Comments 163
Арихметически все верно — если заработал на 4-5 квартир где-нибудь в недалекой окрестности от МКАД, то дальше можно не париться.
Если зарабатывать 7000$ в месяц, то да, можно откладывать 90% этих денег
UFO just landed and posted this here
Если следовать российским реалиям, то может случиться 98 год и всё что ты откладывал, отказывая себе во многом, будет напрасным.
Так не надо ж в фантиках откладывать.
Правильно — сразу в золотых квартирах :) Что есть «не фантики»?
Ну «не фантики» — это скорее абстракция. Например, можно выбрать пару-тройку валют понадежнее и вкладываться в них.
В квартирах, кстати, отличный вариант, если денег хватает. Недвижимость у нас, вроде бы, растёт непрерывно, значительно опережая инфляцию.
В последние годы для большей части видов недвижимости это не так. Например моя квартира в подмосковье по цене не двигается в последние два года.
Плюсом инвестиций в недвижимость является возможность очень полезного использования этого объекта инвестиций — для проживания, или для сдачи внаём.
Однако после покупки третьей и далее квартир это теряет актуальность. Не забывайте, что везде надо оплачивать коммуналку, следить за тем чтобы никого не затопило и т.д. Плюс, каждый год обещают и когда-нибудь неожиданно введут какой-нибудь налог на роскошь, по которому вторая-третья квартира начнут облагаться высокими налогами.
Ну и конечно ликвидность. С запасами валюты можно бежать за границу от революций и хаоса («переодевшись в женское платье» :), а с квартирами никуда не убежишь.
Плюсом инвестиций в недвижимость является возможность очень полезного использования этого объекта инвестиций — для проживания, или для сдачи внаём.
Однако после покупки третьей и далее квартир это теряет актуальность. Не забывайте, что везде надо оплачивать коммуналку, следить за тем чтобы никого не затопило и т.д. Плюс, каждый год обещают и когда-нибудь неожиданно введут какой-нибудь налог на роскошь, по которому вторая-третья квартира начнут облагаться высокими налогами.
Ну и конечно ликвидность. С запасами валюты можно бежать за границу от революций и хаоса («переодевшись в женское платье» :), а с квартирами никуда не убежишь.
UFO just landed and posted this here
Собирался покупать квартиру лет 10. За это время цены только росли, опережая инфляцию (СПб). Что я делаю не так?
UFO just landed and posted this here
Смотрю. Динамика стабильно восходящая. Да, был скачок в 2008-м году, а потом откат к той же плавно восходящей линии к началу 2009-го. Даже если брать в долларах.
Скрытый текст
Только в конце 2014-го цены в долларах упали, но это из-за стремительного падения самого рубля — никто не успел так быстро цены поменять.
UFO just landed and posted this here
Расскажите об этом людям, покупавшим квартиры в 2008-м )Можно много чего рассказать людям, пережившим 2008й. Кризис же был.
в спокойной ситуации
янв.15У нас с вами, видимо, несколько разные понятия о «спокойной ситуации».
Но в целом — да, согласен, что полагаться на мои прогнозы не стоит. Я не инвестиционный аналитик, а только «диванный эксперт» (с ипотекой на шее).
Почему-то мало кто вспоминает реформу 1991 года :-)
А смысл? Курс доллара был невалидным в совке и верить что у тебя на книжке несколько машин было напрасно.
А при чём здесь вообще курс?
Потому что ценность денег прямо пропорциональна их стоимости по отношению к ведущим мировым валютам. Что частично может компенсироваться самодостаточностью внутреннего рынка.
В СССР курс был занижен где-то в 6-8 раз и при этом внутренний рынок был несамообеспечен, был дефицит. Соответственно что у вас на книжке было 5000, что 20000, толку от этого было не много ибо их нельзя было сильно потратить.
Потом цены отпустили, и сделали чесным курс и тогда все увидели сколько у них реально было денег в запасе.
В СССР курс был занижен где-то в 6-8 раз и при этом внутренний рынок был несамообеспечен, был дефицит. Соответственно что у вас на книжке было 5000, что 20000, толку от этого было не много ибо их нельзя было сильно потратить.
Потом цены отпустили, и сделали чесным курс и тогда все увидели сколько у них реально было денег в запасе.
У меня у родственников была реальная возможность купить машину, вместо этого положили деньги на книжку. Курс тут вообще не при делах.
Я таких историй слышал… ну точь в точь. Была возможность купить, а не купил. Что-то тут не так. Может, возможность была не такая уж реальная? Может, при ближайшем рассмотрении выяснится, что за этой машиной в очереди пару лет нужно было постоять?
И то это делалось обычно через очередь у своего работодателя. И в зависимости от организации сроки могли сильно плавать.
У одних из моих родственников была такая возможность с учетом «смазки» процесса, даже было какое-то право на опережение очереди, если официально идти (точно не скажу, не помню просто про официальную часть). Но денег хватало на Жигули прямо сейчас, это точно. Решили отложить денег, чтобы попозже купить сыну к окончанию универа (заодно и сверху что-то бы накапало). Не сложилось.
Родственников у меня много, те, кто мог прямо сейчас купить, были всего одни. У остальных, у кого было, пропало что-то в промежутке 1000-1500 рублей. Тоже суммы немаленькие. Еще не совсем уверен про других родственников, вроде были деньги на то, чтобы купить или б/у или официально через пару лет (то, о чем вы говорили), но кроме чистой суммы действительно на ускорение процесса не было.
Родственников у меня много, те, кто мог прямо сейчас купить, были всего одни. У остальных, у кого было, пропало что-то в промежутке 1000-1500 рублей. Тоже суммы немаленькие. Еще не совсем уверен про других родственников, вроде были деньги на то, чтобы купить или б/у или официально через пару лет (то, о чем вы говорили), но кроме чистой суммы действительно на ускорение процесса не было.
Нет. В определенные моменты времени (я сейчас точно год не назову, но таки где-то 89-91) была возможность купить машину «вот прямо сейчас». Цена была негуманная. Как сейчас помню, Wartburg можно было купить за 25.000 рублей. При том, что машина похуже Жигулей, а Жигули стоили раза в полтора-два меньше, то… В общем, не купили мы. А потом и деньги потеряли все. Мать очень сокрушалась, до сих пор вспоминает :)
Ну, 25 тысяч мало у кого было…
Никто не говорит, что у каждого была возможность купить машину.
