Как стать автором
Обновить

Оказывается, мы все должны работать четыре дня в неделю, и вот почему

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение6 мин
Количество просмотров66K
Всего голосов 84: ↑56 и ↓28+50
Комментарии245

Комментарии 245

Да. Специальность называется "безработный". Сейчас популярно кстати.)

Не безработный, а самозанятый ;)

Это семидневка + ночные смены.

Я работаю 8 часов в неделю дома на шикарном 48" мониторе олед в шикарном кожанном кресле полулежа. Получаю за свой кодинг 150-250тр. Сейчас планирую сократить рабочую неделю до 7 часов)

 в шикарном кожанном кресле полулежа

А на стуле уже не помещаетесь? ;-)

Но это же суммы ни о чём? Или вам хватает? Или успели заработать раньше и сейчас есть источники пассивного дохода?

Да, наверно перебивается с хлеба на воду... Едва вон на кресло наскрёб, бедняга

Если вся жизнь сводится к сидению за монитором - то хватает, поверьте ;-)

ЛЕША, КОГДА ЗАКОНЧИШЬ ПРОЕКТ? Заказчик нам деньги не выплатит до Нового года, а ты прохлаждаешься!

Я тоже так работал, пока компания была на пике. Но потом у компании начались проблемы и меня выкинули в первую очередь. Так что не расслабляй булки)

Во, вопрос, насколько плох олед в части чтения больших объемов кода, в отзывах часто пишут, что на нем неприятно читать текст. А то я подумываю взять что-то типа 49 дюймового олед одиси, но, боюсь, что работать за ним будет плохо.

У меня есть рабочий ноут с OLED-дисплеем, правда, всего 16 дюймов. Текст на нём прекрасно читается.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если работал на ЭЛТ-экранах, любой современный кажется ОКъ :) меня реально устраивают любые мониторы, лишь бы диаметр был 22"-24", и штуки три )

На норм эргономичное кресло денег не хватило?)

Незанятый. ))

А как же безработица всего в 2,4 процента?

В России уже давно придумали фирмы-однодневки - обогнали этот ваш социальный прогресс с большим отрывом! Причем это не работники придумали, низы, так сказать, а прям верхи! Но государство все-таки оказалось мудрее: сразу анализировало производственно-социальный план некоторых фирм и указывало им: "Вы недостаточно прогрессивные, ишь чо захотели, один день работать! Будете работать ноль дней! И точка!"

Четырёхдневка — это про заботу о сотрудниках и смелость экспериментировать. На фоне этой статьи мы в Minervasoft теперь тоже присматриваемся к такому формату и планируем его протестировать в 2025 году.

То есть сами ещё не пробовали, но всем рекомендуете :)

А когда у кого-то не получится - придут и объяснят, как надо, попутно продавая свой продукт. Онли бузинесс.

Работа - это не "получение денег в обмен на труд", это ещё и форма утилизации свободного времени граждан, что-бы они не додумались катить бочку на царя. И это работает везде. Не зря же фетишем всяких социализаторов является "создание рабочих мест". Если уж говорить за эффективность именно труда, в результате которого появляются товары и услуги, то задействован должен быть один человек из ста. Но тогда и обеспечение этих людей ляжет на плечи работающих, а у неработающих будет много времени думать самостоятельно(или, что хуже - думать то, что заботливо скажут оппозиция\пропаганда соседних стран). Вот и приходится неявно размазывать финансовое обеспечение бесполезных работников на полезных, ведь государство, компания и иные виды имеющих власть над людьми структур никогда не будут кормить кого-то из своего кармана.

Согласно государственному взгляду на жизнь существует несколько принципиально различных типов людей:
1. Собственно власть. Эти всегда непогрешимы в делах и мыслях, стоят на страже страны видят насквозь все вражеские уловки (и врагов повсюду). Так же владеют закромами Родины, откуда и кормят за свой счет все остальное население.
2. Прочие граждане своей страны. С одной стороны - верные сыны отечества и патриоты, готовые отдать жизнь за государство, самые талантливые в мире, создающие все не имеющее аналогов. С другой стороны - поразительно тупы и наивны как трехлетние, абсолютно подвержены влиянию кого угодно, от телефонных мошенников до вражеских разведок, совершенно не способны к правильному самостоятельному мышлению. Без постоянного контроля и управления в самых простых вещах - тут же пойдут во все тяжкие, продадут родину ни за понюшку табака и вообще вымрут.
При этом, формально, вторые выбирают первых из себя... Как происходит этот квантовый скачок в момент перехода между категориями - науке еще только предстоит выяснить.

Однако, справедливости ради, ненулевое количество поджигающих [бан|воен]коматы с телефоном в руке, потому что кто-то на том конце провода сказал так сделать действительно имеет место быть.

Вы так говорите, будто это что-то непредвиденное - а на самом деле, как раз доказывает, что власть добилась своего и (значительная) часть населения готова исполнять любые приказы не думая. За такое достижение можно и потерпеть мелкие неудобства.

Чтобы часть населения вообще не думала - власти и делать ничего не требовалось. Ещё классик писал, что сколько-то там процентов скорее умрут, чем будут думать.

думать - это вообще прямо таки физически больно, если не имеешь к тому привычки.

По прочим гражданам нет никакого квантового секрета. Когда вы описываете среднего прочего гражданина это как взять среднюю овцу в стаде. Она умеренно жирненькая, покрыта отличной шерстью, имеет отличное зрение, уверенно стоит на всех 4х копытах и может бежать до 60 км/ч. Вы это узнали измерив 100 овец в стаде и получив такие результаты в 98 из 100 случаев изменений. Ваш медианный результат просто супер. А потом вы просите всю отару перебежать с левого холма на правый. Что происходит понятно, оказывается среднее и медианное значение работает когда вы пытаетесь свою отару продать соседу пастуху, а когда вы просите сделать ее коллективную работу, то оказывается что коллективный результат это результат худшей овцы и это те самые две паршивых овечки которые портят коллективный забег.

У вас какой-то очень специфичный пример коллективной работы. В подавляющем большинстве реальных ситуаций - "средняя овца" дает хорошее приближение к реальности.Если бы коллективный результат был " результатом худшей овцы" - человечество бы даже огонь использовать не научилось.

Известное дело. Отечественные ученые (инженеры, программисты) настолько гениальны, что способны впятером за год и 10 миллионов денег сделать то (на самом деле гораздо лучше), что глобальные компании делали тысячами людей много лет и за миллиарды денег. Но одновременно они очень тупые и не знают, что именно надо делать. Поэтому надо им приказать и, см. пункт первый.

Не только отечественные. Скажем, компанию гугл создали несколько человек - а теперь там целая армия трудоустроена и мириады проектов вроде бы делают, но все они по-прежнему живут от доходов с поисковой рекламы. А успешные менеджеры лихо ими всеми командуют, творчески изобретают новые KPI и доблестно их выполняют.

Возможно, поисковая реклама не приносила бы такой доход, если бы не все (ну или хотя бы часть из них) эти мириады проектов. Они же (особенно Андроид) помогают собрать с пользователей информацию, которая потом и используется в поисковой рекламе.

Поисковая реклама начала приносить доход, когда этих проектов в помине не было. Проекты открывают, закрывают, а все равно зарабатывают именно на рекламе. Никак не выходит у гугл найти новый сопоставимый источник дохода. Многие проекты, кстати, куда технологичнее этой самой контекстной рекламы - скажем, Google Earth Engine или Google Colab, но они, скорее, лишь имиджевые.

Как показала практика люди со свободным временем и оппозиционными взглядами не особо спешили записываться в активисты и тем-более в радикальные движения по типу подполий. Обычно такие люди либо уже сидят на тёплом месте и менять его на перспективу присесть на зону, умереть или убежать полит. беженцем из страны он не хочет и максимум пишет комментарии в интернете, либо наоборот является тунеядцем и тем-более не будет рыпаться, чтобы не усугубить своё положение.

По итогу, бунтуют и вступают в подполья те, кому настолько противно от быта и работы, что им уже плевать на всё. Они не сильно боятся смерти и тюрьмы, а уехать в другую страну для них приключение всей жизни, пусть и опасное, пусть в неизвестность.

В общем, против царей идут те, кто не имеет зоны комфорта, а не наоборот. Что в целом логично и не раз подтверждалось на практике.

Поэтому выходит, что государству даже выгодно сделать, например четырёхдневку, но это сильно сложнее, чем кажется на первый взгляд по многим причинам.

А декабристы какие-нибудь или Ульянов(ы, два как минимум) как в эту теорию вписываются? Да и вообще с точки зрения практики, как будто, революционный активизм это прерогатива праздных классов -- в частности, студентов и аристократов.

а пусть они будут исключением из теории, почему нет?

