я здесь никакого не вижу (со стороны ABBYY, конечно).
Никто не открывает товарищества, ожидая «подставы и разборки». Однако проходит несколько лет, и ситуация может измениться. Это большое искушение — повесить свои проблемы на компаньона.
А выхода нет! Попробуйте выйти из товарищества в одиночку.
И печальный конец наступает очень часто.
Поэтому лучше просто в это не ввязываться. Н-и-к-о-г-д-а.
Цитата была
«Товарищества и ооо…, да и в остальном для деятельности разницы нет.»
Вы же сравниваете товарищества и ИП, да еще специфический вариант ИП, в котором «рулит другой человек»?! Никогда такого не встречал (да и зачем бы это?)
Это такой изощренный способ повесить на себя чужие долги? Есть методы гораздо проще.
Желаю Вам всяческой удачи в инвестициях. Почитал немного Ваш блог, вполне интересно. Не понимаю только, какой Ваш интерес в этой дискуссии спорить с очевидными вещами. Или Вы считаете, что грант ABBYY аналогичен научному гранту университетской группе? Так это действительно разные вещи, и никогда Сколково и не задумывалось аналогично РФФИ, скажем.
Это очень хорошо! Поэтому я и задал этот вопрос, мне интересно что происходит на рынке молодых специалистов.
Пока, что я вижу, за последние годы (вот именно с 2007 по 2011) уровень упал. Но очень хочется, чтобы это было бы временным явлением.
Я не понял, Вы здесь работаете, что ли? Я пока вычислил только одного проф. PR-щика в этих темах (не Вас).
«Мы существуем благодаря МФТИ и еще десятку лучших вузов страны...»
Эта фраза вызвала у меня боль. Все правильно, именно за счет старого образования такие фирмы, как ABBYY, и существуют. Только, к сожалению. этого образования больше нет… Уровень специалистов в Москве упал катастрофически. Кстати, я все еще надеюсь, что ABBYY ответит на этот мой вопрос про то, заметили ли они падение уровня специалистов, и где они берут кадры. Хотя, боюсь, дискуссия уже плотно переместилась в плоскость PR / анти-PR, где честные ответы вряд ли возможны.
«В России сейчас идет процесс перекрышевания бизнеса. Третий этап перекрышевания. На первом этапе бандиты были крышей коммерсантов, на втором — менты, люди Рушайло, в основном, которые садились в долю бизнеса и отвечали за его безопасность. Именно на тот период и приходилась самая успешная статистика по борьбе с ОПГ в России. И она отражала реальность, потому что у оперативников из Управы по борьбе с оргпреступностью была явная мотивация их деятельности. Потом при Путине пошла третья волна, которая добирается и до окраин и до среднего бизнеса и проч. Особенно после того, как большие финансовые потоки уже взяты под контроль. Причем надо отметить, что „люди в погонах“ или, как их называют менты „наши друзья из “Детского мира»", не оставляли без вниманимя и фирмы незарегистрированные — я имею в виду оргпреступные группировки. Куратором Гольяновской, к примеру, был полковник госбезопасности (фамилию не помню, но посмотрите в интете суд над гольяновскими — там будет обязательно). Он разрабатывал некоторые схемы деятельности ОПГ, наезды на крупные российские банки и проч. И оперативники МВД даже довели его до военного трибунала, откуда он вышел на волю в первые дни слушаний.
Брали под контроль заводы, причем иногда со стратегическим производством — в том же Ступино, к примеру.
Работают по простой схеме — как только фирма начинает приносить нормальную прибыль (для России — порядок цифр предполагаете, надеюсь) — там появляется бывший или действующий человек из КГБ или как их там. Либо его берут по своей воле, либо вокруг фирмы создается ситуация, когда он, или ему подобный человек, «случайно» оказывается рядом, и его очень рекомендуют какие-то родные и близкие коммерсантов. Человек садится работать в фирму, негативную ситуацию с криминалом или ментовскими проверками разруливает одному ему известным образом, затем начинает двигаться по служебной лестнице, но обычно сразу садится на должность замгенерального по безопасности. После, поковырявшись в теневой экономике конторы, создает ситуацию, когда фирма переходит ему или ему подобным, хозяева свой бизнес оставляют. Добрались уже даже до джинсового производства. ОДин из примеров — российско-американско-китайская фирма «Taya», которая разрабатывал и призводила джинсовую одежду и действовала на рынке довольно успешно. Там появился такой тип. В результате, бывшее руководство свинтило в США, благо, возможности были, а контора под новым руководством просто развалилась, как и в большинстве аналогичных случаев — потому что эти из «детского мира» создавать бизнес и управлять им, как правило, не умеют. За исключением тех «волков», которые создавали коммерцию на золото партии за рубежом. НО, в принципе, здесь надо внимательнро всматриваться во все истории рейдерских захватов — там отовсюду лубянские уши торчат."
К слову, и это уже моя информация и уже из области IT — могу подтвердить, именно так это и происходит. Конечно, до какого-то момента можно и «дружить». Но когда эта дружба кончится? А никто не знает… как карта ляжет.
Была надежда, что они просто наивные, сами не знали, во что ввязались.
