Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 332
В его понимании «быть у руля», по видимому, означает «обеспечивать высокую рентабельность производителю».
Ну-ну…
Ну-ну…
А что в мире уже по какому-то другому критерию люди стоят у руля?
В заметке оборот «быть у руля» относится к решению, а не к человеку. В этом же смысле и мой комментарий.
Как по моему парни из Финов молодцы =) Идут четко на своём намеченном пути и не сворачивают с него ни при каких условиях.
Как говорится медленно, но уверенно!
Как говорится медленно, но уверенно!
вопрос только как долго они смогут идти и куда в итоге придут.
Большая часть линейки телефонов Nokia — это в первую очередь телефоны, то есть устройства для голосовой связи. Это их специализация. Платформы, позволяющие ставить кучу разных приложений и настраивать телефоны как угодно — не их тема.
Кроме того, зачем им связываться с чужой платформой и тем самым кормить конкурента? Ведь деньги с Android Market пойдут не им.
Кроме того, зачем им связываться с чужой платформой и тем самым кормить конкурента? Ведь деньги с Android Market пойдут не им.
Думаете рынку долго еще нужны будут «просто телефоны»? Огромные продажи коммуникаторов apple iphone и htc(особенно они заметны на рынке, как динамично развивающаяся компания) показывают в каком направлении движется рынок мобильных устройств, если так все будет идти и дальше — nokia останется не удел. За каких-то 10 лет ноутбуки стали стоять дешевле среднего телефона, кпк и телефонов на рынке становится все меньше, рынок коммуникаторов растет, цены за самые топовые модели достигли уже ноутбуков.
Конечно телефоны никуда не исчезнут, но их доля станет ничтожна по сравнению с коммуникаторами. Вопрос только останется в том, какую ОС выбрать?
Конечно телефоны никуда не исчезнут, но их доля станет ничтожна по сравнению с коммуникаторами. Вопрос только останется в том, какую ОС выбрать?
Что это вы такого делаете на телефоне, что symbian на нокии не справится и непременно нужен андроид?
Я бы добавил, что пользователю также важна не функциональность, а интерфейс операционной системы, с чем у Нокии, на мой взгляд, большие проблемы.
Среднестатистическому пользователю мобильника от Нокии достаточно функций, которые лежат у них на поверхности. Звонки, телефонная книга, всякого рода сообщения, ежедневник, навигатор. Все остальное у них скрыто.
Не спорю. Я говорил об интерфейсе — то, как всё это представлено пользователю, стиль оформления.
Когда беру в руки Нокию, у меня возникает ощущение дежавю. Что-то подобное было лет 5 назад, с тех пор поменялись только цвета. Несмотря на давнее знакомство, пользоваться этим желания не возникает.
Когда беру в руки Нокию, у меня возникает ощущение дежавю. Что-то подобное было лет 5 назад, с тех пор поменялись только цвета. Несмотря на давнее знакомство, пользоваться этим желания не возникает.
А чего вы ожидаете от телефона? Интерфейс винды почти не менялся годами, но это мало кого смущало.
Интерфейс — это удобство прежде всего. Сто раз пытался пользоваться коммуникаторами, и сто раз возвращался к «просто телефонам», т.к. свою основную функцию — позвонить кому-либо — они выполняют гораздо проще, лучше и надежнее.
Обеими руками поддерживаю Вашу мысль.
Девушка выбрала телефон Samsung (сенсорник) только потому что там можно пальцем листать фоновый рисунок на главной странице и создавать быстрые заметки прямо на «рабочем столе», и это действительно удобно.
И именно интерфейс сделал меня ярым ненавистником нокий после мучений с 5530.
Девушка выбрала телефон Samsung (сенсорник) только потому что там можно пальцем листать фоновый рисунок на главной странице и создавать быстрые заметки прямо на «рабочем столе», и это действительно удобно.
И именно интерфейс сделал меня ярым ненавистником нокий после мучений с 5530.
как владелец 5530 могу поспорить, интерфейс скудноват, но этот телефон дешевле 10к рублей. Если вспоминать айфон и андроид — модели на этих платформах еще не опустились до ценовой границы в 10к (вру, видел LG с андроидом 1.6 в этом диапазоне, но кому сегодня нужен 1.6 андроид, когда на марше 2.2)
Что еще всегда было у нокии — это время работы телефона от аккумулятора. При активном пользовании телефоном, его wifi, браузером и постоянной синхронизацией с m.google.com через exchange протокол мне хватало ресурса батарейки скромной 5530 с 1000 mAh. Для многих богатых интерфейсом и приложениями смартфонов даже световой день достижим с большим трудом.
Что еще всегда было у нокии — это время работы телефона от аккумулятора. При активном пользовании телефоном, его wifi, браузером и постоянной синхронизацией с m.google.com через exchange протокол мне хватало ресурса батарейки скромной 5530 с 1000 mAh. Для многих богатых интерфейсом и приложениями смартфонов даже световой день достижим с большим трудом.
Подождите, айфоны, андроид…
Я говорю за «простых смертных», т.е. SE, Nokia, LG, Samsung,…
Возьмите за альтернативу вот такие, например: hotline.ua/gd/11/132-146-2571-8043-8044-159-3239-13444-11854-11855/
Лично мне сенсорник был не принципиален, да и интернетом с телефона я толком не пользуюсь, поэтому взял себе SE w995, хотя рассматривал еще SE w960. И кстати, мой SE w995 от батарей живет наааамного больше чем 5530.
Я говорю за «простых смертных», т.е. SE, Nokia, LG, Samsung,…
Возьмите за альтернативу вот такие, например: hotline.ua/gd/11/132-146-2571-8043-8044-159-3239-13444-11854-11855/
Лично мне сенсорник был не принципиален, да и интернетом с телефона я толком не пользуюсь, поэтому взял себе SE w995, хотя рассматривал еще SE w960. И кстати, мой SE w995 от батарей живет наааамного больше чем 5530.
Я долго присматривался к смартфонам на андроиде, к айфону, но еще не понял, что я с ними буду делать, кроме как звонить и лазить по инету.
Читать почту, читать книги в метро, словарик всегда с собой, иметь контакты синхронизированные например с гуглом и тандербердом, делать заметки синхронизируя их с интернетом, смотреть расписание кинотеатров, карту метро опять же (на айфоне очень хорошая программа), чатиться, использовать как навигатор, игрушки иногда, можно даже как пульт ду к компу прицепить.
Это так кажется всегда, что кроме интернета на нем и делать нечего.
Это так кажется всегда, что кроме интернета на нем и делать нечего.
Читать почту можно и на более дешевых девайсах за 100$.
Книги в метро лично мне читать неудобно.
Словарик есть в инете.
Контакты мне не с чем синхронизировать
Заметки делать на ходу неудобно.
Использовать как навигатор… Это да, но это сейчас умеют и дешевые устройства.
Пульт ДУ забавно, но первые пять раз.
Как итог, я получаю весьма сомнительные преимущества над телефоном за 100$
Книги в метро лично мне читать неудобно.
Словарик есть в инете.
Контакты мне не с чем синхронизировать
Заметки делать на ходу неудобно.
Использовать как навигатор… Это да, но это сейчас умеют и дешевые устройства.
Пульт ДУ забавно, но первые пять раз.
Как итог, я получаю весьма сомнительные преимущества над телефоном за 100$
На вкус и цвет все фламастеры разные… я использую телефон на 90% как браузер, джабр/im/skype клиент, переводчик, навигатор, записную книжку, диктофон. При этом очень важны возможности приложений, т.е. не просто im клиент, кот. просто отправляет сообщения, а со всеми возможностями десктопного qip и т.д.
Все это можно делать и на нокиях.
вообще то речь тут идет про просто телефоны vs коммуникаторы на андроиде.
Что же касается выбора ОС — то у каждого найдутся свои причины выбрать ту или иную, но если компания производит только устройства с одной лишь ОС, то встанет вопрос между выбором коммуникатора этой компании и устройствами от других.
Что же касается выбора ОС — то у каждого найдутся свои причины выбрать ту или иную, но если компания производит только устройства с одной лишь ОС, то встанет вопрос между выбором коммуникатора этой компании и устройствами от других.
Вот в этом и дело — «ноутбук стал стоить дешевле среднего телефона». А Nokia продолжает выпускать телефоны, которые функционально насыщены, и стоимость у них ниже ноутбуков. Потому что они — телефоны. Симбиан всегда был платформой мобильных телефонов. Он позволяет запускать продвинутые приложения на мобильном, но телефон не перестает быть телефоном. Android — это уже не платформа мобильника, там телефонная функция вторична, приложения на первом месте.
Людям уже мало просто звонить, им нужен доступ к почте, вебсайтам, социальные сети тоже не на последнем месте.
Не всем. Мне лично не нужен доступ к почте, соцсети тоже нафиг. Мне нужно звонить, говорить как можно больше, чтобы не бегать как идиот потом в поисках зарядки.
А я вот с покупкой HTC Hero стал «социоблядью». Твиттер, фейсбук, фотачке, про пробку написать в твиттер. Как-то так, пока не было такой возможности, она и не требовалась :)
Я и не утверждал, что всем нужен. Есть люди, которым телефон(чтобы звонить) вообще не нужен(люди с ограниченными возможностями, например глухие), однако писать смски и почту — чуть ли не единственное, что им остается.
В смартфонах Нокиа есть всё перечисленное Вами.
Вот только нету коммуникаторов без камеры :(.
а я несколько раз был доволен, что в телефоне есть хоть и захудалая, но камерка на 3.2мпиксела с кое-каким автофокусом, когда профессиональная техника была сдана в багаж, а очень хотелось пофотаться с друзьями в аэропорту. Да и отправлять фоточки во всякие социальные сервисы с телефона можно в один клик. Для этого не нужно вытаскивать карточку из камеры, доставать/включать ноутбук и т.д. Это избавило от кучи промежуточных действий.
Вот посмотрите пожалуйста на опрос который провел у себя в журнале ArkanoiD.
А ведь большинство его читателей — гики.
Теперь про деньги. Средняя цена проданного телефона в 2009 году по России составляла чуть меньше 5000 рублей.
За первый квартал 2010 — менее 4500 рублей.
Как думаете — сколько процентов от рынка составил сегмент смартфонов?
Так что на вопрос «Думаете рынку долго еще нужны будут «просто телефоны»?» ответ буде таким — долго, очень долго.
А ведь большинство его читателей — гики.