А вот сколько в первом составе ЦК ВКП(б) было прям людей с постоянной работой? Есть мысль, что ноль. Движущей силой обеих революций опять же стали люди, оторванные от своей рабочей деятельности и посаженные сидеть в гарнизоны, катать квадратное, носить круглое и плевать в потолок на голодный желудок. В общем-то, как будто это больше правило, чем исключение -- чтобы бузить, нужно свободное время.

Свободное время нужно, чтобы возглавить бузу. А предварительно выработать стратегию, поставить цели и т.п. Но эти люди со свободным временем должны опираться на массу тех, кому терять нечего, свободного времени нет и все такое. Иначе получаются декабристы, совершенно оторванные от народа, как и указывал более поздний деятель, как раз успешно совместивший теорию и практику.

А вот сколько в первом составе ЦК ВКП(б) было прям людей с постоянной работой? Есть мысль, что ноль.

Было много людей, которым считающаяся радикальной при царизме партия обеспечивала житье-бытье за счет членских взносов. Грубо говоря, мы тебя обеспечиваем, ты можешь не работать, но должен делать нашу революцию. И сделали таки.

Это мало кто сейчас знает и понимает.

Да, но такой член, в силу потери общности характера труда, утрачивает общность интересов с рабочими...

Если его задача совершить революцию, а не сидеть на гранте от рабочего класса как можно дольше - то не утрачивает, а упаковывает донаты в революционные материалы. И как мы видим по революции в России, все было сделано с очень неплохой эффективностью.

Да, но революцию он совершает таким образом, чтобы результат был выгоден в первую очередь ему, а во вторую - рабочему классу.

Вы упускаете, что партий было много, это после становления советской власти осталась только одна.

не было в РСДРП-ВКП(б) никаких рабочих изначально примерно до 1920х годов.

Клим Ворошилов был. Работник оружейного завода в Царицыне. Может еще кто-то был...

Клим Ворошилов

из большого секса в рабочие для стажа, потом везде.
скорее всего папик его и пристроил.

Проще высрать комментарий в интернете, чем посмотреть кто там был, да? Михаил Калинин, Сергей Киров, Кржижановский - это только тех, кто сходу вспомнился. Куча их было.

> А вот сколько в первом составе ЦК ВКП(б) было прям людей с постоянной работой?

Это открытая информация. Да, в общем, были. Но - подавляющее большинство и них таки были "профессиональными революционерами". То есть не работали за деньги, а занимались агитационной работой. На какие шиши они питались? Оставим этот вопрос историкам.

А многие в 1917 году вообще в тюрьмах сидели (за революционную деятельность) и были освобождены по факту....

На какие шиши они питались? Оставим этот вопрос историкам.

историки воспроизводят лакированный и окаменевший официоз (написанный самими же проф революционерами, и вранный чуть менее чем полностью), и будут воспроизводить его БЕСКОНЕЧНО.

кто хочет разобраться в вопросе, пусть будет готов работать конспирологическими и спекулятивными методами.

бастард Мордехай-Болтовского ("Михаил" "Калинин") с какого-то перепугу пошел работать на завод токарем - верим ? почему ? были реальные аналоги у такого вообще ?

Как раз у студентов много сил, свободного времени (да и просто времени) и нечего терять — они прекрасно вписываются в эту концепцию.

много сил, свободного времени (да и просто времени) 

Ну то есть четырёхдневка с точки зрения власти всё таки зло, потому что силы и свободное время -- почва для крамолы.

Вы как-то технично проигнорировали перечисленный следующим факт. Проблема не в свободном времени. Человек найдёт чем его занять. Проблема случается, когда людям нечего терять. Когда таких людей становится слишком много, тогда и случается революция. Даже недавние ковидные протесты и BLM произошли именно из-за этого. Когда человеку есть что терять, то не важно сколько дней он работает, 4 или 1. Всякие "богатые наследники" не работающие ни дня, как-то не участвовуют в забастовках, а наоброт зачастую являются базой для консерваторов.

Когда таких людей становится слишком много, тогда и случается революция.

Нет, так случаются массовые волнения и беспорядки. А вот когда у бунтовщиков появляется руководство с программой действий, готовое занять место свергаемой власти, тогда и получается революция

Это смотря насколько много. В Китае, например, революции порой и без руководства удавались.

> силы и свободное время -- почва для крамолы.

Я вас умоляю! Это свободное время будет уходить в свисток, в смысле в компьютерные игры и сериалы.

В мессе своей - да. Но число интересующихся политикой и сомневающихся в правильности правления как отдельного царя, так и всей системы, когда за 50 лет доходы хозяйчиков выросли в сотни раз, а зарплата наймных работников на руки в три раза от силы тоже подрастет и будет шатать трон.

Как то нелогично. Властьимущий даёт лишний выходной, как бы подчёркивая эффективность системы/собственную лояльность и заботу, а в благодарность получает шатание?

И это тоже можно канализировать. Вы не переживайте, всё будет. Вы это еще застанете.

Многие из них были полит. деятелями. Однако, бунтовали же рабочие с их подвижек. Например, не выходили на работу, создавали забастовки и т.д.

А "декабристы какие-нибудь" были наивными и оторванными от реальной жизни мечтателями.

Вся "зона комфорта" которых нарушалась разитетельной разницей между романтическими идеями Гюго и постылой рассейской реальностью.

При том, что таки реальности господа декабристы не видели до своей ссылки. Будучи господами весьма небедными.

Есть старый анекдот про то, что декабристы хотели чтобы не было бедных, а большевики - чтобы не было богатых. Немудрено, что именно последняя идея получила поддержку в народе - а жаль...

К сожалению, это только анекдот.

Да и в ссылке особо не посмотрели, потому что ссылка у них была тоже не для бедных.

Против царей идут другие потенциальные цари (претенденты на престол)
Все успешные революции (смены власти, перевороты) в России всегда происходили сверху. Разве что Октябрьский Переворот 1917-го был снизу - но успешен был только потому что наверху образовалось безвластие

«Перевороты не кончаются удачей —
В противном случае его зовут иначе.»

Вроде "мятеж", а не "переворот", успешные перевороты -- сплошь и рядом.

«Успешный переворот» называется «революция».

Извиняюсь, подушню. История знает сколько угодно успешных переворотов, когда меняется только фигура (фигуры) наверху. Для признания переворота революцией необходимо достаточно серьезное изменение социально-политического, иногда еще и экономического устройства общества.

В теории-то, конечно, оно так, но на теорию все давно с пробором, вот например.

Но при этом полно обратных примеров, когда вполне себе успешное мероприятие принято именовать переворотом.

То, будут ли победители именовать успешный переворот революцией, зависит скорее от того, претендуют ли элитарии, сместившие других элитариев по его итогам, на народный, низовой характер сего действия. В последнее время стало общим местом любые политические манипуляции объяснять волей народа, но это сравнительно свежее веяние.

Т.е. переворот успешным быть вполне может, примеры выше. Вот революция провалившейся почти никогда.

Переворот и революция - принципиально разные вещи. Переворот - это смена лидера при сохранении всего остального.

Владимир Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 года, говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…»

в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался «Об октябрьском перевороте»

Переворот 1917-го был снизу - но успешен был только потому что наверху образовалось безвластие

А разве не наоборот, безвластие образовалось из-за успешности переворота (царя заставили отречься)?

Все успешные революции (смены власти, перевороты) в России

И сколько их, этих успешных смен власти методом переворота, было в истории России? Один только тот самый переворот большевиков в 1917-м? Дворцовые перевороты, когда дети убивали своих родителей чтобы занять "досрочно" престол, я вообще переворотами могу назвать с трудом, поскольку в династическом поле они получали правление "законно", даже если убивали или свергали (и как правило затем таки убивали) текущего царя "незаконно" (то есть путём заговора). Ельциновский переворот 1993-го и то ближе к понятию переворота, хотя Ельцин на тот момент всё равно уже нацепил на себя звание президента двумя годами ранее.

Итого, настоящим успешным переворотом в России, только революцию 1917-го и могу назвать...

Нет, не наоборот. Царя заставили отречься вполне себе сильные ребятки. Но потом эти же ребятки стали между собой делить власть - и не удержали.
Понятно что я очень утрированно и упрощенно это преподношу - но в целом вектор событий с февраля по октяьрь 1917-го был именно такой.

Нет, не наоборот. Царя заставили отречься вполне себе сильные ребятки. Но потом эти же ребятки стали между собой делить власть - и не удержали.

Какая разница, кто там власть захватывал-перехватывал после, если изначально переворот устроили при действующей власти царя, и его результатом стало отречение? Нельзя сказать, что февральское свержение царя было успешно из-за безвластия - наоборот, из-за его успешности законная власть была утеряна и как следствие произошёл каскад событий с гражданской войной в качестве кульминации, и развязкой в виде победы большевиков.

