Комментарии 634
Цитата из книги "Малыш и Карлсон" в переводе Л. Лунгиной:
Малыш всерьез разозлился.
- Как ты справишься, - сказал он гневно, - как ты справишься, я тебя спрашиваю, если тебя будут осаждать толпы народу!
- Ты знаешь, есть три способа: курощение, низведение и дуракаваляние. И я думаю, что придется применить все три сразу.
https://dzen.ru/a/YIErFA3din7i74h7
*
Айтишники слишком, вызывающе хорошо, "жирно" живут. Вызывая недовольство (отчасти справедливое) многих и многих. Включая и власть придержащих. Вольница, панимашь!
*
Поэтому мы наблюдаем процедуру низведения и курощения. В народе это иногда называют "поставить в стойло". Делается это достаточно корректно, "без перегибов".
"жирно"
да нет, просто ненавидеть депутата опасно - светит разжиганием ненависити в отношение определенной социальной группы, и прецеденты были, военных или прочих погононосных (у которых там недвига на Рублевке и доцки в Дубайске и тп) - светит УК РФ за дискредитацию, а вот ненавидеть ботанов, у которых целых две квартиры - для себя и под сдачу - это можно, это нормально. Надо же кого-то ненавидеть? Тем более и повод есть: жмут кнопки, триста тыщ имеют, настоящие халявщики по жизни! И ипотека у них льготная!!1рас-рас.
А ктож будет ненавидеть то, не зная что. Человек всегда испытывает эмоции максимально к тому, что для него ближе. Жена, муж, дети, сосед. А кто там на другом конце страны или планеты живет - как к нему можно испытывать эмоции то? О нем хотя бы узнать нужно, о его существовании.
А программисты вот они. Бывший одноклассник, сосед по лестничной площадке или просто частый покупатель в пятерочке.
Человеку проще что-то нелюбить, чем встать и сделать так, как ему хочется (к примеру, стать самому программистом).
Линейные айтишники даже топ 10 не входят по разным рейтингам. Вот, например
А должны входить?
В рекламе курсов вайти-в-айти рассказывают, что входят.
Утверждалось:
Айтишники слишком, вызывающе хорошо, "жирно" живут. Вызывая недовольство (отчасти справедливое) многих и многих.
Что, на мой взгляд, входит в нееоторое противоречие с реальностью.
Ну по-честному, относительно среднего уровня живут с неким "жирком". Другое дело что это далеко от богатства, а если в семье один IT а другая не IT и в декрете - так в итоге вполне себе средне.
Этот "жирок" видится окружающим исключительно на фоне остальных мизерных зарплат
Жирок тут только из монитора сочится. Вы назовите реальные зарплаты в реальном ИТ, а не ту раздутую чушь, которую каждый день строчат на хабре. Если даже бегло пройтись по hh в замкадье, то там нижняя планка предложений для айтишников с опытом начинается от 50тыс и заканчивается чуть за сотней. То есть на уровне минимальной оплаты труда в Коста-Рике и Чили*. Но крики и стоны про кадровый голод в ИТ не прекращаются...
*сюрприз, скрепоносная держава уступает странам Латинской Америки по уровню доходов населения, особенно с учетом того, что реальный курс рубля к баксу уже давно перевалил за сотню, если судить по стоимости импорта в магазинах.
PS
Айти не когда-нибудь лопнет, а уже лопнуло, от потоков сказочных рассказов и засилья петухов, которые их рассказывают и строят из себя гениальных и незаменимых специалистов.
Что мешает айтишнику из замкадья устроиться удалённо на нормальную зарплату?
Да я даже когда в офисе работал в своём мухосранске получал больше ваших цифр, а это было несколько лет назад, и действительно тогда было ниже рынка (но для меня перебивалось другими бонусами).
Что мешает айтишнику из замкадья устроиться удалённо на нормальную зарплату?
Действительно. Что мешает быть богатым и здоровым, а не бедным и больным? Дураки какие-то! (с)
Это странный ответ в этом контексте
что реально мешает айтишнику из региона устроится в на норм.зарплату?
Я из Подмосковья работаю на контору из СПб (до этого из Мск), у меня есть коллеги из Краснодара например, ранее были коллеги из Липецка и даже из какойто деревни на Урале
я хз что остальным мешает, из того что я слышал "очень хочется в офисе сидеть" (с)
что реально мешает айтишнику из региона устроится в на норм.зарплату?
Не все компании предоставляют удалёнку с тем же уровнем ЗП, что и офисные должности. Кто-то хочет видеть тебя 1-2 раза в неделю в офисе. Кто-то явно не пишет, но есть внутреннее распоряжение, что "не нанимаем замкадовцев".
Ну и банально, в Москве всё-таки проще постоить карьеру, потому что ты можешь поработать 1-2-3 года в офисе в "дорогой" и известной компании, которая не хочет удалёнщиков, получить строчку в резюме и уже искать что-то с удалёнкой. Если ты из региона, то у тебя просто не будет возможности получить такой опыт, потому что офисов топовых компаний там нет, и максимум ты можешь найти что-то на уровне "пилю сайт для магаза запчастей". И вот у HR 2 кандидата - у одного 3 года в условном говняндексе, а у другого 5 лет в ноунейм-фирме из провинции. Кого возьмут охотнее?
думаю того кто лучше подойдет.
Кстати ответ не такой однозначный , в Яндексе можно джсоны перекладывать на одном стеке а в "ноунейм" фирме много разных интересных задач решать. Так что да, согласен с комментарием - кто больше подойдет.
Так что да, согласен с комментарием - кто больше подойдет.
HR возьмёт того у кого в резюме Я.
А на этапах его скорее всего завалят из зависти и желания самоутвердиться.
Кстати ответ не такой однозначный , в Яндексе можно джсоны перекладывать на одном стеке а в "ноунейм" фирме много разных интересных задач решать
Вы забыли ковычки в словосочетании "интересные задачи".
Работаю как раз в ноунейм фирме в регионе. Все эти задачи, конечно, интересные, но такой опыт вообще никому не нужен. Lock-free, micro-services, grpc, Kafka, RabbitMQ - нафик. Будем дальше юзать COM api MTA, ведь денег на переписывание нет. Как результат - сложно сменить компанию, т.к. все время уходит на копание в легаси, уволиться нельзя (хочется кушать), а зп уже не позволяет создать подушку на пол года.
Кого возьмут охотнее?
Того, кто выглядит более подходящим к должности.
Было два кандидата, нужно было срочно прикупить одного. Один в ит гиганте пускал кнопкой чужой пайплайн, другому пришлось разбираться и внедрять много вещей в неизвестном стартапе, мог уверенно поддержать разговор по широкому спектру технологий. Кстати, взяли первого. Второй был крутой, но отказался: узкая специализация - скукотища.
Как минимум то, что значимая часть контор требует или офис 100%, или гибрид, но такой, что все равно как-то нараскаряк, если живешь в регионах.
Условно Сбер - один из крупнейших ИТ работодателей страны - удаленки почти нет. И т.п.
Я со времён доковида работаю с полной удаленке, прервавшись на мейлру (но в ковид опять попав в удалёнку и там)
Не замечал каких-то существенных проблем в поиске работы с такими условиями, у меня сейчас полная удаленка и на прошлой работе тоже, то что я сижу в подмосковье ниочем не говорит, летом я был в краснодарском крае, а головной офис вообще в Питере,
Мир клином на Сбере не сошёлся, есть много менее именитых контор с нормальными зарплатами и без гибридов
реальный курс рубля к баксу уже давно перевалил за сотню
Как посчитать реальный курс рубля к баксу?
По данным Всемирного Банка ВВП РФ в 2022 году 2.240 триллионов долларов, а ВВП по ППС в 2023 году 6452 триллионов долларов.
ВВП РФ считается в рублях. Затем его переводят в доллары либо по биржевому курсу, либо по тому, сколько товаров можно купить на эти рубли. Судя по данным ВБ биржевой курс рубля занижен почти в 3 раза. То есть, "реальный"(по покупательной способности) курс 30-35 рублей за доллар.
То есть, "реальный"(по покупательной способности) курс 30-35 рублей за доллар.
За один доллар вы в среднем купите 80г сыра. За 35 рублей - чуть больше 30 грамм.
За один доллар вы в среднем купите 80г сыра. За 35 рублей - чуть больше 30 грамм.
Вы считаете, что всемирный Банк неправильно посчитал?
p.s.В РФ сыр в среднем стоит 1000+ руб/кг?
Вы считаете, что всемирный Банк неправильно посчитал?
Я привел в качестве примера взгляд обычного обывателя, оценивающего свою покупательную способность, и который расчет всемирного банка на хлеб положить не может, а вот сыр - может. Потому независимо от правильности или неправильности расчетов, эти цифры, в отличие от сыра, какая то абстрактная величина не имеющая ни ценности ни значимости ни связи с реальностью.
p.s.В РФ сыр в среднем стоит 1000+ руб/кг?
Да
Я привел в качестве примера взгляд обычного обывателя, который расчет всемирного банка на хлеб положить не может, а вот сыр - может.
Не сыром единым... Очевидно, что у ВБ для расчётов есть некая корзина товаров/услуг.
По-моему, даже на взгляд обывателя 1000 долларов в США и 1000 долларов в РФ - принципиально разный уровень дохода.
Как посчитать реальный курс рубля к баксу?
через любую другую валюту которая торгуется с рублем и с баксом
p.s. не считал
через любую другую валюту которая торгуется с рублем и с баксом
Так мы получим биржевой курс. Вопрос был общий (безотносительно стран и санкций).
А какая разница какой реальный курс? Если его нельзя использовать?
Условно можно сказать что валюта какойнить Венесуэлы сильно недооценена...последние лет 40..такое знание наверное очень полезно?
А какая разница какой реальный курс? Если его нельзя использовать?
Основная цель (для ВБ) - сравнить реальные экономики стран.
Для обывателей:
приблизительно сравнить уровень жизни (держа в уме неравномерность распределения доходов между разными слоями общества и неэкономические факторы, типа личной безопасности и прав населения
перед туристической поездкой оценить уровень расходов на отдых
при переезде оценить требуемый доход для сохранения уровня жизни
То есть, "реальный"(по покупательной способности) курс 30-35 рублей за доллар.
Вот вам готовый бизнес -план. Покупаете у ВБ доллар по 35. Сдаёте в обменник по 90. На эти 3 процента живёте;)
Если ВБ не хочет продавать - вот вам запасной бизнес -план Покупаете за рубли что-то не крупное и ликвидное. Процессоры например. Кладете в полосатую сумку, везёте за бугор, там продаете за баксы.Баксы сдаёте в обменник по 90.
Оба плана надёжные как ВБ ;)
А в рейтингах по РФ? По моему, в ветке обсуждают российские реалии. В них из вашего рейтинга в среднем по больнице точно выпадут из топа врачи, юристы и инженеры.
Да и рейтинг у вас какой-то нечестный. Сравнивать айтишника как массовую профессию и СЕО как уникальную должность -- естественно СЕО выиграет. Почему тогда не включили такие должности как "президент" и "Папа Римский", они тоже богаче айтичников :)
От страны зависит. В европейских странах айтишник это просто инженер который зарабатывает на уровне или чуть больше других инженеров. И чуть больше обусловленно иностранными кампанями. Это в долине айтишники (некоторые) зарабатывают много потому что там центр осоредоточения топовых работодателей да еще и дорогой регион. А в СНГ и конкретно РФ работают другие принципы: иностанные кампании готовы платить много, средние зарплаты ниже чем в Европе/США, и дефицит толковых специалистов тоже способствует повышению зарплат.
Еще достоинство IT специализации в том, что она государствонезависимая в отличии от врача или адвоката. И поэтому тродовой миграции больше. Но это другой разгавор.
Ну ойтишнег (хотя бы теоретически) может работать на любую страну - от Индии до Калифорнии - находясь физически где-нибудь в Новосибирске. Лишь бы Сеть была. Поэтому и платить ему даже на внутреннем рынке приходится не сильно меньше, чем средняя по миру. Пока рубль - это фантик (то есть во веки вечные), получать в Ойти будут очень и очень вкусно, что бы про них не писали и как бы их не "курощали". С инжинигером попроще: никуда он с родного завода не денется, максимум - на такой же завод (на переезд мало кто решается, на релокацию и того меньше), так что получать будет столько, сколько назначат.
У вас неправильная расстановка акцентов. Это айтишника можно нанять откуда угодно, лишь бы сеть была. А вот спеца на завод в городе N поди найди, а из города M приезжать не хотят.
То что диспаритет калифорнийских зарплат и воронежских затрат играет на руку айтишнику, это лишь временное счастливое стечение обстоятельств. У смуглых парней с полуострова Индостан этот диспаритет ещё больше, и они потихоньку выживают этих бледнолицых.
Вы по работе встречались с индусами или исключительно теоретизируете?
Да. Было дело даже в одном офисе сидел.
Ну давай, расскажи мне что все индусы сплошные говнокодеры.jpg
Я работаю на британцев и американцев. Замещение смуглолицыми жителями Индостана идёт полным ходом. Британцы уже попросили нашу команду на выход, американцы заменили половину команды, думаю в конце года заменят окончательно
Гм... А я с Вами соглашусь. Но (есть такое подозрение) после всем известных событий февраля 22-го года зарплаты, что просят себе смуглые парни с полуострова Индостан, и до коих придется подвинуться тут, все равно будет вкуснее зарплат разработчиков в иных сферах...
В IT нужно всю жизнь активно учиться, а средний рабочий день по ментальным усилиям сродни решению контрольной работы в учебном заведении.
Большинство людей придерживается схемы "Выучился - забыл - работаешь", спокойно ходишь в отпуск, а на выходные можешь заниматься чем хочешь. Эта схема намного легче. Поэтому и менее оплачиваемая.
Если предположить что завтра ЗП сотрудников, придерживающихся этой схемы сравняется с ЗП айтишников "с жирком", то последние просто уйдут на должности, где всё что от тебя требуется - это совершать действия по одному и тому же алгоритму. Не просят даже его оптимизировать и рефакторить.
В результате после некоторой болтанки система вернётся к исходному равновесию.
Так что никакого неравенства нет.
Каждому своё.
Всю жизнь учиться надо любому разработчику, не только айтишнику. Теоретически, даже тому конструктору, что разрабатывает Ладу-Весту. Но уровень зарплат там немного иной. Качество продукта, в общем-то, тоже...
Не, не так. ЗП айтишника такая же как у любого другого квалифицированного работяги. Меньше чем у докторов, стоматологов и юристов. Это в европах и америках. А у нас просто зарплата инженера и врача загнана под плинтус. А вот айтишник не станет работать на нашего дядю за 3 копейки - он может на европейскую и американскую дядю работать тоже за 3 копейки, но 3 их копейки это для нас как ЗП небожителей. Вот и приходится нашим дядям тоже зарплату поднимать иначе у нас никакой айти не сделать. И нет ничего такого в нашей профессии, чтобы выделять её на фоне других. Ничего, кроме того, что нет сильной привязки к стране.
А вот айтишник не станет работать на нашего дядю за 3 копейки - он может на европейскую и американскую дядю работать
Вы пробовали, или просто теоретизируете? Даже до известых событий устройство на западного работодателя было нетривиальной задачей.
Знаете, учитывая количество вайтишников и сколько как правило им надо было времени чтобы вкатиться (до того как их стало много), уже пора было понять что работа айтишника это в первую очередь просто работа. Самая обычная. Такая же как у инженера, врача, учителя и т.д. Везде есть выдающиеся люди, которые меняют профессию. А есть те кто работают. И да, представьте, им тоже приходится постоянно учиться и повышать квалификацию. Да, меньше, потому что подходы и технологии более устоявшиеся. Плюс нам проще, потому что для обучения нужен только комп.
Хватит уже мнить себя самыми исключительными. Везде приходится крутиться. Если вы не занимаетесь чем-то исключительным, конечно же.
Выучился - забыл - работаешь
Спасибо, рассмешили. Это работает только на рутинной и однообразной работе.
Это работает только на рутинной и однообразной работе.
которой большинство
условный сварщик или сантехник или плиточник или водитель дальнобойщик , которых постоянно с айтишниками по зарплатам сравнивают - это именно такая работа
которой большинство
Да я и не спорю, так и есть. Мой посыл в другом был, я думаю что достаточно понятно высказался.
А в перечисленных профессиях большую роль играет опыт. И так всем понятно что сравнивать умственную и ручную работу некорректно. Можете, кстати, почитать про разряды у сварщиков и как их получают.
Можете, кстати, почитать про разряды у сварщиков и как их получают.
только получив высший разряд, можно уже дальше не упарываться
а сеньор Java 1.2 c опытом 20 лет в одной конторе, охренеет себе работу искать на сеньорский ценник, в отличии от сварщика, который как разряд получил - и навечно
и как их получают.
Ой...видел я как разряды получают, я электрик 8 разряда, получил его сразу после колледжа когда меня бригадиром поставили... думаете я на тот момент прям охренеть как электричество знал? :)
Ну вот опять, проигнорировали мысль и начали к деталям докапываться.
Повторюсь
сравнивать умственную и ручную работу некорректно
А я вот чтобы допуск до 1000В получить экзамен в специальном учреждении сдавал. И сдаю его каждый год. Так что у всех по-разному.
который как разряд получил - и навечно
...работает за копейки пока спину лет в 50 не прихватит.
охренеет себе работу искать на сеньорский ценник
Если человек не может найти себе работу и при этом ничего с этим не делает, звучит как его проблема. Я понимаю что мы все к стабильности стремимся, но тут это, увы, невозможно.
Но, анализируя ситуацию, можно уверенно сказать, что иранский сценарий для нас маловероятен.
А в чем анализ-то состоит? Это вы по плечу похлопали, а не анализ дали. Сравнение этих двух экономик в условиях санкций это полноценная тема для докторской. Кроме того, Иран 45 лет под санкциями, а РФ только 2.5 (фактически 10, но только 2.5 года жестких). Также разная динамика санкций. Против Ирана в последний раз поднимали волну в 2019 году, против РФ маховик только раскручивается.
Есть много мнений, что и эти санкции не очень работают. И что поставки нефти и газа бьют рекорды.
Поэтому, согласен, это сложная тема даже для докторской. А не просто аналитика на хабре =)
и эти санкции не очень работают
конечно не работают, вон как ключевая ставка растёт - целых 18% против жалких европейских 4,25
Вообще это несколько парадоксально, поправьте, если не прав. Инфляция разгоняется из-за роста потребления или снижения предложения. Высокая КС делает недоступными кредиты и выгодными вклады - то есть изымает деньги из оборота. И тут мне видится парадокс - если люди бедны, спрос маленький, то КС наоборот должна падать, стимулируя спрос и увеличивая количество потребления через кредиты. То есть, кмк, при обеднении населения и стагнирования экономики КС должна снижаться, но этого не происходит - т.к. там где кризис, КС обычно высокая (весь мир в ковид, РФ, Турция и т.д.). А почему?
Есть мнение, что с СВО вбросили в экономику много необеспеченных денег, а с помощью высокой КС эти деньги пытаются "сжечь".
Так ключевая ставка не сжигает - она временно изымает из оборота, причем вернется денег на 20% больше.
Насколько я понимаю, да, но нет. Во-первых, предполагается, что люди понесут эти деньги в банки, чтобы вложить их под 19%, но на практике это маловероятно, так что не очень понятно, кто куда вернется. А во-вторых, повышение КС замечательно обесценивает ОФЗ.
Нет. Просто потому, что часть депозитов у бабушек по совершенно произвольной ставке, скорее около 10%. Часть люди просто "держат на карте и не парятся", часть "в кеше" итд итп.
Да и 18% получить можно, но обычно с оговорками. Требует усилий. Не всем по силам(даже вполне нормальные взрослые подчас тупят).
Ну и все у кого были офз "попали". А это практически все банки и играющие на бирже.
часть депозитов у бабушек по совершенно произвольной ставке, скорее около 10%
У сбера дефолтная ставка (не знаю как сейчас, но была) по пенсионному счету 0.01 процента. И да, это не один процент, это одна сотая процента. Или вот еще щедрейшее предложение - аж 3.5 процента вклад Пенсионный плюс.
Ну так во "временно" и есть сейчас цель. Брать "в долг" у экономики будущего чтобы стабилизировать экономику в настоящем.
Могло бы быть худо сейчас из-за неестественного "разгона" экономики, вызванного не ростом экономической продуктивности или конкурентоспособности, а резким ростом государственных трат. Это прям рецепт для жесточайшей инфляции. И ключевая ставка "в небесах" как раз удерживает инфляцию от совсем конских значений.
Но это, конечно, не бесплатно. Законы экономики бывают столь же суровы и неизбежны как законы физики. И если ты откладываешь проблемы на будущее, то в будущем за это придётся платить.
Да, но нет.
Почитайте отчëты сбера - у них огромное количество вкладов под смехотворную ставку (даже под 0.1% годовых).
Так что верный ответ на ваш вопрос - да, временно изымает у тех, кто следит за процентами на вкладах, нет - сжигает у тех, кто под 0.1-5% годовых хранят свои деньги. А этих людей очень и очень много.
0,01% годовых. И на самом деле я тоже вполне такими вкладами пользуюсь, у меня их штук десять. Это просто удобный способ при получении зарплаты раскидать деньги по статьям расходов. Так как с этих счетов деньги снимаются в течение 2-3 недель после того, как их туда поместили, прыгать с более высокими ставками смысла нет
С накопительными счетами можно делать то же само, но и ещё 10%-20% годовых иметь.
Как не сжигает?
Ключевая ставка - "это процентная ставка, по которой банки занимают деньги у Центрального банка".
Т.е. банки её платят ЦБ из своих прибылей, изымая деньги из оборота.
Мое мнение - что благодаря СВО наконец-то появилась возможность вкинуть деньги в недообеспеченную экономику - появилась официальная возможность увеличить госрасходы, не прибегая к прямой эмиссии, обходясь только приростом М2. Половина стран мира о такой возможности мечтает.
Но даже для такой бедной страны, как РФ, нет возможности вкидывать эти деньги совсем адресно, поэтому необходима высокая ставка для защиты от инфляции. Заботкин в недавнем обзоре и последующем интервью осветил хорошо. Обратите на дядю и его риторику внимание, я вообще полагаю, что в декабре он Брошкину сменит.
В вашем уравнении пропущена еще одна важная переменная: "новая элита". Это люди из бедных регионов, на которых внезапно свалилась огромная куча денег, сравнимая с 10-леткой их работы.
Во-первых, навыков финансовой грамотности у них от этого не появилось и поэтому именно они и берут ипотеку под 20+% и всячески разбрасываются деньгами (а повышенная вероятность смерти точно не способствует долгосрочному грамотному планированию). Что выдает резкий пик роста спроса.
Во-вторых, методика получения этих денег такова, что при этом не генерируется полезных для граждан услуг/товаров, т.е. это необеспеченные деньги, будто бы просто напечатанные.
Какое-то количество новых необеспеченных денег для экономики нормально, но раньше это делали банки+цб с отлаженной десятилетиями работой, какой-то обратной связью. А сейчас появился странный новый сектор людей, который вне управления прошлой системой - отсюда попытка урезонить это прошлыми же рычагами. Прошлые рычаги имеют большой сопутствующий ущерб: лихо убивают рост и прибыли бизнеса (стагнирование экономики), делают невозможной покупку квартир/машин (обеднение населения).