Теперь про деньги. Средняя цена проданного телефона в 2009 году по России составляла чуть меньше 5000 рублей.
За первый квартал 2010 — менее 4500 рублей.
Как думаете — сколько процентов от рынка составил сегмент смартфонов?
Так что на вопрос «Думаете рынку долго еще нужны будут «просто телефоны»?» ответ буде таким — долго, очень долго.
Арканоид — это старая гвардия(как и большинство его френдов), будущее за тинейджерами, зайдите в школу и спросите: «У кого есть самый обычный телефон?» Думаете много кто ответит ?)
Еще раз — посмотрите на продажи.
Средне-статистический проданный телефон в 2010 году в России стоит меньше 4500 рублей. Вы много знаете смартфонов за эти деньги?
Средне-статистический проданный телефон в 2010 году в России стоит меньше 4500 рублей. Вы много знаете смартфонов за эти деньги?
похоже это статистика только по телефонам, почему в них должны быть смартфоны?
Тем более не понимаю, что за «средняя цена»? Цена за средний телефон? Или цена за все проданные телефоны, поделенная на их кол-во?
Не вижу смысла вообще спорить, раз уж мы так сильно стоим на своих точках зрения, время само все покажет.
Тем более не понимаю, что за «средняя цена»? Цена за средний телефон? Или цена за все проданные телефоны, поделенная на их кол-во?
Не вижу смысла вообще спорить, раз уж мы так сильно стоим на своих точках зрения, время само все покажет.
Средняя цена в ритейле — это общий объем продаж поделенный на количество проданных телефонов в штуках.
Цифры я беру вот отсюда.
Цифры я беру вот отсюда.
Спрос на дешевые трубки будет всегда (Ну скажем так в ближайшие лет 10-15). Их нокия делает сотнями миллионов. Пока такие девайсы будут продаваться они никуда не свернут и будут продолжать пробовать делать новые смартфоны. Дай бог что бы что-то получилось. Было бы интересно как минимум посмотреть.
Я бы не сказал, что nokia выпускает «дешевые трубки»… Спрос будет, но какой ценой? Потеря доли рынка — это никак не позитивно.
У Nokia немало неорогих потомков 3310. Очень неплохие телефоны.
Ха, 3310 — самый удачный телефон за всю историю телефоностроения.
Они так эту схему слегка обновлённую и используют. У 1202 до сих пор часы сбрасываются при вытаскивании батарейки.
Был у них ещё один хороший телефончик: 6021. Более навороченый, чем 3310: с цветным экраном, и блютусом, но без камеры, неубиваемый и живучий как таракан. На одной зарядке работал по 10-12 дней влёт.
Проблема только в том, что дешевые и качественные трубки уже давно научились делать многие — и корейцы и китайцы. Нокии с ними будет все сложнее и сложнее конкурировать
Китайцы слишком любят всяких хреновин напихать в телефон, от чего он может работать хрен пойми как. Nokia свои дешёвые трубки делает на основе уже отлаженой схемы и софта, в которых ничего лишнего и ломаться в принципе нечему. Разница разве что в корпусах и паре-тройке мелких плюшек.
Но проблем у китайцев выше крыше. Недавно сотрудница купила клон XPeria X10i. Мы долго терпели невероятно громкий звук звонка, но потом все же попросили сделать его тише. Она нам ответила — «Я пыталась, но тише уже нельзя». И правда, мы посмотрели настройки — громкость была на минимуме. (:
У меня и родственников были разные «простые трубки». Самые вменяемые и долгоживущие — Нокия.
в стиле эстонских гонщиков.
я лично очень уважаю Нокию, особенно после того как купил себе сониэриксон, но они могли-бы и попроворнее шевелиться.
я лично очень уважаю Нокию, особенно после того как купил себе сониэриксон, но они могли-бы и попроворнее шевелиться.
Вы про тех что писают в штаны?
>В его понимании «быть у руля», по видимому, означает «обеспечивать высокую рентабельность производителю»
И это в том числе.
Вот только о чём не подумал Анси Ванйоки (ну или сделал вид, что не подумал), так это о том, что «быть у руля очень недолго» — это в бесконечное число раз лучше, чем не быть у руля вообще никогда. Нокия банально прошляпила момент с Maemo/MeeGo, позволив появиться Андроиду, и теперь момент безнадёжно потерян. Я очень, очень сомневаюсь, что выйдёт какое-либо заметное количество смартфонов под управлением MeeGo, на которых будет стоять брэнд, отличный от Nokia.
«Да у вас бензин скоро кончится!» — кричал вслед уезжающему автомобилю Анси Ванйоки, крутя педали своего велосипеда. О том, что по пути может быть хренова туча заправок, он тоже как-то не подумал…
И это в том числе.
Вот только о чём не подумал Анси Ванйоки (ну или сделал вид, что не подумал), так это о том, что «быть у руля очень недолго» — это в бесконечное число раз лучше, чем не быть у руля вообще никогда. Нокия банально прошляпила момент с Maemo/MeeGo, позволив появиться Андроиду, и теперь момент безнадёжно потерян. Я очень, очень сомневаюсь, что выйдёт какое-либо заметное количество смартфонов под управлением MeeGo, на которых будет стоять брэнд, отличный от Nokia.
«Да у вас бензин скоро кончится!» — кричал вслед уезжающему автомобилю Анси Ванйоки, крутя педали своего велосипеда. О том, что по пути может быть хренова туча заправок, он тоже как-то не подумал…
Я, как владелец убитого флагмана N900, сейчас читаю эти слова и умиляюсь. Даже слов нет, одни эмоции. Это их новый СЕО что-ли так фейлит с первых дней?
N900 — флагман? Это скорее просто «эксперимент», телефон для гиков, ничего общего с другими телефонами он не имеет.
Да, с флагманом я загнул. Ну не знаю как еще назвать телефон, стоимостью под тыщу баксов.
Стоил он 16 тысяч, покупал в декабре прошлого года :)
Уж не знаю где вы его покупали, в фирменных салонах он стоил 29 с копейками. Серый — может и 16.
«фирменный салон» в NY
Тогда вполне возможно. На том же амазоне разброс цен был 500-800 вроде бы. Но в реалиях сраной рашки все выглядит совсем чуть-чуть иначе.
Стоило человеку только узнать, что «бусы» за океаном продаются дешевле, и это уже стало поводом, чтобы испражниться на Родину. Молодца! Так держать!
Нет, я вполне в курсе стоимости вещей там и у нас. Потому и покупаю по большей части все заграницей. Простите, но платить наценку 50%, а иногда и в разы больше, как у нас часто бывает без объективной причины лично я не готов.
Основной целью коммерческой организации является максимизация прибыли. Соответственно, наши же соотечественники-россияне, возможно даже Ваши знакомые, друзья и просто уважаемые люди, просто максимизируют свою прибыль и продают Вам (читай — впаривают) втридорога всякие цацки. Ничего личного — только бизнес! :) Мне просто не совсем понятно, как эта объективная закономерность современного мира может влиять на отношение человека к своей Родине и заставлять его транслировать это, в данном случае — негативное, отношение широкой общественности.
Потому что правящие верха этой самой Родины делают все, чтобы людям тут жилось максимально некомфортно. Думаю приведенный пример с автовазом, пошлинами на иномарки и т.д. должен быть вам понятен. К сожалению дальнейшая дискуссия будет уже полным оффтопом. И да, у любой страны и любого политического режима есть свои плюсы и минусы.
Офф: уважаемый, а не всё ли равно, как данный конкретный индивид думает о своей родине? Это лично его дело, как отзываться и по каким причинам. А дело лично Ваше, если уж бороться за Родину — не поступать аналогичным образом.
По теме: Нокия молодцы и наглядно это показали многолетней успешной продажей своих телефонов. Многим не нужна новомодная игрушка с андроидом, достаточно надёжного аппарата с проверенными, юзабельными функциями, что Нокия вполне предоставляет.
По теме: Нокия молодцы и наглядно это показали многолетней успешной продажей своих телефонов. Многим не нужна новомодная игрушка с андроидом, достаточно надёжного аппарата с проверенными, юзабельными функциями, что Нокия вполне предоставляет.
не иначе — а всегда дороже на 30-60%. налоговый кодекс РФ: налоги и пошлины на ввозимые товары. все по закону — надо же строить новые дороги на что-то, да и автовазу поддержка ваша нужна!
В штатах из-за каких-то непонятных мне налогов (или еще чего-то) она стоила 500 баксов против 600 евро в Финляндии. Я купил почти новую бу РСТ за 20к с гарантией до декабря.
у меня только экран поцарапался от ударов об асфальт и удара об потолок, а потом об пол. Но это не принципиально, царапина очень маленькая и никак не мешает. Так что с гарантией я особо не заморачивался. Рассчитывал я на выход новой модели с Maemo, вот и думаю ее сменить на n9 после выхода, если MeeGo понравится.
удара об потолок, а потом об полЗа что вы ее так?)
Покупая бу все-таки хотелось иметь минимальную гарантию для подстраховки, плюс опять же истории про юсб-порт насторожили. Заказ новой из штатов через шипито в любом случае из 15 тысяч сделает 20, так что игра не стоила свеч.
На презентации 3Gs показывали падение телефона от уровня головы на кафель, вот и поспорили. Конечно, это просто повезло, что он не разлетелся, лучше его не ронять.
На английской версии, т.е. без русских букв немного удобнее клавиатура, там кнопки вверх, вниз, влево, вправо расположены на 4х кнопках, а не на двух.
На английской версии, т.е. без русских букв немного удобнее клавиатура, там кнопки вверх, вниз, влево, вправо расположены на 4х кнопках, а не на двух.
Наоборот, старый.
Ансси Ваньоки (Anssi Vanjoki) принял решение покинуть компанию. В течение следующих шести месяцев он еще будет выполнять свои задачи, после чего оставит свой пост.
allnokia.ru/news/44430/
allnokia.ru/news/44430/
С точностью до наоборот.
Анси Ваньйоки это не СЕО, Анси Ваньйоки — уволился и дорабатывает в Нокии последний месяц, кажется.
А СЕО Нокия стал, вместо Олли-Пекку Калласвуо, Стивен Элоп, работавший ранее в Microsoft.
Анси Ваньйоки это не СЕО, Анси Ваньйоки — уволился и дорабатывает в Нокии последний месяц, кажется.