Понятно что я очень утрированно и упрощенно это преподношу - но в целом вектор событий с февраля по октяьрь 1917-го был именно такой.

Вы сильно ошибаетесь во всех ваших суждениях.

1) "Царя заставили отречься вполне себе сильные ребятки" неверное утверждение, так как фактически не было тех самых "сильных ребяток" - февральская революция произошла стихийно на фоне продовольственного кризиса, а успешность была обусловлена большим недовольством политикой царя в широких массах, из-за чего поддержка его власти была слишком незначительной, и в том числе в армии, чтобы противодействовать революции

2) "эти же ребятки стали между собой делить власть" неверно, так как Временное правительство не было сформировано из людей устроивших революцию, по большей части оно состояло из уже действовавших членов Государственной Думы, и они не делили власть с кем-то, а наоборот, конкурировали за власть с "альтернативным" Петросоветом и фактически победили в этой борьбе к осени, но уже вскоре их авторитет среди народа упал настолько, что большевики смогли начать свою вооружённую борьбу за власть и устроить свою революцию в октябре, свергнув Временное правительство.

Таким образом, период "безвластия" не продлился и пары месяцев, был после февральской революции, и не мог быть причиной её успеха, а являлся следствием.

Современники писали про Кронштадтский мятеж и период безвластия и Временное правительство - а вот спланированной "революцией" это потом назвали для легитимизации власти. Да и то, аж две революции придумали, но объяснить внятно их так и не сумели, по крайней мере, в советской образовательной системе старались не детализировать, что же до октября было. Фактически, только в художественной литературе от современников можно было найти подробности. Насчет "свержения" Временного правительства - посмотрите его состав, там же каждый день новые люди, а предыдущие активно разбегались, так все и разбежались ("трест лопнул изнутри"). Но и после реальная власть большевиков на всю страну установилась примерно так в 1925-1930 годах, до того и в Средней Азии и за Уральским хребтом власть менялась...

И Кронштадтский мятеж, и период безвластия (а точнее двоевластия), и Временное правительство - всё это следствие стихийной революции в феврале, и никак не могут быть её причиной. Именно про это я и говорю, что заявление что "переворот 1917-го был снизу - но успешен был только потому что наверху образовалось безвластие" уж сильно некорректное. Сначала была февральская революция, затем вот это вот всё, в финале чего большевики пришли к власти военным путём. Причина этого не в "безвластии", а в недовольстве политикой царя, и удручающее положении в стране как следствие этой политики.

в советской образовательной системе старались не детализировать, что же до октября было

Не соглашусь, хоть в школьное время история меня мало интересовала, но я вполне помню, что на уроках рассматривались и причины февральской революции, и предшествующие покушения на царя, и причины поражения Временного правительства, и ход гражданской войны. Умалчивалось конечно много "неудобного", происходившего уже после прихода к власти большевиков, но оно и понятно почему. Быть может, вам с учителем не повезло.

Сейчас интересно видеть как почти на тех же страницах старого учебника истории можно было прочитать и про реальные причины

и шаблонные фразы

В.М.Хвостов. Новая история. 9 класс. 1977.

Много передернуто. Скажем, партия большевиков вовсе не создана Лениным, а откололась от рабочей партии. Есть очень большая разница между "создать" и развалить мощную существующую партию. "Социалистическая революция" на деле была серией бунтов и мятежей с последующим захватом власти большевиками, а вовсе не социалистами (эсерами). Никакой "воли народа" на то не было. Напрашивается сравнение: как большевики террором уничтожили меньшевиков и эсеров, так и нацистская партия Германии расправилась с достаточно могучей коммунистической партией Германии. Но об этом тоже ни слова в учебниках нет.

Это не следствие, а явления одного порядка. Много бунтов и восстаний произошло за короткий период времени - и "заведенный порядок" нарушился. А "безвластие" термин вообще не применим, когда "власть менялась" порой несколько раз за день, хотя бы вспомните книгу "Зеленый фургон" или музыкальную комедию "Свадьба в Малиновке", и так далее.

Если верить школьным "причины февральской революции, и предшествующие покушения на царя, и причины поражения Временного правительства, и ход гражданской войны" то все это должно было произойти аккурат во время декабристов, а не в другом столетии! "Много неудобного" началось еще во время становления большевистской партии, и об этом-то особо умалчивалось - то, что делали будущие предводители исторически куда познавательнее выходок пьяных матросов.

Если верить школьным "причины февральской революции, и предшествующие покушения на царя, и причины поражения Временного правительства, и ход гражданской войны" то все это должно было произойти аккурат во время декабристов, а не в другом столетии!

Ну не знаю что за альтернативную историю вам преподавали, у меня в школе рассматривали и восстание Пугачёва, и Разина, которые были совсем не в том же столетии. Понятно почему их тоже изучали - советская педагогическая школа старалась изобразить советскую власть "освободительной", а царскую - антинародной, поэтому Октябрьскую революцию таким вот образом вырисовывали как неизбежную. Разумеется, Тамбовское восстание 1920-1921 годов, когда крестьяне выступили против власти коммунистов, уже не рассматривалось, движения против коммунизма в СССР замалчивались, политика партии была такова.

"В Европе сапожник, чтоб барином стать,

Бунтует, понятное дело.

У нас революцию делает знать -

В сапожники, что ль, захотела?")

Так правда же. Так и было.

это ещё и форма утилизации свободного времени граждан,

а как же воспитание работников в русле корпоративного (или служебного) BDSM ?
это важно !

Это палка о двух концах. Помимо подчинения власть хочет, чтобы подданных было больше и они больше рожали. Без наличия свободного времени, как у бедняков в тёплых странах этого не достичь. Также сверху вдруг захотели, чтобы производительность труда увеличивалась, а то не вытягиваем конкуренцию с западом. Здесь тоже простые зарплатные рабы мало пользы принесут.

Если проблема в рабочих местах, то давайте просто запретим механизацию сельского хозяйства? Рабочих мест сразу станет невероятно много, да и часов работы потребуется куда больше трех или восьми. Только почему-то так никто не делает.

Товарищ Пол Пот одобряет

Кроме шуток, его позиция удивительно точно совпадали с позицией комментатора выше. Интересно, почему же она не сработала?)) Ни стабильности больше не стало, ни экономика не поднялась.

Ну про стабильность сложно судить, режим красных кхмеров рухнул под ударом извне. Может, он и был бы стабильно-адовым, если бы не вьетнамская интервенция.

Вакансия «Бизнес-аналитик в продуктовую команду», удаленно, работа в компании «Minervasoft» — Хабр Карьера

Пятидневная рабочая неделя с 09:00 до 18:00 по Мск

То есть авторы блога в своей компании 4-х дневную рабочую неделю не используют, и это нормально. Понятно, что любое нововведение должно пройти апробацию.

Ну они по тексту вроде бы и не писали «всем рекомендуем». Там даже было типа «подходит не для всех фирм»

Перечитайте заголовок :)

Не могу не напомнить что как только появилась удалёнка, так появились и люди, на Западе просочилось в инет, работавшие на двух, трёх, четырёх работах одновременно.

Не могу не высказать восхищения готовностью Бизнеса предпринимать сколь угодно смелые действия лишь бы не платить, тупо но честно, конкретные деньги за конкретную работу.

Не во всех отраслях сдельная работа вообще возможна.

Не могу не высказать восхищения готовностью Бизнеса предпринимать сколь угодно смелые действия лишь бы не платить, тупо но честно, конкретные деньги за конкретную работу.

Э. Типичная сценка в России.
Бизнес: нанимает исполнителей ИПшников и самозанятых по контрактам, на конкретную работу, с ответственностью за результат конкретной работы.
Исполнители: радуются что получают больше, чем если бы сидели в офисе, работают по свободному графику, над ними никто не стоит, нужно просто результат.
Налоговая: штрафует бизнес и заставляет всех оформить в штат.

Бизнес: нанимает [...]
Исполнители: радуются [...]
Налоговая: штрафует [...] заставляет [...]

след.шаг:
бизнес: учитывает свои ошибки, тщательнее оформляет бумажки.

И идет по уголовной статье за рецидивный злонамеренный уход от налогов в особо крупном:)

обзор судебной практики поможет вам превратить свою пугалку в аргумент.

Типичная сценка всё же выглядит иначе: компания контролирует работников так, будто бы они до сих пор в штате, а на ИП всех перевела чисто чтоб сэкономить на налогах, отчислениях, больничных и т.п.

А тепло им в дом, воду и т.д. тоже надо один день в неделю не поставлять, ну чтоб отдохнули.

а щас то наверное тепло по выходным не поставляют? Или на ТЭЦ семидневка?

Кроме сменного персонала на ТЭС есть оперативный и административный персонал и они работают 5 дней в неделю.

Я в курсе, но вы на самом деле считаете, что это непреодолимое препятствие?