Инфляция разгоняется
- из-за роста необеспеченной денежной массы (не обеспеченной соответствующим количеством товаров). Если денежная масса выросла на 20%, а количество произведенных или импортированных товаров так сильно не выросло, спасти от инфляции может только "стерилизация" избыточной денежной массы в банковской системе, на бирже и т.д. Высокая КС позволяет аккумулировать часть денежной массы на банковских депозитах под высокий процент, но дает лишь отсрочку от роста инфляции.
- из-за дефицита товаров (если населению требуется 10 млн холодильников, а производится/импортируется только 8 млн, продавцы начнут повышать цены)
- из-за ослабления национальной валюты (что влечёт подорожание импортной продукции)
И еще возникает вопрос - а как эти недостающие 2 млн. холодильников произвести?
Нужно построить завод. Строительство любого мало-мальски массового производства - это 80% заемных средств на 20% собственных. И здесь мало того, что на заемные средства (18% база) нужно наложить фактор риска (2%), расходов (2%) и какой-никакой прибыли (3%), что дает нам в общей сложности стоимость проектного кредита в 25%, тем кто вкладывает собственные нужно (именно нужно, а не хочется) заработать ещё больше в перспективе, возьмем даже филантропа согласного на 35%. Итого - стоимость денег для новых производств около 27%. А теперь капитализируем их на 3 года строительства (вместо того, чтобы брать реальные 5, уравняем так сказать годами реализации неравномерность вложения средств) и получим 104% расходов на финансирование от стоимости самого завода только к моменту его выхода на полную мощность. Можно вспомнить про льготные целевые кредиты - но если по простому - "let's say... you don't pay with money". Удлиненние срока реализации, доп.риски, отвлечение ресурсов и фактор коррупции - многие из этих вещей и вовсе способны поставить крест на проекте.
И вот вопрос - а сколько будет стоить в итоге выпущенный холодильник? Нет, конечно, он не будет убыточный, но для человека решившего отказать себе в его покупке 5 лет назад и положившего сумму на его покупку на депозит в расчете на то, что с процентами холодильник получится забить продуктами, скорее всего получится так, что и денег с накопленными процентами может не хватить и на саму технику...
учитывая что (пока) из Китая можно привезти всё что угодно. Ни о каком серьезном дефиците товаров массового потребления речи не идет.
банки при низкой ставке (ниже реальной инфляции) берут бабло у ЦБ и уходят в доллар на всю котлету. массово. Цена на доллар растет, инфляция рубля уходит на следующий круг. пример - декабрь 2014 года.
Инфляция разгоняется из-за
Гыгы. Простите. Она в разных ситуациях разгоняется по разной причине. Моя любимая в России - цена на топливо: слишком высокая или слишком низкая цена на нефть одинаково повышают цену на бензин => инфляция. А так факторов много, и описанное вами относится к сферической рыночной экономике в вакууме.
Цена на бензин определяется не ценой на нефть, а демпфером, привязанным к потребительской инфляции (чтобы не нервировать население резкими скачками).
Потому что в условиях неопределенности люди хотят потребить сейчас, так как потом не будет, потом просто ничего не будет. Поэтому горизонт планирования - ноль, и жить надо одним днем.
Потому что наблюдаемая инфляция сильно отличается от пропагандируемой и люди не покупаются на вклады, а наоборот - берут кредиты.
Потому что люди не бедны, они нищие, им нечего терять, их жизнь висит на волоске и сегодня может быть последний день (плавали уже, знаем). Зачем вклады в окопе или на Бали? А вот набрать кредитов и свалить не важно куда - ¯_(ツ)_/¯
Не могу определить является ли ваш пост, иронией или постиронией, но для тех кто не в курсе на сколько это 4,25% "жалкие":
Скрытый текст
Вы подменяете видимый (освещаемый) и реальный эффект от санкций.
Видимый эффект:
цена на нефть (еще) не падает и за эти 2.5 года была выше чем в начале 2022
ВВП растет, а инфляция гасится выплатами, и это дает определенный эффект, т.к. инфляция обычно больше влияет на малообеспеченные слои
российские компании захватывают освободившийся рынок, а безработица падает
и тому подобное ...
Реальный эффект:
российскую нефть/газ все сложнее транспортировать и продавать, на развитых рынках происходит замещение другими поставщиками или отказ в пользу зеленых технологий. И Gunvor, и Trafigura уже прогнозируют скорое снижение цен на нефть и это при том что спрос сейчас поддерживается Китаем который решил пополнить стратегические запасы. Как результат высокие дополнительные расходы, выкачивание прибыли через НДПИ и прочие "добровольные" отчисления, плюс накапливающиеся сложности с обслуживанием и развитием добычи из-за ухода крупнейших сервисных компаний. В итоге: снижение добычи и прибыли будут компенсировать увеличением внутренних цен, а при отсутствии других статей дохода увеличением налогов.
ВВП растет за счет ВПК и связанных отраслей, причем это только относительно предыдущего года, а по сравнению с 2021 падение все еще в районе -8%. ФНБ также уже потерял 30%, но на ближайшие 5 лет его еще может хватить. Добавим сюда невозможность расчетов в долларах/евро, неконвертируемость юаня/рупии и получаем экономику отрезанную от мировых денежных потоков, высасывающую накопленные резервы и подушки. С одной стороны ближайший ощутимый эффект стоит ожидать в банковской сфере, слишком много отложенных проблем, с другой стороны никто не запрещает рисовать нужные цифры на правильных балансовых счетах.
что произойдет когда закончится перераспределение и наступит перенасыщение внутреннего рынка? монополизация, национализация, деградация при отсутствии конкуренции, как итог еще больший экспорт мозгов и эксплуатация ресурсов.
Рухнет ли данная конструкция? Сомневаюсь, слишком высокий заложен запас прочности. Но цель не в уничтожении, а в ослаблении до зависимого состояния. Это история не на 2-3 года, а минимум на 5-10 лет. Причем тут не поможет даже смена политического курса на 180 градусов.
А как там в Европе с экономикой? Все хорошо? Заводы не закрываются? Что там будет через 5-10 лет?
С нефтью, газом и металлами жить все-таки как-то проще, чем без них. А без NVIDIA 6090 можно будет прожить
С нефтью, газом и металлами жить все-таки как-то проще, чем без них. А без NVIDIA 6090 можно будет прожить
А это интересный момент. Момент же не в том, что в Европе не будет нефти, газа и металлов - будут, просто дорого. А вот к чему стремятся США - к тому, чтобы NVidia 6090 в Китае, Иране, России, и далее по списку - не было. Ни по РРЦ, ни за 2Х. Вообще. А дальше куда кривая выведет.
Революции (или контр-революции) за жвачку, кока-колу, 300 видов колбасы; за туалетную бумагу; за тружевные трусы и безвиз, мы уже видели. Вполне можем увидеть и за NVidia 6090.
Революцию за бензин по 2 евро за литр мы пока не видели.
Как раз NVIDIA 6090 проще привезти в чемодане из Казахстана (или откуда там их возят), чем буровую установку или металлургический завод. А без них весь этот газ и металлы от обычного болота с комарами ничем не отличается.
Согласен, что проще.
Да, сложноизвлекаемые ПИ существуют (в больших количествах). Тем не менее, часть ПИ в РФ все еще можно добыть технологическим уровнем 60-ых гг прошлого века.
Не надо преувеличивать сложность буровой установки.
То, что их не делали в России, так потому что зажрались, а не потому, что очень сложно.
Равно как и движки, снимать с 2 литров 250 лошадей может и сложно, 150 легко, супер технолоний не нужно
Равно как и движки, снимать с 2 литров 250 лошадей может и сложно, 150 легко, супер технолоний не нужно
Такие движки отечественные есть вообще, чтобы 150 лошадей выдавали на два литра?
Гранта Спорт - 118 сил с 1.6 литра. Была Веста Спорт 1.8 литра, 144 силы.
В "спорт" версиях мощность выжимается тупо валами, прошивкой и прочими мелкими хитростями. Можно и еще больше, только по городу ездить станет совсем невозможно. Для сравнения, у весты спорт пик момента на 6000 оборотов, у старенького дюратека 2.0 (форд фокус) при очень близких абсолютных цифрах мощности и момента - на 4500.
А блок цилиндров на весте ведет родословную аж от 2108. Насиловать стюардессу пора бы перестать уже давно, нужен новый блок (по сути, новый двигатель). Является ли это "супер технологией" - я, честно говоря, не знаю, но то, что это технология середины нулевых и автовазу она пока недоступна - это 100% факт.
аж от 2108. Насиловать стюардессу пора бы перестать уже давно, нужен новый блок
Дофига легковушек на блоке древней Volvo ездят (от 4 до 6 горшков), с конца 70-х. На форордфокусах вообще конфуз был - 2 литра Volvo оказался экономичнее 1.6 форда.
Насиловать стюардессу пора бы перестать уже давно, нужен новый блок (по сути, новый двигатель). Является ли это "супер технологией" - я, честно говоря, не знаю, но то, что это технология середины нулевых и автовазу она пока недоступна - это 100% факт.
Я тут случайно вспомнил, что например на фокусе 3 были двигатели 2.0/150 (изменяемая фаза + GDI), 1.6/125 (c изменяемой фазой, распределенный впрыск) и третий - двигатель 1.6 / 105 л.с. (без изменения фаз, распределенный впрыск) и момент 150 при 4500. И блоки фордовских моторов 1.6 были одинаковыми.
А если вспомнить, что на вазовской весте 1.6/105 момент 148нм при 4200об/мин - что практически равно фордовскому младшему мотору, то кажется что блок тут вообще ни при чем и ВАЗовский блок вполне себе на уровне.
Для 1.6 и 100 с копеечкой сил вопросов нет, всё как у всех, с поправкой на качество запчастей. Такие технологии есть.
Но изначально-то вопрос стоял про 150 сил. Это надо или наддувать 1.6, или поднимать объем до 2.0 - в обоих случаях нынешний блок не годится, там и нынешние-то 1.8 выжаты увеличением хода поршня. И вот таких технологий уже нет.
Была Веста Спорт 1.8 литра, 144 силы.
А куда делась? "Меня терзают смутные сомнения" - насколько движок отечественный.
У субару двухлитровый атмосферник на 150 лошадей был еще на первом поколении легаси - 1989 год. Наверное субару может с двух литров легко снять 150 лошадей, а вот насчет автоваза как-то не особо верится.
двухлитровый атмосферник
А у ВАЗ есть к чему приспособить это чудовище?
Ну на импрезу и помощнее мягко говоря ставят)
Вообще речь была о том что 150 лошадей с двух литров легко, но вроде как отечественных движков таких не было и нет. Я тут не так чтобы спец, но встает вопрос, если это легко, отчего это не сделано?
Потому что ставить не на что.
Есть Гранта и Веста - небольшие машины эконом-сегмента, которым 150 сил не очень нужно. К тому же под 150 сил с высоким моментом (а у 2-литрового мотора он получится выше, чем у форсированного 1.6) нужна новая коробка, причём опционально автомат. А от машины с таким мотором покупатель ждёт и остальных характеристик (подвеска, комфорт, безопасность) на уровне аналога. То есть приходим к разработке новой машины. АвтоВАЗ такого, боюсь, не умеет.
Есть Патриот, там как раз 150 сил, но поскольку это машина для залезания в грязь - желателен мотор с моментом на низах, то есть большого объёма - там стоит 2.7 литра.
И на этом легковые российские автомобили заканчиваются. А на лёгкие грузовики опять же нужен большой объём, чтобы с места груженому трогаться.
На утилитарную машину весом в тонну? Это бессмысленно.
Даже 21099 прекрасно разгоняется со своим чахлым мотором на 70л.с. Единственная проблема - на низах не тянет, ну это надо просто понимать, и ездить выше 2500 об/мин (см график момента, он там в 2 раза выше, чем на холостых).
Импрезы бывают разные) WRX ни разу не утилитарная и там стоят турбовые движки лошадей 250+, ЕМНИП на последних моделях уже до 300 дошли.
Полная масса той же "лисы" 1700-1800 кг в зависимости от мотора, ЕМНИП даже древние жигули были в районе полутора тонн
Даже 21099 прекрасно разгоняется со своим чахлым мотором на 70л.с. это смотря с чем сравнивать) Ну и опять же одно дело от светофора до светофора ехать, другое дело обгонять условную фуру на межгороде
Древние жигули весили в районе 950 кг (сухая масса).
WRX ни разу не утилитарная
Тогда просто по определению их не нужны миллионы.
это смотря с чем сравнивать)
С другими утилитарными машинам.
Ну и опять же одно дело от светофора до светофора ехать, другое дело обгонять условную фуру на межгороде
Как правило, ехать надо именно от светофора до светофора. Ну и, если тяжело обгонять условную фуру, так ведь может быть этого делать и не надо? Экономия времени будет невелика - ваша итоговая скорость будет лишь слегка выше скорости фуры.
Я не спорю, что мотор 2108 с карбюратором сейчас несколько устарел, но прогресс с тех пор невелик. Нельзя сказать, что легковушка Б класса без мотора в 150 л.с. годна лишь быть музейным экспонатом.
Нет, там есть определённый порог характеристик, превышение которых почти ничего не даёт. Например, крейсерская скорость в 150 км/ч явно избыточна - достаточно крейсерской в 120 (это, как раз, основная претензия к "зубилам").
Я видел как вазовский мотор (после существенной доработки) выдаёт на стенде 200 л.с. на протяжение часа (по факту больше, но точно уже не помню сколько он работал). Это очень круто, т.к. практически все моторы автомобилей не предназначены для работы на максимальной мощности сколько-нибудь долго.
Всё в ресурс упирается. И цену запчастей. Ну и вообще в целесообразность. Потом автовазы которые я видел все построены на одном по сути блоке. У него есть предел.
А так можно и с 1 литра 200 л.с. снять. Но для автомобиля такой мотор не подойдёт да и ценник будет не для автоваза.
Зачем вам вообще литровая мощность? Экономичность она на текущем этапе даёт только при повышении степени сжатия. При этом начинаются лютые извращения с переменными фазами газораспределения и т.п. Но всё равно у дизеля она в любом случае выше. Уменьшение массы двигателя? С чугунным блоком? Алюминиевый блок даст всяко больше.
При этом силовая установка электромобиля которая с учетом аккумулятора тяжелее ДВС раза в полтора-два-три никого не парит и считается современной-модной-молодёжной.
Потом автовазы которые я видел все построены на одном по сути блоке. У него есть предел
Эмм... То что вы называете "пределом" на самом деле ограничения физики и химии. Всё нынешнее совершенствование это попытка обмануть физику облегчив блок и его движущиеся компоненты (вал, поршни, уйти в алюминий) и обмануть физику и химию наддув смесь (все эти игры с GDI и циклами аткинсона, миллера и т.д.) и сосредоточены не в блоке, а в ГБЦ, топливной аппаратуре и контроллере.
ВАЗовский блок тяжелее чем типичный "современный" (тяжелее поршни, коленвал, сам блок), но если присмотреться, то отличий там одно - открытый алюминиевый блок с чугунными гильзами у "продвинутых" вместо простого чугуния у "отсталых".
не предназначены для работы на максимальной мощности сколько-нибудь долго.
А чем он ограничен?
В режиме 20% от максимальной мощности при 40% от максимальных оборотов исправный мотор способен работать весьма долго: скорость 100, обороты около 2500, пробег до замены масла - 15000 км, или 150 часов. Масло поменяли - ещё 150 \часов.
Что же ограничивает его при работе на максимальной мощности? Износ при росте мощности в пять раз вряд ли ускоряется на два порядка. Кроме охлаждения, я других препятствий не вижу, а уж охладить на правильном стенде отдельно мотор, без машины, вряд ли проблема.
Износ при росте мощности в пять раз вряд ли ускоряется на два порядка
У инженеров вечно если не квадрат вылезет то куб.
Кроме охлаждения, я других препятствий не вижу,
Пропихнуть в 5 раз больше тепла через ту же систему охлаждения уже не так просто.А откуда возьмётся в 5 раз больше мощности на том же моторе? В 5 раз температуру вы не понимаете, степень сжатия тоже. Остаётся наращивать обороты. Больше оборотов - больше механическая нагрузка. Либо оно очень скоро развалится, либо оно спроектировано с таким чудовищным запасом прочности, что при номинальной нагрузке будет работать вечно.
А откуда возьмётся в 5 раз больше мощности на том же моторе?
В 5 раз больше относительно крейсерского режима, когда обороты 2500 и дроссельная заслонка открыта меньше чем наполовину. Там система охлаждения работает даже в более лайтовом режиме, чем в пробке - обдува радиатора набегающим потоком хватает с избытком.
либо оно спроектировано с таким чудовищным запасом прочности, что при номинальной нагрузке будет работать вечно
Ну так оно и работает не то чтобы вечно, но тот же ВАЗовский мотор в трассовом режиме с нормальными расходниками и обслуживанием нормально живет до капиталки 2 тысячи часов (200 тысяч километров). Отсюда и вопрос, что мешает ему прожить час на максимальном режиме, на который он должен уметь выходить.
Износ, очень грубо, пропорционален оборотам в кубе или больше. Увеличили обороты с 2500 до 7500 - износ в 30 раз (на моточасы). Это если нет каких-то совсем аварийных аномалий. А они, я вас уверяю, будут для 99,999% двигателей без доработки и 90% с доработкой.
Да, в первую очередь, охлаждение. Как вы будуте на стенде охлаждать поршни или клапана - расскажите. Именно они сгорят первыми (но не последними).
давайте зайдем с другой стороны - у ГАЗ есть 2.4-2.9 моторы на волги и там целые 99 и 130 ЛС! блин до 150 не дошли, ну хоть н.м. не обломали чтобы газели таскали
А зачем? Больше 100 лс на тонну особо никому и не нужно. Т.е. нужно чтобы похвастаться перед пацанами :)) но по факту их почти не используют. Ну приятно, конечно запас иметь но на скорость добирания почти не влияет уже, разве что обгоны полегче на шоссе 1+1.
но по факту их почти не используют
теоритезируете?
попробуйте лет 10 поездить на 200+л.с., а потом пересесть на постоянку на 100л.с.
даже если не хулиганить, а просто ездить по городу, разница очень заметна
Так там же речь шла про 100лс на тонну, соответственно для 2-тонного автомобиля 200лс, это более чем даже для того чтобы хулиганить
Ну и в целом, разница заметна и разница важна это разные понятия. Когда 200+лс в сервисе и надо день поездить на каршеринге с 80лс - разгоняется заметно медленнее? конечно да. Имеет ли это значение и не позволяет добраться до пункта назначения за требуемое время - нет. Конечно в любом авточате и автофоруме навалом людей с шилом в одном месте для которых все что не выезжает 0-100 за 4с вообще не машины, но это уже вопрос тараканов в голове. По принципу необходимости и достаточности то утверждение выше вполне верно. Отсутствие подлокотника или хреновая шумоизоляция например напрягают куда сильнее медленного разгона, потому что напрямую влияют на утомляемость в дороге в отличие от.
Недостаток динамики имеет значение и довольно-таки опасен, потому что в определённых ситуациях создаёт помехи движению. Выезжаешь по въезду на подъём на дорогу, там вроде никого нет, думаешь, что быстро разгонишься, но оказывается, на ней горка ещё круче, и пока раскочегаришься, сзади появляется вереница недовольных, которым пришлось оттормаживаться. Ну и в городе часто бывают ситуации, когда чем быстрее освободишь путь, тем лучше. Лучше иметь запас мощности, чем не иметь. Когда ездишь на разных машинах, это очень хорошо ощущается.
создаёт помехи движению
помехи движению вы будете создавать разве что на тракторе
Выезжаешь по въезду на подъём на дорогу, там вроде никого нет, думаешь, что быстро разгонишься, но оказывается, на ней горка ещё круче, и пока раскочегаришься
горки в которые современный легковой автомобиль вообще еле заезжает это крайняя редкость, да и ограничение скорости как правило в таких местах такое что про динамику и так можно забыть
вереница недовольных, которым пришлось оттормаживаться
которые ехали с превышением? а почему вас их мнение должно интересовать?
Когда ездишь на разных машинах, это очень хорошо ощущается.
Ну я езжу на разных машинах, в разных городах и разных странах, и вполне ощущаю что едут по разному, но комфортно ехать вполне можно практически на чем угодно. Естественно если притушить желание хасанить
которые ехали с превышением? а почему вас их мнение должно интересовать?
если они в вас врежутся, вас будет это волновать? или с переломанными костями - факт что вы были правы вас устроит?
если они в вас врежутся, вас будет это волновать? или с переломанными костями - факт что вы были правы вас устроит?
Если вы будете ехать в гору при разрешенных 65 что 50 что 65, последствия от столкновения с тем кто летит за вами 130 и врежется будут примерно одинаковы.
вопрос в том чтобы не ехать медленнее потока и не "учить других"
когда вы едете по трассе 60кмч..а сзади ктото летит 200кмч (и вы его видите)
лучше убраться из полосы, потому что ВАМ будет хуже, независимо от того кто там правила нарушает
когда вы едете по трассе 60кмч..а сзади ктото летит 200кмч (и вы его видите)
лучше убраться из полосы, потому что ВАМ будет хуже, независимо от того кто там правила нарушает
Если вы едете 60км/ч, то что вы делаете в более скоростной полосе? А если полоса только одна то что вам даст быстрый разгон если убраться в данном случае один фиг только на обочину можно?
необходимости и достаточности
так вы выводы делаете за других, так то всем достаночно будет 70 л.с. как у жигулей классических..даже кондей вкорячить можно быдло (я ездил на лансере 1.3 на 75 лошадок и не обламывался)
но вот мне не нравится например ехать в толпе (тормозов) медленно тошнящих 40кмч при ограничении в 60...им поворачивать кудато надо перестраиваться, они не спешат, по этому на светофоре я хочу зачастую оторваться от этой толпы и ехать свои 60кмч впереди
на трассах бывает ситуация когда какойнить олень едет 90кмч в левой полосе и не пускает обонать-опередить (вот только сегодня ехал 90кмч ограничене, едем 70, машина в левой полосе едет ровно параллельно с грузовиком в правой)... на старом авто я просто топал на пару секунд если есть возможность обогнать чтобы опередить такого товарища и ехать спокойно...когда никого нет вокруг и никто не ерзает по полосам пытаясь обогнать друг друга
Теперь у меня 160 лошадок, европедаль газа и я еду наравне со всеми собирая всех поворачивающих, постоянно останавливаяь, пропуская из соседней полосе в свою...
на трассе я в принципе не могу опережать большие кластеры машин которые "тупят вместе" просто мощщи не хватает их опережать быстрее чем со скоростью улитки
и да. я на трассе еду не быстрее 110кмч и в городе 80кмч. я не езжу шашечками, я могу тупить за автобусом 2 км просто потому что не хочу менять полосу...и не ерзать по дороге, но если есть возможность объехать когото и ехать одному - я ей воспользуюсь...на слабом авто это сделать в разы сложнее и опаснее
40кмч при ограничении в 60...им поворачивать кудато надо перестраиваться, они не спешат
те кому надо поворачивать очевидно скоро повернут и освободят вам дорогу
по этому на светофоре я хочу зачастую оторваться от этой толпы и ехать свои 60кмч впереди
и на следующем светофоре они с вами поровняются
машина в левой полосе едет ровно параллельно с грузовиком в правой)... на старом авто я просто топал на пару секунд если есть возможность обогнать чтобы опередить такого товарища
Не понял эту фразу. Если в обоих полосах два ТС едут параллельно, то как вы опережать то будете?