У нас эта возможность была (там звезды еще сложились так, некоторые шальные деньги, наследство, свои накопления...). А толку? Была и сплыла. И остались циферки на сбер-книжке.
У нас эта возможность была (там звезды еще сложились так, некоторые шальные деньги, наследство, свои накопления...). А толку? Была и сплыла. И остались циферки на сбер-книжке.
Если бы не было искусственного ограничения предложения, а свободное ценообразование, то все бы сразу и видели, что это за циферки.
Все эти рассказы, что можно было купить б/у, или пригнать из грузии или за какой-то блат продвинуться в очереди — это ведь и есть те самые палки в колёса, из-за которых цена оказывается ненастоящей. И даже не на конкретный товар, а вообще на всё.
Факт в том, что любые деньги — это просто циферки, что на счёте, что под матрасом. Всё дело только в том, что ты можешь на эти деньги приобрести. В позднем СССР приобретать было нечего, значит и циферкам была грош цена, сколько бы их там не копили и не зарабатывали.
Все эти рассказы, что можно было купить б/у, или пригнать из грузии или за какой-то блат продвинуться в очереди — это ведь и есть те самые палки в колёса, из-за которых цена оказывается ненастоящей. И даже не на конкретный товар, а вообще на всё.
Факт в том, что любые деньги — это просто циферки, что на счёте, что под матрасом. Всё дело только в том, что ты можешь на эти деньги приобрести. В позднем СССР приобретать было нечего, значит и циферкам была грош цена, сколько бы их там не копили и не зарабатывали.
Из местных обитателей мало кто застал это событие в сознательном возрасте.
Хочется поинтересоваться, вы сами уже зарабатываете в IT больше 4 килодолларов в месяц? По нынешнему курсу, а не прошлогоднему.
Будет меньше, само собой.
Сейчас даже у крутых разрабов она едва дотягивает до 2к евро.
Сейчас даже у крутых разрабов она едва дотягивает до 2к евро.
Может не стоит забывать, что в России кроме Москвы еще есть и другие города?
В российских реалиях за последний год долларовый эквивалент зарплаты уменьшился в 2 раза «на ровном месте».
Ну так езжайте туда, где платят 7к/мес. Кто мешает?
А это где? Это причем уже после уплаты налогов
Видимо, этот парень врет.
Но если бы минусующие посмотрели на текст, то увидели бы, что откладывал он вместе с женой. Зарабатывать 10к чистыми и откладывать 7 — вполне реально.
Но если бы минусующие посмотрели на текст, то увидели бы, что откладывал он вместе с женой. Зарабатывать 10к чистыми и откладывать 7 — вполне реально.
Вот же припекает кому-то. Вы бы его блог хоть почитали, там есть цифры.
Например, на четвертом году совместной жизни — «She found one for $44,000. And I was recruited to another nearby high tech company for the ridiculous salary of $83,000.»
127к в сумме = 10к/мес до налогов.
На шестом году — «and girlfriend earned a raise to $65k as well». 148k в сумме.
Например, на четвертом году совместной жизни — «She found one for $44,000. And I was recruited to another nearby high tech company for the ridiculous salary of $83,000.»
127к в сумме = 10к/мес до налогов.
На шестом году — «and girlfriend earned a raise to $65k as well». 148k в сумме.
В Швейцарии)
UFO just landed and posted this here
Ну да, ну да, любому джуниору 7к в месяц дают (то есть 84к в год). Не стоит мифологизировать. Если посмотреть статистику, например здесь, то видно, что медиана 76к, и из этого нужно ещё заплатить налоги. Вот эта статистика показывает большие цифры, но это среднее, а не медиана, и опять же минус налоги.
>$7K в месяц, это з.п. программиста начального уровня (очень начального).
Ну вы фантастику-то не сочиняйте.
Ну вы фантастику-то не сочиняйте.
В штатах нельзя. Заработать $7k совсем не сложно в ИТ в штатах, но солидная часть дохода будет уходить на аренду, бензин, еду и т.п. Вот если зарабатывать столько же и жить при этом в каком нибудь Канзасе где всё дешевое, то да, наверно можно 90% откладывать.
Все это может выглядеть заманчиво, но экономия на бытовых вещах обычно = затратам своего же времени.
В кафе тратишь 10 минут на ожидание, а если готовишь сам — минимум час (купить + приготовить + убрать).
Транспорт/байк вместо машины? Ок, но только если повезло с локацией. А если поменял работу? Мне бы пришлось тратить 2 часа в день вместо 40-50 минут. Опять час теряем.
В кафе тратишь 10 минут на ожидание, а если готовишь сам — минимум час (купить + приготовить + убрать).
Транспорт/байк вместо машины? Ок, но только если повезло с локацией. А если поменял работу? Мне бы пришлось тратить 2 часа в день вместо 40-50 минут. Опять час теряем.
Я думаю с едой он решил очень просто. Кушает еду по бжу и не смотрит на вкусовые качества. Такую еду можно готовить быстро, стоит она дешево и не вредит здоровью.
Что означает «по бжу»?
Белки Жиры Углеводы.
Рассчитываешь сколько тебе в день нужно белков/углеводов/жиров и кушаешь целенаправленно такую еду. Выходит очень дешево и для здоровья полезно.
Рассчитываешь сколько тебе в день нужно белков/углеводов/жиров и кушаешь целенаправленно такую еду. Выходит очень дешево и для здоровья полезно.
«Американский кибернетик Данциг ввёл в компьютер сведения о калорийности различных пищевых продуктов и о сезонных колебаниях их стоимости. А машина должна была составить наиболее экономичное меню. После длительных и сложных расчётов она ответила: «18 литров уксуса в сутки». Сначала Данциг подумал, что в программе какая-то ошибка. Он повторил расчёт, но машина выдала прежний ответ. Действительно в 18 л. уксуса заключено 1800 калорий – величина, принятая за основу суточного питания. Данциг изменил программу, введя в неё показатели о взаимной заменимости различных продуктов. Компьютер после долгих раздумий рекомендовала наиболее экономичное меню – 32 стакана кофе с молоком.
»
»
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Хм, телячья вырезка по 330, копчёная колбаса 500+… Неужто копчёная колбаса настолько полезна?
Углеводы – рис, гречка (50 руб за кг), макароны, овсянка (100 руб за кг).
Белки – яйца (60 руб за 10 яиц), куриная грудка (250 руб за кг), творог (120 руб за кг), молоко (50 руб за литр).
Жиры – получается частью из остальной еды, льняное масло, рыбий жир.
Овощи/фрукты – по желанию.
Если питаться по таким гайдам, то получается действительно очень дешево. Рассуждать о вредности магазинных яйцах и куриных грудках не хочется, если нет хороших пруфов.
Белки – яйца (60 руб за 10 яиц), куриная грудка (250 руб за кг), творог (120 руб за кг), молоко (50 руб за литр).
Жиры – получается частью из остальной еды, льняное масло, рыбий жир.
Овощи/фрукты – по желанию.
Если питаться по таким гайдам, то получается действительно очень дешево. Рассуждать о вредности магазинных яйцах и куриных грудках не хочется, если нет хороших пруфов.
В общем-то, совет из разряда «если вы отложите деньги вместо того, чтобы потратить их, то у вас будет больше денег».
Это потому что вы не видите или не хотите видеть другие слои в этой статье.
Там в первую очередь идет тема о «потребительстве» и контроле над своими «желаниями».
Там в первую очередь идет тема о «потребительстве» и контроле над своими «желаниями».
UFO just landed and posted this here
Да нет, я всё увидел, но это не меняет дела.
Контроль над желаниями — это просто другая формулировка для слова «экономить».
Человек предлагает потратить средства потом, вместо того, чтобы тратить их сейчас. Ну и вообще, тратить меньше, тогда когда-нибудь у тебя будет больше средств, чтобы их и дальше не тратить.
Контроль над желаниями — это просто другая формулировка для слова «экономить».
Человек предлагает потратить средства потом, вместо того, чтобы тратить их сейчас. Ну и вообще, тратить меньше, тогда когда-нибудь у тебя будет больше средств, чтобы их и дальше не тратить.
Это не верный подход. Надо не меньше тратить, а больше зарабатывать.
Наиболее работающая стратегия описана у Киосаки — стараться тратить деньги только на то, что принесет потом деньги.
Проверил. Работает.
Наиболее работающая стратегия описана у Киосаки — стараться тратить деньги только на то, что принесет потом деньги.
Проверил. Работает.
В контексте статьи хотелось бы узнать про государственную налоговую и пенсионную нагрузку «у них». Так-то и у нас если работать в белую, то навскидку процентов 25 уже от фактической ЗП которую тратит на вас работодатель, уходит в накопления «на пенсию», только вот толку от них. Плюс (или скорее минус) НДФЛ еще, но его хоть частично вернуть можно.
«накопленная сумма должна быть равна сумме расходов за год, умноженной на 25»
А накопил он, как пишут 600к$. Итого получаем 2к$ в месяц. При условии, что это не на одного, а на всю семью — это нереально мало что для Америки, что для Европы, что для Москвы.
А накопил он, как пишут 600к$. Итого получаем 2к$ в месяц. При условии, что это не на одного, а на всю семью — это нереально мало что для Америки, что для Европы, что для Москвы.
120т.р. мало для какой семьи?
Или вы и двоюродных родственников собираетесь обеспечивать?
Жируете!
Или вы и двоюродных родственников собираетесь обеспечивать?
Жируете!
Мало. Он же собирается не с утра до вечера дома в телек втыкать, а путешествовать да детей растить, развивать. И все такое. А на это нужны деньги и не малые.
UFO just landed and posted this here
Ну медицину еще не забудь. На это тоже надо иметь резерв.
Кстати, а вы в 200-300 евро на ребенка что заложили? Мой братан вот занимался бальными танцами, так у него одно занятие стоило 2000р (это еще в 10 году), а в неделю надо минимум 2-3, чтобы хоть какой то прогресс был. Это не считая разных сборов и прочего.
Потом его прикололо по языкам разным. В школе изучают только английский и немного немецкий, догрузили его дополнительно испанским и итальянским..
А еще есть одежда, которая на детях просто горит, всякий инвентарь, спортивный и прочий.
Так что если ребенка растить не по принципу «дал пожрать и выпнул на улицу с мячиком», то это далеко не 200-300 евро. А на порядок поболее.
Потом его прикололо по языкам разным. В школе изучают только английский и немного немецкий, догрузили его дополнительно испанским и итальянским..
А еще есть одежда, которая на детях просто горит, всякий инвентарь, спортивный и прочий.
Так что если ребенка растить не по принципу «дал пожрать и выпнул на улицу с мячиком», то это далеко не 200-300 евро. А на порядок поболее.
UFO just landed and posted this here
Языки тоже излишество, рисование, мотокросс, вокал, техническое творчество, спорт, что-то еще… Все это не нужно! Мячик и планшет — вот все что ребенку нужно. Впрочем, мячик не нужен тоже, достаточно планшета. А компания таких же дворовых оболтусов это лучшее общество для хорошего старта в жизни!
И «занятых на работах» тут тоже мимо кассы. Ибо мама его только и делала, что возила туда-сюда. Т.е. по сути дела 80% дневного времени проводила с ним по его делам. Для результата «спихнуть» не получится, надо именно следить. Как минимум привезти, дождаться, а потом забрать с занятия это уже время которое никак и никуда не денешь и не поделишь. А по максимуму контролировать весь процесс. Т.к., например, в тех же групповых занятиях по танцам, несмотря на высокую стоимость, преподаватель обычно уделяет основное внимание только каким то двум-трем любимчикам, которые ему кажутся перспективными или лично симпатичными, и это надо пресекать и заставлять их отрабатывать свою зарплату. Или вовремя менять школу.
Его никто его никуда не спихивал, он сам захотел. Увидел как то как танцуют дети на сборах и тоже загорелся. Отказать? Да, до определенного предела можно и самому, но затем захочется мастерства, а тут без занятий с преподавателем уже никуда.
И «занятых на работах» тут тоже мимо кассы. Ибо мама его только и делала, что возила туда-сюда. Т.е. по сути дела 80% дневного времени проводила с ним по его делам. Для результата «спихнуть» не получится, надо именно следить. Как минимум привезти, дождаться, а потом забрать с занятия это уже время которое никак и никуда не денешь и не поделишь. А по максимуму контролировать весь процесс. Т.к., например, в тех же групповых занятиях по танцам, несмотря на высокую стоимость, преподаватель обычно уделяет основное внимание только каким то двум-трем любимчикам, которые ему кажутся перспективными или лично симпатичными, и это надо пресекать и заставлять их отрабатывать свою зарплату. Или вовремя менять школу.
Его никто его никуда не спихивал, он сам захотел. Увидел как то как танцуют дети на сборах и тоже загорелся. Отказать? Да, до определенного предела можно и самому, но затем захочется мастерства, а тут без занятий с преподавателем уже никуда.
Я конечно по привычке умножаю на 30-40:) Но 120 для семьи с детьми в Москве это не много. Как правильно написали в комментария, конечно, если из квартиры выходить только в магазин за продуктами, то тогда можно еще протянуть.
А в каком-нибудь Лондоне или NY еще сложнее на эту сумму протянуть.
А в каком-нибудь Лондоне или NY еще сложнее на эту сумму протянуть.
Вы на сайт-то его заходили вообще?
У него на сайте крутится реклама, и есть ссылка на статистику по просмотрам. 7 миллионов просмотров в месяц (650 000 уникальных посетителей), как думаете, сколько он зарабатывает на этом сайте?
У него на сайте крутится реклама, и есть ссылка на статистику по просмотрам. 7 миллионов просмотров в месяц (650 000 уникальных посетителей), как думаете, сколько он зарабатывает на этом сайте?
А ну тогда понятно, очередной Мураками.
Кийосаки? (не очень понимаю, причем тут Мураками :)
А да, извиняюсь)) Перепутал, конечно Кийосаки. Ну чувак, получается, зарабатывает на том, что красиво рассказывает другим умные вещи.
Да, но при этом тот же Кийосаки живет по своему же принципу. Один раз вложился в актив (свою книжку или на чем он там сидит) и теперь не парясь гребет бабло. А вещи и в самом деле умные и правильные, если смотреть на них более широко.
Спору нет, вещи умные. Просто вкладываться больше в активы, чем в пассивы довольно очевидно для того, кто об этом хоть немного задумывается. Почему для этого надо читать какие-то книги? Кто на последнюю зп покупает новый айфон, тому никакой Кийосаки не поможет. Это как в том видео про мотивацию www.youtube.com/watch?v=FwvUnwJxIBI
Я уже год веду домашнюю бухгалтерию. За всё это время на «ненужные» вещи включая еду и кафе я потратил 4.2k€ (то есть 350€ в месяц). Даже если я бы полностью отказался от еды, много ли я на этом сэкономил?
Кстати, визиты к врачу, занятия с репетиторами и аренда квартиры относятся к расходам, на которых можно экономить?
Кстати, визиты к врачу, занятия с репетиторами и аренда квартиры относятся к расходам, на которых можно экономить?
Я уже много лет веду бухгалтерию и подбивая годовые итоги всегда впадаю в уныние (смертный грех). Ибо ненужных расходов там практически нет. А чтобы существенно понизить расходы в целом, нужно так же понижать уровень жизни.
ненужность тех или иных вещей каждый оценивает по своей шкале. Вот я, например, трачу ~200 баксов в месяц на обеды на работе. Мог-бы легко эти деньги экономить (не все, но сильно снизить затраты) если-бы таскал еду из дома. Но не хочу. Я люблю готовить, люблю домашнюю еду, даже люблю ее больше, чем то, что обычно покупаю на обед на работе, но… не хочу носить еду из дома. И так много чего. Оно вроде и ненужное, но я не готов этим поступиться. А в результате уже далеко не 30 и на счету все еще не лежит $600K :(
Вот же круто. А что мне делать, если мне нравится тратить деньги на вкусную еду в ресторанах. (И вкусные алкогольные напитки, как в ресторанах, так и дома.) Причём ещё и в ресторанах в разных странах мира.
600К долларов в надёжных банках/бумагах — это примерно 3-5% годовых, т.е. 2.5К в месяц минус налоги. Не очень-то разгуляешься даже в таиландах. Нет, если тебе нравится самому ремонтировать свою однушку и готовить ужин, причём не фуа-гру, и хобби у тебя не гольф и не коллекционирование элитных вин (и у тебя нет детей) — то, наверное, ок. Вот лично мне такого счастья не надо, спасибочки.
600К долларов в надёжных банках/бумагах — это примерно 3-5% годовых, т.е. 2.5К в месяц минус налоги. Не очень-то разгуляешься даже в таиландах. Нет, если тебе нравится самому ремонтировать свою однушку и готовить ужин, причём не фуа-гру, и хобби у тебя не гольф и не коллекционирование элитных вин (и у тебя нет детей) — то, наверное, ок. Вот лично мне такого счастья не надо, спасибочки.
Какая экономия, тут шестой айфон вышел, что же это я, как лох должен ходить без телефона?!!!
UFO just landed and posted this here
А если серьезно — нормальный человек хотеть работать не должен.
Вот это — фирменый вброс :)
Работа — это не синоним скуки. Работа — это создание чего-либо. Творческий зуд в результате приводит также к работе. Ну или чтобы провести какое-то разделение — назовём это трудом. Работать — на кого-то, трудится — реализовывать свои потребности в созидании.
И всё равно — работа не синоним скуки, хотя у многих так получается.
UFO just landed and posted this here
Я пропустил или вопрос инвестирования в статье опущен?
Если он где-то вложился, положим, под гарантированные 10% годовых, то годовая прибыль составит $60k, с которых ещё и налог придётся заплатить. В итоге останется тысячи 4 чистыми на руки, на двоих с женой.
Как на эти деньги можно особо путешествовать?
Если он где-то вложился, положим, под гарантированные 10% годовых, то годовая прибыль составит $60k, с которых ещё и налог придётся заплатить. В итоге останется тысячи 4 чистыми на руки, на двоих с женой.
Как на эти деньги можно особо путешествовать?
А как люди бесплатно путешествуют (если верить всяким лайвхакерам)?
Используя велосипед и couchsurfing наверное :)
Ах да, еще банку со спирулиной с собой возят!
Ах да, еще банку со спирулиной с собой возят!
Эх, а я б с удовольствием попутешествовал так ))) Да не выйдет уже (
Коачсерфинг, хичхайкинг, и дампстердайвинг. Стильно, модно, экономно. Но мне как-то ближе традиционный вариант с накоплением энной суммы и последующей ее тратой без лишних приключений.
Путешествие на велосипеде, кстати, не сказать, что особо экономный вариант перемещения. Больше ночевок засчет низкой скорости, гораздо больше трат на еду, плюс возможные непредвиденные расходы на ремонт.
Путешествие на велосипеде, кстати, не сказать, что особо экономный вариант перемещения. Больше ночевок засчет низкой скорости, гораздо больше трат на еду, плюс возможные непредвиденные расходы на ремонт.
>>больше ночевок засчет низкой скорости
Это актуально только в случае «галопом по Европам». В остальных случаях велосипед позволяет увидеть и почувствовать гораздо больше, чем можно из окна автомобиля или автобуса.
>>гораздо больше трат на еду
Если поехать первый раз в жизни, не имея хоть какого-то опыта езды на велосипеде, то жрать будет хотеться от стресса, а не от того, что велосипед питается какими-то дополнительными калориями.
Для человека, который хотя бы раза два в неделю ездит на велосипеде, нет уже никакой разницы в количестве потребляемой еды во время обычной и велопоездки.
>>непредвиденные расходы на ремонт
Ну, тут смотря с чем сравнивать. С автомобилем та же проблема, только речь о гораздо больших суммах. Общественный траспорт — самый простой и беззаботный вид перемещения, это да.
Тут уж зависит от того, чего больше хочется — езды на велосипеде или гарантированного отсутствия забот.
Это актуально только в случае «галопом по Европам». В остальных случаях велосипед позволяет увидеть и почувствовать гораздо больше, чем можно из окна автомобиля или автобуса.
>>гораздо больше трат на еду
Если поехать первый раз в жизни, не имея хоть какого-то опыта езды на велосипеде, то жрать будет хотеться от стресса, а не от того, что велосипед питается какими-то дополнительными калориями.
Для человека, который хотя бы раза два в неделю ездит на велосипеде, нет уже никакой разницы в количестве потребляемой еды во время обычной и велопоездки.
>>непредвиденные расходы на ремонт
Ну, тут смотря с чем сравнивать. С автомобилем та же проблема, только речь о гораздо больших суммах. Общественный траспорт — самый простой и беззаботный вид перемещения, это да.
Тут уж зависит от того, чего больше хочется — езды на велосипеде или гарантированного отсутствия забот.
> велосипед позволяет увидеть и почувствовать гораздо больше
В целом, согласен. Просто масштаб другой. На автомобиле обращаешь внимание на «крупные достопримечательности», в то время как на велосипеде, двигаясь медленнее, замечаешь больше мелочей — милый ручеек, красивый деревенский пейзаж, и т.д…
> не от того, что велосипед питается какими-то дополнительными калориями.
Вообще-то питается, и еще как. Очевидно, что активно работая ногами, человек тратит значительно больше калорий, чем сидя в кресле и глядя по сторонам. «Стресс» тут ни при чем.
> С автомобилем та же проблема
У узлов автомобиля больше ресурс. Я, впрочем, в длительных велопоездках пока не бывал и страшнее разрыва цепи ни с чем в походе не сталкивался, но, судя по отчетам путешественников, за неделю-другую (по асфальту) им гарантированно приходится сменить несколько спиц и покрышки, камеры же вообще идут как расходники. В то время как в случае нестарого своевременно обслуженного автомобиля беспокоиться вообще не приходится.
В целом, согласен. Просто масштаб другой. На автомобиле обращаешь внимание на «крупные достопримечательности», в то время как на велосипеде, двигаясь медленнее, замечаешь больше мелочей — милый ручеек, красивый деревенский пейзаж, и т.д…
> не от того, что велосипед питается какими-то дополнительными калориями.
Вообще-то питается, и еще как. Очевидно, что активно работая ногами, человек тратит значительно больше калорий, чем сидя в кресле и глядя по сторонам. «Стресс» тут ни при чем.
> С автомобилем та же проблема
У узлов автомобиля больше ресурс. Я, впрочем, в длительных велопоездках пока не бывал и страшнее разрыва цепи ни с чем в походе не сталкивался, но, судя по отчетам путешественников, за неделю-другую (по асфальту) им гарантированно приходится сменить несколько спиц и покрышки, камеры же вообще идут как расходники. В то время как в случае нестарого своевременно обслуженного автомобиля беспокоиться вообще не приходится.
Сколько не ездил по асфальту и по пересеченной местности — приходилось лишь заклеивать (или менять) камеру да чинить цепь. Со спицами никогда проблем не было.
Оба человека питаются три раза в день и примерно одним и тем же — и тот, кто за рулем сидит, и тот, кто вкручивает. Просто у одного почти вся эта энергия реально расходуется, а у другого откладывается в жир.
То же самое и в обычной жизни. Строитель и офисный сотрудник вполне могут ходить в одну и ту же столовую и есть одно и то же. Просто офисный сотрудник либо в какой-то момент либо начинает есть малокалорийную еду, либо жиреет, либо ходит в фитнес после работы. Строитель обычно таких проблем не имеет, т.к. работает много физически.
Современный велосипед ничем не хуже по надежности современного автомобиля, а деталей все-таки гораздо меньше + отсутствие электрики. Просто надо сравнивать сопоставимое — если автомобиль не «Жигули», то и велосипед не из «Ашана».
Путешественники бывают разные, у кого-то опыта может мало, кто-то слишком перегружает велосипед (или наоборот ставит суперлегкие детали, которые для коротких гонок, а не для постоянных длительных нагрузок). Вот и страдают :) У меня совершенно противоположный опыт — самые большие разрушения случаются от перевозки велосипеда в самолете, а не от процесса езды.
То же самое и в обычной жизни. Строитель и офисный сотрудник вполне могут ходить в одну и ту же столовую и есть одно и то же. Просто офисный сотрудник либо в какой-то момент либо начинает есть малокалорийную еду, либо жиреет, либо ходит в фитнес после работы. Строитель обычно таких проблем не имеет, т.к. работает много физически.
Современный велосипед ничем не хуже по надежности современного автомобиля, а деталей все-таки гораздо меньше + отсутствие электрики. Просто надо сравнивать сопоставимое — если автомобиль не «Жигули», то и велосипед не из «Ашана».
Путешественники бывают разные, у кого-то опыта может мало, кто-то слишком перегружает велосипед (или наоборот ставит суперлегкие детали, которые для коротких гонок, а не для постоянных длительных нагрузок). Вот и страдают :) У меня совершенно противоположный опыт — самые большие разрушения случаются от перевозки велосипеда в самолете, а не от процесса езды.
>>Используя велосипед и couchsurfing наверное :)
Вы так говорите, как будто бы в этом есть что-то плохое (с) :)
Но грустно, если человек ездит на велосипеде и вписывается через CouchSurfing исключительно по финансовым соображениям. Подозреваю, что удовольствия от процесса он так и не получит.
Вы так говорите, как будто бы в этом есть что-то плохое (с) :)
Но грустно, если человек ездит на велосипеде и вписывается через CouchSurfing исключительно по финансовым соображениям. Подозреваю, что удовольствия от процесса он так и не получит.
Сначала я удивлялся способности некоторых знакомых довольно часто колесить по миру. Потом оказывалось, что во многих случаях это происходило не за счет гениальной экономии или особенного заработка, а банально за счет финансов родителей.
Ну таки бывают и примеры реальной экономии — человек работает, живет у родителей, еду покупают родители, а он на лично заработанное и ездит ))
Ну вот мои родители вырастили детей и теперь по миру колесят раза 2-3 в год и это учитывая, что они работают в Иркутске, где зарплаты далеко не Московские.
Честно говоря постоянно поражаюсь, откуда они деньги на все берут.
Честно говоря постоянно поражаюсь, откуда они деньги на все берут.
На самом деле более подробные статьи про инвестирование есть у него на сайте.
Например:
www.mrmoneymustache.com/2014/11/04/why-i-put-my-last-100000-into-betterment/
www.mrmoneymustache.com/the-lending-club-experiment/
Но как по мне — всё это сравнимо со всякими форексами… проценты невероятные
PS: А ещё мне нравятся его рассуждения по ходу инвестирования — «и тут я добавил ещё 10k$» )))
Например:
www.mrmoneymustache.com/2014/11/04/why-i-put-my-last-100000-into-betterment/
www.mrmoneymustache.com/the-lending-club-experiment/
Но как по мне — всё это сравнимо со всякими форексами… проценты невероятные
PS: А ещё мне нравятся его рассуждения по ходу инвестирования — «и тут я добавил ещё 10k$» )))
Он ещё рассказывает, что недвижимость в аренду сдает, например.
1. Он сказал что он может выйти на пенсию, скорее всего как мне кажется он еще будет иметь доп. доход. Как выше написали у него есть сайт или блог с посещаемостью в несколько миллионов. Скорее всего от этого блога дохода хватит.
2. Он айтишник, он вполне может еще дополнительно работать удаленно. Возможно у него вообще есть сотрудники, которыми он управляет забирая часть дохода.
2. Он айтишник, он вполне может еще дополнительно работать удаленно. Возможно у него вообще есть сотрудники, которыми он управляет забирая часть дохода.
Я один увидел аббревиатуру «МММ» в Mr. Money Mustache? )))))
Очередной самопровозглашенный гуру того, что сводится к фразе «а работает пусть кто-нибудь другой, кто не такой хитрозадый».
Проблема с пропагандой подобного стиля жизни в том, что если так начнет делать хотя бы большинство людей, очень быстро возможность поступать подобным образом пропадет у всех. Банально потому, что если люди начнут ограничивать период своей трудовой деятельности десятком лет вместо тридцати-сорока, число работающих людей уменьшится пропорционально этой разнице. Дальше объяснять надо?
То, что «приготовление еды» называют видом созидательной деятельности — вообще смехотворно. Это, извините, переработка продукта (да, вместо его чистейшего потребления). Но продукт этот кто-то должен произвести, а также доставить. Вспомним уменьшение объема производства в несколько раз из-за снижения срока трудовой деятельности, и получится, что население Земли должно сократиться до такого числа, при котором его можно будет прокормить только за счет пищевого производства, для которого этой многократно меньшей рабочей силы будет достаточно.
Качество сложного труда тоже упадет — там, где десятилетний опыт как раз и приводит к мастерству на нормальном уровне, останутся только новички. Про науку и области, где люди учатся вообще все время, пока работают, вообще говорить нечего.
С образованием — тоже большой вопрос: оно не всегда стоит дорого только потому, что образовательному учреждению так захотелось. Профессии, которые связаны со сложной техникой, требуют дорогой учебной базы. А смогут ли ее позволить учебные заведения, которые финансируются, в том числе, из бюджета, который складывается из налогов работающих граждан (которых, напомню, будет в несколько раз меньше).
Интересно, сам Мистер Денежные Усы, если его прихватит какая-нибудь тропическая болезнь после путешествий, пойдет лечиться к опытному дядьке-профессору или предпочтет тридцатилетнего врача «предпенсионного», по его системе, возраста, который успел поработать всего четыре года после университета и ординатуры?
Ну и непонятно — зачем мелочиться? Например, буддистские монахи не работают и не прикасаются к деньгам, их кормят люди, которые работают. Почему бы всем не податься в монахи или просто в профессиональные попрошайки, которые тоже много путешествуют и не работают, а жить им так тоже вполне нравится? Почему бы не обуздать свои желания до такого уровня.
Проблема с пропагандой подобного стиля жизни в том, что если так начнет делать хотя бы большинство людей, очень быстро возможность поступать подобным образом пропадет у всех. Банально потому, что если люди начнут ограничивать период своей трудовой деятельности десятком лет вместо тридцати-сорока, число работающих людей уменьшится пропорционально этой разнице. Дальше объяснять надо?