Если в аутсорс вынести 80% деятельности как это у нынешних Россетей, то белые господа могут и три дня в неделю работать с документами, а негры будут вкалывать семь дней в неделю.

Если чуть-чуть избавиться от совсем уж бесполезных рабочих мест, то рабочих рук хватит, что бы «негры» работали те же пять дней. Конечно Россети будут выжимать три пота ради прибыли, но это можно только регулировать или заставить. Рассчитывать на какую-то сознательность владельцев нельзя.

Для этого существует автоматизация. Сейчас полно модульных котельных, которые работают без участия человека, тоже самое и с водоснабжением.

Но когда они ломаются, ни одна автоматизация их не починит.

А у вас дома на каждый смартфон/планшет/компьютер/смарттиви по отдельному ремонтнику нанято посменно и круглосуточно? Или одного ларька с ремонтником на тысячеквартирный дом хватает?

Или одного ларька с ремонтником на тысячеквартирный дом хватает?

Сейчас ларьков с ремонтниками нет. Есть сетевые конторы, у которых бизнес-модель заключается в том, чтобы взять устройство пользователя "в заложники". Ремонтировать устройство не надо, надо просто тянуть время и рассказывать клиенту какая сложная поломка, вытягивать деньги, и объяснять, что даже если поставить новую запчасть, не факт что заработает. Параллельно берется от клиента бумага, что он соглашается что ремонт сложный, и претензий к фирме он иметь не будет, если ремонт неудачный. Далее клиент доводится до состояния, когда он просто рад что вернул свою вещь, пусть и не отремонтированную. Он думает, что найдет другую мастерскую. Но он ошибается.

Чтобы совсем контору не прикрыли за мошенничество, в контору сажается вася-рукожоп, который иногда что-то простое может отремонтировать. Вася работает за еду 7 дней в неделю, а не 4 дня как он бы мечтал.

Хрень какая-то извините. Вот у меня рядом с домом ларек, мне чел телефон за 3 дня починил

Вам бы в желтые газеты писать, а не на хабре, зря и не там талант растрачиваете.

А теперь массово спамим ссылкой на эту статью своему начальству :)

Я то все понимаю, что чем меньше работать, тем лучше. А зарплату при этом лучше еще и повысить для мотивации. Вот только как убедить в этом свое неразумное руководство? :)

Об этом давно идут разговоры. Но почему то никто до сих пор не догадался открыть свой бизнес, в котором установили бы четырёх дневную рабочую неделю для своих сотрудников. Если рассуждения в статье правильные, то эта компания будет обладать конкурентным преимуществом перед другими компаниями, практикующими пятидневку. Соответственно со временем она вырастит, поглотит конкурентов и все компании мира бросятся ей подражать, как в своё время подражали Форду. Однако почему то так не происходит.

А сколько времени потребовалось компании Форда на это? И разве форд проглотил много конкурентов? Это не выглядит, как главный критерий успешности.

Вот, например, целая страна ввела, хоть и карликовая. От безработицы хорошо помогает (у нас это к сожалению не актуально)

"Исландия утвердила четырехдневную рабочую неделю

По итогам 2023 года ВВП страны вырос на 5%, что в том числе связывают с сокращением рабочей недели"

По итогам 2023 года ВВП страны вырос на 5%, что в том числе связывают с сокращением рабочей недели

Ура, циферки!

Правда, непонятно, откуда циферки. Я вот открыл подушевой ВВП по ППС ­(что имеет куда больше смысла, чем голый ВВП) — рост с 2022 до 2023 составляет 1.05%, но вот только рост с 2021 до 2022 — 6%.

Правда, там недавно до того было ковидное падение, так что пахнет эффектом низкой базы. Сравним с доковидными временами: c 2012-го по 2018-й медианный рост — 2.8%, и упомянутые выше 1.05% хуже, чем пять лет из шести предыдущего периода.

Что-то как-то так себе.

ВВП по ППС это очень условный показатель, посмотрите через пару лет - можете обнаружить совсем другие цифры. Так что смотреть нужно реальный ВВП с поправкой на инфляцию.

Не вижу, почему ВВП по ППС хуже реального ВВП, ну да ладно.

Можно взять и real GDP per capita. Относительный среднего рост с 2022 по 2023, в десятках процентов:

> d a b = round $ 1000 * (b - a) / ((b + a) / 2)
> d 75135 78811
48

(или 4.8%)

По данным с 2012 по 2018:

> gdps = reverse [74452, 72010, 61987, 52951, 54576, 49804, 45995]
> sort $ zipWith d gdps (tail gdps)
[-30,33,80,91,150,157]

Итого упомянутый рост ниже медианы почти вдвое, и хуже четырёх из шести сравнительных периодов (и хуже двух лучших более чем втрое).

Всё ещё что-то как-то так себе.

Так, извиняюсь, в предыдущем комментарии не факт что именно real GDP. Я взял данные из гугловского колдунчика, и не смог их потом верифицировать отдельно.

Ладно, я не ленивый, пойдём сюда. Constant GDP — это тот же нормированный на инфляцию.

2022 → 2023:

> d 57933 59096
20

Предыдущие годы:

> gdps = [49191, 50946, 51233, 52951, 55513, 56501, 57697]
> sort $ zipWith d gdps (tail gdps)
[6,18,21,33,35,47]

Всё ещё меньше медианы, и хуже четырёх из шести предшествующих периодов.

Вы статью не читали, сразу стали писать? «Никто не догадался»?

Но все нормальные компании уже ввели как бы. Вон 30 только немецких и только за этот год, и только из участвовавших в эксперименте. В мире их сотни, если не тысячи. Конкурентное преимущество не такое чтобы поглощать другие компании, но чтобы набирать лучших сотрудников – да, поэтому на условном линкедине вы их вакансии не найдете, да и в целом у них ниже текучка и вакансий появляется мало. Поэтому создается такой информационный пузырь в котором для внешних наблюдателей компаний с 4х-дневкой нет, а для тех кто там работает непонятно кто вообще в здравом уме работает 5 дней.

Жемеров упоминал в интервью, что перешел на четырехдневку (до того, как покинул JetBrains).

Форд-то свою 5-дневку ввел для того, что бы у его работников появился смысл купить авто, его же авто и они его купили. Все же 2 выходных - это уже можно на авто куда-то выехать, смысла в авто больше. Появился стимул зарабатывать больше опять же - надо на авто копить и вообще в 2 раза больше выходных, когда можно тратить деньги.
Сработает ли это при увеличении количества выходных до 3 - вопрос большой. Некоторые компании которые делали этот эксперимент - по результатам отказались от перехода на 4-дневку.

Некоторые компании которые делали этот эксперимент - по результатам отказались от перехода на 4-дневку.

Неверное допущение, что они отказались именно "по результатам".

Это не наше допущение, а их заключение:)

"As a result we decided not to proceed with 4 days work week", что-то типа того.

то эта компания будет обладать конкурентным преимуществом перед другими компаниями, практикующими пятидневку

Это для рынка труда преимущество, а для бизнеса это будет конкурентный недостаток, т.к. при прочих равных производительность будет на 20% ниже при том же ФОТ.

Тут больше проблема менеджмента и гос регулирования. В теории ФОТ на 1 сотрудника, работающего 8 часов, должен быть равен ФОТ 2-х сотрудников, работающих по 4 часа. Однако на практике это так не работает.

Да я вообще не про гос регулирование. вот 2 одинаковых бизнеса у одних 4дневка у других 5дневка с тем же ФОТ. чья продукция будет конкурентнее? Добавка к себестоимости во втором будет на 20% ниже, ну в теории.

Дело не в добавке себестоимости, а в том, что с начала 20-го века эффективность труда выросла на порядки, а рабочее время не изменилось. Допустим, у нас было 2 секретарши, которые писали 10 писем в день, 2*10*5=100 писем в неделю. С помощью GPT они, допустим, смогут писать 15 писем в день, 2*15*4 = 120 писем они сделаю за 4 рабочих дня выполнив тем самым "норму". Но капиталист не увеличивает оплату труда и на даёт больше рабочих дней, а присваивает всё себе. В итоге, используя GPT и работая 5-ти дневку, производительность падает с 15 писем в день до 11-12 писем в день, что вроде бы и больше, но эффективность меньше или хуже. Кроме того усиливается расслоение, коэффициент Джини в последние десятилетия страдает во всех странах и весь мир натурально катится в новое средневековье, уже на нашем веку богатые живут долго и не болеют, а бедные не доживают до пенсии и лечатся арбидолом.

Ну вы сравнили. В те времена переписка известных деятелей посмертно публиковалась и вполне себе читалась, а сегодня только злобные хакеры чужой почтой интересуются (и то, владельцам зачастую это совершенно пофиг). Тысяча мусорных писем против десятка стоящих - сравнение бесполезное.