А СЕО Нокия стал, вместо Олли-Пекку Калласвуо, Стивен Элоп, работавший ранее в Microsoft.
Предполагал что руководство Nokia намного далекоглядней, неужели они думают что вечно будут продавать только средство связи? Все грани давно уже начинают смываться, телефоны доходят уровня кпк, кпк уже давно научились звонить и доходят до уровня ноутбуков. Функционал устройств требует однотипного программного обеспечения, я полагаю что через пару лет мы будем выбирать телефон так же как компютер только во железу в середине и немного ориентируясь на бренд производителя, а всем остальным будут заниматься универсальные ос, и андроид как нельзя кстати подходит под это. И еще одно, в последнее время Nokia ничем приятным не удивляет а китай выпускает все лучше и больше, и как не странно растет качество продуктов, так что руководству надо меньше думают о своей офигенности а то придется самим «писать в штаны, чтобы согреться», и напоминает руководство мелкософта когда они не оценили важности и силы опенсурсовских осек таких как Linux, FreeBSD и менее известных которые проламывали пусть для бесплатного софта и сделали очень много для прогресса и развития даже своих конкурентов. У меня 70% телефонов дома Nokia но было бы 100%( и вероятно обновил все старые ) если бы они юзали андроид.
> через пару лет мы будем выбирать телефон так же как компютер только во железу в середине
А через пяток будем сами собирать из комплектующих?.. :)
А через пяток будем сами собирать из комплектующих?.. :)
Расскажите это Apple
Когда-то IBM наступили на эти грабли, а вот Apple продолжал гнуть свою линию. Так что большой вопрос кто в данном случае окажется правым в перспективе.
Уж слишком эти шажочки осторожные. N900 вполне мог произвести революцию, а они не то что не поддержали, а просто взяли его и угробили.
Один народ, одна страна, одна ОС. Кажеться где-то уже это было. Разнообразие это всегда хорошо. Да, Нокия упустила верхний сегмент рынка, но, опять же, если у Эпл один телефон, у Гугл один, на андроиде несколько, да и то, стоят они как все как ноутбук, а у Нокиа? Сам не счетал, но явно больше 9000. Именно этим и хороши Нокиа, они удовлетворяют потребности разных групп, и, вероятно, продолжат это делать. Я, откровенно говоря, не понимаю почему люди так паникуют, вероятнее всего опять пиарщики Эпла с Гуглом поработали. У них это хорошо получается. У MAD TV есть сценка про айфон, всегда, почему то, вспоминаю ее когда кто-то начинает расписывать его достоинства.
Сам пользуюсь Е61 от нокия и не спешу менять ни на что другое, в том числе и на другую нокию. Меня более чем устраивает. Четыре года назад, когда я покупал этот телефон, я думал что скоро поменяю, потому что все очень быстро развивается. Однако никто мне ничего лучшего за это время не предложил. Может быть именно поэтому вы не спешите обновлять свои старые телефоны?
А то что андроид есть «кратковременное решение», то кто его знает — Энрон в свое время тоже считался непокалебимым.
Сам пользуюсь Е61 от нокия и не спешу менять ни на что другое, в том числе и на другую нокию. Меня более чем устраивает. Четыре года назад, когда я покупал этот телефон, я думал что скоро поменяю, потому что все очень быстро развивается. Однако никто мне ничего лучшего за это время не предложил. Может быть именно поэтому вы не спешите обновлять свои старые телефоны?
А то что андроид есть «кратковременное решение», то кто его знает — Энрон в свое время тоже считался непокалебимым.
А заголовок можно было и пожелтее.
n900? Куда уж администей?
Самостоятельной сборки софта? У них на странице есть SDK и как портировать приложение под тачскрин, качаете тулчейн и кросс-компилируете.
При этом имеется Python/Ruby/GTK/Qt, которые позволяются прямо на самом девайся написать за пару минут нужное приложение с интерфейсом. Android и iOS не позволяются такого.
При этом имеется Python/Ruby/GTK/Qt, которые позволяются прямо на самом девайся написать за пару минут нужное приложение с интерфейсом. Android и iOS не позволяются такого.
n900 стоит примерно 17-18круб.
>Была бы возможность перешить ОСь и собрать из исходников тот набор софта, который мне нужен (а мозгов на это хватает), цены б моей железке не было.
А что мешает? Оо Туда блин даже андроид ставили.
А что мешает? Оо Туда блин даже андроид ставили.
Везде где я читал пишут, что нельзя.
Однако, что вам мешает поставить путти?
sourceforge.net/projects/s2putty/files/s2putty/putty_s80v2_1.5.2.zip
Однако, что вам мешает поставить путти?
sourceforge.net/projects/s2putty/files/s2putty/putty_s80v2_1.5.2.zip
Хреновый вы админ, если на n900 не смогли дебиан воткнуть или андроид.
habrahabr.ru/blogs/n800/93866/ андроид
maemos.ru/2010/02/22/ubuntu-mobile/ убунта
habrahabr.ru/blogs/n800/93866/ андроид
maemos.ru/2010/02/22/ubuntu-mobile/ убунта
Уже и моя Е90 устарела, что уж там. К S80 до сих пор питаю теплые чувства. В те времена действительно было ощущение, что управляешь крошечным компьютером. По хорошему, меня на Е90 удерживает только клавиатура, т.к. в контексте модной нынче миниатюризации устройств, впихнуть туда нормальную клаву на которой печатать можно, а не камасутрой с пальцами заниматься — проблематично. Ну и да, новый «флагман» бизнес-серии Е7 — в тот же огород камень.
Эм. Вы что про meego не слышали? Вообще она вполне себе будет открытая и уже сейчас можно туда собрать devel версию.
Ну да, а Нокиа в последнее время ассоциируется с убогими тачскринами
Возможно придет время, когда Android съесть Apple и Nokia в мобайл мире…
Я думаю, что это время обязательно придет)
Я думаю, что это время обязательно придет)
это не он в бесславных ублюдках играл? :)
пусть он это расскажет Мотороле или HTC…
Все помешались на этих тачах! Почему? Для меня идеальный вариант вот:
Вот такой бы телефон сделали, только современный — цены бы ему не было. И тач и кверти и обычная клава — всё в одном. Просто супер. В кармане носишь — как обычный телефон с обычной клавой, большие тексты пишешь — есть кверти, смотришь фильмы — раскрыл и на тебе большой дисплей с тачем.
Вопрос: Есть ли такой современный телефон? Я не встречал, а встретил бы — купил.
Вот такой бы телефон сделали, только современный — цены бы ему не было. И тач и кверти и обычная клава — всё в одном. Просто супер. В кармане носишь — как обычный телефон с обычной клавой, большие тексты пишешь — есть кверти, смотришь фильмы — раскрыл и на тебе большой дисплей с тачем.
Вопрос: Есть ли такой современный телефон? Я не встречал, а встретил бы — купил.
HTC Desire Z?
А разве у него есть обычная телефонная клава? Когда складываешь кверти, то получается обычный телефон. Можно печатать смс-ки вслепую =) набирать телефоны не смотря на клаву. (например за рулем )
Обычная телефонная клава у него на экране. Тач.
А как же ощущения от нажатия пальцами на клавиши? Точечка на 8ке для слепого нащупывания… и т.п. Наверно вам этого не понять.
Скорее всего. Мне вполне хватает точечек на F i J.
А телефонную клаву я итак почти не использую, потому что звоню в основном своим контактам.
А телефонную клаву я итак почти не использую, потому что звоню в основном своим контактам.
В машине можно использовать голосовой набор
И вы ПДД нарушаете, своим слепым нащупыванием;)
И вы ПДД нарушаете, своим слепым нащупыванием;)
А какже общественный транспорт? Я вот на своем n95 ранше мог себе позволить общаться в мессенджерах или по смс, ченить гуглить, держась одной рукой за поручень ( автобусы обычно всегда перегружены ).
а на p910 удобно одной и той же рукой удобно держать его и использовать откидную кверти в трясущемся автобусе?
Эм. А зачем ее откидывать. есть обычная 12кнопочная клава. Мне ее хватает, особенно в T9
думаю, ответом на вопрос «почему все помешались на тачах, если вот идеальный телефон» будет «потому что вы единственный в мире человек, испытывающий в 2010-м большое желание переписываться в мессенджере на 12-кнопочной клавиатуре, находясь в трясущемся автобусе и одной рукой держась за поручень, а другой одновременно удерживая немаленький телефон и вслепую тыкая в его кнопки»
Включите обратную связь При нажатии кнопок будет вибрировать.
а точечку на восьмёрке можно самостоятельно сделать. Например шурупчик в экран завернуть :)
ага, есть
Англоговорящие уже набирают на Андройде номера в слепую глосом:
www.youtube.com/watch?v=gGbYVvU0Z5s
И это только начало прогресса… :)
www.youtube.com/watch?v=gGbYVvU0Z5s
И это только начало прогресса… :)
Такие системы для десктопов еще лет 10 назад работали.
Весь вопрос, в качестве работы, в том что оно поместилось в телефон и в востребованности данной функции.
На десктопе есть удобная клавиатура — потому применимость редкая, для особых случаев. А на телефоне гораздо чаще будет удобнее нажать одну кнопку и надиктовать команду — люди будут пользоваться довольно часто.
А качество, судя по обзорам в интернете — на высоте.
На десктопе есть удобная клавиатура — потому применимость редкая, для особых случаев. А на телефоне гораздо чаще будет удобнее нажать одну кнопку и надиктовать команду — люди будут пользоваться довольно часто.
А качество, судя по обзорам в интернете — на высоте.
уже сегодня и на русском набирают, читаем новости)
ваааа. мой телефооон… р910и ))
в прошлый четверг намочил и тач перестал работать. машинка класс. проходил с ней лет 5. кнопки не работали уже… затерлись… щас и тач приказал долго жить…
в прошлый четверг намочил и тач перестал работать. машинка класс. проходил с ней лет 5. кнопки не работали уже… затерлись… щас и тач приказал долго жить…
Motorola droid?
Тогда вам по пути с Анси Ванйоки — Nokia E7 будет с QWERTY-клавиатурой и тачскрином. И Symbian там новый, и Qt 4.6 «из коробки»…
Хожу с кверти n900. Одной рукой не попечатаешь… Любимого Т9 не может быть как такого изза отсутствия нормальной 12кнопочной клавы ( тач клава не в счет, убогость еще та, да и там обычно кверти ).