и на следующем светофоре они с вами поровняются
да пожалуйста, моя цель не быстрее долететь, а комфортно доехать..а для меня комфортно - чтобы никто с боков в мертвой зоне не висел и не перестраивался передомной
но кстати как бонус я могу на мигающий зеленый проехать, а остальная толпа подползёт к красному, а я на совершенно пустой дороге буду неспеша ехать к следующему светофору который будет также красным (топить смысла нет из-за камер)
те кому надо поворачивать очевидно скоро повернут и освободят вам дорогу
и я приеду на 20 минут позже угу, а Москве яркий пример такой догоги - Алтуфьевское шоссе...там блин вспотеешь по полосам шнырять, потому что из крайней левой повороты налево на светофорах, в правой грузовики, а в средней постоянно ктото тупит выезжая из боковых полос объезжая грузовики или поворачивающих
Не понял эту фразу. Если в обоих полосах два ТС едут параллельно, то как вы опережать то будете?
никак, я же написал как возможность будет...ктото замешкается, грузовик притормозит - надо сразу опережать, потому что олень может сразу притопить потому что это для него страшная обида...я хз что в голове у таких
А зачем поменяли так машину? Я сколько знаю людей, никто не меняет тачку вниз(если нет каких-либо жизненных передряг). Все улучшают машины при смене.
Попробуйте ослабить пружину на педали газа. (Субъективно кажется что мотор стал мощнее)
Можно купить по лицензии не самые свежие движки, как делают китайцы.
Если плевать на авторское право и патенты, а все идет к тому, что скоро будет плевать, то можно тупо скопипастить существующее. Конечно, на какие-нибудь ваговские не хватит технологических процессов, но на старенькие японские - легко.
Проблема не в том, может кто-то или не может, проблема в том, что раньше не надо было брать на себя ответственность а проще было купить.
Можно купить по лицензии не самые свежие движки, как делают китайцы.
Если продадут)
тупо скопипастить существующее
Современный движок это сложно, могли бы скопипастить, так давно бы скопипастили. Возьмете вы движок, а там какая-нить марка стали, точного аналога которой нет. Используете похожую, а движок вместо 300 тысяч ходит 30.
Но для автоматической коробки передач видимо супер технологии нужны, за 60 лет так и не осилили.
а в Союзе почему значительная часть нефтянки была импортная? Тоже зажрались?
Дело не только в буровой установке, хотя и в ней тоже. В первую очередь будет страдать эффективность разработки скважин. Если хотите конкретики будут проблемы с горизонтальным бурением, мультистадийным гидроразрывом, каротажем (зондированием) одновременно с бурением, выходом из строя датчиков внутри скважин и с ремонтом всего существующего оборудования. Что касается отечественных буровых установок, то последний массовый выпуск осуществлялся в период с 1987 по 1990, предельный срок эксплуатации по ним закончился в 2015.
Без современных методов нефтеотдача из скважины порядка 15-20%, где-то заменой технологий или комбинированным подходом можно дотянуть до 50%, а дальше что? Консервация скважины это дополнительные проектные работы, полное извлечение оборудования, а повторный запуск либо опять же связан с современными технологиями, либо вообще невозможен.
Не надо преувеличивать сложность буровой установки.
Если это и все сопутствующее было простым, то не существовало бы фирм вроде Schlumberger, на котором весь газпром работал. Где десятки тысяч инженеров, всякого ML, VR и остального для разведки нефти и ее добычи.
Кстати, иранцы умудряются 50 лет под санкциями с короткими перерывами как-то качать нефть. Значит, либо что-то из этого гипотетически можно собрать из кизяка и верблюжьей колючки, либо КНР всё таки способна подкидывать стратегическое оборудование в подсанкционную страну.
А почему меня вообще должна беспокоить экономика Европы или госдолг США? (на самом деле должна, но не в рамках обсуждения эффективности санкций)
Внезапно нельзя бесконечно качать нефть и газ из скважины, ее нужно разрабатывать и бурить с помощью современного оборудования. Для этого нужна сейсморазведка и проектирование с помощью специализированного софта. Для запуска новых скважин нужен еще и софт для проектирования месторождений. И со всем этим есть проблемы.
И не нужно думать что сейчас набегут гениальные российские программисты и инженеры и импортозаместят всё за пару лет. Российские аналоги по софту существуют не первый десяток лет, наивно надеяться что если раньше не выходил у Данилы-Мастера каменный цветок, то теперь точно выйдет. Знаком с ситуацией не понаслышке, проблем там много. С оборудованием ситуация в перспективе еще хуже. Без реанимации высокоточного машиностроения не обойтись, что в текущих условиях просто нереально, производство выйдет в разы дороже и хуже.
В металлургии технологически все на порядок проще, но несмотря на это сверхдоходы в последнее время реально позволяли внедрять собственные инновации. Правда сверхдоходами попросили поделиться задним числом, а заодно внедрили мягкий аналог плановой экономики. Добавьте падение экспорта от 10% до 50% на разные металлы и недавний запрет импорта в США и Великобританию алюминия, меди и никеля. Зато увеличили поставки в Китай, дисконт по поставкам можете посчитать сами. Пока наиболее эффективная стратегия государства в экспорте закапывании металла на полях соседних стран, так что отрасли действительно в ближайшие 5 лет ничего не грозит.
Проблема в том что это все товары с низкой добавленной стоимостью. А еще эта стоимость определяется внешними факторами и из-за сложной инфраструктуры и логистики цены иногда могут уходить в минус. А nVidia 6090, в условиях ускоряющегося технологического прогресса, вам нужна не для запуска Wukong, а для расчета новых материалов и лекарств, для обучения роботов и проведения симуляций. Можно без этого прожить? Конечно. Устроит ли ваших детей уровень жизни как в Юго-Восточной Азии или Латинской Америке? Вопрос риторический.
Я за нефтянку не скажу, я знаю например про АЭС хорошо.
Да, турбина Альстом лучше по кпд чем Силовые машины или Волгодонск, и это существенно в рамках борьбы за заказы на мировом рынке. Но для собственной энергетической безопасности подойдут и свои.
С другой стороны, есть Росатом который строит АЭС достаточно регулярно, и есть Фланвиль, в которую уже 20 млрд евро влили и не построили. И в Великобритании так и не осилили. Вот США тут первый блок ввел за нацать лет, успех.
И поверьте, электроэнергия дешевая в разы важнее, чем любые 6090.
И что касается материалов, очень интересно, сколько новых материалов реально придумано и используется. А то так-то похоже на очередной блокчейн стайл скам
Ну хоть в чем-то мы впереди планеты всей! Америке с их жалкой выработкой 812 ТВт∙ч никогда не догнать наши Росатомные 223 ТВт∙ч
Да, атомная энергия действительно дешевая, только уже к 2030 это может измениться. Также при разнице в стоимости электроэнергии в 3 раза не стоит забывать про аналогичную разницу в покупательной способности и доходах.
Вот только я не понимаю, откуда это желание постоянно мериться длиной графитового стержня с кем-то кроме себя? Я где-то писал "Рашка - говно, Омерика всех спасет"? Вроде нет, но вам со стороны виднее.
Если хочется сравнивать страны, то вначале стоит задаться вопросом в чем цель такого сравнения. Если хотите доказать что мы лучше других, стоит опираться на эмоции (с фактами к сожалению получится гораздо хуже). Если хотите найти лучшую точку на карте (такой нет), стоит учитывать текущие измеримые показатели, а не только субъективные ощущения, например numbeo.com/quality-of-life (не идеально, но сойдет). С оценкой перспектив сложнее, но тут можно прикинуть тренд на ближайшие 20 лет в вашей текущей стране и в ~10 интересных вам странах.
P.S. К сожалению пока ни одна из предлагаемых религий не позволяет мне сохраниться и прямо сейчас сделать respawn в нужной точке на карте, но я не понимаю почему я должен быть ограничен чужим выбором и иррациональными решениями.
"Через 5 минут после рождения они определят твое имя, национальность, религию и племя, и ты проведешь остаток жизни защищая то, что ты не выбирал"
(говорят Шопенгауэр, но это не точно)
Приведенная карта странна как минимум тем, что рисует дешевую солнечную энергию в заполярье.
Вы только норвежцам про это не говорите, а то они уже построили и наверное расстроятся когда узнают
Norway has installed the world’s northernmost ground solar panels in its Svalbard archipelago
Solar Power at the Arctic Circle
Зато австралийцы хорошо устроились, живут себе на юге и могут позволить солнечные панели на антарктической станции.
А если серьезно:
солнечные панели преобразуют свет, а не тепло, физика не запрещает использовать их при низких температурах, даже больше, при высоких температурах они менее эффективны
дешевая солнечная энергия не подразумевает полный переход и отказ от других источников
строительство электростанций и доставка топлива в труднодоступные районы тоже стоит немалых денег, поэтому тут и считается LCOS (себестоимость с учетом затрат)
Вот станция на Шпицбергене. Полярная ночь с конца октября до середины февраля, полярный день с конца апреля по конец августа. Получить электричество наверное относительно дешево (что меня очень удивляет при местном доступном угле), но если мы будем говорить о стабильной доступности, то расчет становится грустнее. Тут или ставим аккумуляторов контейнерами, или ставим аккумуляторов на пару дней, чтоб поменьше маневрировать, и второй источник генерации равной мощности. Поэтому карта, залитая от полюса до полюса жизнерадостным розовым цветом дешевой солнечной энергии, меня сильно смущает.
Все вами сказанное верно и как это отменяет дешевую солнечную энергию? Прочтите 2 пункт еще раз, дешевая ≠ единственная. Но если вы можете позволить себе вырабатывать больше дешевой энергии в одно время, а расходовать ее нужно в другое у вас также меняется экономика средств хранения этой энергии и то что раньше было дорогим вскоре "автомагически" становится дешевле.
Средства хранения бывают разные. Например, можно сложить СЭС и ГЭС - в солнечные дни копим воду в водохранилище, а в пасмурные дни она крутит турбины.
Или даже банально заместить солнцем часть дизельной или газовой генерации в отдаленном поселке.
Если считать на электростанцию в оптимальных условиях, то вы правы, но такая метрика имеет мало практического смысла. Но хочется, чтобы в розетке всегда было электричество, и тут экономика меняется: добавляется или второй генератор, или большой аккумулятор, что кратно увеличивает стоимость электроэнергии по усреднению за год.
Этот "тренд на ближайшие 20 лет" основан на экстраполяциях стоимости батарей и синтеза водорода от которых у любого нормального человека волосы станут дыбом, потому что они совершенно не учитывают ограничения, накладываемые физикой процессов, а смотрят исключильно на исторические графики.
Ссылка на статью в Nature сразу под картинкой, но расчеты я конечно же не проверял.
Я бы тут ориентировался на 2 тренда:
большие потребности Китая (как основного производителя панелей) в электроэнергии и его умение запускать большие инфраструктурные проекты
наличие растущего внешнего рынка электроэнергии за счет перехода на электротранспорт и строительство датацентров для ИИ
Положительный баланс внутреннего и внешнего спроса и предложения налицо, рынок порешает физические ограничения. Можно же не только делать дешевле один источник, но и обложить налогами другой :) Или увеличить "световой день"
Вот тут можно посмотреть на тренд падения стоимости панелей.
Исторический тренд падения может быть любой - но остаются физические ограничения, которые нельзя обойти.
Падение стоимости происходит из-за уменьшения доли капитальных затрат и расходов на исследования по мере их окупаемости - но там появляются жёсткие ограничения по стоимости материалов, добыча которых может не только не дешеветь, а наоборот, дорожать - благо технологии добычи уже давным-давно в стадии зрелости, и с увеличением спроса приходится разрабатывать менее конкурентноспособные месторождения и использовать более дорогостоящие методы.
Я за нефтянку не скажу
...И поверьте, электроэнергия дешевая в разы важнее, чем любые 6090.
я вот много лет в околонефтяной ойти проработал - могу ответственно заявить, что всяческое моделирование уже много лет, не считается без NVIDIA, что Petrel от шлюмов, что tNavigator от RFD
Росатом конечно чемпион, если забыть про существование Франции. И то что Росатом не под санкциями.
Прочитайте про Фланвиль, если про Францию. Или про Финляндию , как они там успешно строили
почитал
Рабочие турецкой АЭС Аккую объявили забастовку (дочерняя компания госкорпорации «Росатом» АО «Аккую Нуклеар»)
На Белоярской АЭС массовая забастовка: один из бастующих скончался
Забастовка строителей Курской АЭС-2
Забастовка строителей Ростовской АЭС из-за долгов по заработной плате завершилась безрезультатно
Мне если честно фиолетово на надои мегаваттов и бонусы топов.
Зовите когда в росатоме будут самые лучшие в мире условия труда и зарплаты.
А почему меня вообще должна беспокоить экономика Европы или госдолг США? (на самом деле должна, но не в рамках обсуждения эффективности санкций)
Так именно в рамках обсуждения санкций это и важно. Грубо говоря, был свободный рынок, все цепочки были максимально эффективны и дешевы. Вводятся санкции (с целью подорвать экономику противника) - значит естественно сам попадаешь на доп расходы.
А дальше симметричная игра - какая из сторон санкций сумеет эффективнее парировать расходы от санкций и дольше просидеть выжигая лишние деньги. Противник скажет "все, сдаюсь, ни на что денег нету, МВФ подайте, мы согласны на все условия", или тот кто ввел санкции "блин, в экономике тоска, надо возвращать дешевые цепочки, хрен с ней с политикой"
блин, в экономике тоска, надо возвращать дешевые цепочки, хрен с ней с политикой"
Отнюдь. Это работает не везде. Есть страны, представители которых готовы буквально уничтожить экономику, т.к. благополучие последних мало зависит от развития страны в целом. Выражение же недовольства гражданами - наказуемо.
Смена политического курса на 180 градусов волшебно всё не исправит, но тут без сюрпризов. У России всегда были вопросы по экономическому будущему - во многом из-за нефтеэкономики в мире отказа от нефти. А смена курса хотя бы снимет часть внешних давлений, которые делают ситуацию хуже.
Другое дело что траты на ВПК, которые служат "анастезией" для экономики, при такой смене курса отвалятся. Их надо будет чем-то резко заменить чтобы не было болевого шока. Возможно, масштабной инфраструктурной программой, от которой хотя бы отдача какая-то будет.
В мире нет никакой реальной попытки ухода от нефти, у умирающей Германии спросите
Говорить такое сейчас - это как говорить что "в мире нет никакой реальной попытки ухода от парусников" в начале 19 века.
Ну и нам бы так жить как Германия "умирает". Даже с их ущербной энергетической политикой у них будущее намного более светлое чем у России даже настоящее.
У той умирающей Германии, которая в прошлом году улучшила свою позицию в мировом рейтинге стран по ВВП или у какой-то другой? Слухи о смерти немецкой экономики сильно преувеличены (с) Барон Мюнхгаузен.
нефтеэкономики в мире отказа от нефти
Тот факт, что мир отказывается от нефти как топлива, на тот факт, что нефть — это сырьё для вевозможных пластиков, смазок и т.д. и т.п., не влияет примерно никак. Ешё Менделеев говорил, что "топить нефтью — всё равно, что топить ассинациями".
Да и с топливом не всё так однозначно. Отказываются от бензина и немного от дизеля. С авиатопливом отказа пока не ожидается.
Автотранспорт потребляет процентов 40 нефти, так что если хотя бы половина автотранспорта уйдет с бензина/дизеля рынок нефти в нынешнем виде перестанет существовать.
Есть много мнений, что и эти санкции не очень работают.
Поэтому сами решили показать миру, как надо накладывать санкции, замедлив Ютуб? :) /s
только раскручивается? а какие ещё санкции они могут ввести?
Это, а IT-пузырь когда лопнет-то?
Тем, кто злорадствует и радуется появлению нейросетей, способных заменить всех офисных работников:
И в очередной раз удиваляюсь, что хипстеры в кафе такое теми стульями делали, что обеспечивали постоянный спрос — топили, что ли?
Наверно такими же вопросами 100+ лет назад задавались ямщики и конезаводчики - ну не могут же автомобили бесконечно разьежать по миру, людям наконец надоест дышать этой копотью и вазюкаться в масле обслуживая этот драндулет. Скоро всё накроется и мы вновь будем запрягать птицу-тройку лихих лошадей!
Но уже хотя бы не громили их, как ещё за 100 лет до этого прялки Дженни в Грейт Бриттн
И это всё накрылось. Работа шофёра за пару десятилетий превратилась из элитарной и высокооплачиваемой в низкоквалифицируемую и оплачиваемую соответственно. Когда говорят про схлопывание рынка IT имеют в виду ведь не когда программисты вымрут, а когда они станут получать как обычные инженеры на заводе.
Когда начнутся необратимые изменени климата, тогда вообще всё лопнет. Текущее благосостояние это банкет в кредит. Айтишечка лишь частный случай этой вечеринки.
Алсо, даже для самых тупоголовых отрицателей что-то начало доходить, когда они ходят на севере Архангельской области в шортах ночью в сентябре, когда в "нулевых" обычно заморозки начинались уже в августе.
...но, дедушка старенький - ему все равно. :-(
ходят на севере Архангельской области в шортах ночью в сентябре
А минусы какие?
На довольно большом куске суши до сентября теперь без машины с кондиционером пиздец. И этот минус для десятков, если не сотен миллионов людей не перекрывает плюсы хождения в шортах в Архангельске для нескольких сотен тысяч.
Так это проблемы тех сотен миллионов людей из южных стран, разве нет?
Насколько я знаю, для России самый серьёзный ущерб от глобального потепления - таяние вечной мерзлоты. Но даже это не выглядит армагеддоном.
Да и я бы не сказал, что изменения такие линейные. В моей местности конец весны стал очень жарким, а вот вторая половина лета - прохладной. Сезоны как бы сдвинулись по календарю. А в целом, получается примерно то же самое.
Насколько я знаю, для России самый серьёзный ущерб от глобального потепления - таяние вечной мерзлоты
А это не ущерб, а только польза = распил?
А что, в мире существует только одна страна?
Нет, но какое мне дело до проблем других стран?
У нас есть хорошие шансы этот позорный недуг в подвиг определить :)
Вот что значит отсутствие образования.
Вся история белой расы с 1850х до первой мировой так или иначе сводится к паре неурожаев картошки на краю света. Которые эхом прошлись и по Европе, и по Америке, а отдельные отзвуки можно найти до сих пор.
Если в средней Азии начнётся голод, они придут с оружием сюда. На юг не могут - там океан. На западе их встретят единым фронтом, на востоке - Китай.
Для России самый серьёзный ущерб от глобального потепления - это формирование засушливой зоны от Кубани до Алтая. А в перспективе нескольких десятилетий - усиление миграции населения из южных стран на север.
Например датчики метеорологической станции в Каире зафиксировали среднесуточную температуру в июне 2014 года - 28 градусов, в июне 2024 года - 31 градус. В Краснодаре - 21.5 и 24.5 соответственно. И такая картина наблюдается везде.
В Северной Африке римляне строили заглубленные дома, где жилые помещения были под землей. Если у населения деятельность не связана с сельским хозяйством, то причин для миграции нет.
нет сельского хозяйства - нет продовольствия, или супер дорого, не находите?
Если брать Египет, там постоянные отключения электроэнергии + войска сейчас выдвигаются на границу с Эфиопией (одна из причин - Эфиопия построила огромное водохранилище на верхнем Ниле и забирает воду, а договориться об о распределении воды не получается). И дефицит внешней торговли 30-40 млрд долларов в год, значительная часть приходится на импорт продовольствия (Египет - один из основных импортеров продовольствия из России и Украины).
То есть дальнейшее повышение средних температур, таяние снегов на Килиманджаро и снижение урожайности в южной полосе России и Украины из-за нехватки пресной воды приведут к серьезному кризису в Египте. В Пакистане, Бангладеш всё еще хуже.
Если брать Египет, там постоянные отключения электроэнергии + войска сейчас выдвигаются на границу с Эфиопией
Вы, пожалуйста, проверьте на своей политической карте - где Египет, а где Эфиопия, и нет ли между ними чего-нибудь
" В Эфиопии завершили заполнение водохранилище ГЭС "Хыддасе" ("Возрождение"), которая должна стать крупнейшей в Африке. Об этом заявил премьер-министр страны Аббый Ахмед. Это грозит Египту дефицитом 25 миллиардов кубометров воды"
"Эфиопия и Египет направляют военную технику и армейские подразделения в Сомали и отколовшуюся часть страны - Сомалиленд. Напряженность между африканскими странами уже очень скоро может перерасти в масштабный вооруженный конфликт"
Вы, пожалуйста, проверьте на своей политической карте - где Египет, а где Эфиопия, и нет ли между ними чего-нибудь
Судан (когда-то входивший в Египет, и имеющий свои пирамиды, а после смерти Клеопатры, ещё несколько веков практиковавший египетский придворный церемониал, за что их прозвали чёрными фараонами) в войне Египта против Эфиопии выступает союзником Египта.
PS у Египта огромное перенаселение (Египет, когда кормивший всю Римскую Империю в наши дни вынужден закупать продовольствие), и им проще слить излишек в войне, чем ждать очередной исламской революции от братьев-мусульман (реально их организация так называется).
Везде сравнивают только 2014 и 2024 годы? Если сравнить с 2012 в Краснодаре, то средняя температура июня была 24,7.
Один месяц в году с разницей в 10 лет - не показательный период, циклы солнечной активности более продолжительны. В итоге более длительные наблюдения не дают результат +3 градуса за десятилетие.
Не дают, конечно.
Нормальные подсчеты дают +1 градус за 50 лет.
Вот только даже +1 градус на территории земли ( в некоторых регионах, кстати, больше, в некоторых - меньше ) за такой короткий период - это не столько много как слишком быстро. Нормальные глобальные циклы похолодания-потепления разницу в 1 градус формируют тысячелетиями. За тысячелетия биологические виды успевают адаптироваться тем или иным образом или мигрировать, но за 50 лет шансов мало. А так как мы ничего, по сути, не делаем, чтобы остановить уже запущенный процесс, то еще через лет 50 будет уже +2 градуса, а далее может и до +3 дойти. И многие налаженные экосистемы при таком изменении не выживут, что может повлечь за собой каскадный цепной эффект.
Эти ваши градусы прямо как синус в военное время
Климатическим скептикам что-то доказать крайне сложно.
Это тоже одна из фундаментальных проблем, если даже просвященная и думающая аудитория с хабра воспринимает неприятную информацию с таким скепсисом и в штыки, что говорит от ширнармассах, до которых прям должно на их шкуре дойти, когда уже поздно что-то будет делать.
В научном сообществе антропогенное изменение климата — консенсус, причём тенденцию уловили еще во времена СССР.
Почему-то не работает копипаст. Кому интересно Википедия Будыко Михаил Иванович.
для России самый серьёзный ущерб от глобального потепления - таяние вечной мерзлоты. Но даже это не выглядит армагеддоном.