Вы снова вроде бы верно интерпретировали семантику сообщения, но совершенно не уловили суть. Что ниже с примером про с/х, что тут с сообщениями.

Суть в том, что вы натягиваете сову на глобус. Вроде бы и цифры привели, для солидности, а на деле просто мусор. В любую аптеку зайдите и посмотрите ассортимент. Или вы не зарабатываете на антисептики или антибиотики? Напишите пост, чем вы таким занимаетесь, что на бутылочку йода не можете заработать за всю жизнь. Аналогичного уровня рассуждения у вас и про коэффициент Джини (к слову, лет сто назад придуманному, а отнюдь не в средневековье).

Ну и отлично, объясните зачем бизнесу держать 2 секретарши если можно обойтись одной тогда? Дать им график 2-3 рабочих дня в неделю?

Я не говорю про общий прогресс а я говорю про сравнение 2 бизнесов в моменте.

Бизнесу это должно быть нужно по той же причине, почему в России стандартный график 5/2/8, а не 7/0/12 как зачастую бывает в Китае например. По той же причине, почему отпуск месяц, а не 3 дня как в странах ЮВА.

Или вы думали 40 часовая рабочая неделя дана человеку от рождения?

Да я в курсе что практика выстрадана, и я вполне себе за баланс жизни работы, но если люди справляются и законодательных ограничений нет не вижу причин не пользоваться тем что разрешено, если без перегибов.

Сам бы с удовольствием перешел на 4дневку если что :)

Без воздействия государства бизнес будет наоборот стремиться к сокращению отпусков и увеличению рабочего времени — это видно хотя бы на примере РФ.

Да, мы примерно об одном и том же в итоге. Я видимо тогда по треду выше неверно истолковал про "госрегулирование", что вы имели ввиду трудовое законодатесльство. Но так то вечно уставшие и выговревшие тоже работают хуже, и частному бизнесу об этом думать надо, но кажется в целом 40часовую неделю в основном тянут и дальнейшее движение к сокращению рабочей недели будет уже сложнее идти, особенно там где падает демография.

Если faang с завтрашнего дня синхронно введёт четырехдневку, через 2-3 года все на ней будут.

FAANG не резиновый тоже, соберут сливки из кадров, а средние пойдут нафиг. И тут либо будешь работать 5дневку у других либо не будешь работать вообще, раз такой гордый.

Ну это гипотетически конечно, так я думаю они скорее сократят людей чем будут на 4дневку переводить

Это манипуляция, отсутствие чего-то совершенно не означает наличие чего-то другого. Одна из причин что не открыли кучу таких компаний, то что очень много руководителей и владельцев бизнесов с весьма скудным пониманием как человек вообще работает и думает, все привыкли ездить по старым рельсам, типо " я начинал и пахал как конь и вы должны" и пугаются нового.

Пару примеров Steam и Super Giant Games, они работают не так как, например Ubisoft или Blizzard, и успех на их стороне

Вы сколько сами открыли бизнесов с четырехдневной рабочей неделей ?

Ну выж не скудоумны как те, кто сделал совершенно ВСЕ что вы видите вокруг, а прогрессивны, чем похвастаетесь ?

Но я не хочу работать 4 дня в неделю! Мои 3 дня всех устраивают, и меня и начальство и клиентов :)

Солнце еще высоко!

Это человеческий язык общения. Разумные мысли про работу, которая должна быть на самом деле интересной, а не инструментом рабства и угнетения как сегодня. Работа должна быть для сотрудника выходом в свет с возможностью показать себя и чего то достичь. Мы к этому ещё прийдем. Рад видеть такие статьи. А пока все тихо ненавидят свою бесполезную работу на дядю, на которую тратят пол жизни.е

Приходит новый директор на предприятие, собрал весь коллектив в актовом зале и толкает речь:

"Значит так, у нас вводится новый распорядок работы:

- понедельник день тяжелый, работать после выходных тяжело, поэтому сидим тихо и отдыхаем

- во вторник начинаем потихоньку готовиться к работе, обдумываем, что надо сделать

- в среду хорошенько работаем

- в четверг естественно отдыхаем после среды

- в пятницу понятное дело готовимся к выходным, обдумываем как отдыхать

Вопросы есть???

Голос (произносить на манер "огласите пжста весь список!" из Операции Ы) с последних рядов зала
".. И долго мы так по средам вкалывать будем?!"

Не знаю насчёт стабильной четырёхдневной рабочей недели в принципе, но порой хочется хотя бы просто, чтобы одна неделя в месяце была шестидневной, а другая неделя была четырёхдневной. Три выходных подряд порой очень и очень выручают.

Скорее, нужен один плавающий выходной. Чтобы можно было сделать дела, которые по "всеобщим" выходным не делаются, а за одно обеспечить более равномерно загрузку в рабочие дни. А то сейчас у врачей, парикмахеров, ноготочников и прочей сферы услуг запись на выходные может быть за месяц, а вот по будням можно записаться день-в-день.

А вот один выходной в неделю просто убивает морально, поэтому нафиг такие эксперименты с неделями

Органичная реклама. В начале описывается проблема, причем достаточно хайповая. Потом в пунктах незаметно внедряется решение-подсказка. Ну а в конце конечное решение-продукт, со ссылкой на лендинг и рекламными метками чтобы понять сколько клиентов принесла статья на хабре.

Ни одна ссылка не ведет на научные статьи, я проверил все. Лишь на посты в интернете и сайт, который пропагандирует это. Так всё же где результаты исследований?

Качество уровня астрологии. Очень складно и красиво, но если глянуть чуть глубже...

Вот та же мысль возникла при чтении. Мне кажется, что законы Чизхолма или Мерфи пошли бы в качестве обоснования не хуже Парето и Паркисона.

Хоть качество и уровня астрологии, но работает жеж. В комментариях несется разоблачение про царя и капитализЬм, статья в читаемом, классыкарма растет.
Как говорил прапорщик из известного анекдота, "чего тут думать, трясти надо".

я вот смотрю по сторонам и вижу у людей выгорания, регулярные кранчи, ночные выкатки. А как не зайдешь в трендовые "исследования" то там на "галерах" протестили 4х дневную рабочую неделю) Может быть у них неделя из 5 дней состоит? =)

А 5/2 у нас образовалось чисто по научным исследованиям :)

Так как я работал на заводе по сборке зомбоящиков, не могу не отметить тот факт, что сокращение рабочей недели в том числе и сократит производственные мощности такого предприятия.

Обычные работяги на линии сборки работают 7 часов 40 минут = 26640 секунд, течении этого времени, при цикле 20 секунд на 1 изделие, получится 1332 изделия за смену на 1 производственной линии

Собственно, тут я хз что делать, т.к. количество важно, народ лучше (читай - быстрее) работать не становится от продленых выходных (легко проверяется в праздничные недели), а если и будут какие инновации, то они будут использоваться для увеличения мощностей ещё больше.

Ну а давать 4 дневку офисникам тоже не вариант, и даже не потому, что работягам будет обидно. Когда сваливают люди из SCM, инженеры и даже айтишники (так как любой момент может случиться что-то с MES, а решать проблему нужно очень быстро), то всё идёт по закону Мерфи. Разве что бухгалтерию с HR можно отпускать, их отсутствие никто не заметит

Там, где можно рабочую неделю сократить, производство уже автоматизировано. А если все вручную - так это "производство" в первую очередь занимается повышением социальной занятости, поэтому ему не надо оптимизаций. Это же какой бунт будет, если с завода уволить тысячу человек, а оставить десять с зарплатой в сто раз больше?...

Совсем нет, вот совсем. Мы соц занятостью не занимались денег нам никто не отваливал за это. По мере роста эффективности производства у нас разве что сокращений больше становилось. Притом, больше всего сокращений проводилось в "офисах". В первый год у нас было куча SCM, IT и инженеров. В какой-то момент приходит приказ с Китая сократить cost per box. Собственно, под это попало процентов 15% работяг со склада и производства, и 30% со всевозможных офисов.

Далее, всегда инженеры придумывали новые способы автоматизации процесса. Мы смогли сократить кол-во .мануальных операций с 10 операторов до 4х. Думаю догадывается, что произошло с теми 6 операторами (3 оклада и до свидания).

В какой-то момент даже я лишился напарника в NPI. Он решил уволиться, а когда ушел - никто ему замену не искал. Просто дали мне все его проекты, и сказали - вот тебе прибавка к ЗП, работай

Китай вообще постоянно нам мозг выносил по поводу кол-ва сотрудников в компании. И каждый раз кто-то попадал под откос, то со склада, то с линии (с линии пореже, конечно, но не без этого), то с инжиниринга.