Товарищ, у мну HTC Kaiser с qwerty-клавой, чувствую себя после миграции винмо-андроид идеально! Для меня теперь полноценное решение может быть только в ситуации qwerty-клава + тач + хорошая ОС. Мой выбор Desire Z в ближайшие месяцы!
это p990 или p910 я ведь ничего не путаю? я 2 года проходил с p990, такая радость была, тогда телефон уже устарел, но мне нравился. Однако, оперативки на нем было мало, под палец не работало толком, но хороший был кирпич. Я его потом в лужу уронил и ему настал конец. Но это конечно был телефон для гиков. Мало у кого его встречал
Это был первый и последний SE, которым я пользовался на текущий момент.
Впечатления более чем приятные.
До него было несколько Nokia. Потом так же Nokia, но уже только E-series.
Так на Nokia E71 я и досидел до Nexus One.
Интерес к новому Nokia E7 есть, но есть не понравится, то есть вариант, что к продукции Nokia в ближайшее время я уже не вернусь.
Впечатления более чем приятные.
До него было несколько Nokia. Потом так же Nokia, но уже только E-series.
Так на Nokia E71 я и досидел до Nexus One.
Интерес к новому Nokia E7 есть, но есть не понравится, то есть вариант, что к продукции Nokia в ближайшее время я уже не вернусь.
интересная модель, я бы себе прикупил что-нибудь современное такого же плана
HTC Desire Z вообще совсем не то, обычный слайдер с qwerty, таких миллионы
тут как раз интересно решение с обычной телефонной клавой, по идее должно быть очень удобно
HTC Desire Z вообще совсем не то, обычный слайдер с qwerty, таких миллионы
тут как раз интересно решение с обычной телефонной клавой, по идее должно быть очень удобно
Посмотрите в сторону BlackBerry Torch.
Жалко нокию.
Частично согласен с директором, так как бурление вокруг Android и iPhone удел гиков, которых хоть и много в интернете, но не так много среди пользователей «других» телефонов. А ведь кому-то нужно производить телефоны и для простых смертных.
Это как минимум странно. Зачем производитель телефонов писать свою ось когда уже есть хорошие, готовые решения? Пусть этим занимаются люди которые это умеют делать.
Перефразирую вас в моём понимании: «Зачем Гуглу писать свою Ось, когда есть хорошее надёжное решение Symbian». Но вы видимо имели ввиду наоборот.
Возможно вы имели ввиду линукс как таковой с его богатой историей, но ведь в Андройде сам по себе линукс далеко не самый важный кусок и, наверное, если рассмотреть те части благодаря которым Android стал привлекательным, то ядро ядро в них входит только из-за лицензии (с большего).
Возможно вы имели ввиду линукс как таковой с его богатой историей, но ведь в Андройде сам по себе линукс далеко не самый важный кусок и, наверное, если рассмотреть те части благодаря которым Android стал привлекательным, то ядро ядро в них входит только из-за лицензии (с большего).
На ваш вопрос могу ответить другим вопросом:
Почему Android развивается намного быстрее чем Symbian?
и
Может ли Symbian предложить аналоги сервисов/возможностей схожими с Android?
может Symbian сдает позиции, думаю вы не будете спорить, потому что не настолько хорош?
Почему Android развивается намного быстрее чем Symbian?
и
Может ли Symbian предложить аналоги сервисов/возможностей схожими с Android?
может Symbian сдает позиции, думаю вы не будете спорить, потому что не настолько хорош?
1. Потому что Symbian сегодняшний (включая ^3) — переходящий продукт и совсем не то, что компания хочет предоставлять пользователям. Да, разработки идут медленно, но они и начались позже всех — я не Symbian в целом, а про весрию ^4, которая будет построена на Qt, совершенно с другим интерфейсом и подходом в управлении.
2. Symbian может предложить разработчикам писать приложения для любых сервисов и то что предлагает Android интеграцию с Google, довольно не уникально. Я на своём старом Nokia синхронизирую контакты с Google Contacts, читаю почту с Gmail через Nokia Messaging и даже пользуюсь Gtalk через Talkonaut, который предоставляет мне возможность не только писать, но и совершать видео вызовы другим пользователям Google Talk. Извините, на Android клиент Gtalk умеет звонить вообще? А Skype у вас там есть?
Я не говорю, что Android — плохо, платформа хорошая для массового пользователя, только производителю важна составляющая уникальности и это здорово, что ещё кто-то не перешёл на Android и занимается разработкой своей ОС.
2. Symbian может предложить разработчикам писать приложения для любых сервисов и то что предлагает Android интеграцию с Google, довольно не уникально. Я на своём старом Nokia синхронизирую контакты с Google Contacts, читаю почту с Gmail через Nokia Messaging и даже пользуюсь Gtalk через Talkonaut, который предоставляет мне возможность не только писать, но и совершать видео вызовы другим пользователям Google Talk. Извините, на Android клиент Gtalk умеет звонить вообще? А Skype у вас там есть?
Я не говорю, что Android — плохо, платформа хорошая для массового пользователя, только производителю важна составляющая уникальности и это здорово, что ещё кто-то не перешёл на Android и занимается разработкой своей ОС.
Talkonaut и под андроид есть. Только часто ли через GTalk звонить нужно? Я к своему стыду ни разу не звонил. А для всего остального и родной клиент великолепен. А в симбиане есть родной клиент для GTalk? А синхронизация с google contacts там «из коробки»? В андроиде это и многое другое есть «из коробки». А репозиторий софта есть? Нет?! Какой же сейчас год, если нет такой уже обыденной функциональности? (которая есть даже в убогом WinMob)
Я не говорю, что симбиан — плохо, мне просто надоели нападки на андроид со стороны симбианофилов. Да и симбиан уже морально устарел и по технологиям плетется в хвосте за остальными производителями. Может быть, 4ая версия что-то исправит, но максимум, что она сможет — подтянуть до уровня остальных.
Я не говорю, что симбиан — плохо, мне просто надоели нападки на андроид со стороны симбианофилов. Да и симбиан уже морально устарел и по технологиям плетется в хвосте за остальными производителями. Может быть, 4ая версия что-то исправит, но максимум, что она сможет — подтянуть до уровня остальных.
В Симбиане очень кривой юзерспейс и sdk, насчет ядра не уверен, но оно таки работает там, где линукс еле ворочается. А с приходом Qt проблемы юзерспейса и sdk уйдут в прошлое.
Стоп, а где это «где линукс еле ворочается»? Вы где-нить видели андроидофоны которые не тянут андроид? К чему вообще это сказано? Я вообще не могу представить ситуацию, в которой Ваш аргумент про ядро будет иметь смысл. Т.е. мы же не говорим про установку андроида на какое-то древнее железо самопально.
Я к тому, что на более слабых аппаратах Symbian ядро будет чуть быстрее работать.
Во-первых, где доказательства кроме Ваших слов?
Во-вторых, это где такое слабо железо надо найти. Да и бессмысленно, если сейчас даже самые дешевые бюджетные андроидофоны имеют проц от 600мгц и от 256мб ОЗУ. Нет смысл даже думать о более слабом железе.
Во-вторых, это где такое слабо железо надо найти. Да и бессмысленно, если сейчас даже самые дешевые бюджетные андроидофоны имеют проц от 600мгц и от 256мб ОЗУ. Нет смысл даже думать о более слабом железе.
А посмотрите системные требования Симбианов и Андроидов. Конечно можно гуй в Линуксе и через directFB сделать, получится нечто вроде QTopia, но тогда от Симбиана это будет мало отличаться.
Ладно, хорошо, предположим, про системные требования поверю. Хотя учитывая когда появился андроид, а когда симбиан — это все равно, что сравнивать требования вин98 и вин7. Но ладно, не суть.
Теперь скажите, а почему системные требования должны волновать конечного покупателя, который «просто покупает телефон, который хорошо работает», а не производителя, который этот телефон делает и добивается от него стабильной быстрой работы. Просто низкие системные требования(которые не сильно то и отличаются) имели бы свой вес только в случае, если бы конечный пользователь сам собирал телефон из комплектующих или у всех, независимо от бренда была полная свобода ставить любую мобильную ОС. Т.е. как это на текущий момент происходит с ПК.
Но! Этого нет и «низкие системные требования» — скорее некий абстрактный плюс, который на деле не имеет значения, так как мы покупаем уже цельный телефон с установленной системой.
Теперь скажите, а почему системные требования должны волновать конечного покупателя, который «просто покупает телефон, который хорошо работает», а не производителя, который этот телефон делает и добивается от него стабильной быстрой работы. Просто низкие системные требования(которые не сильно то и отличаются) имели бы свой вес только в случае, если бы конечный пользователь сам собирал телефон из комплектующих или у всех, независимо от бренда была полная свобода ставить любую мобильную ОС. Т.е. как это на текущий момент происходит с ПК.
Но! Этого нет и «низкие системные требования» — скорее некий абстрактный плюс, который на деле не имеет значения, так как мы покупаем уже цельный телефон с установленной системой.
дык низкие требования позволяют ставить ось на более слабое железо и как следствие выпускать более менее полноценные смарты не за 36 тысяч, а за 6-8
Если вы говорите о Symbian C++ SDK, то он не кривой. Да, он очень непрост для восприятия, и даже человеку с опытом разработки на С++ поначалу будет непривычно. Зато в награду дается низкоуровневое API, позволяющее сделать с телефоном все, что позволено разработчику (не забудьте еще правильные привилегии выбрать и подписать должным образом).
Для всех остальных, кто не желает бросаться с головой в освоение API есть WRT и J2ME. Разрабатывать просто, возможностей меньше, но даже тут есть биндинги к некоторым низкоуровневым API.
С приходом Qt Symbian C++ никуда не денется, просто будет убран с глаз подальше, раз Qt удовлетворяет 80% всех требований разработчиков. Но когда понадобятся оставшиеся 20%, вы в том же Qt Creator прилинкуете библиотеки из Symbian C++ SDK и будете использовать его конструкции.
Для всех остальных, кто не желает бросаться с головой в освоение API есть WRT и J2ME. Разрабатывать просто, возможностей меньше, но даже тут есть биндинги к некоторым низкоуровневым API.
С приходом Qt Symbian C++ никуда не денется, просто будет убран с глаз подальше, раз Qt удовлетворяет 80% всех требований разработчиков. Но когда понадобятся оставшиеся 20%, вы в том же Qt Creator прилинкуете библиотеки из Symbian C++ SDK и будете использовать его конструкции.