...однако если вспомнить, что вечная мерзлота — это замёрзшие болота, во льду которых законсервирована целая куча метана, который тоже парниковый газ, а когда болота размёрзнут и этот газ попрёт в атмосферу...
Хорошо бы озвучить сколько-нибудь надёжные цифры и сравнить с другими существующими источниками метана.
Проблема в том, что процесс самоподдерживающийся с положительной обратной сваязью. Выше температура => больше метана => ещё выше температура => ещё больше метана...
ага и так пока не сгорим или задохнемся
Ну выже не гуманитарий, надеюсь, должны понимать что вопрос в конкретной величине параметров. Окисление железа и углерода на воздухе экзотермический процесс и скорость реакции положительно зависит от температуры но что-то чугунные мосты не загораются на открытом воздухе.
Я бы больше за пары воды переживал. Самый большой вклад в парниковый эффект от воды, и так оно скорее всего и останется. И там таже самая ПОС.
метан разрушается в атмосфере и долго там не висит, так что не так страшен черт, как его малюют
Это пока ты стоишь в пробке среди 4 полос машин с кондиционером. Как только выезжаешь в полюшко-поле - кондиционер можно выключать.
Солнышко выжигает приэкваториальный пояс планеты и там становится нечего жрать и невозможно жить, и всё население расползается в Архангельскую область на севера, попутно устраивая войнушки за выживание, притягивая с собой культуру и болезни.
Увеличивается сила ветров, аномалии погоды, осадков и окаенических течений. На югах РФ сохнут посевы, становится нечего жрать вообще всем.
Из за резких климатических потрясений происходит разбаланс в экосистемах, виды начинают вымирать и это приводит к неконтролируемым изменениям, типа исчезновения опылителей, вспышки численности паразитов, в т.ч. инвазивных видов растений и животных, которые выжирают местную флору и фауну.
Короче, будет весело.
Всё так и будет (с)
Я таких апокалиптичных сценариев перечитал вагон и малую тележку. Самое смешное, что ещё несколько десятилетий назад людей стращали глобальным похолоданием. И тоже с массой 100-процентных пруфов.
Одно из когнитивных искажений, считать что если раньше такого не было то и не будет никогда.
Сколько я таких историй слышал от мужиков 40+ которые игнорировали вопросы с контролем артериального давления, а теперь еле ходят а то и вообще в могиле.
Ну, если когнитивное искажение, то я немедленно начну верить в климатический конец света и трястись.
Я же не хочу быть человеком с когнитивным искажением. Это фу и не стайл вообще.
Я же не хочу быть человеком с когнитивным искажением. Это фу и не стайл вообще.
Интересно, что должен означать ваш пассаж? Что когнитивные искажения - какой-то новомодный термин, о котором раньше никто (в смысле вы) не слышал?
Все люди - с когнитивными искажениями, это буквально следует из определения: человек способен на высшие когнитивные функции, но эти функции, в следствии биологической основы нашего мозга, подвержены искажениям. Если человек хочет, чтобы его рассуждения были объективны, ему следует делать поправку на эти самые искажения, вот и всё.
Не нравится термин - есть более старый: научный метод. Суть его всё равно сводится к тому, чтобы нивелировать влияние особенностей человеческого мышления на результат исследования, рассуждения или работы. Люди давно знают, что их мышление далеко от идеального, но недавно для этого появился отдельный термин.
То что Вам из Архангельска не видно пылевых бурь по югу России и омеление основных рек, а так же засоление водоемов, говорит лишь о том, что Вам не многое видно, простите.
Хорошо, что в Архангельске ровно такими же темпами, а может даже с опережением, образуется экосистема, способная обеспечить сколь нибудь привычное питание всем этим потенциально переселяющимся миллионам, а с ней опережающими темпами и инфраструктура использования этой экосистемы.
Солнышко выжигает приэкваториальный пояс планеты
и всё население расползается
При экваторе не особо то и много населения живет. Не в последнюю очередь по той причине что большая его часть проходит по воде. Да и там нынче скорее дождями заливает чем высушивает
Африка, Индия, Латинская Америка?
Посмотрите на глобус что ли. От Индии до экватора около 1000 км. В Африке в принципе сравнительно низкая плотность населения. В Латинской Америке экватор это вообще в основном леса Амазонки, там и так никто не живет почти. Осносительно заселены разве что Эквадор и Колумбия какая-н на западе континента
в Латинской Америке вблизи экватора - Колумбия (52М), Эквадор (18М), Венесуэла (28М), + северные штаты Бразилии min 20М (из 215), и Перу (34М), консервативно где-то 100-120М, на расстоянии <10 градусов от экватора, заметим в Южной Америке всего порядка 450М на данный момент
консервативно где-то 100-120М, на расстоянии <10 градусов от экватора
не забудьте еще упомянуть что из 3200 км экватора в южной америке заселены от силы 200.
Но это все в целом не так важно - если представить что 100М населения (1.2%) расползется на север где 4 человека на квадратный километр, сомневаюсь что глобально что то изменится
Вы сами понимаете, что пишете?
Какие именно 200 км из 3200? В какой полосе от экватора?
Вы там сами были? Где именно?
Мне слегка приходилось в Колумбии и Перу.
Я прекрасно понимаю о чем пишу, и где вы там были мне абсолютно неинтересно, поскольку это ни коим образом не отменяет упомянутых мной фактов. Можете в них сами убедиться взглянув на любую карту плотности населения. Раз были там то надеюсь найти тут экватор без помощи сможете?
и что показывает карта? где эти самые 200 км экватора?
может там где плотность 200-500?
утверждение, что только 200 км экватора заселены непроверяемо т.е. не есть факт, поэтому не знаю как это Вы сами понимаете, но то что приходилось видеть в тех краях с самолета это живут местами, типа где можно сделать ферму, но плотность сравнима например с северными областями РФ, хотя как в Бразилии не видел, если все это в контексте климата, разницы нет 100км от экватора или 200, но действительно порядка населения РФ или чуть меньше в Южной Америке живет достаточно близко от экватора
ps
для меня есть большая разница прочитали, или видели своими глазами, конечно допускаю, что для Вас этой разницы нет, но вероятно Вы все же понимаете разницу между фактом и личным мнением
pps
просто для ясности, прилетевший минус в карму мне без разницы, хоть -100 :)
более наглядная карта плотности населения Южной Америки
От Индии до экватора около 1000 км.
Праальна, и она аккурат посерёдке Северного тропика. Как раз на одной широте с самыми сухими и жаркими регионами планеты.
Индия совсем мимо
Скрытый текст
Ну имел в виду приэкваториальный пояс. Да чего ходить далеко за примерами, проблемы уже на юге РФ с жарой и высыхающими зерновыми. Пока не катастрофа, но климат сильно потеплел за последние лет двадцать. Для экосистем такие изменения это почти мгновенный шок.
и высыхающими зерновыми
за последние лет двадцать
Я конечно не предлагаю заасфальтировать весь земной шар, но справедливости ради - мировые объемы производства пшеницы за последние 20 лет увеличились в полтора раза. А в России - примерно вдвое
Посмотрите что на Кубани происходит.
Прочитал дважды, не увидел ничего про высыхающие зерновые. Ну и +39 и всего месяц без дождей какое же это адское пекло то? У нас вот дождей с мая по ноябрь нет, и ничего, выращивают и овощи и фрукты как то.
Такое же происходило ещё задолго до 2010. Я там жил. Было лето, когда за все 3 месяца не было ни одного дождя и пекло непрерывное. Весь урожай тогда погиб
проблемы уже на юге РФ с жарой и высыхающими зерновыми
Поэтому из года в год урожаи рекордные?
А плохо будет не на экваторе. Быстрее всего хреново становится в субтропическом поясе. Там уже при небольшом потеплении быстро перераспределяется влажность. В результате где потоп, где засуха.
индонезия, оч много населения
Ну с таким весельем сложно будет остаться без работы
крокодил не ловится, не растет кокос, ага
Население ряда стран расползается устраивая войнушки безотносительно погоды. Любая гуманитарка приводит только к еще большему росту населения и затем еще большему расползанию. Проверено опытным путём.
А что должно доходить? Ну окей, есть изменения климата, какие-то даже кажутся необратимыми с точки зрения существ, которые живут 0.0000001% от времени существования климата, дальше-то что?
Если озимые погибнут от зимнего наводнения, а весенние посевы от летней засухи, то жрать будет нечего. :-(
Например, на уровне обывателя: у тебя дохнет урожай, и в лесу нет грибов, зато есть полчища клещей. И это только начало изменений. И это прямо сейчас происходит.
Статистика производства еды каждый год растет, какой урожай у вас там дохнет, товарищ грибник? За последние 20 лет выросло на 100%, за последние 10 - на 36%
Кстати вырубка лесов под сельское хозяйство скорее всего и есть главная настоящая причина сдвига климата в сторону более континентального.
Лесов в мире 4 миллиарда га, вырубается 200 тысяч, то нужно 20 тысяч лет, чтобы вырубить все леса, если будем считать, что с сегодняшнего дня новые деревья расти не будут. Я конечно не имею экологического образования, но мне кажется, что это, мягко говоря, не причина.
От тех же пожаров сгорает 4-10 миллионов га в год, но про них что-то почти никто не говорит, что нужно срочно вложить миллиарды долларов в тушение пожаров
Лесов в мире 4 миллиарда га, вырубается 200 тысяч
Вы видимо перепутали гектары с квадратными километрами.
ООН сообщает - "За последние три десятилетия темпы обезлесения Земли замедлились, однако, несмотря на это, с 1990 года было утрачено около 420 млн гектаров леса."
Может быть это говорит о том, что власть нихрена не делает с пожарами, а заметает проблему под ковёр?
Я открываю гугл-карты в спутниковом режиме и вижу на сколько-нибудь населённых территориях по меньшей мере 80% занято сельхозугодьями там где изначально была лесная зона. Почти всё это распахали за последние 100-200 лет, до этого просто не было технической возможности. По этому не заню про какие 20 тысяч лет вы говорите.
почти никто не говорит
никто не говорит или вы не слышите?
Лес после пожара на следующий год уже начинает восстанавливаться. Хотя обширные пожары это тоже проблема, хотя не такая глобальная. А в сельхозобороте оно так и остаётся.
Ощущение, как будто вы со спутника не ту планету смотрели. Да даже когда летишь на самолёте, то буквально полчаса езды от любого мегаполиса и уже непроходимые леса, а сельхозугодья выглядят редкими маленькими точками
В смысле непроходимые. Вы никогда в лесу не были?
Варшава входит в множество "любой мегаполис"?
Скрытый текст
Надо объяснять что какие цвета означают?
По факту леса только в специально охраняемых парках и заповедниках. Ну еще в горах есть - там пахать сложно.
На территории евразии на равнине преобладающие леса только в Сибири практически остались (и еще сколько-то в скандинавии и в северной половине европейской части РФ). И то не очень много по сравнению с тем, что было на континенте 200 лет назад и продолжают сокращаться.
какой урожай у вас там дохнет, товарищ грибник
Сказано ж — его урожай. Про чужие урожаи ничего и не сказано!
Периодические вспышки численности разных видов не являются чем-то не обычным. В следующем году будет вспышка тех, у кого данный вид в пищевой цепочке.
Необратимые изменения климата уже начались. Всем как бы пофиг, если судить по производству, а не по популизму.
правильно начались, сложность в том, что механизм не вполне понятен, вполне возможно что есть неустойчивость и склонность к само-разгону, типа меняется направление океанских течений, например гольфстрима, если так - вся погода в европе сильно изменится и довольно быстро, намного опережая среднее по больнице
Обычно? Это вы как житель севера Архангельской области говорите? Дневник погоды Гисметео, г.Архангельск, День/ночь: 10.09.2001 - 20/15, 10.09.2003 - 17/12, 22.09.2004 - 16/13, 28.09.2005 - 18/14, 09.09.2006 - 17/12...
Случайно натыканные даты это вообще не показатель. Давайте обратимся к сайту Гидрометцентра России и посмотрим на тренды изменения температуры.
Разница в 0.6 градуса это разница между "заморозки" и "Ходить в шортах"?
Что кстати значат эти средние градусы, это ночная темп выросла, или дневная, или одна упала другая выросла. Сентябрьская выросла или ноябрьская?
Тут графики температуры с метеостанций с шагом в один час, на разные даты https://www.wunderground.com/history/daily/ru/moscow/UUEE
я к тому, что в нулевые в сентябре в Архангельске тоже были тёплые деньки, и помню как-то в девяностых вобще в ноябре играл в баскетбол на улице в шортах, а вот заморозков в августе пожалуй не припомню, и в этом году лето было хоть и сухое, но жарким его не назвать. Так что потепление есть, не спорю, но ваш исходный посыл - это перебор.
При том, что я в целом склонен верить тому, что температура растёт, данные пол градуса легко получить сдвигая всего один аномально тёплый или аномально холодный год по ту или иную сторону выборки.
Данные о погоде на столько естественным образом зашумлены, что говорить о какой-то статистике, не вникая глубоко в тему, нет никакого смысла.
Текущее благосостояние это банкет в кредит.
Раскройте мысль, пожалуйста: кто, у кого, и в чём взял этот кредит?
Потребляем ископаемые углеводороды, игнорируем выбросы парниковый газов (образующиеся в результате их сжигания в ДВС, котельных, газовых ТЭЦ и т.п.), загрязняем пластиком среду обитания, причём с такой твердолобой уверенностью что "ну щас же нормально всё". Проблемы лягут на плечи будущих поколений, а предтечи этих глобальных проблем уже сейчас можно наблюдать.
загрязняем пластиком среду обитания
Пластиком от отработавших ветряков, например.
Эта байка про пластик из ветряков, десять лет один и тот же "аргумент" еще со времён ЖЖ, причём вынутый невпопад. Смените уже методички.
Эта байка про пластик из ветряков
А фотки с засыпаемыми землёй лопастями - фотошоп?
В начале прошлого года только вроде как создали способ переработки этих композитов. Когда он дойдёт до производства и дойдёт ли - вопрос.
Неперерабатываемые лопасти ветрогенераторов считают одним из главных препятствий для развития ветроэнергетики. По подсчетам промышленного объединения Wind Europe, к 2025 году в Европе выведут из эксплуатации около 25 тыс. т лопастей, а к 2030 — более 50 тыс. т. В связи с этим Wind Europe призвало европейский власти запретить захоронение этих отходов на свалках.
Цифры мелочь с точки зрения промышленности, поэтому пока отлаживать процессы переработки не выгодно. Завод, который будет работать месяц в году с неизвестными перспективами строить ни кто не будет. Вот и закапывают.
Поднаберется объем, что б загрузить перерабатывающие мощности на долгосрок и вы увидите аукционные битвы за выкуп этих "месторождений" лопостей.
Цифры мелочь с точки зрения промышленности
Для природы - не мелочь, учитывая очень маленькую плотность этих материалов, т.е. в объёмах это весьма внушительно.
Не поймите меня неправильно, я не упарываюсь по гриншизе (для меня экологически чистая энергия - это атомка или, на худой конец, ГЭС), просто полный трагизма хайп вокруг пластиковых отходов одновременно с полным обожания хайпом вокруг ветряков, от которых куча неперерабатываемого пластика - это весьма потешно.
А они вообще на природу влияют? Ну лежат они под землей, неприятно, но если они инертны - то и пусть лежат дальше, пока не придумается переработка.
А они вообще на природу влияют?
Так же, как и остальные пластиковые композиты. Плюс там ещё стекловолокно, которое очень опасно для здоровья.
Проблема усугубляется тем, что отработанные лопасти перед захоронением раздавливают или режут на куски, чтобы меньше места занимали.
Тоже мне, нашли проблему. Раздайте дачникам на заборы
А что насчёт свалок в подмосковье, высотой небольшие смердящие горы (Ядрово, Волоколамск)? Удивительно но в них нет ни одного ветряка :)
А ещё там таджиков линчуют.
Очень содержательный ответ, прямо по теме и ни разу не по методичке :)
Пластик не пахнет
Бытовые отходы это упаковка вперемешку с органикой, электроникой и всем чем угодно. Конкретно в Волоколамске когда облако свалочного газа накрыло город и школьники попадали в обмороки то власти заёрзали, а народ стал бунт поднимать.
И сколько миллионов тонн отработавших ветряков отправляют на свалку ежемесячно?
Пластика, например - 31.6 миллионов тонн. Но да, понимаю, ветряки опаснее.
а предтечи этих глобальных проблем уже сейчас можно наблюдать
Есть основания полагать, что это не очередной этап глобального потепления, которых, как и глобальных похолоданий, было уже несколько за время существования планеты Земля?
Таких резких потеплений не было, были резкие похолодания, в результате импактных событий и это приводило к внушительным вымираниям и потере видового разнообразия.
Текущее потепление очень хорошо коррелирует с началом промышленной революции и выбросами углекислого газа. В научной среде сомнений нет, а так климатических скептиков разных сортов конечно хватает.
очень хорошо коррелирует
Correlation is not causation
Хорошо. Только гипотеза выброса парниковых газов гораздо лучше объясняет текущую ситуацию, чем галактические лучи.
А не надо ничего объяснять. Всегда надо стремиться минимизировать воздействие на сложившийся экобаланс. Чтобы этот баланс не поплыл, с непредсказуемыми последствиями.
Он конечно может и так поплыть. Но в этом хотя бы не будет нашей вины.
Проблемы вызывает не сколько потепление, сколько континентальный климат. А на континентальный климат, к.м.к., больше влияет вырубка лесов.
Все так озабоченны углекислым газом, но не говорят, что он просто ускоритель. А сам процесс это работа машин, которые не 100% преобразуют энергию в работу. И выброшенное ими тепло нагревает атмосферу. Т.е. и электромобили греют атмосферу т.к. энергия из батарей в конце концов превращается в тепло, рассеиваемое в атмосфере.
Чем больше энергии генерирует человечество энергии любым способом - тем больше нагревает атмосферу.
Ну если предположить, что всю энергию человечество вдруг начало получать от солнечных батарей, то кажется генерация будет нейтральна по отношению к нагреву планеты.
Для ветряков и гидро чую что аналогично, но строго доказать не готов с утра.
Излишки будут только от атома и углеводов/углеводорода/угля. И то как и для цикла CO2 - только тех, которые не сгниют быстро.
Панели солнцем нагреваются и очень сильно. Т.е. КПД у них не 100%.
Мы накапливаем энергию в батареях, водохранилищах, а потом быстро преобразуем её в тепло, греющее атмосферу.
Панели солнцем нагреваются и очень сильно. Т.е. КПД у них не 100%.
А без панелей, солнце землю там где они стояли бы, не нагревает до тогоже уровня?
Землю они не нагреют - огромная теплоемкость. И проблема в нагреве воздуха, который испарит больше воды (парниковый эффект сильнее CO2) или перенесется к ледникам и растопит их.
И проблема в нагреве воздуха
Вопрос только в локальном изменении климата, но глобально?
просто асфальтовая дорога нагреет воздух сильнее чем любая солнечная электростанция
Землю они не нагреют - огромная теплоемкость.
пустыни и песчаные пляжи смотрят с удивлением
Так земля то потом нагреет воздух. Никаких проблем и разницы с панелями.
Разница может быть только если полученную энергию отразить обратно в космос. Либо наоборот перекрыть поверхность которая отражает. Во всех остальных случаях энергия так и остаётся в пределах Земли.
Всё что не улетело обратно в космос в долгосрочной перспективе неизбежно греет воздух.
Разница возможна в трёх параметрах.
Коэффициент поглощения - сколько улетает обратно в космос сразу же.
Тепловая инерция. То, что быстрее нагревается сильнее излучает ИК. Т.к. излучение пропорционально аж четвёртой степени температуры, то тела с малой тепловой инерцией будут излучать в среднем больше. Но разница не очень большая.
С другой стороны эта же тепловая инерция сглаживает суточные и годовые перепады. В первую очередь это мировой океан.
С точки зрения комфорта проживания на земле п.3 самый важный.
А без панелей, солнце землю там где они стояли бы, не нагревает до тогоже уровня?
Разница в коэффициенте отражения панелей и того, что было на их месте. Но, учитывая площадь панелей по сравнению с площадью Земли, предположу, что принципиальной разницы нет, если не ставить панели во льдах/снегах (и прочем хорошо отражающем).
Осталось только доказать, что:
Нагретая панель + потраченное ею электричество греют атмосферу лучше, чем [допустим] скала, которая находится под панелью
ветер, остановившийся от трения о землю в итоге нагрел атмосферу меньше, чем электричество, выработанное ветряком
Аналогично с ветром - вопрос про воду ГЭС.
Почему-то народ считает, что вентиляторы умеют только охлаждать. Но проведите мысленный эксперимент, что будет с температурой (внутренней энергией) в термоизолированнй комнате, если там включить на час вентилятор с КПД 99% и мощностью киловат. Что-то мне подсказывает, что энергия возрастет не только на 10 Втч выделившихся в виде тепла на вентиляторе, а на полные 1000 Втч затраченного электричества.
С ветром та же петрушка, только без вентилятора.
Почему-то народ считает, что вентиляторы умеют только охлаждать.
Не надо говорить за весь народ. Вентилятор лишь двигает теплоноситель для снятия локального максимума тепловой энергии.
Видимо, вы не общались с людьми, которые оставляют в пустой комнате включённый вентилятор "чтоб охлаждал".
Не встречал, да.
Вообще грамотные люди вентилятор на выдув в окно ставят, а не гоняют по кругу затхлый потный воздух.
а приток будет через "неплотности столярки". Свежего летнего +35
приток через другие окна.
отлично. при 30+ за бортом до скольки он будет охлаждать? разве что от плиты на кухне тепло сбрасывать.
Чтобы плиту охлаждать, нужно как раз её обдувать. А человеческое тело выделяет пот. И гораздо приятнее его выдуть наружу и позволить свежему сухому воздуху зайти. Так что даже +30 переносится очень неплохо. Не кондиционер конечно. Но ведь подразуменевается что в арсенале только вентилятор.
Ещё надо знать про CO2 и прочие газообразные продукты жизнедеятельности. В условиях нефункционирующей в жару приточно-вытяжной вентиляции, всё это тоже лучше выдуть чем гонять по кругу.
У солнечных панелей очень низкая отражающая способность. Т.е. они сами по себе улицу греют относительно большинства других поверхностей.
Земля получает от Солнца и выделяет от внутренних процессов на несколько порядков больше тепла, чем вся энергетика человечества.
А с появлением термоядерной генерации человечество сможет генерировать неограниченное количество энергии.
В статье 1977 года есть такая фраза:
Если удвоение потребления энергии в мире происходит примерно за 25 лет, то удвоение потребления электроэнергии происходит в среднем за 10 лет
Т.е. греть атмосферу машинами мы только начали.
Да при чем тут начали ли не начали? Земля получает от Солнца 1,74·10^17 Вт. Мировая ежегодная выработка энергии порядка 5.4*10^19 Дж тоесть 1,7+10^12 Вт - на 5 порядков ниже. То есть надо в 1000 раз больше производить энергии, что бы был 1% от солнечного. Тут нужен не только термояд, которого еще нет, но и десятки тысяч термоядерных электростанций, пока еще одну не осилили.
Получает, но сколько от полученного греет непосредственно воздух?
А машины греют воздух - для них это холодильник цикла Карно.