А по поводу роботизации - мы считали во сколько нам это обойдется и думали об его эффективности. Решили, что нафиг оно нам нужно. Во-первых, ужасно дорого. Во-вторых, проблемы с гибкостью. Разные модели ТВ, с разным дизайном (особенно внутри), разные требования клиентов.

Так вы же сами рассказываете, как успешно оптимизировали производство. А раз есть столько возможностей для оптимизации - рано роботов заводить, а то на одного робота будет в сто раз больше расходов на секретарей-бухгалтеров и еще неведомо кого и непонятно зачем.

Это точно. На одной шахте решили сократить шахтеров за ненадобностью, так те организовали забастовку и выдвинули встречное требование повысить зарплату.

Ваш пример некорректный. Речь идёт о том, что сокращение рабочего времени происходит за счёт увеличения эффективности труда. Простейший пример — сельское хозяйство. Там, где раньше 50 крестьян целую неделю пахали поле, сейчас один тракторист справляется за сутки. Отличие в том, что в с/х не стали выдавать тем 50 крестьянам по трактору и при этои заставляя работать сутками за то же вознаграждение, а вот в современных офисах именно так и делают.

Вы серьезно верите, что в сельском хозяйстве работать легко и просто, а вот в офисе с кофе и пряниками вы прямо изнемогаете? На деле, на с/х не столько тракторист повлиял, сколько использование удобрений и ядохимикатов, а повышенная урожайность привела к снижению цен на сельхозпродукцию и повышению потребности в дорогой технике и ГСМ для нее, удобрениях и ядохимикатах. Так что да - в сезон работают все также день и ночь, но вознаграждение не растет. К примеру, дорожает картошка на рынке, а не закупочная цена у производителя, зато стоимость трактора и солярки растет. Сельское хозяйство во всех странах дотируемо, в отличие от офисных муравейников, что тоже подсказывает про реальность.

1) Где вы увидели, что я утверждал, что в с/х работать легко и просто?

2) Я не понимаю как вообще ваш комментарий связан с моим? Я писал про эффективность труда человека, а не про дорожающее гсм и химикаты.

3) если тракторы, химикаты и пр. не выгодно, не эффективно, и не понижают потребность в человеко-часах, тогда почему мы не видим кучу стартапов где люди руками вспахивают поля и зарабатывают миллионы, а наоброт видим как рынок монополизируется огромными автоматизированными агрохолдингами? В современном с/х автоматизации чуть ли не больше, чем на заводе и тем паче в офисе.

4) а вы задумывались почему с/х дотируется? Подсказка: может дело не в экономике, а в политике?

Где вы увидели, что я утверждал, что в с/х работать легко и просто?

Могу процитировать, где вы жалеете бедных офисных сотрудников, работающих сутками: «Отличие в том, что в с/х не стали выдавать тем 50 крестьянам по трактору и при этои заставляя работать сутками за то же вознаграждение, а вот в современных офисах именно так и делают.».

Я писал про эффективность труда человека …

Вы писали про эффективность работы трактора - против работы лошади. Что там, что там человек вкалывает до изнеможения.

… а не про дорожающее гсм и химикаты.

А писать надо именно про это, если вы говорите про сельское хозяйство!

… почему мы не видим кучу стартапов где люди руками вспахивают поля и зарабатывают миллионы…

То, что вы лично не видите, это не аргумент. Пример: как только в Таиланде разрешили легально возделывать коноплю, тайские крестьяне стали руками в теплицах пестовать коноплю и зарабатывать больше, чем на огромных рисовых и прочих полях. Вы из своего офиса продолжите утверждать, что именно вы гуру в сельском хозяйстве, а вовсе не какие-то там крестьяне?

а вы задумывались почему с/х дотируется? Подсказка: может дело…

Я даже считал, почему. А ваши предположения чисто умозрительные и отдают поиском заговора рептилоидов. Возьмите данные с какой-нибудь опытной станции (скажем, я по станции Ройка в НН за полвека анализировал), где соблюдают технологию, есть опытный агроном и так далее, данные по осадкам и температурам, и не забудьте данные по бюджету - и проанализируйте урожайность по годам. Вовсе не зря существует термин «зона рискованного земледелия», а минимальная задержка бюджетирования и соответствующая задержка всего лишь в несколько дней в обработке земли, посевов и сборе урожая приводят к грандиозным потерям.

Отличие в том, что в с/х не стали выдавать тем 50 крестьянам по трактору и при этои заставляя работать сутками за то же вознаграждение

Правильно, там лишние рты в 20-м веке просто повыгоняли нафиг -- крутитесь как хотите. Это и стало драйвером урбанизации.

Ну так в реальности крестьянам вообще ничего не дали. Самые успешные из них сами купили тракторы, остальные разорились. То же будет и с офисными работниками если изобретут толковый ИИ. Повышение производительности труда не сокращает кол-во рабочих часов а повышает потребление.

Пока вроде программистам кредиты на оплату чатгпт еще не предлагают :)

Это может работать в случае интелектульного труда но каким образом продуктивность труда рабочего на конвеере или "повара" в макдональдсе вырастет от 4дневки? Он что, бургеры будет шустрее готовить после отдыха? Так вроде и так же успевают, а готовить больше спроса смысла нет. А как раз на таких работах занято большинство населения - где креативность и интеллект вообще роли не играют.

Будет реже косячить от усталости и плохого настроения, будет меньше текучка. Брак на производстве и текучка - потери, которые можно сократить таким образом.

Хозяину нет дела до брака, брак заложен в цену. А тот брак что выходит за рамки заложенного оплачивает или тот кто этот брак сделал или вся смена.

Вот сугубо похожие мысли приходят на ум при чтении подобных статей...
Давайте исходить из того, что "дефолтный работающий" - это условный кассир Пятёрочки.

И вот смотря на это - обдумывать различные предположения по улучшению. :)

Четырехдневка в офисе или пятидневка удаленно? Вот это был бы реальный вопрос, и что-то я уверен даже так далеко не все готовы выбрать офис :) Лично я задумался бы только если бы предложена была трёхдневка в офисе. Пусть даже на 12 часов, чтоб в потоке всё подряд переделать.

Лучше всего работается... на больничном 🤨🥳

Надо было среду, а не пятницу.

Казалось бы, самое время опереться на новые технологии и вновь сократить рабочую неделю. Но этого пока не происходит.

С ростом эффективности труда работы меньше не становится. Вам просто дают больший объём. Всегда так было.

У многих госслужащих все иначе. К примеру, сотрудник ЗАГСа ведет учет рождений и смертей, и может иметь кучу свободного времени - особенно, когда рождаемость год за годом падает. Как вы себе видите больший объем работы для такого чиновника? И таких должностей в госсекторе любой страны неисчислимо, поэтому экономисты просто меряют долю госсектора в экономике, считая, что чем меньше - тем лучше (потому что подавляющее количество чиновников неэффективны или просто дармоеды).

Как вы себе видите больший объем работы для такого чиновника?

Вы как будто управленцем никогда не были. Два ЗАГСа сведут в один и половину сотрудников уволят.

Ну что вы - это лишь означает вдвое дольше время ожидания для посетителей, а вовсе не вдвое больше работы для сотрудников!

Так посетителей же меньше.

Это не повод сокращать их время ожидания

А оно не изменилось.

что вы как маленькие?
Как будто работник ЗАГСа не может помыть полы лишний раз=)

Не барское это дело — полы мыть!

Зато есть повод. Что, никогда не сталкивались? Скажем, родовой сертификат или надо неделями ждать оформления или в сапогах-говнодавах открыть дверь с ноги к заведующей и рявкнуть - и тут же чудом мгновенно и на месте все решается. Все те же типичные советские работники сферы услуг - им выгодно все затягивать, насколько только возможно, в надежде на щедрое «подношение» за услугу, которую они обязаны оказывать в порядке исполнения должностных обязанностей (и за это им никогда ничего не будет).

за подношение так-то статью из УК можно получить

И честный чиновник может получить статью, если не угодит начальству, так что это как раз не зависит от подношений.

это как раз не зависит от подношений.

Это зависит от их отсутствия. Начальнику.

Ну да, с точки зрения посетителя честный чиновник тот, кто подношения начальнику делает из своих, а не "как положено" с посетителей собирает :)

Как вы себе видите больший объем работы для такого чиновника?

Придумают очередной отчет, делов то.

У нас с вами разное понимание термина «работа». Еще древние греки понимали, что Сизифов труд хоть и труд, но не работа.

Вы сами пишете конкретное слово "работа" применительно к чиновнику, а теперь еще есть "труд", который не "работа". Как можно вас понять, что именно имеется в виду?

Даже в школьной физике объясняется, чем (полезная) работа отличается от потерь энергии - измеримым результатом. Нет результата- нет работы.