1. Не часто, но приходится. Про наличие Talkonaut под Android мне известно, но тут говорится об величественной интеграции с Google, которая не критична и на других платформах всем этим тоже пользоваться можно.
2. А зачем мне это всё из коробки, когда оно и так настраивается? Да и не все пользуются сервисами Google, поэтому оно там в таком виде не нужно совершенно.
3. Есть Ovi Store, но он сейчас тухлый и расширяться будет с выходом MeeGo и Symbian^4.
А я не нападал на Android (покажите где я это сделал) и мне тоже надоели нападки андройдофагов на Symbian с Nokia в каждом топике, которые якобы лучше всех знают рынок и как поступать компании.
2. А зачем мне это всё из коробки, когда оно и так настраивается? Да и не все пользуются сервисами Google, поэтому оно там в таком виде не нужно совершенно.
3. Есть Ovi Store, но он сейчас тухлый и расширяться будет с выходом MeeGo и Symbian^4.
А я не нападал на Android (покажите где я это сделал) и мне тоже надоели нападки андройдофагов на Symbian с Nokia в каждом топике, которые якобы лучше всех знают рынок и как поступать компании.
1) тогда Вам должно быть понятно что по этим пунктов у симбиан нет преимущества перед андроидом ибо софт одинаковый + у андроида есть и родной софт
2) действительно, а зачем? может пусть тогда телефоны «из коробки» еще и звонить не будут? Зачем, когда оно же настраивается?
Просто, знаете ли, уже надоедает через некоторое время все подряд настраивать, бить в бубны, красноглазить. Иногда так приятно просто получить хорошее решение «из коробки».
3)нечего комментировать. раз тухлый — значит ничем не лучше winmob Marketplace, который вроде бы есть, но его по сути нет. За сейчас не скажу, но когда последний раз там бы (вроде бы, зимой) там было буквально три-четыре десятка программ. Т.е. ничего, по сравнению с маркетом и айтюнсстором.
Про симбианофилов, я несколько погорячился. Я не про Ваши лично нападки говорил.
А насчет рынка, какое будущее Вы лично видите у симбиан? Еще одна версия и все? Нокия своими экспериментами с маемо и миго уже как бы намекает, что симбиан — тупик и ищет ему подмену.
2) действительно, а зачем? может пусть тогда телефоны «из коробки» еще и звонить не будут? Зачем, когда оно же настраивается?
Просто, знаете ли, уже надоедает через некоторое время все подряд настраивать, бить в бубны, красноглазить. Иногда так приятно просто получить хорошее решение «из коробки».
3)нечего комментировать. раз тухлый — значит ничем не лучше winmob Marketplace, который вроде бы есть, но его по сути нет. За сейчас не скажу, но когда последний раз там бы (вроде бы, зимой) там было буквально три-четыре десятка программ. Т.е. ничего, по сравнению с маркетом и айтюнсстором.
Про симбианофилов, я несколько погорячился. Я не про Ваши лично нападки говорил.
А насчет рынка, какое будущее Вы лично видите у симбиан? Еще одна версия и все? Нокия своими экспериментами с маемо и миго уже как бы намекает, что симбиан — тупик и ищет ему подмену.
1. А я говорил про преимущества? Я говорю о том, что наличие сервисов Google из коробки совершенно не имеет значение и этим можно пользоваться на других платформах так же удобно.
2. Извините, при чём тут звонить и сервисы Google? Сравнивать жопу с пальцам только не надо — помимо Google есть много других сервисных компаний. Чтобы настроить синхронизацию контактов и почту, совершенно не надо красноглазить.
3. Мне может начать у вас спрашивать разрешения на написание определённого текста и своего мнения в комментариях? Он есть и развивается.
Я вижу будущее у двех платформ вместе — Symbian и MeeGo, потому что интерфейс их практически одинаков, приложения совместимы и просто первый будет ставится на устройства с более слабым железом, тогда как MeeGo предназначен для более мощных устройств и имеет больше возможностей.
Maemo появилась задолго до iOS и Android и никто никому подмену не ищет, успокойтесь.
Android хорошая ОС и я нигде не говорил, что она лучше или хуже Symbian/MeeGo, просто должна быть конкуренция и у меня свои взгляды на платформу, под которые MeeGo и следующий Symbian подходят больше, нежели другие ОС. А эти священные войны мне не нужны.
2. Извините, при чём тут звонить и сервисы Google? Сравнивать жопу с пальцам только не надо — помимо Google есть много других сервисных компаний. Чтобы настроить синхронизацию контактов и почту, совершенно не надо красноглазить.
3. Мне может начать у вас спрашивать разрешения на написание определённого текста и своего мнения в комментариях? Он есть и развивается.
Я вижу будущее у двех платформ вместе — Symbian и MeeGo, потому что интерфейс их практически одинаков, приложения совместимы и просто первый будет ставится на устройства с более слабым железом, тогда как MeeGo предназначен для более мощных устройств и имеет больше возможностей.
Maemo появилась задолго до iOS и Android и никто никому подмену не ищет, успокойтесь.
Android хорошая ОС и я нигде не говорил, что она лучше или хуже Symbian/MeeGo, просто должна быть конкуренция и у меня свои взгляды на платформу, под которые MeeGo и следующий Symbian подходят больше, нежели другие ОС. А эти священные войны мне не нужны.
1) я к тому, что хорошая функциональность из коробки всегда лучше, чем потенциальная возможность это сделать. Пользователь при выборе системы смотрит на то, что она уже умеет, а не то что она может уметь.
2) просто в современном аппарате такие функции, как синхронизация контактов, e-mail, IM не менее востребованы, чем звонки. Мы уже не в том времени, где телефон должен только звонить. Строго говоря, мы и не телефоны обсуждаем, а карманные персональные КОМПЬЮТЕРЫ.
3) извините если обидел, я имел в виду «в этом случае (раз Ovi тухлый) мне нечего комментировать».
Конкуренция не всегда хорошо. Вот если бы была программная совместимость Simbian<->Android<->Maemo, тогда да, конкуренция всем наруку и т д. А пока мы получаем несколько разобщенных рынков ПО, а производители софта вынужденны тратить немалые средства на кроссплатформенность.
2) просто в современном аппарате такие функции, как синхронизация контактов, e-mail, IM не менее востребованы, чем звонки. Мы уже не в том времени, где телефон должен только звонить. Строго говоря, мы и не телефоны обсуждаем, а карманные персональные КОМПЬЮТЕРЫ.
3) извините если обидел, я имел в виду «в этом случае (раз Ovi тухлый) мне нечего комментировать».
Конкуренция не всегда хорошо. Вот если бы была программная совместимость Simbian<->Android<->Maemo, тогда да, конкуренция всем наруку и т д. А пока мы получаем несколько разобщенных рынков ПО, а производители софта вынужденны тратить немалые средства на кроссплатформенность.
1. Функциональность платформы не стоит сравнивать с наличием сервисов, которые пользователи всё равно могут установить из магазина приложений.
2. Даже обычные звонилки Nokia имеют на борту возможности синхронизации.
3. Не извиню, потому что не обиделся, а огорчился :)
Ну это уже новые споры, потому что MeeGo — это всё тот же старый и всем знакомый Linux с Qt, тогда как Android наоборот немного ушёл от совместимости.
Но давайте не будет об этом, я надеюсь вскоре появится возможность устанавливать приложения Android на MeeGo и наоборот, хотя бы от энтузиастов.
2. Даже обычные звонилки Nokia имеют на борту возможности синхронизации.
3. Не извиню, потому что не обиделся, а огорчился :)
Ну это уже новые споры, потому что MeeGo — это всё тот же старый и всем знакомый Linux с Qt, тогда как Android наоборот немного ушёл от совместимости.
Но давайте не будет об этом, я надеюсь вскоре появится возможность устанавливать приложения Android на MeeGo и наоборот, хотя бы от энтузиастов.
Вот об аналоге wine под андроид, который умел бы iPhone, winmob, Symbian приложения я уже давно мечтаю. Но видимо безнадежно.
Думаю приделать к MeeGo пускалку андроид прог не такая уж непосильная задача, благо ядро одно, а юзерспейс схож.(разве что libc различаются).
А вот Qt уже пробовали на Андроиде пускать, скрины даже видел
А вот Qt уже пробовали на Андроиде пускать, скрины даже видел
Да ладно? Где можно глянуть?
gitorious.org/~taipan/qt/android-lighthouse
Да, хоть эмулятор сойдет. Но чтобы умел.
Что плохого в старом добром Линуксе с Qt? Это уже зарекомендовавшая себя связка.
> Maemo появилась задолго до iOS и Android
Что характеризует Maemo далеко не с самой лучшей стороны.
Что характеризует Maemo далеко не с самой лучшей стороны.
Ну вроде как первоначально это был любительский проект, без поддержки нокии. В таком случае неудивительно, что он не мог состязаться с другими гигантами кпкстроения.
Я с вами практически согласен, только тут не с лучшей стороны характеризует в первую очередь Nokia, которая не уделяла данной платформе должного внимания.
Что греха таить, Nokia многое просрала выезжая несколько лет только лишь на своём бренде, теперь вот пытается вылезти и начинает видеть то, чего раньше упускала.
Что греха таить, Nokia многое просрала выезжая несколько лет только лишь на своём бренде, теперь вот пытается вылезти и начинает видеть то, чего раньше упускала.
«Зачем Гуглу писать свою Ось, когда есть хорошее надёжное решение Symbian»
Это вам когда такое приснилось?
Зачем производитель телефонов писать свою ось когда уже есть хорошие, готовые решения? Пусть этим занимаются люди которые это умеют делать.
Сколько Нокиа в мобильном бизнесе, и сколько — Гугл, вы ничего не путаете?
Интересно увидеть ваш комментарий по поводу IPhone, он тоже молод. О таких результатах Нокиа остается только мечтать.
Они упускают рынок это очевидно, они перестали развиваться или развиваются не в ту сторону. Этого нельзя сказать об Android вы так не думаете?
Они упускают рынок это очевидно, они перестали развиваться или развиваются не в ту сторону. Этого нельзя сказать об Android вы так не думаете?
В какую сторону надо развиваться — это не однозначный вопрос, телефон должен уметь звонить в первую очередь.
Я говорю не о том, что Андроид хуже, а том, что у компании за ее внушительную историю сформировалась логика и план развития мобильных аппаратов.