Да только воздух и греют, к центру земли тепловой поток не идет. Плюс часть атмосферы напрямую Солнцем нагревается. Плюс от литосферы поток тепла тоже идет. Человечеству еще очень и очень далеко до этих масштабов прямого тепла. А вот сдвинуть баланс CO2 и вызвать парниковый эффект - это вполне по силам, что собственно мы и наблюдаем.
Основной приток энергии в систему атмосфера—Земля обеспечивается излучением Солнца в спектральном диапазоне от 0,1 до 4 мкм.
Внутренние источники тепла Земли менее значительны по мощности, чем внешние. ...примерно в 5000 раз меньше, чем средняя солнечная радиация
Из 341 Вт/м² солнечного излучения, попадающего на Землю, примерно 30 % (102 Вт/м²) сразу же отражается от поверхности Земли (23 Вт/м²) и облаков (79 Вт/м²), а 239 Вт/м² в сумме поглощается атмосферой (78 Вт/м²) и поверхностью Земли (161 Вт/м²). Поглощение в атмосфере обусловлено, в основном, облаками и аэрозолями.
В сравнении с 161 Вт/м² тепло от АЭС не выглядит незначительным.
Углекислый газ это парник безотносительно того как он был получен. Т.е. он задерживает энергию от других источников.
Меня гораздо больше веселит, как в Европе призывают выкидывать крышки от молока отдельно и переходят с пластиковых стаканчиков на картонные, а в Индии пластик сплошным слоем на побережье и в устьях рек. А ведь я еще помню призывы переходить на пластиковые многоразовые пакеты как более экологичную альтернативу одноразовым бумажным...
Это говорит о том, что проблемы есть везде и она животрепещуща, а правительства занимаются чем угодно, но не решают проблему с накоплением ТБО. Европа местами молодцы, а местами — опасный пример, как делать не нужно. Показательна коррупция и замалчивание ряда очень серьёзных проблем с мусоросжиганием:
1) МСЗ препятствует рециклингу и раздельному сбору отходов, так как требуют топлива
2) МСЗ даже при идеально налаженной фильтрации дают высокотоксичную золу, полную канцерогенов, которую не понятно как утилизировать
3) Мусоросжигание приводит к выбросам СО2
Вроде у МСЗ у некоторых даже положительный выход энергии. Если из мусора убрать пищевые остатки, особенно жидкие и совсем не горючие материалы, то будет еще выше.
Ну тут надо как-то перерабатывать. Канцерогены какие, органические? дожигать на катализаторе. Тяжелые металлы высаживаются из раствора и т.п.
Да плевать.
Так аккумуляторы от электромобилей тоже планируется в 3ие страны вывозить "на утилизацию" как и технику поюзанную возят уже. Лицемерие эта эко-повестка, по крайней мере, с электромобилями сейчас, на мой вкус.
Если третьи страны это устраивает, то это их проблемы.
то же с, допустим, Фукусимой? Это только проблемы Японии?
Вас как Фукусима коснулась, например?
Герминия свернула свои программы АЭС, что привело к увеличению ею закупок природного газа, что привело к долгосрочным контрактам и проектам, что привело...
Это если вот меня прям лично.
А бывает так, что то, что совершенно устраивает третьи страны - проблема вовсе не их, а совсем других стран, которые ближе к первым. К примеру использование фреона в производстве. Или гонконгский грипп. Но третьи страны тоже могут думать что это совершенно не их проблемы.
Дык в том и вопрос: либо боремся за экологию, как обычно, сначала собирая висящие низко яблоки, либо ищем под фонарем и создаем ИБД.
Да вот уже 500 лет люди ждут катастрофических последствий этого потепления...
Скрытый текст
... но пока лишь проблема с зиминими видами спорта в Амстердаме.
Вот с одной стороны, так часто говорят о пузыре в IT, с другой стороны топ компании типа Тинька, Сбера и тд. последнее время участили с заявлениями о дефиците квалифицированных кадров.
Можно ли называть пузырем большое количество джунов/стажеров, которые не могут найти работу по причине низкого уровня знаний, вопрос риторический
Наверное аргумент нерелевантный, но на последних местах работы я лично собесил десятки человек, которые не могут ответить на простейшие вопросы(и сейчас уже как полгода в безуспешных поисках сотрудников). Мне рассказывали о десятках, отсобеседованных ребятах после курсов, который не в состоянии выйти за рамки программы курса и узнать что-то сверх
Возможно, только возможно "пузырь" создан несколько искуственно за счет требования онлайн-школ во время обучения активно рассылать резюме и откликаться на вакансии
Также возможно сейчас некоторый тренд на то чтобы говорить о "пузыре" именно в IT ибо кажется что айтишники зажрались, почему никто не говорить о пузыре в экономике, бухгалтерии, юриспруденции и тд. .Из вузов выходят киллограммы экономистов, юристов и тд.(ничего не имею противэтих ребят) и никто ничего не говорит.
о диффиците
От слова diff?)
Дефицит у нас только квалифицированных кадров. А эту квалификацию ой как непросто получать.
А я вот утверждаю, что зажрались не айтишники, а строители заборов, так как миллион за забор из металлических палок это порой неподьемная сумма даже для айтишника. После такого столкновения с реальностью зарплаты по 350к с "барского плеча" кажутся копейками.
айтишник волен не покупать забор, а изготовить его самостоятельно в рамках diy-аффирмации, так сказать
Кстати может быть самостоятельно получится лучше. Т.к. на продажу строят как выгоднее, а для себя как надежнее.
Это вообще "трагедия айтишника".
Все вокруг хотят совершенно столько же денег. Или больше, если это строители.
И опыт показывает, что айтишник делает лучше. Лучше в первый раз взявшись кладет плитку, чем "опытные" строители, стяжку заливает лучше, заборы делает итд итп.
Поэтому до кризиса очень далеко. Перестанут платить за it - начнем штробить...
В 90-нулевые многие ушли из разработки. Кто куда. Кто-то теперь директор в банке, у кого-то свой автосервис итд итп. Но не могу вспомнить никого, кто голодал бы.
Если с башкой порядок - не пропадешь.
Зубы только лечить самостоятельно сложно, на уровне циркового номера.
Особенно - качественно =)
* /me грустно глядит на банковский счет после несложного похода к стоматологу *
Леонид Рогозов смотрит на Вас с лёгкой задумчивостью.
Поищите в регионах хорошую стоматологию. Их много.
У меня знакомая не хочет уезжать в крупный город из небольшого, на Урале. Закупает лучшие материалы, оборудование тоже хорошее.
И опыт показывает, что айтишник делает лучше.
Ага, особенно глядя на тонны говнкода этого сферического "айтишника".
Сразу видно человека никогда ничего после строителей не вскрывавшего.
Степень проблем НЕСОПОСТАВИМА. Степень.
Мне "илитные", ну ладно не илитные, а просто "очень уважаемые люди" прикрутили антресоль толщиной 20мм саморезами длиной 40. Т.е. на 20мм они внутрь торчали. И так совершенно везде.
Коллеге перерубили питание поверх чистового ремонта. Отверстие сверлил ровно тот человек что за две недели до того эти провода сам лично в стену закладывал.
Итд итп.
Мы с братом и отцом изготовили. Ничего сложного. Но, если учесть всё, все затраты времени и сил, то получилось дороже, чем у строителей))
То есть цена оправдана?
Обычно цена та же, но качество несравнимо выше....
Т.е. в чистом виде, прямо сейчас денег не сэкономить.
А бесплатные физические упражнения?
Хм, но ведь кто-то им платит такие деньги за забор? Иначе они просили бы меньше, т.к. сидеть без заказов и без денег никто не будет.
В том и дело, что высокие зарплаты только в айти это в принципе байка, во многих других областях и бизнесе можно заработать сравнимые деньги, особенно если построить карьеру. Конечно, есть и области где платят меньше. Но люди как-то зарабатывают. В то время, как в айти высок шанс застрять на роли рядового сеньора на очень долгое время, и при этом надо постоянно учиться.
После такого столкновения с реальностью зарплаты по 350к
Ткните, пожалуйста, пальцем, где у айтишников зарплаты 350к?
Скрытый текст
ну это же средняя температура по больнице. Посмотрите сеньеров (фронт/бек/фуллстак) - вот там уже ближе к этим регулярным заявлениям про треть лимона в месяц.
Верно. Есть в ит такие зарплаты. Только есть нюанс: на всех айтишников не хватит столько работодателей, кто бы платил им 1/3 лимона в месяц. Не говоря уже о лотерее прохождения на такие позиции.
350 килорублей это вполне рядовая зп для разработчика уровня Senior
Вы уже получаете 350 кило рублей или так, чисто услышали на ютубчике?
Вот эта тупость просто раздражает.
Какой бы ты сеньер не был, но если компания не может позволить платить каждому сеньеру 350к (с отчислением во внебюджетные фонды выйдет под 500), то никаких 350 вам не заплатят. А теперь давайте по пальцем обоих рук подсчитаем, сколько в РФ компаний, способных тратить на одного работника по 500к в месяц.
Далее, понятие сеньера - это масло масляное. Нет никаких критериев, кто этот мифический сеньер. Речь идёт о том, попадете ли вы на это место или нет. Угадайте со стеклом или нет. Рулетка карьеры.
А во эти высеры про то, что каждый сеньер 350к получает - для школьников оставьте. По губам получают, ага.
Если сеньор не получает 350к то либо он не сеньор либо низкая самооценка и поэтому сидит на более низкой зп. В моём окружение все кто действительно крутые спецы уровня сеньор так и получают. Или больше, я пока психологически больше просить не могу.
В моём окружение все кто действительно крутые спецы уровня сеньор так и получают. Или больше, я пока психологически больше просить не могу.
Понятно, как всегда речь про знакомых.
Всяко лучше чем просто пространные рассуждения основанные ни на чём
При этом вы сами оперируете пространными рассуждениями ни о чем. Кто такие действительно крутые спецы уровня сеньор? Давайте опишите конкретно и все сразу станет понятно. Я могу сказать что действительно крутые сантехники которых я знаю меньше 350к не получают и чем это можно опровергнуть по вашему?
При этом вы сами оперируете пространными рассуждениями ни о чем. Кто такие действительно крутые спецы уровня сеньор? Давайте опишите конкретно и все сразу станет понятно. Я могу сказать что действительно крутые сантехники которых я знаю меньше 350к не получают и чем это можно опровергнуть по вашему?
Я сеньор-тимлид, получаю больше 350 (даже больше 450), а 350 получал 2 года назад когда еще тимлидом не был
давайте расскажите что это все выдумки и враньё
я прошел путь от джуна до тимлида-техлида за 10 лет (с 14 года) правда опыт какой никакой в ит у меня был
ЗП в 14 году у меня была 80тыр, 250 я получал уже в 19 году
ничего космического в этом нет, буквально каждый сеньор (если он сеньор, грейд это не цифра лет опыта) может просить такие деньги и найдет такую работу
минус? не верите? сделать вам скрин из ПФР?
не верится что такое бывает? что вам не нравится?
я свой опыт и вводные не скрываю
Именно что "бывает". Это крайне малораспространённое явление получать больше 300К.
Вы часто меняли работу с попыткой повысить себе ценник?
все коллеги с сеньорским грейдом всегда получали сумму существенно больше меня, сейчас я наверное плюс минус их догнал
Я менял работу каждые 2-3 года увеличивая ценник в резюме на 50-100%, в последнюю итерацию - на 40%..но теперь выше уже должности далекие от непосредственной разработки начинаются (а на разработческие я уже по хардскиллам не потяну более высокие зарплаты)
ну так вот, попробуйте!
==
в этом году я пробовал даже тыкать палочкой в потолок рынка, выставляя ценник в 500-550..и тогда практически перестают писать HR-ы, а там где пишут, уже очень узкая специфика в которой у меня нет компетенций
То что работало лет 5-10 назад, сегодня уже не работает. И даже в те годы, подобные зарплаты составляли максимум 5%-10% рынка. Согласно регулярной хабровской же статистике. Т.е. предвзятости наоборот подозрений не должно быть.
Айтишник, тем более если он декларирует что он высокооплачиваемый, должен бы уже уметь в базовые навыки работы со статисткой. А не делать далекоидущие выводы из "а вот я и мои знакомые".
Я не понимаю чем я отличаюсь от остальных, у меня конечно синдром самозванца, но каких-то уникальных сверхспособностей у меня нет, меня на собесе задачкой с литкода изи уровня завалить можно например
Единственное существенное отличие может быть в том что у меня был оффлайн бизнес и оттуда менеджерские навыки...но я 8 лет работал обычным программером
Просто повезло войти в эти 5%-10%. Но на всех столько рабочих мест не хватит.
повезло войти в эти 5%-10%.
Сначала повезло войти, затем повезло остаться... видимо, дело не только в везении.
Возможно, повезло в ходе карьеры получить востребованный опыт (технологии, фреймворки и т.д.). Возможно, существенную часть свободного времени тратил на самообразование.
Возможно, существенную часть свободного времени тратил на самообразование.
Вся моя карьера это бесконечное самообразование, я никогда не упарывался такой штукой, как кстати некоторые работяги, типа "мне за это не платят - я делать не буду" (с)
я всегда за любой опыт, услышал что хотят сервис с руби на питон переписать? я в деле, надо в ядре линукса файловую систему подебажить? отлично! некому cicd настроить нормально? я сделаю даже в счет обеда...бесплатно? бесплатно, мне даже премия не нужна. мне нужен опыт...на следующей работе я впишу в резюме базовое знание руби и девопс-опыт работы подтвержденный практикой и детально опишу что теперь знаю.
во у меня сейчас на проекте нет аналитика (пока не нашли), я уже полгода его подменяю хотя это не моя должность и задачи...теперь у меня будет опыт сбора требований и написания ТЗ..а не только пафосного требования мне его предоставить, а то я работать не буду, потому что я тимлид.
Я хз почему другие так не делают, это расширяет кругозор и возможности практически безгранично.
Вся моя карьера это бесконечное самообразование
Вот, собственно, и ответ на вопрос, почему 300+.
Вот, собственно, и ответ на вопрос, почему 300+.
ну так а что мешает? сама по себе отрасль подразумевает это. остановка в самообразовании обесценивает человека как специалиста в ИТ очень и очень быстро. очень немногие могут остановится - только сеньоры в узких специализированных сферах типа фортрана... но там уже начинаются другие риски (типа судьбы конюхов после появления автомобилей)
"все врут про 300+, потому что я тут получаю 70 и усердно работаю, но вообще ничем не интересуюсь в саморазвитии потому что мне за это не платят" - так чтоли?
Я хз почему другие так не делают
Ну так активно пропагандируемый "Work-life balance".
Ну так активно пропагандируемый "Work-life balance".
ну тут или крестик или трусы
но тем не менее, я очень давно перестал чтото делать по работе вне рабочего времени...лет 8 назад я всегда стал включать авиарежим по ночам. сейчас максимум документы дописываю после 18.00 которые днем не успел
когда еще удаленки у меня не было, книжки по java в метро читал и английский учил...теперь только в рамках работы активности продвигаю для моего развития и пользы конторы
учится надо так чтобы это с работой пересекалось. я упомянул же пример с руби... был у нас проект на руби, а команда вся питонячья, и я в рабочее время отхватил себе этот проект переписывания с руби на питон этого сервиса...и конторе хорошо и мне. коллеги все сморщили нос... сейчас вот у меня проект на яве светит, все категорически отказались, а я че..мне опыт восстановить, давно я яву не трогал
Если это в рабочее время и не является обязаловкой, то ок.
А то сегодня базу на сервере подкрутил, а завтра придут спросят "почему до сих пор катридж в бухгалтерии не поменял? заявку не видел?"
"почему до сих пор катридж в бухгалтерии не поменял? заявку не видел?"
Ну на первой работе побегаете параллельно с картриджами, а на следующей вы уже будете бегающими коммандовать, а не сами ходить...а чтобы это делать надо уметь чтото больше чем картриджи менять
Если это в рабочее время и не является обязаловкой, то ок.
а даже если и является, вам это плюс в опыт, вы потом уволитесь через год-два. а опыт у вас останется. опыт это неденежное вознаграждение и чем больше его можно отхватить тем лучше.
Это прям реальная история? Вместо того, чтобы заплатить 1к за вызов мастера, требуют, чтобы сеньор на ставке 2к/час менял картридж своими руками?
Ну я в деталях не помню, я в таких местах лет 20 не работаю, но скорее всего - да. Ну и картридж поменять 5 минут (как минимум по мнению начальника) т.е. меньше 0,2к. А за 1к мне кажется никто сей час никуда не поедет, да еще с белой оплатой и чтобы прямо сей-час.
При этом прослеживается не строгая, но уверенная корреляция, что чем меньше зарплата, тем больше обязанностей.
"Установи винду, ты же программист" это же прям мем давно.
Сначала повезло войти, затем повезло остаться... видимо, дело не только в везении.
"Остаться", уже имея в резюме название известной компании и хайпового проекта, гораздо проще чем "войти" из мухосранской ОООшки. Это по типу "деньги к деньгам". И никакого отношения ни к самообразованию, ни к квалификации это не имеет. Масса людей в этих мухосранских ОООшках выполняют задачи посложнее перекладывателей джонсонов в Сбере.
ну тут правильно упомянули что повезло войти и остаться
одно дело войти и сидеть 20 лет, другое дело двигаться по карьере вверх
я например не вижу какихто особенных преград - почему бы это не делать всем, повторюсь, я же ничем особым не отличаюсь...что вам например мешает пролучать столькоже? у меня нет какихто связей и знакомств, я все работы находил сначала отправляя резюме в т.ч. на ХХ, а теперь мне HRы сами пишут.
у ИТ есть конечно концептуальное ограничение, которое не дает всем вайтишникам стать сеньорами...изза чего тут у всех бомбит периодически..и на рынке недостаток сеньоров и миддлов при совершенно чумовом количестве джунов и псевдо-джунов
это ограничение в том что не всем дано быть программистами в принципе, а вот тем кому дано - при желании могут вырасти до потолка профессии без проблем, если захотят..
при желании могут вырасти до потолка профессии без проблем, если захотят..
Вот смешно будет когда они приложат столько же усилий как и вы или в разы больше, а потолок к тому времени будет ниже в два раза. Вы будете говорить им что они ленивые и вообще программирование не их, а они будут вас обвинять в том что вы уже не отдупляете за рынок труда так как давно устроились на теплое место. Ну или вас погонят на мороз с теплого места, вы в солидном возрасте пойдете на собеседования к новоиспеченным 20-летним сеньорам, а они будут ржать с вас какой же вы программист если не знаете технологию Х, а в интернете вас будут поучать на хабре что вы так себе специалист и фигней всю карьеру занимались, а у настоящих специалистов все в порядке. Думаете фантастика? Для некоторых это уже реальность. Я бы не стал принимать свою "историю успеха" за закономерность и писать в интернете про 99% идиотов которые лишние в профессии как это сделал один умник в соседней статье. И не стал бы писать что вы якобы старались, а другие ленивые. Если вы когда-нибудь общались с детьми состоятельных людей, то заметили бы что они считают обычных людей ленивыми и глупыми. Они не понимают что им повезло с родителями, они дали стартовый капитал, связи и возможно еще что-то. Они тоже трудятся, стараются, учатся, но вы их успеха не повторите по понятным причинам, при этом они вас будут считать ленивым быдлом и как вообще можно жить на 500к в месяц. Я не только к вам обращаюсь, а ко всем местным умникам которые унижают зачем-то своих коллег в профессии. В жизни нет гарантий и что сработало когда-то для вас, может не сработать для другого сейчас.
Вот смешно будет когда они приложат столько же усилий как и вы
А для этого надо риски просчитывать и следить за карьерой, а не просто с 8 до 18 и зубрить литкод
Вы будете говорить им что они ленивые и вообще программирование не их
буду, потому что если оно их, то такие вопросы не возникают. человек просто работает и всё.
Ну или вас погонят на мороз с теплого места, вы в солидном возрасте пойдете на собеседования к новоиспеченным 20-летним сеньорам,
По этому я тимлид и моя карьера дальше идет в IT менеджмент, я перерос линейных программистов и не могу конкурировать с молодыми сеньорами, а вот в моей нынешней сфере - уже они не могут конкурировать со мной.
Я бы не стал принимать свою "историю успеха" за закономерность и писать в интернете про 99% идиотов которые лишние в профессии как это сделал один умник в соседней статье
Я вот за всё время понял что не бывает единого пути по которому если пойти то достигнешь успеха.
вообще я выделяют три типа людей -
у которых какимто странным образом просто всё получается без усилий...гдето случайность, гдето стечение обстоятельств, гдето просто интересно заниматься,
Которые упорным трудом добиваются цели, учат, идут вперед, преодолевают
И которые нихрена не делают и просто хотят чтобы было всё круто и не верят что бывает иначе... помню в середине нулевых устраивался на работу админом, и слышал фразу от охранников нашей конторы что на работу в ИТ берут только по блату..потому что зарплаты там большие и простым людям не попасть... посмеялся тогда.
Если вы когда-нибудь общались с детьми состоятельных людей, то заметили бы что они считают обычных людей ленивыми и глупыми. Они не понимают что им повезло с родителями, они дали стартовый капитал, связи и возможно еще что-то
Правильно, по этому я себя в пример привожу
- у моих родителей не было лиших денег, да и вообще особо денег не было, в 90е мой рацион состоял из макарон
- учился я в обычной школе на тройки, учителя меня тогда убедили что мне даже не стоит в институт идти, чё блин с тупенького троечника взять
- родители у меня инженеры, но к компьютерам никакого отношения не имевшие...буквально отец работал в водоканале, а мать проектировали алюминевую посуду
Учился я на железнодорожника, хотел стать машинистом (зрение подвело)
это что про вводные
А "стечение обстоятельств"... 9 классе когда я был пересекся с ребятами из 11 класса которые тянули локалку, еще коаксиалом, и они предложили к ним подключится чтобы в стар играть и в WC c CS...и понеслось, у меня появился доступ к архивам местной уже почившей с миром BBS....по которым я начал собирать серваки для старых игр и файлопомойки для сети, и научился программить на VB5
скажете "а вот у других не было такого!!! вам повезло!"?
У меня был коллега, бывший военный контрактник который больше 10 лет отслужил по контракту и в конце 10х уволился, купил учебник по питону и теперь он уверенный миддл+ ... для меня это пример что вайтишникам везет если они хотят и могут, даже без спец.вводных.
В жизни нет гарантий и что сработало когда-то для вас, может не сработать для другого сейчас.
Конечно нет, более того мой путь скорее нельзя повторить если вам уже лет 35-40 и у вас не вышло до этого чтото адекватное сделать...хотя и не всё потеряно
Я к 30 годам (мне ща 40) успел побыть электриком (бригадиром) в РЖД, программистом 1С, владельцем рекламного агентства (а в рамках него еще кучу кем, начиная от монтажника заканчивая управлением рестораном), системным администратором (в банковском процессинге), и программером джуном на яве
потому что этож капец как интересно и "почемубы и нет"?
я например не вижу какихто особенных преград - почему бы это не делать всем
Вы правда считаете что "все" влезут в те 5%-10%? Или может, в лучшем случае, просто планочка повысится до небывалых высот? Собсвенно, она и повышается. Уже до такой степени, что айти как источник заработка теряет смысл - вместе с 300К заработаешь ещё и болячек на почве нервяка.