Кто вам сказал такую глупость, что у чиновников считается именно полезная работа, а не потери энергии :)

Пожалуйста, не докапывайтесь до формулировки, когда в этом нет необходимости, это всегда выглядит жалко

Мой изначальный посыл был "Как вы себе видите больший объем работы для такого чиновника?" и обращен он к вам, а не к государству или чиновникам. Если мы с вами обсуждаем чиновников, это не повод примерять на себя их мораль или отношение к работе. И далее я писал: "поэтому экономисты просто меряют долю госсектора в экономике, считая, что чем меньше - тем лучше (потому что подавляющее количество чиновников неэффективны или просто дармоеды)". Так с чем вы не согласны?

Да в принципе-то я согласен, чиновники просто будут активнее изображать кипучую деятельность с околонулевым выхлопом. Просто не люблю, когда кто-то буквоедством занимается.

их мораль или отношение к работе.

Ну так и вы не примеряйте на них наше отношение к работе. Для нас важен результат, для них процесс.

Это не буквоедство, а описание проблемы определения полезности работы чиновников. В физике все однозначно определено, а вот в государственном устройстве - нет. Помнится, на школьных субботниках 90х серьезные люди из РОНО в галстуках активно бегали и командовали - притом менялась страна, менялись должности и форма одежды, но одни и те же бесполезные люди выполняли бесполезное броуновское движение с шумовым аккомпанементом, мешая тем всем остальным. Примерно так же многое в государствах выглядело и выглядит.

Вы как будто никогда в госсекторе не работали. Сократят, объединят, переведут куда подальше, на крайний завалят дополнительной, не связанной с должностью, работой. Я так, кстати, недели две на почту не мог попасть (вот прям каждый день заходил) — из-за нехватки работников закрыли два отделения рядом, в третьем в очереди надо было стоять час минимум, что не совсем возможно когда работаешь до 5, а закрываются они в 6.

Хотя эффективность и госслужащие это не всегда, скажем так, пересекающиеся сущности, причём в любой стране.

Если внедрить все достижения техники, то можно на пенсию в 35 уходить.

Ну а пока:

Мурино родное...

А кстати - фотография (в правой её части) достаточно показательная. Решения по борьбе с оледенением - вполне себе есть. Начиная от подогрева тротуара и заказчивая строительством крытых улиц.
Другой вопрос, что эти решения - требуют на порядок бОльших энергозатрат, чем сейчас. Подогрев тротуаров - вполне себе применяется и сейчас, но только на маленьких их кусочках/ Типа крыльца...
Крытые улицы - тоже существуют. Начиная от "Пассажа" и "Гостинного двора" в Питере образца XIX века. Но масштаб - не самый великий...

А я-то думал — он дрона подкарауливает...

Ситуация как в анекдоте: "Правительство ест мясо, простой народ капусту, а в среднем по стране мы едим голубцы."

Сайберпанк как он есть. Роботы возят еду, а лоулайферы топорами и ломами фигачат лёд. Дальше будет только веселее.

>> Герр Фрике, сооснователь немецкой компании Solidence, полгода работал четыре дня в неделю, а потом заявил: «Я больше не хочу работать по пятницам. Просто не хочу».

Я однажды не работал 2 года. А потом заявил - «Я больше не хочу работать. Просто не хочу».

Но надо "на што то кушоц" (с)

А потом заявил - «Я больше не хочу работать. Просто не хочу»

...и с тех пор работал исключительно нехотя, через силу.

Герр Фрике какая то подозрительная фамилия персонажа, это не типа ли фон Стасон герр Кринге (искать на ютюбе)

Я вот в фин техе и так не получится. Тут нужно не 5, а иногда 7 дней в неделю. Например вот сейчас все новогодние праздники уже расписаны под дежурства и прочее. Да и так скорее всего много где.

Скажите, вы, когда статью пишете - можете все тезисы в голове удерживать?

В 1914 году владелец заводов Ford Motors Генри Форд сократил шестидневную рабочую неделю до привычного нам графика 5/2. Промышленная революция была в самом разгаре, и появилась возможность передать часть труда машинам. К злости конкурентов, такое решение вовсе не потопило Ford Motors, а удвоило прибыль предприятия. Вскоре за Фордом стали повторять все американские производства и пятидневка стала новым стандартом, который держится до сих пор.

ниже по тексту:

Четырёхдневка актуальна только для офиса. Например, если фабрика переведёт своих работников на четырёхдневку, придётся нанимать больше людей, ведь производство должно работать непрерывно. Тогда у фабрики увеличатся расходы на зарплаты и экономическая выгода пропадёт. 

Получается, либо вы в конце не правы, либо исходные тезисы некорректные, и не пятидневка прибыль приносила.

И то, что вы уже пишете, как это хорошо, а у себя в компании не внедрили - уже сильный показатель буллшитности статьи. На харе люди всё же умеют думать логически и видеть противоречия внутри вашей рекламной статьи.

Общество можно разделить на условных 2 лагеря. Первая группа имеет дефицит свободного времени, так как у нее хобби, работа, и так далее. Им дополнительный выходной полезен. Вторая группа, более многочисленная, имеет сильный избыток свободного времени, заполняемый телевизором/ютубчиками, возлияниями, склоками и руганью, тяжелой и никому не нужной рутиной. Если дать им еще один выходной, будет больше алкашни/нариков, бытовой уголовщины, и прочего негатива - они не заведут хобби, нет, это влажные мечты дурачков мира розовых единорогов.

Имхо, надо дать людям возможность выбирать, в каком графике работать. Нет никакой проблемы сейчас сделать индивидуальную сетку смен - современные ИС должны работать для людей, а не наоборот. Если кто-то хочет 3 выходных - бери 3, а кому-то и одного достаточно, поскольку свободное время тупо нечем занять.

2 лагеря

Я, кажется, даже знаю, как они называться будут: «элои» и «морлоки»!

Да, именно! (жаль плюсы кончились)

Не, вообще не похоже. Элои - это праздный класс, возникший за счёт эксплуатации морлоков. А к каноническому состоянию пришли - в следствие утраты управленческих компетенций.

Как сам заметил автор, тезис озвученный вначале верен, если труд квалифицированный и если на выходе нужно хорошее качество. А если важен лишь объем работы и работника легко заменить, то боюсь рабочий день будет удлиняться (на сколько я знаю, сейчас такой тренд)

Средняя продолжительность рабочего дня в России в 2023 году достигла рекордных 7,17 часа. Это максимальный показатель за 19 лет — все время ведения статистики, сообщает РБК со ссылкой на данные Росстата.

Рабочий день россиян увеличился на 0,9% — четыре минуты в день, а за год каждый работник стал трудиться больше на 17,3 часа, отрабатывая 1,77 тыс. часов. Предыдущий рекорд был установлен в 2019 году, когда рабочее время в день доходило до 7,15 часа, а в год – 1,76 тыс. часов. В 2020 году на фоне локдаунов и безработицы длина рабочего дня снизилась до 7,06 часа в день и 1,74 тыс. часов в год.

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11000234

"Работа заполняет время, отпущенное на неё" - что-то не замечаю этого когда студентам дают много времени на экзамене. Только маленький процент сидит "до конца". Остальные уходят раньше.

У студента на экзамене разовая работа, потому и не заметно. Просто попробуйте сказать студенту, который ответил быстро, что-то в духе "... какое свободен? Если ты такой умник и закончил быстрее, вот тебе еще задание, сиди решай..." - и ситуация резко изменится. Все будут сидеть и тянуть время.

Вы делаете неверные допущения: если это письменный экзамен, то никаких "еще" заданий вы дать не сможете. Если же это устный экзамен и студент выходит на сдачу, то в основном ответы у него уже готовы и основная оценка уже понятна. Основное время подготовки уже закончено - что он/она будут тянуть? Дополнительные вопросы задаются для уточнения уже, в основном, подготовленного ответа, а не для наказания. Но вот ваша лексика и отношение это полицейско-уголовное хамство. Т.е. "умник" вы используете для издевательства и насмешки? Студент будущий колега, професионал - даже друг, если вы окажетесь этого достойны. А вы с ним как дед с салагой. Мне очень жаль если вам встречались подобные экзаменаторы. И вообще - разве при обсуждении закономерности мы рассматриваем еще и возможное хамство экзаменатора? И причем еще одноразовость работы - где у Паркинсона вы это видели?

"Из восьми рабочих часов продуктивны только три" - отсюда напрашивается сокращение рабочего дня, а не уменьшение количества рабочих дней

Вот тут соглашусь, кстати условные 6 часов было бы норм. Но все равно они размазываются , по крайней мере у разрабов, 6 подряд не удается выдать эффективно. И выдать честные 30 (5*6) за 4 рабочих дня будет сложно.

Точнее в рамках эксперимента народ может поднапрячься чтоб обеспечить результат и переход на 4дневку а потом будет выдавать 4*6 = 24 часа как и раньше.