Я говорю не о том, что Андроид хуже, а том, что у компании за ее внушительную историю сформировалась логика и план развития мобильных аппаратов.
>В какую сторону надо развиваться — это не однозначный вопрос, телефон должен уметь звонить в первую очередь.
Согласитесь это уже давно не в первую очередь. Телефоны могут звонить все, как бы ни странно это не звучало.
У вас какой телефон? Неужто за 900р. который может только звонить?
>Я говорю не о том, что Андроид хуже, а том, что у компании за ее внушительную историю сформировалась логика и план развития мобильных аппаратов.
Ну где логика? Где план? Если компания имеющая такой внушительный опыт не стала первой использовать тач скрины (первое время они во все не собирались делать таких девайсов)? Почему они не выпустили nPhone первыми? Почему не завоевали рынок и чужих девайсов своей осью?
На мой взгляд это профукивание рынка, какой бы большой долей его они не владели.
Согласитесь это уже давно не в первую очередь. Телефоны могут звонить все, как бы ни странно это не звучало.
У вас какой телефон? Неужто за 900р. который может только звонить?
>Я говорю не о том, что Андроид хуже, а том, что у компании за ее внушительную историю сформировалась логика и план развития мобильных аппаратов.
Ну где логика? Где план? Если компания имеющая такой внушительный опыт не стала первой использовать тач скрины (первое время они во все не собирались делать таких девайсов)? Почему они не выпустили nPhone первыми? Почему не завоевали рынок и чужих девайсов своей осью?
На мой взгляд это профукивание рынка, какой бы большой долей его они не владели.
>> У вас какой телефон? Неужто за 900р. который может только звонить?
Вы не поверите :-)
Вы не поверите :-)
Ну тогда все понятно :)
Просто некоторым людям нужно от телефона больше чем просто звонки.
Просто некоторым людям нужно от телефона больше чем просто звонки.
«Для остальных есть Nokia ®».
Теперь, я надеюсь, моя позиция яснее)
Теперь, я надеюсь, моя позиция яснее)
Да )
Но они (Nokia) проиграют со временем )
Но они (Nokia) проиграют со временем )
А еще есть несколько десятков брендов, которые делают недорогие и качественные телефоны.
У меня компактный слайдер от Fly в алюминиевом корпусе, с двумя симками и все это за 150 долларов, работает идеально в плане «звонки и смс», больше от него не требуется, для остального есть iPad.
У меня компактный слайдер от Fly в алюминиевом корпусе, с двумя симками и все это за 150 долларов, работает идеально в плане «звонки и смс», больше от него не требуется, для остального есть iPad.
> Они упускают рынок это очевидно
Штатовский рынок они не только упускают, они его просрали, пардон, вчистую. 3% доля рынка.
Штатовский рынок они не только упускают, они его просрали, пардон, вчистую. 3% доля рынка.
По-моему, главный отдел Apple — маркетинговый. И 90% успеха аФоней — его заслуга. А вот у Nokia он — просто никакой, и на его совести 90% провала.
>Сколько Нокиа в мобильном бизнесе, и сколько — Гугл, вы ничего не путаете?
«Умение» исчисляется отнюдь не годами.
«Умение» исчисляется отнюдь не годами.
не согласен насчет гиков, скорее просто современных и следящих за этим делом людей. Тем более iPhone
Да и Android тоже рекламируют как просто современную и модную платформу.
Но, конечно, всегда найдутся желающие купить Нокию за 800р «с фонариком» :)
Да и Android тоже рекламируют как просто современную и модную платформу.
Но, конечно, всегда найдутся желающие купить Нокию за 800р «с фонариком» :)
Согласен. Но ещё есть сегмент менеджеров, которые не хотят лазить по всяким там сторам в поисках нужного приложения из более 9000 тысяч. Поэтому Blackberry и некоторые смартфоны Нокии всё ещё нужны. Это как всем навязывать Firefox, хотя некоторым Опера более чем.
согласен, но менеджеры тоже переходят на iPhone/Android, как я заметил.
Хотя жена увидела Nokia E71, купила сразу и ходит теперь довольная :)
Хотя жена увидела Nokia E71, купила сразу и ходит теперь довольная :)
Судя по тому, что в США андроидфоны уже обошли по продажам Blackberry, менеджеры теперь тоже покупают их.
вы это, фонарик-то не обижайте )))
Кстати, на счет обычных телефонов: по статистике в Штатах смартфонов уже 25%
Источник: blog.nielsen.com/nielsenwire/online_mobile/android-soars-but-iphone-still-most-desired-as-smartphones-grab-25-of-u-s-mobile-market/
Источник: blog.nielsen.com/nielsenwire/online_mobile/android-soars-but-iphone-still-most-desired-as-smartphones-grab-25-of-u-s-mobile-market/
> бурление вокруг Android и iPhone удел гиков, которых хоть и много в интернете, но не так много среди пользователей «других» телефонов.
Причем тут гики — непонятно :xz: iPhone даже близко не заточен на гиков.
Причем тут гики — непонятно :xz: iPhone даже близко не заточен на гиков.
Помните официальное заявление Nokia, что тач скрины им не нужны и их клиенты больше любят кнопки? Интересно на этот раз сколько стоит ждать опровержения.
ссылочку бы на оригинал…
www.ft.com/cms/s/bc2fd7d8-c55d-11df-9563-00144feab49a,Authorised=false.html
Бгг. Ну да. Пока товарищи продают размытые решения, чуваки из нокии собираются предлагать угловатые кирпичи. В лучшем случае с эксклюзивно-сырыми сервисами. Замечательно.
Впрочем, может оно и лучше
Впрочем, может оно и лучше
Видя как занимают рынок конкуренты и осознавая свою беспомощность и понимая что попытки подражать не приносят никаких результатов, ничего не остается как завидовать и болтать языком…
Они держат первое место по продажам смартфонов.
Увеличит ли курс на андроид их долю на рынке? Сколько это будет стоить усилий? Примет ли это массовая аудитория (а не только сообщество гиков)? Не потеряют ли они при этом ряд конкурентных преимуществ?
Курс на андроид для них сейчас — это финансовые и маркетинговые риски.
Нокия крутится в отличном цикле:
«Отличные аппараты, которые нравятся людям» -> «Огромная доля на рынке» -> «Бабло на ресёрч и производство отличных аппаратов» -> «Отличные аппараты, которые нравятся людям»
Symbian сейчас часть всего этого. Даже если есть минимальный риск, что андроид что-то поломает в этом цикле, то с ним работать не будут.
Вы бы ещё эпплу предложили на андроид перейти.
Увеличит ли курс на андроид их долю на рынке? Сколько это будет стоить усилий? Примет ли это массовая аудитория (а не только сообщество гиков)? Не потеряют ли они при этом ряд конкурентных преимуществ?
Курс на андроид для них сейчас — это финансовые и маркетинговые риски.
Нокия крутится в отличном цикле:
«Отличные аппараты, которые нравятся людям» -> «Огромная доля на рынке» -> «Бабло на ресёрч и производство отличных аппаратов» -> «Отличные аппараты, которые нравятся людям»
Symbian сейчас часть всего этого. Даже если есть минимальный риск, что андроид что-то поломает в этом цикле, то с ним работать не будут.
Вы бы ещё эпплу предложили на андроид перейти.
Symbian и мой последний телефон от Нокии не согласны с утверждением «Отличные аппараты, которые нравятся людям»
А 45% покупателей что-то нравится.
есть мнение, что их число сокращается
Есть мнение что это сокращение остановится на не самом малом проценте.
А есть мнение, что не остановится.
Есть мнение, что доля не валится огромным темпом только за счет тотальной минимизации маржи со стороны производителя, путем снижения цены на свою продукцию, поэтому собственно доля хоть и остается большой, но только прибыли это компании почти не приносит, поэтому во втором финансовом квартале прибыль Nokia составила 291 млн долларов, в то время как прибыль HTC составила 268 млн долларов — при этом не мне в очередной раз сравнивать размеры данных компаний и размахи их деятельности.
И хотя определенный смысл в словах Анси Ванйоки я вижу и понимаю его позицию (они хотят быть как Apple со своей собственной успешной платформой, а не «очередным» производителем Android аппаратов, вроде Samsung, Motorola, HTC и т.д.), но она выглядела бы более сильной и оправданной, если бы у Nokia уже был готов свой реальный конкурент для Android/iOS, т.е. Meego, а так со стороны это смотрится просто смешно, особенно на фоне финансовой отчетности финов.
И хотя определенный смысл в словах Анси Ванйоки я вижу и понимаю его позицию (они хотят быть как Apple со своей собственной успешной платформой, а не «очередным» производителем Android аппаратов, вроде Samsung, Motorola, HTC и т.д.), но она выглядела бы более сильной и оправданной, если бы у Nokia уже был готов свой реальный конкурент для Android/iOS, т.е. Meego, а так со стороны это смотрится просто смешно, особенно на фоне финансовой отчетности финов.
Ну вот смотрите. В регион, где уже есть 2 ОпСоСа, приходит 3. Неужто он разорит одного из них? Обычно просто происходит перераспределение рынка.
Research’а то и не заметно. S60 по UI серьёзно уступает iPhone и продажи подтверждают это. Не говоря уже о том, что в области S60 особых инноваций уже давно не было, максимум, только догоняли конкурентов.
S60 уже доживает свое отведенное время. Дальше идет Symbian^3. А в Symbian^4, независимо от вендора, Qt поставляется в составе платформы, да еще AVKON отправляется на заслуженный отдых, уступая тому же самому Qt.
Конечно, 2 года перехода в OpenSource, когда Symbian был ни жив, ни мертв, сказались. Приходится догонять iOS и Android.
Конечно, 2 года перехода в OpenSource, когда Symbian был ни жив, ни мертв, сказались. Приходится догонять iOS и Android.
HTC тоже пришлось переходить на новую ОС (Android), но сразу после перехода ПО стало удобнее. Microsoft перейдя на Windows Phone 7 сделал большой рывок, хотя бы в дизвйне. Проблема Nokia в том, что перейдя на новую архитектуру они ничего не получили и просто потеряли время. В Symbian^4 нет ни одной инновации.
Плюс они потеряли кучу времени, делая серию планшетов Nxxx. Серия была отличная и если бы у них был GSM-модуль, то это создало бы небольшую конкуренцию iPhone. Но опять же из-за политики поддержки Simbian они сдерживали свои другие разработки. Simbian просто убивает Nokia.