Вы правда считаете что "все" влезут в те 5%-10%?
Я считаю что глупо к этому как минимум не стремится, учитывая риски которые вы озвучили..потому что они реальны
Уже до такой степени, что айти как источник заработка теряет смысл - вместе с 300К заработаешь ещё и болячек на почве нервяка.
рынок труда таков что на 300к нервяка меньше чем на 150, можно просто работу поменять если прям трудно... пока не заметно что в ближайшее время у сеньоров будут проблемы с этим..во всяком случае в РФ
айти как источник заработка теряет смысл
как и многие хайповые профессии, да
Я считаю что глупо к этому как минимум не стремится, учитывая риски которые вы озвучили..потому что они реальны
Они и стремятся. Но мест хватит только на те 5%-10%.
рынок труда таков что на 300к нервяка меньше чем на 150, можно просто работу поменять если прям трудно...
Просто поменять и обнаружить ту же потогонку, где от тебя требуют за отдел специалистов. Нет я понимаю что может вам повезло приземлиться на непыльное местечко джонсоны гонять за 300К. Но это опять вопрос случая, а не "система так работает".
Они и стремятся. Но мест хватит только на те 5%-10%.
Это вы описываете ситуацию которая на рынке джунов сейчас происходит
но по факту на рынке недостаток спецов, из-за чего такие зарплаты и есть
Мест не хватит, окей, но пока этого и близко не видно, не то что в сеньорах, в миддлах даже
Нет я понимаю что может вам повезло приземлиться на непыльное местечко джонсоны гонять за 300К.
Пять раз подряд повезло? ну не везде 300к было, 250 было в начале..но я работу каждые 2-3 года менял и каждый раз приземлялся
вот на прошлой работе было жестковато (в плане сроков и ресурсов), но работы вне рабочего времени не было никогда..единственный раз когда я почувствовал что за год начал выгорать из-за неадекватного менеджмента
У синьоров и лидов в крупных городах же. Средняя температура по больнице с учетом толп джунов не очень показательна.
Ткните, пожалуйста, пальцем, где у айтишников зарплаты 350к?
Пожалуйста. Думаю примерно здесь /s
Скрытый текст
Эта серая шкала называется "встречаются редко". Но мне тут пишут, что каждый сеньер-помидор 350к получает. Что то не сходится...
каждый сеньер-помидор 350к получает
сеньоров помидоров на рынке - полтора человека, их и до 22 года не было, а сейчас даже миддл+ фиг найдёшь
график скорее отражает ситуацию в диапазоне джун+ - > миддл... остальная часть рынка это серая зона справа
сеньоров помидоров на рынке - полтора человека, их и до 22 года не было
Что значит до 22 их не было? А где они были?
Они на забугорных проектах были где бабло, там и остались
Здесь остались те кто не уехал, вроде меня, и такие люди и формируют сеньорский рынок сейчас
Миддлов я месяц назад набирал к себе и это капец печаль беда, их тупо нет, из тех кто доходит до собеса это джун+ от силы..
Тут дофига кто гонит на эйчаров что они до реальных собесов не пускают, господа, вы уверены что соответствуете своим же запросам?
Здесь остались те кто не уехал, вроде меня, и такие люди и формируют сеньорский рынок сейчас
Корона не жмёт?
Корона не жмёт?
немного, у меня всётаки синдром самозванца так то..
а вас что смущает? я чтото выдумывают по вашему? это не сочетается со статистикой которую тут рядом приводили? или вы считаете что вам недоплачивают злые капиталисты?
у меня всётаки синдром самозванца так то..
Ой ли?
если я был бы некомпетентен, я не смог бы дорасти до своей должности, мои работодатели никогда меня не обвиняли в некомпетентности..вообще никогда за всю мою карьеру
но тем не менее я отлично понимаю что например по хардскиллам я вполне могу быть хуже некоторых миддлов, хотя по работе мне это не мешает
если я был бы некомпетентен, я не смог бы дорасти до своей должности, мои работодатели никогда меня не обвиняли в некомпетентности..вообще никогда за всю мою карьеру
Вы один такой, да? Масса людей имеют 5-10-20 лет опыта, работодатели никогда не обвиняли их в некомпентности. Но стоит им на собесе не ответить на произвольные вопросы вашей викторины, то "фу, на джуна+ максимум тянет" (ваши же слова). И вообще вы один в белом пальто с горсткой неуехавших формируете сеньйорский рынок. Кругом 99% дебилы (цитата другого умника). Как при этом отечественное айти функционирует годами, остаётся загадкой.
Масса людей имеют 5-10-20 лет опыта, работодатели никогда не обвиняли их в некомпентности.
и они каждые 2 года меняют работу?
Но стоит им на собесе не ответить на произвольные вопросы вашей викторины, то "фу, на джуна+ максимум тянет" (ваши же слова)
вы думаете я такого не слышал когда по собесам ходил? я уже упоминал что меня на техсобесе завалить - раз плюнуть, я посыплюсь уже на второй задачке с литкода, просто потому что не могу онлайн такие вещи в течении 10 минут решать
тем не менее работу я находил без проблем
И вообще вы один в белом пальто с горсткой неуехавших формируете сеньйорский рынок.
ой уж прям, а вы видимо тоже сеньор которого почемуто не берут на 450тыщ потому что HRы не верят вашему резюме?
вот чесслово, а почему у меня таких проблем нет? пальто белое привлекает?
я даж не знаю, вам моё резюме показать для сравнения, что я на 450+ отправляю и меня не игнорят?
Как при этом отечественное айти функционирует годами, остаётся загадкой.
потому что для функционирования айти сеньоры не обязательны
и они каждые 2 года меняют работу?
Каждые 2 года стараются успеть сбежать сами пока не выперднули за профнепригодность.
потому что для функционирования айти сеньоры не обязательны
Бинго! И зачем тогда 450К платить?
Бинго! И зачем тогда 450К платить?
незачем, по этому рынку и не нужно 100500 сеньоров, но они всё равно нужны...и их на рынке нет практически..по этому такие ценники собственно и есть
Каждые 2 года стараются успеть сбежать сами пока не выперднули за профнепригодность.
хах, забавно, думаете я сбегаю с работы потому что типа все поймут что я зря время их тратил?
тут я прям даже не знаю что в контраргумент привести, чёто доказать тут нельзя
Это не так работает. Реально ценному спецу просто не дадут сбежать, и быстренько выполнят все его зарплатные требования. И ещё сверху накинут, чтобы больше и не помышлял. Конечно бывают ситуации когда контора нищая и просто не может платить больше. Либо коллектив/начальник оказались очень неуютными, так что никакие деньги уже не нужны. Но не каждый же раз! Поэтому когда видишь такого летуна с послужным списком где он дольше пары лет не задерживался, это сигнал. Ну а зарплаты у таких летунов от места к месту росли просто потому что сам рынок рос. А не потому что они какие-то офигенские спецы. Как спецы они ни о чём, но новый работодатель просто об этом пока ещё не знает.
Не удивительно, учитывая, что вы выбрали "По всем IT-специалистам". Пробовали выбрать хотя бы Senior?
Вот например. И 350 уже в "Встречается часто".
А как вам деревянные ступени для лестницы по 1М за пролёт? Я ещё слышал про ремонт санузла за 600К.
А там присутствует гарантия, а не "мы не несём никакой ответственности за прямой или косвенный ущерб". Для IT - работников может быть открытием, что в реальном мире за результат работы производитель отвечает не перед своим начальником, а перед потребителем.
А вопрос на засыпку - программы с гарантией бывают?
И да, безответственность IT - ещё одна вещь, которая очень бесит не IT - работников. Только не надо рассказывать про тестирования, сертификации, стандарты и прочую хрень. Это где-то внутри. А мне, как пользователю, всегда пихают "мы ничего не гарантируем, и не несём никакой ответственности за прямой или косвенный ущерб".
Не приходило в голову предложить изготовителю лестницы продать её вам за 100к, но с формулой "мы не несём никакой ответственности"? Ну если там завтра лак слезет, или даже она рухнет под вами, то производитель не причём. Думаю,что не приходило.
Меня как IT-работника она тоже бесит.
Не приходило в голову предложить изготовителю лестницы продать её вам за 100к, но с формулой "мы не несём никакой ответственности"?
Продают без явно проговоренной формулы, но по факту при покупке у физика за нал без договора (а многие так и покупают) вы получите именно это. И ремонт санузла многие так делают - с бонусными очками за то, что работник не имеет российского паспорта.
И в случае проблем вам придётся пройти долгий увлекательный квест по выбиванию своих денег обратно. Опять же с бонусными очками за залитых соседей.
И даже при оформлении договора с юрлицом вы можете через полгода обнаружить, что юрлицо имело уставной капитал 10000 рублей (и вообще успело закрыться, а таких как вы набралось пара десятков. Но на бумаге гарантия, конечно же, есть.
А там присутствует гарантия
Гарантий там не больше чем в типичной айтишке. Если что-то вылезет после приемки, то не то что вернуть деньги или переделать, но просто найти этих людей редко когда возможно)
В сфере строительства и ремонта ты часто покупаешь что-то у какого-то физика за нал и в лучшем случае он несёт ответственность на словах, но завтра трубку может и не поднять.
Вообще причина высоких цен в строительстве и ремонте проста: спрос на стройку вырос, а количество рабочей сил как минимум не увеличилось (или упало).
топ компании типа Тинька, Сбера и тд. последнее время участили с заявлениями о дефиците квалифицированных кадров.
Тинькоф прямо сейчас хочет тимлида бэкенд разработки за зарплату "от 300 000", конечно у него будет дефицит кадров.
на последних местах работы я лично собесил десятки человек, которые не могут ответить на простейшие вопросы
А где вы их столько берете? Может у вас вакансии такие что никто больше не идет.
Объективности ради, у меня аналогичный опыт
Аналогичный это какой? Десятки людей приходят на осбес и вот прямо совсем ничего не знают?
Поддерживаю про такой опыт. На двух толковых приходится человек восемь, которые кажется вообще случайно зашли на собеседование - сыпятся даже на простых вопросах по основам (.NET/C# бэкенд разработка).
Конверсия 1 к 5 вполне рабочая, а вот если десятки и все ни в зуб ногой, то тут что-то сильно не так с вакансией.
Можно скрининг делать минут на 5, чтобы отсечь уж совсем случайных граждан. Если они действительно случайные)
Мой опыт поиска сеньора в офис на 3/2 (2 из дома) - это 4 из 100. Из которых примерно 40 это джуны, еше 30 мидлы, еще 20 чуваков которые хотят руководить и писать код не собираются совсем
Из которых примерно 40 это джуны
Это как? В вакансии написано нужен сеньор, опыт 7+ лет, и на вакансию откликается чел с опытом два года?
Мой опыт поиска сеньора в офис на 3/2 (2 из дома)
А вы где находитесь? Возможно из-за офиса такое, но 4 из 100 это очень плохо.
Москва, центр города.
Откликается чел из Сбера, на бумаге 10 лет опыта, по факту с трудом пользуется IDE (которую сам выбрал на кодинг сессии)
Попробуйте убрать офис из вакансии)
У нас скрининг 10 вопросов довольно элементарного порядка. По скрингу сначала отсев был по планке 7-8 правильных ответов с результатом 100% (отсева). Потом пробовали собеседовать с 4-5 верных - отсев (теперь уже на собесах) опять под 100%. И главное если что-то разумное отвечают..... то как-то странно себя ведут - все время глазами бегают (первый собес - он-лайн). Наши HR уже наелись этими бегающими глазками и громко повторяющими вопросы.... Людям просто проще Voice recognition + ChatGPT настроить на соседнем окне чем хотя бы попытаться как-то подготовиться к интервью.
По скрингу сначала отсев был по планке 7-8 правильных ответов с результатом 100% (отсева). Потом пробовали собеседовать с 4-5 верных - отсев (теперь уже на собесах) опять под 100%.
Если приходят одни нулевые люди, значит что-то не то с вакансией. Это конечно мой личный опыт и было уже довольно давно, но такого и близко не было даже для джунов.
Зависит от размера и хайпонутости фирмы. Нишевой фирме в 10-20 разработчиков ОЧЕНЬ тяжело найти людей.
Правильно, если фирма нишевая, то работать в ней просто опасно для дальнейшей карьеры. И это должно компенсироваться, но обычно не компенсируется никак. Понятно что "ниша" понятие растяжимое, но если там что-то прямо специфическое, то лучше от этого держаться подальше. По крайней мере без дополнительной оплаты)
Правильно, если фирма нишевая, то работать в ней просто опасно для дальнейшей карьеры. И это должно компенсироваться, но обычно не компенсируется никак. Понятно что "ниша" понятие растяжимое, но если там что-то прямо специфическое, то лучше от этого держаться подальше. По крайней мере без дополнительной оплаты)
Так искали то не джуна.....
Раскрою мысль. Отсев среди джунов может быть большой и это нормально, т.к. приходят выпускники без опыта работы или с минимальным опытом. Если люди с опытом работы все вот прям ни в зуб ногой, то значит что-то сильно не так с вакансией.
Ну зря вы так категорично и безапелляционно. Нормальная вакансия и в ней прописано, что нужен опыт и ЗП не плохая. Только вот приходит народ с 0-м опытом и втирает про его наличие самым наглым образом. Складывается впечатление, что сейчас открылись какие-то реально работающие курсы, на тему того, как врать на собеседовании. Ибо они все как по одной методичке врут.
Аналогичный опыт. Эйчар у нас не айтишный, поэтому приходится помогать ему со скринингом. 90% (навскидку) кандидатов на мидла откровенно врут про свой опыт, выясняется это только когда даёшь задачку.
значит что-то сильно не так с вакансией.
Ага, 5 лет назад у всех комментаторов всё было в порядке с вакансиями, а тут всё стало не так.
Мало ли, может 5 лет зарплату не меняли)
Такого же не может быть чтобы прямо все вокруг никакущие. Почему люди с реальным опытом не идут?
Почему люди с реальным опытом не идут?
идут, но т.к. вайтишников стало гораздо больше - их стало сложнее отбирать. Это как с индусами. Есть множество реально хороших специалистов из Индии, у которых и зп будут не меньше, чем у их западных коллег. Но из-за того, что ИТ в индии, это такой социальный лифт, идут туда все. И доля реальных специалистов размывается. Поэтому мы больше знаем шуток насчет криворуких индусов пишуших код-спагетти копи-пастом за копейки, чем о нормальных ребятах. Теперь вот это дошло и до западных рынков.
Ага, 5 лет назад у всех комментаторов всё было в порядке с вакансиями, а тут всё стало не так.
Хорошая вакансия быстро закрывается и долго в открытом доступе не висит. Если вообще туда попадает. Нынче уже можно констатировать что в открытом доступе только шлак на который своих друзей и знакомых позвать стыдно.
Ага, и 5 лет назад и 10 как помню всегда и везде где работал была ситуация что хер найдешь. Сейчас стало совсем тяжко. Особенно мидл+
Джуны не могут найти работу не из-за низкого уровня знаний, а потому что их отсеивают из-за недостатка опыта.
++ пузырь в digital рекламе (ато и во всей)
Все эти заявления обычно относятся году к 2020-2021, потом все поутихли.
Точно нет проблем с поиском кадров.
о каком пузыре идет речь, если зп курьера обгоняет ит-шную?
https://www.forbes.ru/biznes/520302-maksimal-naa-zarplata-kur-era-sravnalas-s-dohodom-it-specialista
Маленькое уточнение (копипаста прямо из заголовка приведенной статьи):
Максимальная зарплата, предлагаемая в вакансиях курьеров, сравнялась с предложениями для начинающих IT-специалистов
Во-первых, там написано "начинающих"(и все равно у "начинающих" 150к я нигде не видел). А во-вторых, ради 150к курьер должен ишачить 7 дней в неделю, и не в комфортном офисе с бесплатным кофе, со штрафами и прочим прилагающимся. И уволить его могут очень быстро. Какие-нибудь гастеры тоже 150к получают, и что?
Не. У меня сосед курьер. Если ишачить, как вы написали - выходит в районе 200-220 в месяц. При норм графике как раз те 150. На полном расслабоне 120. При этом в нашем КБ эмбеддед программист сеньер получает 110. Раньше было 130, но урезали год назад "в связи со сложной обстановкой в стране".
У меня сосед курьер. Если ишачить, как вы написали - выходит в районе 200-220 в месяц. При норм графике как раз те 150. На полном расслабоне 120.
Это самозанятость или по ТК? Отпуск и больничные за чей счёт?
А в ИТ больничный за чей счёт? Максимум 4к в день и ни в чем себе не отказывай. Ещё пару лет назад 2к было.
Это всё ещё на 4к больше чем у самозанятого. После 300к/нсек это не очень деньги, но в случае длительной болезни - лучше чем ничего.
У самозанятого налоги в 2 с лишним раза меньше. 6% же вроде вместо 13% у работника по найму? За месяц можно на несколько дней больничного откладывать налогами, за год месяца на полтопа больничного/отпуска набежит.
Пока ещё 6, в соседней РБ вот для ИП уже 20%, а для особо удачливых 30% и вообще кое-кто регулярно обещает истребить всех самозанятых. Все должны быть одинаково нищими с папицот и в колхозе.
Ждите перенимание и этих "лучших" практик следом за "великим файрволом" от китайцев и национальными сертификатами от KZ.
О, не знал что сделали 4к, ну хоть немного лучше.
У нас кстати доплачивают до полной ставки разницу, по крайней мере если не злоупотребляешь.
Всё за свой конечно. Зато проблем с этим нет, когда дедлайны и это вот всё и сидишь полуживой на работе, загоняя болезни в хронику. А тут просто в прилоге не нажал кнопку выхода на смену и всё. Сам себе хозяин. Плюс для своих дел в любое время свободен и никому ничего потом отрабатывать не надо.
У меня давно ощущение, что есть два сильно разных мира IT. И когда рассказываешь людям из другого мира про подобные ситуации, понимания не наблюдается — в ответ что-нибудь типа «не знаю, у нас в отделе никто меньше 200 не получает». А у нас — никто столько не получает, включая начальство. Так и живём.
А теперь посчитайте, сколько айтишнику нужно времени, что бы с нуля дойти до 150. Сколько нужно времени на самообучение, на зарабатывание стажа, что бы ему дали 150.
А курьеры и гастеры прямо сходу это имеют.
И что?
То, что айтишные зарплаты уже давно не фантастика, а издевательство. Потратить годы на профессию, тысячи сверхурочных часов, что бы получать как "гастер". Если, конечно, ты пройдешь пятиступенчатый собес.
А бесплатный кофе и комфортный офис - этим детей завлекайте и мотивируйте, кто после школы работу искать будет. Взрослому человеку ваш бесплатный кофе задаром не сдался, он сам себе кофе позволить может.
А теперь посчитайте, сколько айтишнику нужно времени,
Если верить рекламе курсов, то достаточно окончить курс. Не 150, так 100 точно дадут (а потом догонят - и еще дадут). Потому горшочек варит без остановки, и "внизу" настоящие голодные игры - тысячи откликов на вакансию. О чем, конечно, в рекламе не скажут.
Почему издевательство? Порадуйтесь за людей, что могут прилично зарабатывать и за тех кто хочет выйти из it в курьеры. Только почему то толпы выйти в курьеры не наблюдаю.. Интересно почему?
Только почему то толпы выйти в курьеры не наблюдаю.. Интересно почему?
Потому что тёплый офис/удалёнка, печеньки, интересные проекты. Прямо сейчас зепки в айти можно резать до 100К-150К максимум, и всё равно никто никуда не убежит. Всякие ембеддед как бы намекают.
интересные проекты.
Вот ведь удивили (опыт программирования за деньги около 20 лет)
Вот ведь удивили (опыт программирования за деньги около 20 лет)
20 лет назад можно было поднять куда большее бабло толкая сотовые телефоны в переходах метро. Но вы ведь всё равно пошли программировать.
Я к тому, что уже лет через 5 из новых проектов интересных будет мало. А потом вообще швах. Всё одно и тоже с предсказуемыми особенностями.
Если только совсем область менять с проседанием по зп на пару ступеней (конечно, на опыте пройти эти ступени можно быстрее, но все равно проседание на годы будет. Так и интересные проекты тоже быстрее закончатся).
Вот да, об этом и речь, это был риторический вопрос, даже если сравняются по средней сильного перетока и не будет.
Поэтому, когда у нас опять урезали зп - сеньер эмбедед из моей тимы психанул и ушел в велокурьеры. ЗП в 1.5 раза стала больше, а работать стал 2/3 времени. Было это зимой. Сейчас аж светится - говорит здоровье на свежем воздухе подтянулось, как 10 лет скинул, а раньше с синим лицом у компа сидел по 10 часов в день. И жена рада с детьми - стало много времени, что бы с семьей проводить.
Конечно это временно, пока на улице курьеров праздник из за гораздо большего дифицита, чем в IT. Но почему бы не воспользоваться. Изи мани плюс мозги разгрузить и физуху подтянуть.
Насчет "изи Мани" спорно, это такую физ подготовку и здоровье надо иметь . и начет рабочего времени удивительно, что меньше, видимо совсем средняя з.п. была на месте откуда ушел
и физуху подтянуть.
И с килородным противогазом ездить, ибо я не особо верю в оздоровительность такой езды по той же Москве, особенно вдоль Трехи.
Это вы забыли про строителей. Мне на днях рассказали стоимость возведения крыши - 10 000 руб в день получается. Ну и явно там не куча человек в бригаде, скорее всего 2-4, не больше.
Пока нейросети активно заменяют айтишников, айтишники подросли в ЗП за первое полугодие в отчету хабра. Я всегда думал что наоборот должно быть. Ну это шутка конечно, все в долгосрочной перспективе. Меня вот больше пугает, что инфоцыгани по сей день продают курсы детям, куча примеров дети с 13 лет сегодня занимаются программированием "потому что папе с мамой по телевизору сказали что это престижно и высокооплачиваемо", только вот с другой стороны какой-то там директор кричит что уже сейчас не стоит учить это. С одной стороны бесценное время дети тратят на то что якобы умирает, с другой стороны дяденьки набивают кармашки пока могут. Цивилизация.
Ну так ИИ заменил низкоквалифицированных айтишников, вот средняя зарплата и увеличилась, так как только высококвалифицированные айтишники требуются
программировать полезно уметь вне зависимости от специальности, просто хороший способ думать о сложных вещах.
программировать полезно уметь вне зависимости от специальности
За пределами ИТ это умение абсолютно не нужно. Полезно уметь дырку в колесе починить на трассе, дать в морду обидчику, уметь с людьми договариваться, обои поклеить. Прекратите из программирования делать карго-культ. Никому, кроме вас оно нафиг не сдалось в жизни.
Ещё людям которым полезно в морду математика не нужна, физика, эти всякие языки потенциального праааативника... а если заболит что - на всё воля господня...
Не надо утрировать. Ещё раз объясню - не нужно из программирования создавать карго-культ. Я учил ради прикола свою супругу программировать, у нее к этому вообще нет и не было интереса. Мы просто зимой несколько раз посидели по 2 часа с php и она врубилась в основы - что такое переменные, функции и циклы.
Это совершенно не та область, которая критически важна для человека и уж тем более, нет в этом ничего сложного. Даже девочка поняла. А вы тут развели идолопоклонничество банальным навыкам написания программ. Смешно просто. Как дети малые.
Я учил ради прикола свою супругу программировать, у нее к этому вообще нет и не было интереса.
Домашнее насилие? Зачем заставлять человека делать то что ему неинтересно?
она врубилась в основы - что такое переменные, функции и циклы
Если ей меньше 50 лет - она это в школе учила, и не 2 часа а значительно больше. Забыла за ненадобностью.
в этом ничего сложного
Играть на трубе несложно. Тут нажимать, сюда дуть. А программирование ещё проще, даже дуть необязательно ;)
Так и грамоте лет 150 назад далеко не все обучены были.
я как тимлид вам могу сказать что нельзя научить человека программированию если он не хочет и не может (понять)
Дырки в колесе это тоже прикольно
но банальный пандас - позволяет автоматически обрабатывать сложные штуки, ускоряя работу (то есть типа VBA). Никто ж не спорит что эксель полезен. Так вот базовый питон это как экселька. Простая автоматизация. Конечно, работнику, работающему руками это кажется не надо, но как ток сел попой в офис, так у тебя появились таблички, расчеты, отчеты
Никогда. Программирование - вторая грамотность. Вайтишка уже во всю втягивает в себя всё остальное, потому что недостаточно просто слезть с пальмы чтобы двигать прогресс дальше аки первое колесо. Вайтишка во всю в финансах, в логистике, в медицине (плюс мед.электроника во всю мощь) и ещё не паханные поля в природе (экология, управление ресурсами...), агро, энергетике, в образовании, в социуме... Там на самом деле есть где разгуляться на долгосрочную перспективу и с пользой, в отличие от ублюдочных ставок и прочих лохотронов-однодневок не требующих ничего кроме весёленьких всплывашек от веб-макак.
И комплексность, сложность всего этого вайтимирка будет только расти, заставляя выходить в окно неокрепших падаванов.
Всякое смешное нытьё про пузыри и "ещё вот-вот и ИИ подвинет зажравшихся вайтишников" только из-за того что кто-то уже давно не догоняет весь этот разгоняющийся поезд
Именно. Сравнивать "IT в вакууме" и "Applied IT" полезно. В мире ещё столько проблем, которые можно решать с помощью технологий и алгоритмов оптимизации - что байки про то, что все останутся без работы - это, мягко сказать, преувеличение
байки про то, что все останутся без работы - это, мягко сказать, преувеличение
Отсюда: https://habr.com/ru/articles/841224/
Становится все страшнее. Все больше статей, в которых люди жалуются на поиск работы. Поделитесь, кто проходил собесы в последнее время — описанная ситуация — массовая?
Массовая. Рассказал подруги о собесах, она в ответ выдала: «Ваш рынок труда болен аутоиммунным заболеванием». Точнее не скажешь.
Ситуация массовая для корпоративной разработки. Бекенд, дата инджиниринг и все такое.
По моему опыту, сейчас вообще мёртвый рынок. Сделал себя «Open To Work», чтобы вопросов свежих по специальности послушать. За две недели нахождения в этом статусе написало с полдюжины эйчаров, которые после пары-тройки уточнений просто исчезали. До техсобеса дело не дошло ни разу. Коллега говорит, что в-основном сейчас вместо HR пишут тупо боты: не смог бот распарсить твой ответ — заигнорил и пошёл писать следующему «счастличику». 15 лет опыта, если что. UPD: раньше за неделю набиралось на 5 интервью
Последний поиск работы, такое ощущение что реально был последним (чуть больше года прошло) и это было самым неприятным и выматывающим марафоном собесов за всю карьеру. Очень много совпадает с описанным в статье. Странные отказы, редкие фидбеки, сами собесы стали похожи на какие-то викторины, часто очень странные и довольно токсичные люди их проводят.. В общем, когда текущая работа мне окончательно осточертеет, даже не уверен буду ли я и дальше искать работу в IT, задолбало как-то все это уже..
Java программист, 6 лет опыта. Ситуация аналогичная. Раньше, в том числе год назад находил работу за 1-3 недели. Сейчас какой то треш творится, вопросы по списку в хамской снобистской манере, подобие викторины. Некоторые HR записывают на видео ответы на топ 20 вопросов и отправляют тех. специалистам.
Еще в 2023 в 90% случаях после созвона с HR назначали тех. собес., сейчас процентов 70-80 пропадают после звонка, либо до звонка даже не доходит, сливаются. Складывается ощущение, что на рынке реально никто не нужен и большинство просто собесят для пополнения базы кандидатов и выполнения своих KPI.
При чём тут рынок? Это ваша локальная проблема. Причём настолько локальная, что бОльшую половину хабра вообще не колышет. Станет грустно - уедут чуть подальше МКАДа. Станет скучно - заведут очередной агростартапчик по выращиванию в серверной лука на воде и пенопласте, поднимут левой ногой очередной впопенкарт-визитку на антресольке и будут продавать "тру экофуд" в пятёрочку. И будет всё равно сытнее, чем когда мы только влетали в вайтишечку отдав последние бабосы за пищалку ради возможности тратить целую ЗП за счета за вечно занятый телефон ради умопомрачительных на тот момент 19200 бод. Вы ж проблем даже не нюхали ещё, а уже истерите
Это ваша локальная проблема.
Чья "ваша"? Люди написали свое мнение о поиске работы. Это комментарий я оставил относительно комментария, что "все останутся без работы - это, мягко сказать, преувеличение". Что сказать хотели?
Нытик по вашей ссылке написал
Я не могу найти работу уже около двух лет в своей стране. Мой поиск — это не ежедневный серф по интернету в поисках компаний
Вот ведь удивительно, ещё относительно недавно, тот же EPAM и WarGaming набирали людей просто сотнями на этом самом локальном рыночке. За дофига денег. А потом что-то случилось. Здесь. В этой локали. И EPAM, компания у которой офисы в более чем 40 странах мира (а бизнесок вообще почти по всему миру), а за ней и другие крупные игроки были вынуждены уйти отсюда, с локального рынка, который до сих пор имеет наглость называть себя "всем СНГ" (содружество? Независимых? Серьёзно?!), хотя, например, из Казахстана ЕПАМ не уходил (а почемуууу?).
И теперь дяденькам которые не приходили в сознание последние, судя по всему, 4 года минимум нужно объяснять почему они работу не могут найти два года не удосуживаясь даже сходить куда-нибудь ножками, а не только по интернету сёрфя.
Ну а ломиться в какой-нибудь широко известный в узких кругах (д)Эффектив СофтТваре или VironIT - действительно будешь удивлён "собесам" и соответствующим фидбекам. Потому что ты там не нужен. VironIT вообще отлично хайпанул, потому что оказалось что им нужнее джуники на курсах которых можно потом доить и доить, но это уже перерастает в тему для сайтика "любимого айти", а не приличного общества.
И этот вырванный из реальности комментарий вы зачем-то пытаетесь накинуть на вентилятор белок-истеричек чтобы все и дальше ныли "в вайти всё плохааа, мы фсе умрооом". Абсолютно безосновательно, абсолютно бессмысленно. Кто захочет найти работу и будет обладать квалификацией - что-то да найдёт. Остальные будут сидеть, ждать у моря погоды и ныть что смузи уже не тот. И да, заявления что ВСЕ останутся без работы - это реально преувеличение и дичь. Бессознательная, абсолютно глупая, истеричная дичь.
Что вы сказать то хотели этим нытьём?
потом что-то случилось. Здесь. В этой локали.
Вот абсолютно свежий комментарий про ЕС:
Поделюсь свои наблюдениями по рынку в европе. Жава энтерпрайз, 8 лет опыта.
ТЛДР: упало как число вакансий, так и зп. Собесы в 3-5 этапов. До оффера доходит <10%
Рассматривал еу конторы и переехавшие отечественные.
В 18-22 годах, если я где-то вывешивал резюме, то в личку ломились хрюши, по 20 приглашений на интервью за день. Сейчас — десяток за неделю.
Собесы — цирк. Я сразу отбрасывал тех, кто первым делом предлагают делать тестовое. Как выглядит отбор у оставшихся:
сначала скрининг созвон с hr, где тебе по бумажке зачитывают вопросы аля что такое солид, чем отличается иннер джоин от аутер джоин, и ставят галочки, если ответил то, что ожидают услышать.
Затем технический собес, где спрашивают все, что угодно: сигнатуры методов, спринг, редис, транзакции, индексы, гарбедж коллектор, мемори модел, прометеус, докер, кубер, любую мелочь
Далее лайв кодинг, это либо таска с литкода, либо просто алгоритмическая задача. Повезет, если дадут возможность юзать идею, могут скинуть онлайн редактор без подсказок и подсветки синтаксиса
Потом сисдизайн, спроектируй магазин/автоматизированную парковку/твиттер. Обязательно на охулиард запросов в секунду, обязательно с кэшем, балансировкой нагрузки и прочими свистоперделками.
Последний этап — поведенческий, расскажи кул стори про свой факап на работе и как его героически решил, как разруливал конфликты с коллегами и тд. Чувствуешь себя клоуном у пидорасов.
Через несколько недель этой еботни предлагают оффер на менее чем 4k евро на руки. Мне предлагали 3500 и 3700, я на данный момент имею более 4. Также бывает предлагают контрактную работу, без оплачиваемых отпусков и больничных.
Это какой-то ебаный пиздец.
Это интервью не в фаанг, а в обычные галеры и ноунейм продукты. На любом этапе ХР просто может исчезнуть и не отвечать, никакого фидбека не будет. Могут тянуть до последнего этапа, а потом исчезнуть, в лучше случае-скажут, что взяли другого кандидата.
Если Я по какой-то причине лишусь работы в нынешней конторе, поиск новой работы займет месяцы, и получу даже меньшую зп.
Подумывал заняться чем-то, помимо ит, но как водится, них#я не умею больше
Мало? Почитайте про США, что у них.
Нытик по вашей ссылке написал
Какой нытик? Читать умеете? Там несколько цитат разных людей. Люди пишут, разные люди, что стало плохо.
Мы про РФ говорим. Число откликов на вакансии видели?
Ой, я забыл, сейчас же песня начнется, что там одни таксисты откликаются.. ну ок. График вакансий видели? Смотрим:
Распиарения айтиха идёт семимильными шагами в бездну.
Нет, не нужны 500к айтишников.
Нет, многие останутся без работы.
Нет, больше не будут забрасывать деньгами - с таким количеством людей зарплаты будут падать неминуемо.
Остальные будут сидеть, ждать у моря погоды и ныть что смузи уже не тот.
Остальные сожмут кулаки и уйдут в нормальный сектор, где не нужно ради зарплаты московского курьера проходить все круги ада и конкурировать с 500 человеками на место. Да. Останутся лишь те, кто не видел, что мыльный пузырь айти давно лопнул и будут годами жить в иллюзиях.
Могу сказать с точки зрения рынка США как нанимающий менеджер — 90% откликов сейчас можно смело отправлять в корзину. Больше половины кандидатов подают заявки просто на удачу, не имея никакого опыта в требуемой области. Множество виртуальных кандидатов от разных вендоров или «помогаек» (инфоцыган), которые создают адаптированные резюме для своих клиентов, рассчитывая затем специально подготовить их к собеседованию с фейковым опытом (но таких уже даже рекрутеры научились отсеивать). Из тех, кто проходит первоначальный фильтр, половина не отвечает на запросы рекрутера. Так что из 700 резюме, дай бог, наберётся хотя бы 30 кандидатов, которые дойдут до собеседований. А из них — под позицию, скорее всего, пройдут максимум 10. И до них ещё нужно добраться. Одну позицию мы не можем закрыть уже 9 месяцев. По другим позициям ротация в этом году составляет 30% (люди не дотягивают до конца испытательного срока), тогда как за последние 3 года она была не больше 5%.
Я слышу такие же настроения от друзей в других крупных компаниях. В августе Amazon ввёл предфильтры в виде онлайн-тестов, чтобы усложнить жизнь тем, кто просто так рассылает резюме на удачу.
Рынок сломан, но специалисты нужны. И чем дальше, тем больше будет ущерб от такого дисбаланса (и да, в числе прочего, из-за заблуждения топ-менеджмента, что людей много и можно занижать зарплаты).
P.S. У меня есть один знакомый, который, будучи гуманитарием, на фоне хайпа в 2021 году в 28 лет переквалифицировался в IT и проработал так 2 года на саппорт-позиции у какого-то мелкого вендора. Но с хорошей оплатой. Ну как "работал" — по его собственным словам, работа уровня "создать аккаунт", пару часов в день. Полгода назад его сократили. Так вот, по резюме у него 6 лет опыта, а устроиться он сейчас пытается на позиции DevOps, включая Senior. У человека уровень максимум desktop support, а он спамит вакансии, до которых ему, как до луны. Просто надеется, что повезёт, и сможет заонбордиться чисто на софт-скиллах, как это было в 2021 году. Но это больше не работает. И не будет работать.
И вот такие люди, как он, и создают "толпы за забором". Но это не те, кого работодатели хотели бы видеть на рабочих местах. Как только этот пласт вайтишников устанет рассылать резюме, у них закончатся деньги на жизнь, на оплату помогаек и инфоцыган — вот тогда рынок начнёт выздоравливать. Особенно с учётом того, что последние пару лет несомненно отразятся на рынке выпускников.
Одну позицию мы не можем закрыть уже 9 месяцев.
Что-то сильно редкое/специфичное или в США просто народу больше?
Нет, им просто никто не нужен. Горели бы сроки, фирма теряла бы тонны профита - мигом бы взяли худо-бедно подходящего и по ходу дела допилили бы. А так, ещё 9 месяцев привередливо фыркать можно.
Просто на те хотелки, что есть, платить надо больше. А менеджмент, отвечающий за бюджеты, считает, что 'и так сойдёт'. Ведь "за забором очередь".
Нужен человек уровня сеньор, а на позицию приходят в лучшем случае мидлы, которых до нужного уровня придётся растить минимум 2–3 года. С учётом особенностей нашей работы, человек может не выдержать и года. Или окажется бесперспективным — мидл уже на этой позиции есть (ищут ему замену), и за два года особо не вырос. Ну, не всем это дано. В теории, иногда реально может повезти и придет реальный SME уровня сеньора, который этого не понимает. Такое бывает. Но с текущим потоком вайтишников, такие люди превращаются в крупицу золота среди моря песка.
Пока потребности закрываются за счёт другого сеньора, который по сути тянет лямку за двоих и компенсирует недостатки мидла. Но я точно знаю, что этот сеньор на рынке, и это только вопрос времени, когда он уйдёт (пока его держит текущее состояние рынка). Уходит он из-за перегрузки и из-за зарплаты, которая даже для его обычной роли уже низкая, так как её почти не индексируют. Руководству, как я и говорил, живет в своем мире, любые мои запросы и доводы просто отклоняются, а другого такого же SME пытаются нанять на ту же зарплату.
Тут согласен, много людей которые ничего не знают, и мало людей, которые что-то могут. В результате все правы, и работу найти тяжело, и вакансию закрыть.
Но учиться никто не хочет.
. Как только этот пласт вайтишников устанет рассылать резюме, у них закончатся деньги на жизнь, на оплату помогаек и инфоцыган — вот тогда рынок начнёт выздоравливать
К сожалению придут новые выпускники курсов, это может долго длиться. :(
К сожалению придут новые выпускники курсов, это может долго длиться. :(
не придут. Курсы поднялись на фоне легкодоступного рынка. Его не будет. Будет множество разочаровавшихся людей.
p.s. плюс процесс явно будут усложнять. Раньше, что бы отправить резюме, вам нужно было сделать работу - распечатать резюме и отправить его работодателю или принести по почте. Сейчас можно делать ковровый спам, рассылая сотни резюме в день с 0 затрат. Амазон уже ввел обязательные тесты пред интервью, возможно будте что-то еще. Я лично взращиваю network.
Но минус в том, что из-за этого люди действительно с опытом не могут продраться через все эти толпы. Уверена, что многих так же режут эти ваши фильтры. Ну и плюс усложнение условий собесов - это реально уже цирк пошел. Да, понимаю, что это чтобы отсеять левых. Но в итоге страдают разработчики с опытом. Т.к. каждый поиск работы превратился в 100500 раз прохождение экзамена. И тебя возьмут на работу, если у тебя будут спрашивать вопросы, ответы на которые ты повторил и знаешь. И всем пофигу на твой опыт.
по хорошему надо учитывать только с высшим образованием либо с хорошим опытом - для оценки востребвоанности айтишников
Зарплаты то у них как у людей с высшим образованием, соответственно и сравнивать надо не тех кто после курсов
Люди врут, и жестко врут :( У всех сложилось такая мысль, что "главное проскочить, а дальше уже как-то получится". Придуманные истории, придуманное обучение и т.п.. Курсы, помогайки и инфоцыгани, которые натаскивают людей именно на прохождение интервью любым способом. Истории могут быть либо полностью виртуальные, либо наполовину - к примеру человек работал кабельщиком, подключая домашний интернет, он в резюме пишет - "it engineer" и пытается пройти на software разработчика или devops. Многие даже не задумываются о том (в рамках США), что все их истории будут проверять в рамках background check, включая образование.
Это не айтиха идёт семимильными шагами в бездну, говорите за себя).
С айтихой всё будет отлично, технологии продолжат развиваться, будет ещё много интересного. Но не у чуваков которым важно отгородиться от всех и сидеть в танке.
У меня нет проблем с работой даже при так себе квалификации. Так же я вижу как к нам постоянно приходят новые ребята, как в РБ, так и в Польше, компания медленно, но верно продолжает расти, новые долгосрочные проекты появляются.
Ну и судя по тому как ваш виртуальный друг ноет про жалкие 4к - вы вообще не в курсе про европейские зарплаты. Но вы всё ещё можете поконкурировать за место московского курьера, пока он между заказами ломится на ваши позиции не имея примерно никакой квалификации
Ну, если почитать Двач, то окажется, что у людей нет отношений, завести семью невозможно, а секс - это нечто с другой планеты и люди им вообще не занимаются.
Вы путаете тёплое с мягким. Ни на сколько быстрое развитие отрасли не гарантирует отсутствие пузырей.
В 2000 году лопнул колоссальный по размерам пузырь доткомов, а буквально через несколько лет появились ютуб, фейсбук, твиттер и ещё куча единорогов.
Слышу истории про загибание ИТ, компов, ноутов, планшетов в разных вариациях всё своё время работы в ИТ - больше 20 лет.
С пузырём то что?
Я только заметил неделю назад, как начали продвигаться инструменты по переводу видео с ИИ с синхронизацией лица.
Очень классные технологии, это классно будет прогонять зарубежные второсортные сериалы, которые переведены криво были. Либо получать дополненный опыт от фильма. Ибо из-за цензуры могут в дубляже удалить многие вещи.
Если синхронизация по лицу, то значит дублированный перевод, который и так подгоняли по мимике лица. И в чем прикол?
Да нет, там нейросетка сохраняет голос, меняет мимику и язык речи.
Правда оно, судя по всему, не может работать совсем без адаптации - ведь одинаковые по смыслу фразы на разных языках разные по длине могут быть. Так что текст тоже надо подбирать правильно и, возможно, с некоторой потерей смысла. Или наоборот, перевести каламбур каламбуром (типа Are you mexican or are you mexicant, переведенный в "ты мексиканец или засранец", что хоть как-то)
Иранские хакеры на дасте играют в КС.
Вероятно, вы слышали высказывания главы Nvidia Дженсена Хуанга о том, что больше нет необходимости изучать программирование, поскольку искусственный интеллект заменит большую часть IT-специалистов.
640 килобайт хватит всем
VBA в офисном пакете убьет программирование, ведь теперь любая машинистка легко автоматизирует свою работу
Блочейн - технология будущего, криптовалюты заменят фиат
Плановая экономика лучше рыночной... Хотя, это уже другая сказка.
Сценарий №2. Переизбыток специалистов на рынке
Нет. Несмотря на кажущееся обилие спецов на рынке - 99% предложения это идиоты (как вам кандидат в костюме бетмена с вырезом на причинном месте, или лысый мужик с портретом Гитлера на фоне) , жервы инфоцыган, чайки (устроился-посидел-уволился, но зарплату за 3-4 месяца получил), и прочие, к IT отношение не имеющие. Все они увидели высокие зарплаты, ломанулись, но работать не могут. С 1000 резюме в лучшем случае отбирается 10-12 - только на днях обсуждали с кадровиками вопрос где взять людей. А еще боты - "свободные рекрутеры" рассылают и размещают миллионы резюме без точных персданных, с другой стороны за Х денег лоху обещают "найти работу" - лох ходит с собеса на собес, его не берут по причине полного отсутствия знаний, но Остапу Бендеру он заносит сумму регулярно. А работать некому...
Сценарий №3. Полная изоляция от мира
Образует колоссальные свободные рынки там, где раньше в одну морду жировал коррумпированный международный корпорат, и никого другого к кормушке близко не подпускал. Всё, что нужно, припрут серым импортом или контрабандой - по миру уже сформирована и живет мафия, которая за нал возит всё, что закажешь, хоть в Северную Корею - лично видел. Да, нет поддержки, но тут тоже плюс - растет своя экспертиза, растет опенсорс, и снижается спрос на корявый закрытый вендор-локнутый мусор. А еще, изоляция это куча отличных рабочих мест с огромными зарплатами... Если же тут начнут повторять опыт Пухлика - ну всегда можно свалить в другие страны, где тоже дефицит спецов.
99% предложения это идиоты
Все пидарасы, а я - Д'Артаньян.
Скажите, Вы тоже считаете себя идиомом? Или Вы не такой? Вы зайчик? Самый умный? Никто кроме Вас не может в IT?
99% предложения это идиоты
У меня сложилось похожее впечатление, но с другой стороны.
Искал работу в этом году (стэк - Java, в РФ), так вот 99% вакансий - никчемное аутстаф-фуфло, продающее разрабоав в аренду одним и тем же нескольким крупным банкам и телеком-операторам. Компаний, которые реально что-то разрабатывают считаные единицы. В основном сталкивался либо с рекрутерами (которые, насколько понял, получают бонус за подходящего кандидата), либо вот этими сутенёрами, которые стригут % от ЗП, т.е. по сути паразиты.
Почему бы компаниям самим не вести поиск нормально вместо использования этих прокладок, предлагающих бомжовую зарплату на уровне Junior+? Для меня загадка.
Почему бы компаниям самим не вести поиск нормально
потому что ради 3-4 программистов в 2-3 года держать HR-а с ориентацией на IT это дорого для бизнеса
Почему бы компаниям самим не вести поиск нормально вместо использования этих прокладок, предлагающих бомжовую зарплату на уровне Junior+? Для меня загадка.
Эта прокладка принадлежит руководству (может и не напрямую). Просто бизнес такой.
или даже начав собственные проекты
Во-первых - нужно время. Очень, очень много времени для реализации собственных проектов.
Во-вторых - нужны инвестиции. Начиная с рекламы и кончая наймом людей даже на подряд. Фактически, речь идёт о построении бизнеса. В одиночку вы ничего не сделаете, с инди-проектированием вы опоздали лет на 20.
В-третьих - нужна оригинальная идея. Сейчас уже всё реализовано и ничего нового вы не придумаете. А если придумаете, то вашу идею заберут гиганты и сделают быстрее и качественнее. Пашей Дуровым вам уже не стать.
В-четвёртых - возникнет масса юридических проблем, даже с простым сайтиком в интернете можно нахлебаться горя. Но вы пока не подозреваете об этом.
В-пятых - нет даже смысла это обсуждать. Кто хотел или мог - давно уже открыли "собственные проекты".
К примеру, сеньоры могут открыть для себя новые пути развития
Доставка еды, такси или контракт. За пределами IT вы никому не нужны и ценность ваша за пределами IT нулевая.
ценность ваша за пределами IT нулевая.
IT это не только умение выдать набор символов, из которого компьютер сделает другой набор символов. Это в первую очередь умение учиться и анализировать информацию. Поэтому в любой работе, где надо учиться и думать, бывший айтишник почти наверняка будет более успешен, чем бывший таксист или пехотинец. И выучится он - благодаря умению искать информацию и привычке учиться - тоже быстрее.
Звучит правдоподобно. Только таких работ нет в природе.
Если отсечь все сферы деятельности, где необходимо профильное образование, то вы заметите, что максимум, куда может податься бывший айтишник - в чернорабочие.
Просто я искал работу за пределами it. Сказать что это жопа - ничего не сказать. Из вариантов: водитель, таксист, курьер, менеджер по продажам, продавец.
Вас не возьмут даже на завод без профильного образования. Не возьмут в автосервис. Для вас закрыты все дороги. Работодателям ваше умение пользоваться Гуглом нафиг не нужно - они сами это умеют делать. Нужны люди, имеющие квалификацию и опыт, что бы работу делать,а не "анализировать информацию".
То, что вчера уволенный айтишник сегодня не найдет работу там, где требуется квалификация и опыт - да. Но это применимо к любой профессии - ценность вагоновожатого за пределами трамвайного парка или сварщика за пределами сварки будет такой же нулевой.
Но после этого увольнения айтишник скорее всего сумеет освоить новую профессию - особенно такую, где надо думать - быстрее, чем вагоновожатый или сварщик.
Но после этого увольнения айтишник скорее всего сумеет освоить новую профессию
Судя по его комментариям к статье, он не особо хочет осваивать даже другой стек, а не то чтобы другую профессию.
Не хочу. Осваивать. Другой стек. Да.
Я встану в один ряд со вчерашним студентом. Без каких-либо гарантий. Это не очевидно, что в нынешних реалиях это просто максимально тупое решение - входить с нуля в столь конкурентную сферу, как ит?
А какие гарантии у вас есть сейчас?
И что значит "с нуля"? Куда денутся все ваши текущие знания и умения? Да они не применимы 1 в 1 в другом стеке, но точно не бесполезны.
И может стоит попробовать быть проще, и на собеседовании на вопрос
"Вы когда-нибудь писали SQL-запросы?"
ответить "Да, писал, как и указано в моём резюме. Если интересно, могу подробнее рассказать, с какими системами/инструментами работал и какие задачи решал."
А не вставать в позу с вашей фразой:
Да, мать вашу! Мне 42 года, стаж работы с 20+ лет. Почему я должен доказывать, что умею в sql работая всю жизнь беком? Это разве не очевидно?
Видимо неочевидно. А вам станет плохо, если вы докажете?
Да, писал, как и указано в моём резюме. Если интересно, могу подробнее рассказать, с какими системами/инструментами работал и какие задачи решал
Вот ума не приложу, как можно рассказывать про решение задач в рамках sql. Запросы к базе писал. Что тут ещё рассказывать?
Скажите, в вашем понимании писать запросы – это SELCET * FROM T1 и все? Умеете ли вы анализировать план выполнения запроса? Сможете найти узкое место в запросе и оптимизировать его? Собственно говоря, какими базами пользовались?
это SELCET * FROM T1 и все
Судя по всему всё, потому что вы уже завалили)
Какое отношение план запроса имеет к вопросу "какие задачи решал"? Вы опять подумали, что вы самые умные и никто про explain не знает?
Вопрос остаётся актуальным: что мне рассказывать про sql? Какие задачи решал? Любые, которые требовала работы. Это не очевидно для интеллектуальных айтишников - светочей логики?
Имеет отношение к
Вы когда-нибудь писали SQL-запросы?
Это не очевидно для интеллектуальных айтишников - светочей логики?
Нет. Но понимаю, ответить интервьюеру трудно, проще написать с десяток комментариев на тему "как все плохо" на Хабр.
Вот правда, вам сложно рассказать какой-то интересный пример из практики?
Могу привести историю "про SQL" от себя, которую вполне мог бы рассказать на собеседовании. Как-то раз получил задание на оптимизацию хранимой процедуры, которая считала начисленные бонусы за определённый период. В результе, вместо начальных 7 часов она стала выполняться примерно за 3 минуты.
В чём была суть оптимизации: процедура выбирала данные рекурсивно по каждому пользователю (там древовидная структура была) и потом на верхнем уровне суммировала. Я посчитал, что на данный момент у нас глубина дерева равна 7 и не будет больше 10 (уточнил у бизнеса). Поэтому я сделал 10 дополнительных столбцов в таблице, посчитал данные по каждому уровню отдельно (без рекурсии), а затем просто взял агрегированные данные из столбцов.
Мне кажется какая-то такая история "про SQL" вполне устроила бы собеседующего. Рассказ займёт не более пары минут.
SELCET * FROM T1 и все?
Конечно. Остальное фильтрами в приложении.
Тут вы не правы. По сути это так. При смене стека вы по сути джун+. Да, я год назад сменила стек. Меня никто не хотел брать на позицию даже мидла. И хр меня просто отметали - нет опыта в разработке в новом стеке. И им плевать, что в другом я имела большой опыт. И это переход с бэка на бэк.
Вот да.
Мой коллега в 40+ из автослесаря вкатился в фрезеровщика, а сейчас вкатывается в ЧПУ-станки. И у него получается, потому что он научился упорно работать, учиться и отвечать за результат своей работы.
Сложно с этой айтишкой. Сложно вкатиться, невозможно выкатиться.
Выучиться он действительно сможет много чему. Только хрюшку-Тупую Пилотку на входе он не преодолеет потому как нет бакззвордов в его резюме , которые эта мармазетка распарсит как подходящие под вакансию.
Они сидят на входе далеко не везде. Обычно чем мельче организация и чем больше там ручного труда - тем выше вероятность, что собеседовать будет не девочка-эйчар, а мастер Михалыч или владелец фирмы (он же Михалыч, если фирма небольшая).
Наша лаборатория (~25 человек) так год назад искала работника на станки-автоматы собственного производства, то есть нужны были только общие слесарные навыки. Никакой девочки, собеседовал сам завлаб, потом поставили человека к станкам, посмотрели навыки и взяли в штат. А дальше от человека зависит: хочется ему сидеть на эту зарплату и следить за работой станков - пусть сидит, захочет развиваться и модернизировать станки (потенциал есть) - вперед, ресурсы выделим и работу оплатим.
Во-первых - нужно время. Очень, очень много времени для реализации собственных проектов.
Расскажите пожалуйста, чем вы занимались 2 года? (Если я правильно помню по соседней статье – вы уже 2 года как не можете найти работу.)
В одиночку вы ничего не сделаете, с инди-проектированием вы опоздали лет на 20.
…
Сейчас уже всё реализовано и ничего нового вы не придумаете.
…
нет даже смысла это обсуждать.
Н-да… С таким подходом – действительно нет смысла.
Н-да… С таким подходом – действительно нет смысла.
Когда я что-то пишу, я знаю о чем пишу, в отличие от комментаторов, которые витают в облаках.
У меня есть собственный пет-проект. Около 100к строк самописного кода. Это веб-сайт, заточенный под коммерческую основу. Типа каталога товаров для бизнеса.
У меня нет на сайте трафика - для трафика нужны инвестиции. Поисковые системы трафик просто так теперь не дают. Вообще.
Нет трафика - нет людей - нет дохода.
Я каждый день рискую попасть под блокировку или на меня могут подать в суд. Потому, что для того, что бы полностью содержать ресурс такого плана нужно целое предприятие - с юристами, модерацией, персоналом, нужно иметь юр лицо, заключать договора с контрагентами.
Начинал я делать это давно. Чисто ради интереса. Смысла в этом проекте нет и я это понимаю. Потому, что время одиночек, создающих востребованные системы, прошло 20 лет назад.
Можете повторить мой опыт. Прямо сейчас сесть и начать что-то делать. Хватит вас на 2 дня. Меня хватило на много лет. Но результата не принесло. Поэтому я и пишу о том, что все эти рассуждения о собственных проектах в 2024 году - чушь собачья.
Пожалуйста, не надо обобщать. Если вам не принесло результата. то это значит, что у вас не получилось. Не больше и не меньше.
Хватит вас на 2 дня.
С чего вы это взяли?
У меня нет на сайте трафика - для трафика нужны инвестиции.
Да, а иногда бывает достаточно побегать по городу, но вы выше этого.
Смысла в этом проекте нет
Так нужны инвестиции или нет смысла в проекте?
К слову, можете дать ссылку на ваш сайт?
Да есть ещё сферы, где можно вкатиться. Что-то постоянно выходит. Надо следить, понимать специфику, и не боятся браться за новые технологии.
Из последнего на основе ИИ много чего вышло. Всякие умные блокноты, ролевые боты, виртуальные девушки. Есть и просто масса сайтов, которые предоставляют генерацию картинок, дата сеты.
Думаю эта тема с применением ИИ и дальше будет развиваться. Но надо следить за трендами, понимать специфику области. Для инди девелопера все упирается в ограниченный бюджет маркетинга. Потому надо добиваться вау эффекта, чтобы люди сами форсили тему, сами искали, чтобы писали новости. Аля игра русы против ящеров. Или хорошо понимать комьюнити, знать где его искать и как привлекать.
Сам время от времени пытаюсь вкатиться в что-то свое, в основном найм выходит выгоднее. Но я считаю так, что опыт который набивается неудачными проектами, позволяет получить нужный опыт и уверенность, чтобы оказаться в числе первых перед открывающейся дверью. Сам пилю такой проект, по сути по теме предыдущих проектов, но с применением ИИ.
Вам не работу искать нужно, а к психиатру идти. С такой злобной бредовой дичью в голове никакие конструктивные изменения невозможны. Можете обижаться и психовать сколько угодно, но это так.
Аргументация будет на мой ответ? Или жопа сгорела от отсутствия аргументов?
Забавно это читать от человека, у которого сгорела жопа от самого факта, что ему задают вопрос по SQL.
Айтишники (видать из за специфики развития) часто недооценивают такую важную (если не фундаментальную) вещь как эмоции и общественный интерес. Пилят свои проекты в вакууме, но не создают комьюнити. Да даже просто поддерживать интерес потенциальной аудитории не остаётся времени и умений.
Но это не в упрёк, т.к. по сути это отдельный пласт компетенций, который нужно где-то набрать. Примеры пет проектов от одиночек: YT канал Техношаман, Онигири, Brainfuck PC (Decatron PC).
Софт - это как раз то немногое, что реально можно импортозаместить человекочасами. И изоляция как раз неплохо этому способствует. Да, зп будут постепенно снижаться, но какого-то коллапса в РФ точно не наступит и участь бухгалтеров-экономистов-юристов айти вряд ли постигнет в силу на порядок большей сложности работы.
Пузырь не лопнет (заголовок статьи). Пузырь схлопнется. Получится ситуация, при которой нужны будут высококвалифицированные постановщики задач/создаватели ТЗ в виде алгоритмов. Кодеры станут не нужны.
Кодеры хрен с ним, самое ужасное это то что подобная фигня начинает проникать в СА, каждый 9й из претендующих на СА банальный эникей. Но самый пипец это когда мидл не может не то что по скинутому ману настроить vpn, а даже воткнуть офисный пакет на свой ПК.
В 2008 году на securitylab.ru была статья , что нужно 800 000 лет непрерывной работы (переведём в рабочий график получим 4-5 миллиона лет), чтоб протестировать все программы на тот момент . Так еще патчи написать и их протестировать. С 2008 года еще больше софта стало. А сколько еще можно написать. Так что ИТ захавает любое количество работников.
Другой вопрос : где деньги на это?
Так он уже лопнул. Конкуренция непереносимая. Джуны в пролёте, миддлы трясутся и пытаются сохранить место, сеньоры не рыпаются
Возможно, именно перенасыщенность рынка станет тем самым толчком, который запустит новую волну стартапов и инноваций, что, несомненно, поднимет индустрию на новый уровень
Лопнувший пузырь доткомов привёл только к краху всех этих доткомов, кроме крупнейших, а также кризису на рынке труда
Многие временно уволенные эксперты в технологиях, например, программисты, столкнулись с пресыщенным рынком труда. В США международный аутсорсинг и увеличенное накануне количество квалифицированных иностранных рабочих (участвующих в визовой программе США H-1B) усугубило ситуацию. Университетские программы по подготовке специалистов в компьютерной сфере столкнулись с уменьшением количества новых студентов. Были популярны анекдоты о программистах, возвращающихся к учёбе на бухгалтера или адвоката
Пузырь видеоигр для Atari привёл к тому, что картриджи с играми закопали нахер, а на рынке видеоигр США на 15 лет установилось полное и безоговорочное господство японцев
Возможно, случится откат хотя бы к условиям 2019-го года. Нооо я в этом сомневаюсь. Я думаю, что текущая ситуация с нами очень надолго
Лопнувший пузырь доткомов привёл только к краху всех этих доткомов, кроме крупнейших, а также кризису на рынке труда
а через 3 года пришлось увеличивать квоты найма за границей, т.к. внутри страны не могли найти работников. И сейчас происходит очень похожее событыя - что в 98-99 нанимали всех, кто мог хотя бы на кнопки давить, что в 2020-2022м.
Возможно, случится откат хотя бы к условиям 2019-го года.
я бы ставил на откат к 2019 году.
А какие условия были в 2019 году? Изучать программирование я начинал только в 2021, хотелось бы узнать)
в 19-м куда лучшие чем в 2009-м это факт.
Поздновато вы, в последний вагон запрыгнули. Как бы потом курсы курьеров не пришлось оплачивать, после падения айти, и взлёта курьерства.
На галеру джуном в офис можно было запрыгнуть, зная только свой язык программирования и SQL, а резюме подав на клочке туалетной бумаги
Для специалистов были нормальные условия. Для вайтишников - за красивые и исключительно за софтскилы(как в ковидное время) никого не нанимали.
Псевдо ИТ - шники должны когда-то обламаться. Индустрия должна начать выявлять низко профессиональных специалистов каких сейчас море. Не умеют не говорить не дела делать а лупят за свои скромные навыки огромные денжищи ввода в заблуждение обычных пользователей. Сейчас много таких ИТ-шников во всяких пирамидах, 3-дня в сфере, занимаясь какой нибудь рассылкой участвуя в обмане людей на миллионы сами того не подозревая от отсутствия мозгов получаю приличную ЗП. Лопнет не ИТ пузырь, лопнут экономические пузыри которые помогают надувать такие ИТ-шники. Посмотрим, мир полон лжи, сейчас не достаточно правды на свободе.
Уже лопнул. Зарплаты последние пару тройку лет растут на крохи, инфляция их стремительно съедает. Это при том, что требования к квалификации тоже растут. По поводу перспектив - очень много проектов сейчас оплачивается из бюджета, потому в любой момент это может прекратиться, т.к. экономика находится в плохом состоянии мягко говоря.
Сравнение экономик РФ и Ирана, на мой взгляд не вполне корректное. И тезис о превосходстве российских IT-шников над зарубежными не конструктивен по сути.
Очень смешная статья - пишете почаще!
На самом деле ИТ развивается семильными шагами. Зарплаты удваиваются каждые шесть месяцев.. Даже моя собака поняла это и регулярно изучает курсы Питона на ДуоЛинго
AI возможно заменит разного рода менеджеров и директоров. (надеюсь, еще и политиков, и президентов особенно).
—
Если все будет как есть, и чуда не произойдет: так, чтобы все всех простили и все забыли, когда царь сконает наконец-то. То — только бежать. Будущего у росии нет.
Человек зарабатывает ровно столько насколько договорился.
Если кто-то не может или не хочет платить за опыт и знания - найти в работу в айти не проблема. Даже нормальное знание языка тут не важно, при достойном опыте
Перетёр тут с одним человечком. Обкашлял пару вопросиков, так сказать. В общем ИТ пузырь не лопнет, можете спать спокойно (или не спокойно).
С интересом почитал комментарии. Сын в 10 классе, надо с профессией определяться, а у него самого предпочтений до сих пор нет. Вот и стоит вопрос, толкать ли его в ИТ? Впечатления от комментов неоднозначные. В целом сквозит пессимистический настой. Но закрадываются мысли, а не специально ли коллеги нагоняют, чтобы минимизировать себе конкуренцию :-).
По поводу текущей ситуации в мск, я хз, о каких сложностях соискателей пишут. Среди друзей/знакомых в этом году трое опытных 1Сников сменили работы с повышением и/или улучшением условий. В прошлом году пара шарпистов тоже сменили место. ЗП от 300 до 500. У всех на новых местах удалёнка или гибрид с максимумом удалёнки.
Насчёт перспектив в целом, лично мне видится, что в РФ на многие годы вперёд работы ИТшникам хватит как минимум в связи с импортозамещением. Причём не столько непосредственно продуктов широкого профиля, как офисные пакеты и т.п., сколько для обеспечения импортозамещения в других отраслях, т.е. разработка специализированного и встроенного софта. Санкции нас ждут на десятилетия.
Со стороны ИИ я тоже в перспективе как минимум лет 10 вижу только рост спроса на услуги разработчиков. Со стороны бизнеса в первую очередь будет запрос не на замещение программистов, а на оптимизацию работы персонала во множестве отраслей. И работать над этим будут айтишники.
Вот со стороны орд выпускников многочисленных курсов действительно может быть определённое давление. Я может старомоден, но по прежнему придерживаюсь взгляда, что далеко не всем дано стать хорошими программистами, даже при полной прилежности в обучении. Соответственно в этой специальности всегда будет достаточно высокий входной фильтр. Это ещё помимо того, что специальность требует постоянного обучения. Возможно более, чем большинстве других. На рынке труда, забитому посредственностями, талантливым людям может быть тяжело стартовать. С другой стороны я сам стартовал с 50$ в силу экономической ситуации тех времён.
Ну и насчёт ухода в другую профессию. Читая мрачный настрой некоторых комментаторов, мне становится интересен их возраст и бэкграунд. Я себя считаю родом из СССР. Хоть он и закончился в моём подростковом возрасте. А большинство мужчин родом из СССР считаю владеющими массой навыков. Я в рамках своеобразного хобби построил дом. Не дачный домик с сортиром на улице, а хороший большой дом со сложными инженерными системами, автономностью, резервированием и т.п. Сейчас вот бассейн строится бетонный на 50 кубов. Практически все проектировочные и технически сложные работы я сделал сам, в т.ч. все инженерные системы. Наёмники под моим обучением и руководством делали всё остальное. И оглядываясь назад, могу сказать, что моя повседневная работа программиста на порядки сложнее, чем всё, что было сделано при строительстве дома. В любую из соответствующих специальностей я смогу войти за несколько месяцев. А через год-два достичь в ней потолка на уровне прораба/бригадира. Могу ещё сдуть пыль с удостоверения тракториста-машиниста :-). Ну пересдать придётся, само собой. Естественно я понимаю, что стартовать придётся с кратно меньших доходов, ради наработки базового стажа. Если вы айтишники, которые кроме интеллектуального труда и топтания клавиатуры больше ничем прикладным не занимались, и не интересовались... Ну что ж. Сочувствую.
Вот и стоит вопрос, толкать ли его в ИТ?
Мой дед был геологом, занимался нефтью. И когда он советовал сыну (т.е. моему отцу), куда поступать - сказал: сынок, геология это прошлый век, там ничего интересного, а вот за авиацией будущее. А это как раз начало 70-х было - самый расцвет авиации. Мой отец послушал и пошёл в авиационный институт, выучился на конструктора авиадвигателей. Немного поработал по специальности, а потом пришли 90-е - и где оказалась нефтянка и где авиадвигатели? Хорошая часть этой истории заключается в том, что отец не стал сидеть на умирающем заводе, а вкатился в айти и так до сих пор в нём сидит. И инженерное образование этому очень помогло.
Поэтому, как мне кажется, хороший вуз важнее конкретной специальности. Если там дадут базу и научат работать и учиться - потом по жизни будет идти легче.
Интересно, а как дед предполагал использовать авиадвигатели без нефти?
Видимо, тогда считалось, что в геологии уже всё интересное уже открыто, и остаётся только качать. Или что нефть кончится, а летать будут на водородном топливе. Сейчас уже не спросить, увы.
Так дед не утверждал же, что геология не нужна. Дед сказал что там неинтересно. Или, как напутствовал слесарь своего сына, "иди в мед, на гинеколога. И руки в тепле, и деньги в кармане".
"Сын в 10 классе, надо с профессией определяться, а у него самого предпочтений до сих пор нет. Вот и стоит вопрос, толкать ли его в ИТ?"
Отец года, каждого года - "мой сын бестолочь, надо усугубить". Возникает вопрос, а показывали ли вы другие варианты. Что такое сварщик, геолог, архивариус.. Не картинки костюма, не росказни советские, а "куда поступать, что сдавать, какие перспективы". Ой, что вы, это сын плохой что предпочтения не отчебучивает.
Не толкать ли его в IT - опять же, оно разное. Оно оч разное. Опять же, вопрос в том в какой колхоз его толкать - а вопросом, какое железо купить, на чем ребенка тренировать, как самому передать опыт-опыт не стоит. Стоит вопрос "куда выкинуть".))
"Если вы айтишники, которые кроме интеллектуального труда и топтания клавиатуры больше ничем прикладным не занимались, и не интересовались..."
Опять же, жаль сына. Вместо того, чтобы помочь определиться ему, его папашка трясет наградами как он всю работу переработал в далеком космосе прошлого. Легенды и мифы древней Греции 24\7, очень поможет сыну в профессии.
В среднем... лучший путь у сына будет если вы просто помолчите. Просто помолчи пару лет, не забивай эфир. Ну если ты его не уважаешь, просто оставь в покое - какой ты в отличие от него герой труда, потом расскажешь.
Прочитал первое предложение, улыбнулся, потом увидел дату рождения автора 1992 и что текст чисто про Россию. А вообще взлеты и падения наема программистов были и в 1980-е годы, и в начале 1990-х, и великий пузырь 1995-1999 и его падение в 2000-2002, и кризис 2008.
90ые - ПК и немного инетрнета.
10ые - смартфоны и много интернета.
А сейчас просто нет такой фундаментальной технологии которая открыла бы новые ниши и трудоустроила даже существующие толпы программистов.
Возможно ИИ лет через 10-20 созреет до чего-то такого же. И то пока не понятно куда там прикладываться обычному программисту.
Со статьёй в общем не согласен, но интересно было узнать следующее:
В Иране, в условиях международной изоляции и жёстких санкций, уборщики зарабатывают больше, чем начинающие разработчики.
Про Россию тоже жалуются, что курьеры зарабатывают больше, чем джуниоры.
Когда лопнет IT-пузырь