Но нет способа узнать, сократишь продуктивные часы или непродуктивные при сокращении может оказаться что часов в которые делается работа останется 0.

Надо трех дневку сразу вводить. Так человек сможет работать на двух работах + останется один выходной.

Итого люди счастливы, что у них трехдневка. Работодатели счастливы, что мы вернулись в 19 век с шестидневкой.

Платформа доступна, в частности, с мобильного телефона, поэтому работники могут обучаться где угодно. Вместо того чтобы держать их в офисе, можно дать им учебные материалы на дом.

Если я хочу чему-то научиться для себя, я ищу это сам, дома, за свои деньги, не привлекая никаким образом работодателя. Если работодатель хочет меня чему-то научить, за его деньги, я буду это делать только и исключительно в офисе, и никаких "на дом". Был опыт - отправляли на недельные курсы, по 7 часов в день, и при этом с обязательным освобождением от основной работы.

Дело не в количестве рабочих дней, а в количестве рабочих часов в неделю. Полагаю, что было бы достаточно жесткого соблюдения ТК РФ (с введением уголовной ответственности за нарушения) при условии регламентации ненормированного графика работы. Сейчас за 3 дня в неделю могут практически неограниченно заставлять перерабатывать и оплата в 1.5 и 2-м размере здесь не гарантирована. А также отмена самозанятости в том виде, в котором она сейчас есть - сейчас это в 9 случаях из 10 используется или для получения пособий на детей как "малообеспеченные" или бизнесом для схематоза по экономии на уплате налогов и лишении сотрудников права на оплачиваемые отпуска и больничные
Если это сделать и через пару лет ввести 39-часовую рабочую неделю, уже и с этим качество жизни большинства заметно улучшится.

Хм... Уголовная ответственность за нарушения ТК - уже была у нас в стране. В 1940 году ввели. Например - уголовная ответственность за прогул. В частности - прогулом считалось опоздание более 20 минут.
Народу как-то не очень нравилось.

А сейчас как-то позабылось...

ТК предусматривает наказание работника в виде замечания, выговора, увольнения; возможны и штрафы в виде невыплаты премиальной части зарплаты.
В случае если работодатель принуждает перерабатывать без дополнительной оплаты в 1.5/ 2-м размере, он, фактически занимается хищением времени и сейчас за это ответственности практически нет, хотя чем это отличается от воровства?
За тайное хищение чужого имущества в размере от 2.5 тыс. руб. предусмотрена уголовная ответственность, а время как ресурс не менее ценное, чем деньги.

Я предпочëл бы шестичасовой рабочий день. Тогда у меня будет не 3 дня, а 2 дня и 5 полноценных вечеров.

Напомнило: «сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления»
@ Сталин И. В. Экономические проблемы социализма в СССР // Соч. М., 1997. Т. 16. С. 203.

А Берия, помнится, предлагал каждого человека раз в год освобождать от работы на две недели для повторения школьных предметов, либо, если он может сдать норматив без повторения, давать ему на это время дополнительный отпуск.

Очень многим бы не помешало

Тем временем геймдев

-ну что парни и девченки, пришло время кранчить. Отменяются отпуска, субботы, воскресенья, обеды, завтраки, сон,перекуска, курилка. Работаем, пока не закончим проект. Зарплату получит те кто смог выжить и не умереть от напряжения.

Да начнутся Голодные [компьютерные] Игры!

Люди сами хотят работать больше. Это следует из количества людей ищущих подработку. И вторую работу. А так бы все на парт тайм хотели бы . Но нет же ) !

Мне кажется, в таких случаях или дефицит денег (по основному месту работы), или жадность. Бывают и другие причины, но первые две лидируют.

Интересное мышление:если ты имеешь больше свободного времени, то ты сразу оппозиционер и какой-то там изменник какой-то "родины" 😄как в детском саду, но только люди взрослые и придумывают эту ересь

На самом деле не так. Не оппозиционер и не изменник, а скорее всего - хулиган и алкоголик. Шир.нар.массы если начнут сами себе придумывать развлечение - скорее всего в первую очередь попробуют что-нибудь общественно опасное...

Все уже давно придумано - компьютерные игры, сериалы, мемасы, видеоролики. Контента сейчас производится больше, чем человек может потребить за всю жизнь.

но, для начала, массовый контент имеет качество такого уровня, что я открыл, посмотрел эти ваши (не ваши лично, конечно) рилсы с шортсами, закрыл и долго думал, глядя в стену. мысль была в целом, одна: остановите планету, я сойду.

и пока оно по большей части будет таким, то лучше уж пусть его будет меньше.

“Оказывается, мы все должны работать четыре дня в неделю, и вот почему”

“Четырёхдневка актуальна только для офиса.”

Скажите как в вашей голове уживаются два этих утверждения? Или по вашему мы все работаем в офисе? Или под словом мы, вы подразумеваете только свою организацию которая занимается исключительно интеллектуальным трудом?

Или под словом мы, вы подразумеваете только свою организацию которая занимается исключительно интеллектуальным трудом?

Мой друг живёт в стране с официальной четырехдневкой почти везде, никто не умер. Понятное дело, что врачи-пожарные-далее по списку имеют посменный график, у всех остальных четырехдневка. А, вспомнил, у понаехавших - 5-дневка, как правило.
Это так забавно, когда человек нашей ментальности в среду пытается угадать, будет ли рабкотать нужное место или нет, с учетом того, что Google Maps с расписанием работы здесь очень мало кем используется.

На производствах с непрерывным циклом работают посменно, а не непрерывно. Если график день через день - как раз 3-4 рабочих дня в неделю и получается. И работу на дом не берут, так что смена нормирована, в отличие от.

Если график день через день

А где ночь, если производство непрерывное?

Обычно смена (вне зависимости от графика) работает больше на несколько часов в месяц, чем дневной персонал 5/2. Но работу на дом точно смена не берет.

Можно улучшить работу и без сокращения рабочей недели. Мы слишком привязались к концепции 5 дней по 8 часов с 9 утра до 5 вечера. Не должно быть временного критерия для сотрудников офиса и вообще интеллектуального труда. Их работа измеряется не временем, а результатом. Почему у нас нет свободы выбора? Вот я лично до часу дня совершенно никакая. Не могу сосредоточиться на задачах. А с 2 часов до примерно 7 вечера у меня самый продуктивный период. Почему не сделать 4 полностью активных рабочих часа с 2 до 6 вечера? Кому-то будет проще те же 4 часа с 8 утра до 12 отработать. А кто то вообще пойдет работать вечером с 6 до 10 вечера. Очень сильно сократится нагрузка на транспорт, ведь люди будут добираться на работу и с нее в разное время. Кроме того, за счёт разного времени работы люди будут больше посещать места досуга. Например сходила утром в ТЦ, закупилась вещами, пошла работать. Или сходила на работу, в 12 пошла после работы на каток кататься. Или днём сходила в фитнес зал и бассейн, вечером пошла работать. Это очень сильно бы подстегнуло рост экономики, ведь у населения фактически бы резко увеличилось время для более активной жизни. А сейчас при таком графике и нагрузке на общественный транспорт в будни у людей нет жизни совсем. Вся жизнь сводится к "встал, пошел на работу, пришел с работы, час посмотрел телек, лег спать". А в крупных городах даже просто дорога занимает огромную часть времени. Я пол жизни моталась в Москву из ближайшего Подмосковья каждый день. От 3 до 4 часов в день занимала дорога. Своя квартира была просто как ночлежка. Потом всю субботу ты лежишь пластом и отдыхаешь от рабочей недели. В воскресенье все дела по дому сделать надо. Бесконечный день сурка. Поэтому нужно полностью менять концепцию 5/2 с 9 до 18.

А у меня самый продуктивный период с 6 вечера до 3 ночи, потому что ни одна скотина не отвлекает!

Все так любят приводить в пример принцип Паретто, и по поводу и без повода, но если убрать скажем 80 процентов непродуктивной деятельности, остальные 20 снова разобьются на 80 и 20... и уменьшив непродуктивную деятельность мы тем самым уменьшим продуктивную на те же 80%.

Ну а насчет 4 или 3-х дневной рабочей недели - дык почему бы и не перейти если производительность труда позволяет это сделать, без потери производительности.

Тут будет все зависеть не от времени работы и не от каких то мистических рассуждений, а напрямую от организации труда и производительности труда.

Что скажем пример с Фордом подтверждает, он применил конвеер это сильно увеличило производительность, и позволило освободить часть рабочего времени. Чего в то же самое время не могли сделать конкуренты работая по старинке.
Не будь конвеера, фокус с уменьшением рабочих часов не прокатил бы.

Почему бы и нет ! Про удаленку так же говорили ... Уже 3-ий год работаю на удаленке , да есть свои нюансы , но работает же и галера не разорилась.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий