Comments 100
Ну а реальные фоточки в реальной обстановке не помешали бы, стандартные, гламурные, обзорные фотки, под стандартными правильными углами поднадоели.
Я даже записывал видео этого глюка и отправлял в их официальный сервис, но там сделали вид, что плохо видно проблему.
Вообще, с сервисом Dell тогда было печально. В РФ его не было в принципе, никакого. Интересно, как сейчас?
1 — покупал на американском Амазоне, а потом тянул в Россию ноут линейки inspirion, через полгода крякнул родной shdd. Хоть гарантия у меня была американская, после звонка в сервис-службу Dell на следующий день мне привезли на работу новый накопитель.
2 — у коллеги ноут линейки precision, через 2,5 года после покупки крякнул зарядник. Звонок в сервис Dell — на следующий день привозят новую.
Понимаю, что выборка достаточно маленькая, но меня, если честно, такое отношение к клиентам очень подкупает.
Так что чудес не бывает. Косячат все. Хотя сам ноутбук достойный. Экран просто песня. Напрягала пару вещей: некоторые java приложения (привет Cisco) не были оптимизированы под 4К; RDP соединения в полноэкранном режиме (но это, скорее, проблемы 4K, а не конкретного устройства) и апогей раздражения — камера внизу экрана. Я понимаю, что эстетика ноутбука превыше всего. Но «морда лица» с ракурса мини-я на совещании — это уж слишком.
А мне… да кому какая разница что я об этом думаю? Автору следовало просто приложить фотографию клавиатуры и перейти к следующему вопросу. Молча. Без комментариев.
странное расположение клавиш PgUp, PgDn, Home, End. На предыдущем ноутбуке они были на стрелках через Fn клавишу. Переназначить клавиши управления подсветкой на PgUp/Down у меня не получилось, так как нажатия приходят через ACPI.
вот уж точно «без комментариев».
Я не знаю — на какую аудиторию рассчитана такая клавиатура, но уж точно не на людей работающих с текстом.
Неудобств не ощущаю, так что эмоция от расположения клавиш — дело личное )
Я не знаю — на какую аудиторию рассчитана такая клавиатура, но уж точно не на людей работающих с текстом.
Как человек, постоянно работающий с текстом, скажу — нет никакой разницы. Профи тем и отличается от любителя, что будет печатать на чем угодно (Водить что угодно, забивать гвозди любым подходящим молотком....)
Привычка к определенному инструменту — это начальная стадия мастерства. Навык не замечать инструмента — а концентрироваться на процессе придет чуть позже.
У меня XPS (какая то из старых версий) и я терпеть не могу эти PageUp и PageDown. Постоянно при навигации по коду вместо вправо и влево нажимаю их. В первое мгновение даже не понимаешь что произошло и откуда у тебя эта функция на экране. Была бы возможность — я бы их отключил вообще.
Если у вас GNU/Linux, то в настройках оконного менеджера забайндьте глобальную комбинацию — пустую команду. Если у вас Windows, то заюзайте SharpKeys — я с его помощью в виртуалках с виндой отключаю Logo-клавишу, и байндю то же действие на F1. По Макам лишь не подскажу, но, предполагаю, решение схоже с GNU/Linux.
В наши дни промахиваюсь редко, поэтому забайндил Insert → XF86AudioPlay :)
//нет ничего более противного, богомерзкого и бесполезного, чем кнопка со слешами над энтером.
А к плоскому энтеру сколько ни старался, никак не могу адаптироваться, на макбуке сижу, других ноутов в России с вертикальным энтером не видел (последним был древнючий нетбук MSI Wind)
(не смог удержаться)
Остаётся ли на экране отпечаток от клавитуары после многолетнего ношения ноутбука в рюкзаке?
— странное расположение клавиш PgUp, PgDn, Home, End
— У клавиатуры 2 уровня подсветки, но «половинчатый» уровень не слишком полезен
— Тачпад чувствительный, иногда даже слишком.
— Стандартного USB конечно иногда не хватает
— с его работой в Linux наблюдаются проблемы (беспроводной модуль)
— охлаждение… довольно шумное, возможно даже слишком
— держать ноутбук на коленях не комфортно
— Веб камера неплохого качества, но расположена ужасно
— Выключил эту недоделку в UEFI. (про уменьшение яркости)
В наше время, конечно, трава была зеленее, но для меня все это звучит как «быстрый проц, диск и экран, в остальном гадость редкостная, хорошо хоть клавиатура после пачки обновлений заработала».
Вот да, судя по отзывам знакомых, большинство тех, кто брал XPS 13, в основном от них избавляются в пользу либо макбуков, либо lenovo thinkpad carbon x1.

Странно. Я сам пользовался несколько лет леново синкпадом (что-то бюджетно, типа S430 кажется) и вот клавиатура там — это одна из лучших клавиатур, которые я вообще когда либо встречал. И тачпад был тоже весьма удобен.
У gen4-gen5 всё хорошо уже.
Главная характеристика, по которой нужно сейчас выбирать ноутбук — это раскладка клавиатуры, а после фильтра по раскладке — экран. Всё остальное — ерунда.
Большинство производителей делает стрелки неудобного размера и впихивает в неудобные места. Часто можно не увидеть отдельных кнопок для Insert, Pause/Break. Даже PgUp, PgDown, Home, End уже начинают пропадать — нужно использовать Fn.
Оправдание, что размер маленький, я не принимаю. Первые нетбуки с диагональю 12" (тот же ASUS EEE PC) имели абсолютно вменяемые раскладки клавиатуры.
И что ещё напрягает — используется одна и та же раскладка вне зависимости от размера ноутбука. Посмотрите на Dell XPS 15 — там будет точно такая убогая клавиатура, хотя места вагон.

На них уже поставил крест в качестве вариантов для следующего ноута. Печально что и Dell ставят эксперименты на пользователях.
К клавишам более-менее всегда можно привыкнуть
Нет. У меня ноутбуку с такими стрелками уже 7 лет. До сих пор не привык: пальцы большие, нажимать неудобно. Но тогда выбора не было: либо стрелки, либо гляневый экран.
А что не так с тачпадами? Я уже лет 8 наверно при работе на ноутбуке о мышке и не вспоминаю… при этом пробовал макбуковский тачпад и что-то не зашла его излишняя скользкость.
Тачпад под линухом работает просто идеально.
Вы точно проверили все модели всех производителей, прежде чем бросаться такими вот наивными утверждениями?
Вопрос к знатокам.
Почему у разных производителей есть различия в расположении некоторых клавиш? Пользователю это не удобно.
Почему у разных производителей есть различия в расположении некоторых клавиш? Пользователю это не удобно.
Ну так стандарта то особо нет, вот разные производители и пытаются переплюнуть друг друга в удобстве… получается не всегда.
Договориться им религия не позволяет?
Раскладки изменяются от модели к модели даже в рамках одного производителя, а вы предлагаете нескольким разным договариваться :-)
Экран 4К? А зачем? при таком размере можно обойтись даже HD ready.
Чтобы заюзать х2 масштабирование и не видеть пикселей (как на смартфонах) — очевидно же.
Ну и конечно качество шрифтов сильно улучшилось, на FullHD 13-ке были заметны отдельные пиксели, с 4к пикселей не видно вообще.
Конфиг i7-8650U, UHD620, 24 Gb RAM, 512 Gb SSD, LTE-модем, FullHD экран, Ubuntu 18.04.
Как раз рассматриваю для покупки в том числе и 7490 в похожем конфиге.
Интересуют следующие моменты:
- Как ощущается клавиатура в части ощущения от нажатий и звука?
- Насколько трекпоинт пригоден для использования?
- Сколько в каких задачах держит батарею?
- Работает ли Thunderbolt в Ubuntu?
- Работает ли зарядка через Type-C?
- Память, если я правильно понимаю, из коробки была 8+8?
- слегка прогибается по центру, но только если сильно давить. при обычном наборе не ощущается. я выбрал 7490 против 7480 втч потому, что в каком-то обзоре видел мнение, что у 7490 клавитура и тач значительно лучше предшественника. продукцию Apple не пробовал, так что тут сравнивать не могу.
- вопрос привычки, я пользовался трекпоинтом последний раз году в 2003м на Compaq Armada. зато у 7490 к трекпоинту полагается третья кнопка «мыши», которая мне периодически нужна, если вдруг с собой нет обычной мыши.
- держит очень неплохо. даже в моей работе с Windows 7 в VMWare с тяжеленным софтом внутри часов 6 работает и ещё запас остаётся (батарейка 60 Вт*ч)
- не пробовал, но могу организовать. какая именно периферия интересует?
- тоже не пробовал, но в мануале написано, что работает (если мощности адаптера хватит). я в качестве доп.батареи использую Dell Hybrid Power.
- да, поменял на 8+16, как-нибудь ещё повоюю с жабой и сделаю 16+16. разницы в скорости в одно- и двухканальном режиме не заметил.
Вообще в Ubuntu на удивление работает всё, даже модем и GPS-приёмник запустились после небольших плясок с бубном.
- В клавиатуре интересует ход и мягкость отдачи и, если вдруг есть где оценить, сравнение с Thinkpad T или X, их я видел пару раз у знакомых и коллег, и там клавиатуры меня впечатлили.
- По Thunderbolt интересует DP и китайские "под MBP" (или, может, какие-то "брендовые" если есть) Thunderbolt-доки с большим набором портов вроде все тех же DP, HDMI 2.0 и т.д. и как это работает при уходе в сон (suspend).
- Насчёт зарядки по Type-C спросил потому, что для некоторых других Dell, в частности XPS предыдущих поколений, встречал сообщения о проблемах именно под Линуксом.
P.S. спасибо за ответ, теперь у меня куда меньше сомнений по поводу этой модели.
1. NVME тормознутая. Добавьте в тест fsync поверх файловой системы и у вас будет не больше 200 IOPS'ов.
2. док-станция дорогущая (как пол-ноутбука)
3. Куча мелких глючков в районе тандерболта и док-станции
4. Пухнущая батарейка медленно выпихивает точпад наружу (это известная проблема модели).
5. при включенном тандерболте не способен не жрать электричество (с конверсией его в шум вентиляторов).
6. Жить можно, но некомфортно.
а так:
— система охлаждения наикривейшая, разницы между 8550U и 8250U практически никакой из-за постоянного тротлинга. вообще даже не клава, а именно система охлаждения убивает всё желание покупать данный ноут
— память «старая» и распаянная. да и на самом деле, даже максимальных 16Г не так уж и много.
— нормальная вафля только в конфигах с vpro, которые делл физикам не особо желает продавать.
— у ноута 2 tb3 и 1 usb3.1. dp есть на всех. питание и на вход и на выход есть на всех. да, разъемы одинаковы, но ваш пассаж про интерфейсы полностью не верен.
— младший ссд саташный, старшие toshiba xg5 — но, блин, они не особо быстрее саташных.
— батарейка варящаяся и пухнущая в собственном соку (последствие п.1)
— клава со странной раскладкой доп клавиш (это уже сугубо моё фи)
— тач с особенностями да ещё и без выделенных клавиш (это уже сугубо моё фи)
в общем, куда не целуй — всюду попа. такое очучение, что нужно было воткнуть всё, чтобы по-любому переплюнуть одну компанию
ну и я очень жду, когда кто-нить да решится и выпустит внешнюю небольшую egpu-коробочку для tb3. а не те самоcборные гробы, которые есть сейчас на рынке. мне хватит gp106 в mxm в коробочке с tb3-на-mxm и сквозным питанием
зы а первый мобильный четырехядерный проц интел выпустила в августе 2008
ну и я очень жду, когда кто-нить да решится и выпустит внешнюю небольшую egpu-коробочку для tb3
3dnews.ru/969142?
Серьёзно?
— глянец только у моделей с тач-экраном. На моем матовый экран (соответственно никакого тача)
— на моей модели PgUp/PgDn/Home/End повешены на стрелки курсора (а не вверху, как у сабжа)
— подсветку клавиатуры использую именно половинную. Полная — слишком яркая.
— кулеры слышны, только когда винда решает обновиться и ноут запитан от сети
— батарейки хватает часов на 15 работы — этот момент доставляет больше всего
Спустя полгода ноут по-прежнему кажется идеальной машиной — ничего лишнего, работает долго, работает быстро. Из минусов: неудобно открывается — нужны обе руки.
У меня рабочий Precision 5520 с убунту. Это по сути тот же XPS 15", только вместо обычного проца и обычной видяхи там стоят зеон и квадро. Когда я использую дискретную видяху — все это дело работает довольно сносно, но нагрев и шум сильно выше комфортного уровня. Ну и здравствуй троттлинг. Если использовать видео интел — то даже 2д в 4К разрешении работает не плавно (браузер, IDE, terminal). Внешний 4К монитор подключен через тандерболт. Субъективно подключение второго 4К монитора на шум не влияет, шумит даже с одним. Я в свое время три дня убил на то, что бы избавиться от т.н. tearing — когда при скролле в приложениях или просмотре видео картинка рвется по диагонали. Поддержка делл никакая. Нужно было ставить иксы не ниже 1.19 и загружать драйвер нвидии со специальным параметром. Это самый мощный лаптоп из всех, что у меня был, но я к нему испытываю чувство легкого отвращения (из-за шума, качества сборки и материалов). Мне не нравится корпус и клавиатура (у кого были синкпады и макбуки меня поймут по обоим пунктам). И тачпад из прошлого века без средней кнопки.
Средняя кнопка эмулируется тапом по тачпаду тремя пальцами. Только убедитесь, что таппинг включен — он по дефолту, часто, выключен. Это либо в настройках DE, либо, если вы на xserver (т.е. не на Wayland), то можно еще через xinput list-props …
, xinput set-prop …
, свойство libinput Tapping Enabled
.
Использую ядро 4.16.9, дистрибутив Arch, дрова «xf86-video-intel 1:2.99.917+831+ge7bfc906-1». Проблем из-за 4К пока не видел, но не исключаю, что это из-за свежих версий софта, который я использую. Специально брал ноут только со встройкой Intel, что бы не парится с проприетарными дровами нвидии и не править их глюки.
Можно фотку в сравнении с габаритами ноута?
Тоже ищу хороший и легкий ноут. Как основной комп на работу и часто носить с собой.
Чтобы и виртуалки запускать мог.
Сейчас 2 крайности:
1. Ноутбук ASUS Zenbook 3 Deluxe UX490UA-BE082R
Core i7 8550U (Kaby Lake R) 1.8 ГГц
RAM 16 ГБ DDR3-2133 МГц
14.0" IPS (LED) Глянцевый 1920x1080 Full HD
SSD 1024 ГБ
Размеры корпуса: 32.9 x 21 x 1.3 см
Вес: 1.100 кг
Батарея: 3700 мАч (до 12.0 ч)
2. Немного забить на вес взять MSI GS65 Stealth Thin:
Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц
RAM 16 ГБ DDR4-2400 МГц
LED (IPS — level) Матовый, 144Гц 1920x1080 Full HD
NVIDIA GeForce® GTX 1060, 6144 МБ
SSD, 256 ГБ SSD Сразу расширю.
Вес: 1.880 кг
Батарея: 4840 мАч (до 3.0 ч)
Вот есть неплохой обзор: www.notebookcheck-ru.com/Kratkii-obzor-noutbuka-Dell-Latitude-7480-7600U-Full-HD.211736.0.html
Бп маленький, удобный. Жалко только провод не отстегивается, как на макбучных зарядках.
И опять этот толстый жуткий провод до розетки. Который места занимает больше чем зарядка. Если не трудно взвесь зарядниник и сетевой кабель по отдельности.
Эх вот у Аппле нормальный зарядник который втыкаеться в розетку.
У асуса тоже.
У меня установлен Core i7-8550U (TDP 15 Вт), это первый мобильный четырехъядерник от Intel.
Может огорчу вас … но это далеко не первый мобильный четырехядерник. (4 + 4HT было еще в стареньком i7-720QM которому уже 100 лет в обед, а до этого мобильные 4ядерные процы были просто 2x2 Core 2 Duo, что в принципе можно считать 4хядерным с натяжкой… но тем не менее...)
0. Беспроводной модуль. Заказал intel-овский, т.к. на бродкомом с трудом настроил wi-fi, а
bluetooth так и не поднялся. Почитал на форумах — почти все меняют на intel.
1. Купил внешний usb-c адаптер (ethernet, usb, hdmi) и при подключении внешнего монитора словил No Signal. При этом в dmesg видны сообщения об ошибках при подключении адаптера. А вот на Kali подключение прошло без проблем. Хотя оба дистра на дебиане.
2. Проблемы некоторых приложений с большим расширением. Ставишь ось — вроде всё чинно. Запускаешь барп-сьют или qt-creator — всё очень мелко. Барп тюнится в настройках приложения. QtCreator только посредством запуска через wayland или передачей параметров масштабирования при запуске IDE.
К слову сказать так и не смог настроить запуск через Wayland. Если кто-то имел опыт, был бы признателен за небольшой ликбез или туториал.
2. По Wayland'у — там нужно весь софт оч. новый, т.к. на KDE, вроде, полноценный Wayland еще work-in-progress. Gnome, вроде, пока единственное DE с полноценным Wayland.
Насколько у вас новый софт в Дебиан? Например, в арче QtCreator версии 4.6.1. Просто, есть ненулевая вероятность, что у вас старый софт, и проблемы вами испытываемые давно пофиксены. Я знаю, например, что в связи с работой над hiDPI в Qt было немало изменений.
DE: X11/Gnome/Gnome on Waynalnd.
QtCreator: 4.6.1 (Based on 5.10.1; Built on May 2018; 64 bit).
Скачивал с оф. сайта последнюю версию и регулярно обновляюсь через maintenance tool.
Запускать пробовал из под всех DE. Находил на баг трекере таск про HiDPI — рекоммендуют запускать с флагом -platform wayland.
Получаю ошибку что wayland плагин не установлен:
This application failed to start because it could not find or load the Qt platform plugin «wayland»
in "".
Пытался поставить, в результате похерил DE и пришлось в рекавери-моде восстанавливать всё что натворил. Подробно проблему описывал на тостере, но не получил рекоммендаций.
Я почитал баг — правда по-диагонали, там 40 комментов, но интересно. Не думаю, что можно еще что-то сделать, раз это явный баг QtCreator — либо писать патч самому, либо ждать пока кто-то напишет.
Пытался поставить, в результате похерил DE и пришлось в рекавери-моде восстанавливать всё что натворил
Не знаю, как на Дебиане, но в арче единственный пакет, необходимый для запуска KDE-на-wayland, содержит лишь .desktop файл для Display Manager'а. Даже не представляю, что у вас могло произойти.
Замечу так же, что wiki.archlinux упоминает о неполной поддержке Wayland на момент Plasma 5.12. Можете попробовать Gnome-на-Wayland, у них вроде всё стабильно.
Новый Dell XPS 13 глазами админа