То, что «приготовление еды» называют видом созидательной деятельности — вообще смехотворно. Это, извините, переработка продукта (да, вместо его чистейшего потребления). Но продукт этот кто-то должен произвести, а также доставить. Вспомним уменьшение объема производства в несколько раз из-за снижения срока трудовой деятельности, и получится, что население Земли должно сократиться до такого числа, при котором его можно будет прокормить только за счет пищевого производства, для которого этой многократно меньшей рабочей силы будет достаточно.
Качество сложного труда тоже упадет — там, где десятилетний опыт как раз и приводит к мастерству на нормальном уровне, останутся только новички. Про науку и области, где люди учатся вообще все время, пока работают, вообще говорить нечего.
С образованием — тоже большой вопрос: оно не всегда стоит дорого только потому, что образовательному учреждению так захотелось. Профессии, которые связаны со сложной техникой, требуют дорогой учебной базы. А смогут ли ее позволить учебные заведения, которые финансируются, в том числе, из бюджета, который складывается из налогов работающих граждан (которых, напомню, будет в несколько раз меньше).
Интересно, сам Мистер Денежные Усы, если его прихватит какая-нибудь тропическая болезнь после путешествий, пойдет лечиться к опытному дядьке-профессору или предпочтет тридцатилетнего врача «предпенсионного», по его системе, возраста, который успел поработать всего четыре года после университета и ординатуры?
Ну и непонятно — зачем мелочиться? Например, буддистские монахи не работают и не прикасаются к деньгам, их кормят люди, которые работают. Почему бы всем не податься в монахи или просто в профессиональные попрошайки, которые тоже много путешествуют и не работают, а жить им так тоже вполне нравится? Почему бы не обуздать свои желания до такого уровня.
Не могу не согласиться. Мне 28 и я до сих пор учусь.
Проблема с пропагандой подобного стиля жизни в том, что если так начнет делать хотя бы большинство людей, очень быстро возможность поступать подобным образом пропадет у всех.
Я достаточно часто вижу подобные комментарии под абсолютно разными статьями.
Факт в том что если все станут учеными, то нам нечего будет есть, никто не захочет ковыряться в земле. Если все станут дворниками, то наша планета станет очень чистой, но в ней не будет ученых и землепашцев. Если все станут трейдерами, то экономика рухнет, т. к. торговать будет нечем ввиду отсутствия производителей.
Вы бросаетесь в крайности, которые к жизни не применимы. Люди всегда будут разными, этого не изменить.
Человек поделился своим жизненным опытом, многим он откроет взгляд на привычные вещи. Я считаю он верные мысли проецирует. Мы часто тратим деньги на чепуху, которая пылится на полках, на лишнюю еду, которая от избытка запасается в виде жира, на вредные привычки, отнимающие не только здоровье, но и деньги. Следовать его принципам или нет – дело каждого.
Я еще добавлю, что экономика в состоянии себя балансировать, в разумных пределах. Если большинство выйдут на «пенсию» в 30 и будут получать свои N тысяч долларов ежемесячно ничего не делая, то скорее всего произойдут две вещи: поднимутся цены и N тысяч станет не хватать, поднимутся зарплаты для тех, кто работает после 30.
Вы выхватили из моего комментария одну фразу, а меж тем комментарий имеет смысл только целиком.
Меня в позиции этого «гуру» смущает вовсе не то, о чем вы говорите. А то, что поведение, которое он пропагандирует, он называет созидательным, хотя это совершенно не так. Предельный случай, который я описал (если все станут работать по десять лет) — иллюстрация того, что подобный подход не имеет ничего общего с созидательностью.
Кроме того, он играет на чувствах людей, которые либо занимаются нелюбимым делом, либо ленятся. Предлагая «решение» в виде банальностей, которые говорились до него сотни раз, и сдабривая это враньем о том, что такой образ жизни — «созидательный» а не потребительский.
Меня в позиции этого «гуру» смущает вовсе не то, о чем вы говорите. А то, что поведение, которое он пропагандирует, он называет созидательным, хотя это совершенно не так. Предельный случай, который я описал (если все станут работать по десять лет) — иллюстрация того, что подобный подход не имеет ничего общего с созидательностью.
Кроме того, он играет на чувствах людей, которые либо занимаются нелюбимым делом, либо ленятся. Предлагая «решение» в виде банальностей, которые говорились до него сотни раз, и сдабривая это враньем о том, что такой образ жизни — «созидательный» а не потребительский.
Так не будет! просто потому что многие люди не могут без работы, то что вы описали называется деградация, а это не свойственно многим людям. 100% человечества ни когда не будут следовать этому примеру, общество очень многослойно у всех разные интересы, учтите еще тех кто просто попробует и него не чего не получиться, такой человек пойдет дальше работать. В любом случае такого упадка не будет, хотя ваша теория и описывает все идеально, но она очень ошибочна.
Я хоть и не прочь через 10 лет выйти на пенсию, но в тоже время я понимаю, что без работы я не смогу, даже беря отпуск, уже через 1-2 недели уже начинаю скучать по работе, именно по работе на которой я не только зарабатываю но и развиваюсьчитая хабр. Даже этот Mr. Money Mustache вдет блог, имеет постоянный приток денег, а значит выполняет работу. Не забывайте, что работа может быть разной и многие люди стремятся добиться мастерства в своем деле даже с небольшим заработком. Я лично знаю полно людей которые не могут сидеть на пенсии (после 60 лет) и продолжают еще очень долго работать, хотя находятся в достатке и в принципе не ставят цель заработать побольше перед тем как умереть.
Просто Mr. Money Mustache такой человек, это его призвание, он с начало наработал на том, что ему не особо нравилось, а сейчас его личность требует порцию славы и хомячков вокруг его успешной истории, но помните, что из 100 человек пытающихся повторить его историю получиться только у одного, половина бросит это дело взяв очередной кредит на телевизор, планшет, телефон, велосипед (нужное подчеркнуть), а остальные так и зависнут в попытках, что то сэкономить.
PS: Живите своей жизнью, занимайтесь тем, что нравиться.
Я хоть и не прочь через 10 лет выйти на пенсию, но в тоже время я понимаю, что без работы я не смогу, даже беря отпуск, уже через 1-2 недели уже начинаю скучать по работе, именно по работе на которой я не только зарабатываю но и развиваюсь
Просто Mr. Money Mustache такой человек, это его призвание, он с начало наработал на том, что ему не особо нравилось, а сейчас его личность требует порцию славы и хомячков вокруг его успешной истории, но помните, что из 100 человек пытающихся повторить его историю получиться только у одного, половина бросит это дело взяв очередной кредит на телевизор, планшет, телефон, велосипед (нужное подчеркнуть), а остальные так и зависнут в попытках, что то сэкономить.
PS: Живите своей жизнью, занимайтесь тем, что нравиться.
Лет 50 назад вы бы могли написать что-то подобное на детском форуме:
Очередной самопровозглашенный гуру того, что сводится к фразе «а работает пусть кто-нибудь взрослый, кто не такой хитрозадый, как дети».
Если так начнет делать большинство детей — отказываться работать, а вместо этого будут играть, заниматься своими хобби и ходить в школу — то количество работающих людей значительно уменьшится. А ведь продукт нужно не только потреблять, а и производить.
Качество сложного труда тоже упадет — сейчас в 20 лет мы имеем опытного рабочего фабрики с 10-летним стажем, а что будет? 20-летний оболтус, не умеющий ничего, кроме как бумагу марать?
Не все так пессимистично. Нынешний уровень развития производства держится на 5-10% трудоспособного населения которое реально что-то делает, остальные просто перебирают бумажки или совершают другие навразумительные вещи без особого смысла (вам не кажется, что 99% любой бухгалтерии при желании и гос поддержке можно тупо заменить на программу? А ведь таки «специальностей» пруд пруди) только ради того, чтобы население чем то занять. Ведь нет ничего страшней скучающего человека. А если таких будет много? Это же катастрофа!
Так что даже если большая часть населения планеты выйдет «на пенсию» в 30 лет, то главная катастрофа будет заключаться только в том, что им скоро станет скучно и начнется полный треш. А этого допускать нельзя.
Так что даже если большая часть населения планеты выйдет «на пенсию» в 30 лет, то главная катастрофа будет заключаться только в том, что им скоро станет скучно и начнется полный треш. А этого допускать нельзя.
Все справедливо, все супер, но, увы, не для наших реалий. А так то оно конечно да…
А вот путешествовать хочется сейчас. Правда, все интересные места либо жутко дорогие, либо туда нельзя ездить одному.
Интересно, в какой стране он живёт и под какие проценты вложил эту сумму? В Северной Америке с банковских вкладов можно получить лишь пару процентов ($10К-$12К в год). Если вложиться в хорошие акции с высокими дивидентами, то это 3-4% в год (всего $18-24К, более рискованные вложения не рассматриваю, так как главная цель — долгосрочный доход и сохранность капитала). Да, здоровые компании повышают дивиденты со временем, допустим, через 10 лет он будет зарабатывать $50К в год (хотя за вычетом инфляции реально будет меньше). На 50К сегодня можно скромно пожить, но на $24К — уже придётся серьёзно жертвовать уровнем жизни.
Ещё вариант — банковский депозит в странах третьего мира, где могут и 10% платить, но там и риски выше, и для нерезидентов процент может быть не таким высоким.
Так что если он действительно собирается жить на проценты от $600К, то ему придётся сменить страну проживания. И детей туда увезти. Сомнительный план.
Но, возможно (и скорее всего), «прожить на проценты от $600К» — это лишь фантазия автора статьи о мистере Денежные Усы, а не планы самих Усов.
Ещё вариант — банковский депозит в странах третьего мира, где могут и 10% платить, но там и риски выше, и для нерезидентов процент может быть не таким высоким.
Так что если он действительно собирается жить на проценты от $600К, то ему придётся сменить страну проживания. И детей туда увезти. Сомнительный план.
Но, возможно (и скорее всего), «прожить на проценты от $600К» — это лишь фантазия автора статьи о мистере Денежные Усы, а не планы самих Усов.
Ну зайдите уже на сайт человека и посмотрите его посещаемость. Вполне вероятно, что проценты от 600к он не трогает вообще.
С чего вы взяли, что «на $24К — уже придётся серьёзно жертвовать уровнем жизни»? Он явно пишет, что сейчас он расходует в год меньше $25К. Так что ничем он не жертвует. Как жил на 25К так и будет продолжать жить. А с учетом дополнительных заработков, так и будет жить лучше.
Что касается долгосрочных вложений, то blended stock сейчас даёт 7-8% годовых. Да, есть шанс, что рынок пойдет вниз. Но также он может пойти и вверх. В долгосрочной перспективе так и выйдет 7-8% в среднем.
Что касается долгосрочных вложений, то blended stock сейчас даёт 7-8% годовых. Да, есть шанс, что рынок пойдет вниз. Но также он может пойти и вверх. В долгосрочной перспективе так и выйдет 7-8% в среднем.
Я вот не понимаю этого чувака. Сам люблю авто-путешествия по России, люблю смотреть новые города, возвращаться в понравившиеся рестораны/кафе/гостиницы. Для меня, если я в путешествии не покушал в новом заведении, путешествие становится неинтересным. Путешествие, прежде всего смена обстановки, а если я приехал в другой город и так же буду стоять у плиты и готовить себе еду, то какой тогда смысл ехать для этого в другой город? Ведь интересно какие бывают посетители, какие бывают кафешки, обслуживание. Да рестораны/гостиницы стоят денег, но это такое малое удовольствие, что даже если в этом себе отказывать зачем тогда вообще жить? Жизнь то проходит и удовольствие нужно получать сейчас, а не на пенсии.
Mr. Money Mustache с женой (оба работают в сфере ИТ)…
Mr. Money Mustache… вышел на пенсию в 30 с чем-то лет
Если жена на пенсию не вышла, то секрет успеха довольно-таки тривиален :-)
Из блога порадовало сокращение, которое использует автор MMM (MMM search, MMM classics, MMM readers).
Прикинул, сколько денег нужно минимум в месяц расходовать на поддержание жизнедеятельности (а я и так уже ни на что не трачу, что не является абсолютно необходимым, так что прикинуть несложно). Умножил на 12, за тем на 25. Получил космическую сумму. Сравнил со своей более чем приличном по местным меркам зарплатой. Расстроился. Отложить столько за разумное время нереально.
Sign up to leave a comment.
Mr. Money Mustache вышел на пенсию в 30+ лет