Я бы не сказал, что Symbian убивает Nokia. Даже наоборот, эта операционная система — одна из немногих опор, на которой все держится. Переход на Android для Nokia также вылился бы в длительный простой, да еще нанес бы удар по Ovi Store (который худо-бедно, но существует).
У каждого вендора есть свой патентованый, защищенный со всех сторон, набор технических и технологических решений. Собственно говоря, потому мы и имели возможность спорить на тему, что лучше: Nokia или Samsung. И все это время иметь в виду не компании, а все телефоны, производимые этими компаниями. И портировать на свою аппаратную базу чужую платформу стоит немалых усилий со стороны вендора.
У каждого вендора есть свой патентованый, защищенный со всех сторон, набор технических и технологических решений. Собственно говоря, потому мы и имели возможность спорить на тему, что лучше: Nokia или Samsung. И все это время иметь в виду не компании, а все телефоны, производимые этими компаниями. И портировать на свою аппаратную базу чужую платформу стоит немалых усилий со стороны вендора.
> Они держат первое место по продажам смартфонов.
Недолго. Nokia уже просрала самый главный рынок — штатовский.
Недолго. Nokia уже просрала самый главный рынок — штатовский.
На счёт «пользователи перестанут различать бренды» даже почти согласен.
На дизайн всех современных тачскринов мне уже глубоко пофигу — разницы не вижу. Главное что-бы не тормозило, батарея жила подольше и ОС была актуальной.
На дизайн всех современных тачскринов мне уже глубоко пофигу — разницы не вижу. Главное что-бы не тормозило, батарея жила подольше и ОС была актуальной.
знаете, насчет конкуренции между нокиа маемо(меего) и андройдом я как потребитель имею сказать то, что тщательно выбирая между нокиа н900 и андройдом (мото майлстоне?) мой выбор будет не в пользу нокиа из-за недавней новости о том, что софт двойной аутентификации в гугле выпустят под андройд и не факт что будет аналог под маемо. блин :) а нокиа красив.
Если бы нокия не слила аппарат вместе с платформой, думаю коммьюнити портировало бы подобные разработки ну очень быстро.
А что мешает поставить MeeGo? И между прочим на сайте MeeGo есть неофициальные порты даже на N810
Насколько я помню, на данный момент у MeeGo для N900 пока еще нет графического интерфейса, только консоль. Вроде бы обещают в конце осени полноценную ОС. Собственно коммьюнити того и ждет, что же выйдет в результате. Потому что вариант «ни рыба ни мясо» тоже вполне возможен. Мне например Maemo очень понравилась, и не в последнюю очередь тем, что под нее весь софт бесплатен и может заливаться на устройство как угодно и когда угодно. Никаких джейлбрейков, аппсторов и т.д. Чем будет MeeGo на N900 — покажет время.
>Насколько я помню, на данный момент у MeeGo для N900 пока еще нет графического интерфейса, только консоль.
www.youtube.com/watch?v=XtQsOb6mO0A
А это что тогда? Оо По моим сведениям уже есть вполне себе полноценный, но сыроватый интерфейс
www.youtube.com/watch?v=XtQsOb6mO0A
А это что тогда? Оо По моим сведениям уже есть вполне себе полноценный, но сыроватый интерфейс
Анси прав только отчасти: тенденция такова, что телефоны превращаются в маленькие компьютеры, а если мы взглянем на тот же отечественный рынок компьютеров для обычных пользователей, то отличий мы практически не увидим в программном компоненте — отличия в качестве материалов, в мощности железа и т.д., а на борту что там у нас? Windows 7 большей частью, гораздо меньше Linux или MacOS — мы все таки рассматриваем обычных юзеров, которых большинство — их устраивает 7рка на борту — при этом, например, по части ноутбуков — пользователи умудряются отличить Тошибу от Асуса и т.д. и отдают предпочтение той или иной марке, хотя ПО идентичное, значит производители берут чем-то другим. Мне кажется, что в области мобильников такая же тенденция складывается: превращение в маленькие компьютеры и та же дорога, что и у «больших братьев» — общая ОСь. Конечно, никуда винмобы и яблофоны пока не денутся и будут еще долго сопротивляться, но со временем Андроид себе еще как покажет. НУ и остаются еще бюджетные телефоны-звонилки, их не будем рассматривать — у них своя ниша, свое назначение, до ПК им далеко да и не нужно-поэтому на борту может быть любая ОС — просто подходящая оптимально для элементарных функций: звонить, слать смс и т.д.
Я думаю аналитики немного не правы, что пользователи перестанут различать бренды. Пользователей-то как раз не волнует ОС, их волнует дизайн телефона, сила бренда, ПО которое сразу видно. Поэтому все крупные игроки Android мира и делают своё набор ПО. Android это просто набор API и система доставки и установки сторонних приложений.
С настольными компьютерами когда-то было так же. А что сейчас? Эпл и «обычные»))
Согласен, хотя производители железа с Windows встраивают туда своё ПО. Проблема думаю не в подходе, а в ужасно низком качестве встроенного ПО в PC. У смартфонах сейчас другая ситуация (хотя бы HTC), где вместе с телефоном предлагают не только ПО, но и сервисы.
Компьютеры и эппл
А с ноутбуками уже получше, думаю разница в «неразборности». Вот когда телефоны можно будет самому собирать — корпус одной фирмы, мамка другой и процессор третей, тут то брэндовость и улетучится.
поступают не лучше финских парней, «писая в штаны, чтобы согреться»
Ну им там в Финляндии виднее…
Просто Nokia боится не выдержать конкуренции на Android.
Вот это да! А я то, дурак, думал, что это хорошо, что грани размываются.
Вот прямо сейчас сижу и делаю так чтобы не было граней между разными платформами в плане контактной информации.
Хочу свести выбор способа общения к выбору типа и режиму. Стереть все бренды и освободить мозг.
И я искренне верю, что это хорошо. А оказывается такие большие люди думают иначе…
Вот прямо сейчас сижу и делаю так чтобы не было граней между разными платформами в плане контактной информации.
Хочу свести выбор способа общения к выбору типа и режиму. Стереть все бренды и освободить мозг.
И я искренне верю, что это хорошо. А оказывается такие большие люди думают иначе…
А как вы им прикажете думать? Если нет разницы и размыты границы, зачем платить 3 млн. за BMW, когда есть Geely за 0.3 млн.
И я искренне верю, что это хорошо. А оказывается такие большие люди думают иначе…
А еще такие большие люди думают, как нескольким десяткам тысяч работающих на них маленьких людей платить зарплату. Стирание брендов этому, мягко говоря, не способствует.
Просто эти самые грани приносят им деньги.
Нокио просто боится признать, что куча денег и ресурсов, вложенных в Symbian, не оправдает ожиданий в ближайшем будущем. Andriod -наступает 7-ми мильными шагами.
На ноутбуки от кучи разных производителей ставят одну и ту же винду. Видимо, производители ноутбуков писают в штаны, и каждому из них надо срочно писать собственную операционку.
угу…
парсер — бяка
habreffect.ru/05f/9d8a956eb/piss.jpg
habreffect.ru/05f/9d8a956eb/piss.jpg
Ну он просто оправдывает действия своей администрации. Он же не скажет «да мы не смогли сделать из симбиан человека» и что слишком долго они пользовались своим лидерством. Что ему еще говорить.
3 платформы обречены на будущее — айос, андроид, винмобайл. Причем людям реально будет пофиг, т.к. они все будут тач, программы везде одни и те же. Это будут вендорско-пэошные разборки и страгеии по продвижению. Какое-то время баланс сохранится, но андроид будет давить винмобайл со страшной силой. Айос удел фанатов, но их, в свою очередь, много.
Играть роль на рынке будет ДИЗАЙН, ИННОВАЦИИ и ЛОЯЛЬНОСТЬ. Это все есть у Эппл. Гугл догоняет и обгоняет. МС теряет. Нокиа теряет. Примерно так. Сосредоточив действия в этих направлениях, можно будет конкурировать.
3 платформы обречены на будущее — айос, андроид, винмобайл. Причем людям реально будет пофиг, т.к. они все будут тач, программы везде одни и те же. Это будут вендорско-пэошные разборки и страгеии по продвижению. Какое-то время баланс сохранится, но андроид будет давить винмобайл со страшной силой. Айос удел фанатов, но их, в свою очередь, много.
Играть роль на рынке будет ДИЗАЙН, ИННОВАЦИИ и ЛОЯЛЬНОСТЬ. Это все есть у Эппл. Гугл догоняет и обгоняет. МС теряет. Нокиа теряет. Примерно так. Сосредоточив действия в этих направлениях, можно будет конкурировать.
А потребителя как волнует их невысокая рентабельность?
Жаль, Анси не объяснил свою позицию.
А у аналитиков, которые попытались изобрести объяснение, «маркетинг головного мозга». Конец бренда, размытость бренда никак не означает конец платформе. Вон у PC уже 20 лет нет чёткого бренда, однако умирать архитектура не собирается, а даже наоборот, потихоньку другие, «более чёткие», кушает.
А у аналитиков, которые попытались изобрести объяснение, «маркетинг головного мозга». Конец бренда, размытость бренда никак не означает конец платформе. Вон у PC уже 20 лет нет чёткого бренда, однако умирать архитектура не собирается, а даже наоборот, потихоньку другие, «более чёткие», кушает.
Ну у линукса тоже видимо нет будущего, линукс это кратковременное решение, нифига не рентабельно. Если думать мозгами Анси. Судя по тому как быстро устаревают телефоны компании Нокиа, понятно и его отношение, Андроид дарит длительную жизнь аппарату, что совсем не выгодно компании производителю железа.
Не так давно помнится проскакивал ролик, сравнение рекламы и реального аппарата нокии, где в рекламе было все красиво, в реальном аппарате было топорно как всегда, естественно будут терять позиции из-за данного позиционирования, сейчас народ становится разборчивее, надо производить лучший товар, но на это не хочется тратить ресурсы, лучше уж пообманывать народ, авось и еще удастся срубить бабла со старым подходом.
Не так давно помнится проскакивал ролик, сравнение рекламы и реального аппарата нокии, где в рекламе было все красиво, в реальном аппарате было топорно как всегда, естественно будут терять позиции из-за данного позиционирования, сейчас народ становится разборчивее, надо производить лучший товар, но на это не хочется тратить ресурсы, лучше уж пообманывать народ, авось и еще удастся срубить бабла со старым подходом.