Но вот такая конкретная аргументация из серии
«Если сюда сейчас придут сторонники свободного рынка, которые скажут...», «Итого – для поддержки и стимулирования нужны нерыночные меры и преференции», «Свободная конкуренция между слоном и мышью» — это очень напоминает то отношение к экономике ФСБшников, которое с упорством внедрят власть (не замечая, что все вокруг только рушится от этого). Сразу вспоминается Логоваз, Газпром и проч.
Вот, в тему сегодня были две дискуссии на Снобе:
www.snob.ru/profile/blog/8665/32798
www.snob.ru/profile/blog/9402/32781
И это уже, имхо, не наивность. А сознательная игра на той стороне. И, значит, образ «наивных IT-инженеров» как-то рассасывается…
А вот это «Итого – для поддержки и стимулирования нужны нерыночные меры и преференции.» — back to the USSR. Который, кажется, развалился… но, видимо, не совсем.
«Свободная конкуренция между слоном и мышью – это лукавство.» — вспоминаем все старт-апы Кремнивой Долины. Ни один из них не был хоть сколько-нибудь крупной фирмой.
Ну ладно, не буду Вам мешать. Очевидно, что Вы разбираетесь в этом намного лучше.
Здесь же — это чистый подарок. Т.е. совсем не аналогично бизнес-паркам в других странах.
Действительно, в стране разрушили частный бизнес. Убили образование. Создали рейдерство, ФСБ, ЕдРо, коррупции и проч. и проч. Фактически вся страна сидит на нефтяной трубе, выборов нет, судов нет.
А в это время руководство ABBYY искренне считает, что «вы нагнетаете обстановку»… «С НАМИ такого-то уж точно не случится! Мы — другие! Мы позитивные, честные, мы кандидаты наук...»
Ну-ну… надеюсь, что судьба улыбнется Вам и Вы окажетесь правы. Но боюсь, что в отношениях с нынешней властью выход стоит дороже, чем вход.
А есть ли у Вас в модуле проведение валютных операций, учет курсовой разницы?
По вашей логике общество владеет уже всеми заводами, нефтяными скважинами, банками и т.п. (т.к. государство периодически вбухивает туда деньги). Пойдите, потребуйте лучше у них «разумный план-график со сроками, майл-стоунами и т.д.» А мы посмотрим.
Нельзя же уж так совсем огульно набрасываться на фирму, которая очевидно делает шаги навстречу. Зачем?
Это похоже на посетителя, который срывает свое раздражение на официантке (которая на работе и поэтому не может возразить).
Да и деятельность ABBYY в данной ситуации почти благотворительная. Кто будет вам же давать работу, если последние IT фирмы уйдут из России? Думаете, им так легко тут работается?
Есть действительно вопросы вокруг этой сделки, мы их задали, ждем ответов. Но давайте, все-таки, соблюдать пропорции. Вот этот «требовательный» тон, каким Вы пишете, меня, например, коробит.
Конечно, ждем ваших ответов!
В любом случае, часть капиталов можно держать в офшорах — их трудно выцарапывать будет. Тем более, что сейчас строят цепочки до 10 оффшоров, только так (A владеет Б владеет В владеет Г...)
Для ИТ-компании вообще просто переехать. «Разработка» — понятие растяжимое.
Впрочем, может я чего-то и не понимаю. Но тогда расскажите, зачем Кипр?
Это было интересно (я, например, не знал все-таки где они зарегистрированны раньше), познавательно, еще один повод вспомнить в чью экономику вливает деньги ЕдРо, но как повод для критики я бы его не стал рассматривать.
Обычный здравый смысл, основанный на безопасности.
И Вы действительно смогли понять из моего сообщения, что я каким-то образом поддерживаю ЕР?!!!
Я совершенно не против, пожалуйста минусуйте.
Просто не могу подобрать ни одной причины, если честно, а мне любопытно.
У ABBYY — успешной и еще не «убитой» хай-тек фирмы в России — есть некоторый светлый имидж в глазах определенной группы населения.
Власть хочет в предверии выборов к этому имиджу примазаться. Денег у них много (мы по числу долларовых миллиардеров уже на 1м месте в мире!), так что 15млн$ для этого — бросовая сумма.
Т.е. сделка ясная: «вы нам свой имидж и возможность рассказывать, как мы поднимаем инновации, мы вам деньги». Видимо стороны решили, что сделка равноценная (а, может, ABBYY еще и «намекнули»)
По-поводу «в третьих» — имхо, Вы совсем не правы. Никакого воровства со стороны ABBYY здесь нет. Зачем кидаться такими обвинениями?
Помощь в выборах едру, поддержка их имиджем — да. А воровства я здесь никакого не вижу (со стороны ABBYY, конечно).
А выхода нет! Попробуйте выйти из товарищества в одиночку.
И печальный конец наступает очень часто.
Поэтому лучше просто в это не ввязываться. Н-и-к-о-г-д-а.
«Товарищества и ооо…, да и в остальном для деятельности разницы нет.»
Вы же сравниваете товарищества и ИП, да еще специфический вариант ИП, в котором «рулит другой человек»?! Никогда такого не встречал (да и зачем бы это?)
Это такой изощренный способ повесить на себя чужие долги? Есть методы гораздо проще.