Сначала вас не замечают
Потом над вами смеются
Потом с вами борются
И наконец вы побеждаете © кто-то из известных
Потом над вами смеются
Потом с вами борются
И наконец вы побеждаете © кто-то из известных
Некоторые производители «хватаются» за андроид и встраивают его в свои смартфоны дабы спастись на рынке.
И к сожалению многие тянут с апдейтами(Android 1.5/1.6 > 2.х) или вообще о них забывают, тем самым заставляя человека купить новую трубку.
Есть аппликации, которые уже не запустятся в более старой версии. Девелоперам ведь не выгодно кодить под старую ось.
К всему этому встречаются еще и «глючные» версии, модифицированные производителями.
И последнее, это «Android 3.0». Насколько я понял, он будет запускатся только на самых новых, мощных смартах.
Андроид занял хорошую позицию, возможно и жить долго будет, но вот телефоны придется покупать чаще :)
Это можно так сказать сравнение с закрытыми ОСями.
И к сожалению многие тянут с апдейтами(Android 1.5/1.6 > 2.х) или вообще о них забывают, тем самым заставляя человека купить новую трубку.
Есть аппликации, которые уже не запустятся в более старой версии. Девелоперам ведь не выгодно кодить под старую ось.
К всему этому встречаются еще и «глючные» версии, модифицированные производителями.
И последнее, это «Android 3.0». Насколько я понял, он будет запускатся только на самых новых, мощных смартах.
Андроид занял хорошую позицию, возможно и жить долго будет, но вот телефоны придется покупать чаще :)
Это можно так сказать сравнение с закрытыми ОСями.
вы так говорите, как будто в случае у закрытых осей с обновлениями все куда лучше. последние версии iOS не ставятся на первый айфон, а на втором безбожно лагают. насчет нокий не знаю, но что-то сомневаюсь, что там в принципе возможен апдейт телефона с одной мажорной версии симбиана на другую. почему в таком случае андроидфоны придется менять чаще?
Я конечно не имел ввиду таких производителей как HTC, а таких, которые «подстроились» под андроид (взять SE Experia X10, Samsung итп.)
Еще одна проблема — это железо. Вы сможете запустить 2.2 на первом гуглофоне (G1)? Может и да, но прошивка будет неофициальной, медленной, глючной и в большинсве случаев портированной с другого смарта. А ведь этот телефон(как и сам Андроид) не такие уж и старые :)
Это гонка за сильным железом. Я например не могу получать удовольствия от 1.5, где половина новых аппов уже не запускаются.
Еще одна проблема — это железо. Вы сможете запустить 2.2 на первом гуглофоне (G1)? Может и да, но прошивка будет неофициальной, медленной, глючной и в большинсве случаев портированной с другого смарта. А ведь этот телефон(как и сам Андроид) не такие уж и старые :)
Это гонка за сильным железом. Я например не могу получать удовольствия от 1.5, где половина новых аппов уже не запускаются.
еще раз: это понятно, но у других осей-то все не лучше. может, 2.2 на G1 и тормозит (хотя обладатели вроде пишут, что нормально идет), но новая iOS на iphone 3G тоже сильно тормозит (при том, что вышли G1 и iPhone 3G одинаково давно). то есть это вовсе не отличительная черта андроида. более того, если для андроидфонов хотя бы с тормозами выпускают официальные обновления, то под другими мобильными операционками (windows mobile, symbian, maemo, blackberry), насколько понимаю, телефоны официального апдейта на новую мажорную версию обычно вообще не получают. то есть в их случае устаревание идет еще быстрее. то есть с андроидом телефоны придется покупать не чаще, чем с ними, а, наоборот, реже.
А в других телефонах потребности нету их апдейтить :)
Обычные мобильники запускают почти все Java аппликации, используя один и тот же стандарт.
Симбиан, виндоус мобайл и блэкберри тоже могут запустить всё, что под них накодено.
Хорошо, 2.2 запустился на G1, но поиграть в навороченную 3D игрушку написаннаю для android 2.x вы сможете? Железо не позволит.
Раньше, когда смартфоны не были еще столь популярными, у всех были java-телефоны. И их можно было не один год юзать :)
Обычные мобильники запускают почти все Java аппликации, используя один и тот же стандарт.
Симбиан, виндоус мобайл и блэкберри тоже могут запустить всё, что под них накодено.
Хорошо, 2.2 запустился на G1, но поиграть в навороченную 3D игрушку написаннаю для android 2.x вы сможете? Железо не позволит.
Раньше, когда смартфоны не были еще столь популярными, у всех были java-телефоны. И их можно было не один год юзать :)
ну как «потребности нету» — потребность же вызвана не только совместимостью приложений. у того же андроида в 2.2 флэш, поддержка аплоада файлов в браузере, нативный тетеринг — все это важные новвоведения, и потребность обновляться до 2.2 у многих была бы, даже оставайся все приложения полностью совместимыми. сомневаюсь, что телефоны с windows phone 6.5 будут поддерживать приложения для windows phone 7, и не уверен в совместимости разных мажорных версий симбиана.
раньше у телефонов были одни на всех приложения, а теперь модели устаревают — ну да. но, во-первых, непонятно, при чем тут «сравнение с закрытыми осями» из вашего первого комментария, потому что это на всех осях так, в новую навороченную 3D-игрушку вы ни на одном телефоне двухлетней давности не поиграете. и, во-вторых, раньше телефоны не устаревали в отношении java-приложений, но устаревали в других отношениях (встраивали камеру, добавляли функцию плеера, и т.д.), а теперь одна гонка за мегагерцами, принципиальных новшеств нет.
раньше у телефонов были одни на всех приложения, а теперь модели устаревают — ну да. но, во-первых, непонятно, при чем тут «сравнение с закрытыми осями» из вашего первого комментария, потому что это на всех осях так, в новую навороченную 3D-игрушку вы ни на одном телефоне двухлетней давности не поиграете. и, во-вторых, раньше телефоны не устаревали в отношении java-приложений, но устаревали в других отношениях (встраивали камеру, добавляли функцию плеера, и т.д.), а теперь одна гонка за мегагерцами, принципиальных новшеств нет.
первый абзац. флэш кстати меня тоже интересовал. и к сожалению на 1-2 летних телефонах он может создать крэш системы. опять же гонка за железом, тут будет рам память.
аплоад в браузере не считаю уж такой важной функцией, да и много альтернативных браузеров существует в маркете.
второй абзац — более расписанное содержание моих постов.
меня еще интересует, что вы думеате о андроид 3.0.
его обещают вообще сделать другим, недоступным для более старых смартов.
ну и дабы успеть в вашей гонке за «мегагерцами», как раз и придется покупать телефон чаще :)
аплоад в браузере не считаю уж такой важной функцией, да и много альтернативных браузеров существует в маркете.
второй абзац — более расписанное содержание моих постов.
меня еще интересует, что вы думеате о андроид 3.0.
его обещают вообще сделать другим, недоступным для более старых смартов.
ну и дабы успеть в вашей гонке за «мегагерцами», как раз и придется покупать телефон чаще :)
так за мегагерцами гонка куда менее критичная, чем предыдущая гонка за железом. одно дело сменить телефон без камеры на телефон с камерой, и другое — процессор на более мощный. камера принципиально расширяет функционал. процессор просто позволяет запускать игры навороченнее, чем раньше. ну вот для флэша железо нужно, да — а для каких еще задач вам текущего железа не хватает? и какие недоступные для вас со старым андроидфоном приложения столь же радикально меняют жизнь, как переход от wap к edge или от стилуса к пальцевому интерфейсу?
ну если вы согласны, что во втором абзаце говорю то же, что вы, то тем более непонятно, при чем тут «сравнение андроида с закрытыми осями».
ну если вы согласны, что во втором абзаце говорю то же, что вы, то тем более непонятно, при чем тут «сравнение андроида с закрытыми осями».
юморист какой :)
мне лично не совсем понятна позиция Nokia в плане «не будем поддерживать гадкий андроид, не будем — и всё»
почему не идти путём того же самсунга с ихой Bada
или HTC, с их почти идентичными аппаратами под винмобайл и андроид
core business компании Nokia — это железки, радиосхемы и батарейки, в этом они очень хорошо разбираются, и этим надо заниматься
почему бы им не адаптировать свой процесс разработки новых аппаратов так, чтобы, как HTC, практически на одной и той же аппаратной базе делать и версии под андроид, и под родной симбиан
иначе они рискуют фатально прощёлкать ту растущую группу потребителей, которые сначала решают, что им нужно «что-то с андроидом», т.к. важны приложения для них
и далее идут смотреть, что и почём предлагают им производители железок
скажем под андроид и под айфон мой банк (живу в западной европе) к примеру уже сделал приложение для управления счётом через интернет (на убогом appcelerator, к слову сказать, но всё ж работает)
а под симбиан — нету приложения, и скорее всего никогда не будет
или ещё жизненно важное в наших краях — радар осадков
то же самое — для андроида и айфона есть, давно, хорошие, годные приложения
для симбиана — нет и не предвидится
как-то в общем так…
почему не идти путём того же самсунга с ихой Bada
или HTC, с их почти идентичными аппаратами под винмобайл и андроид
core business компании Nokia — это железки, радиосхемы и батарейки, в этом они очень хорошо разбираются, и этим надо заниматься
почему бы им не адаптировать свой процесс разработки новых аппаратов так, чтобы, как HTC, практически на одной и той же аппаратной базе делать и версии под андроид, и под родной симбиан
иначе они рискуют фатально прощёлкать ту растущую группу потребителей, которые сначала решают, что им нужно «что-то с андроидом», т.к. важны приложения для них
и далее идут смотреть, что и почём предлагают им производители железок
скажем под андроид и под айфон мой банк (живу в западной европе) к примеру уже сделал приложение для управления счётом через интернет (на убогом appcelerator, к слову сказать, но всё ж работает)
а под симбиан — нету приложения, и скорее всего никогда не будет
или ещё жизненно важное в наших краях — радар осадков
то же самое — для андроида и айфона есть, давно, хорошие, годные приложения
для симбиана — нет и не предвидится
как-то в общем так…
Это можно было бы понять, если бы это сказал Джобс. А тут, когда свои две ОС из прошлого века, то это как минимум вызывает недоумение.
Это MeeGo то из прошлого века? Ну тогда и iOS тоже из прошлого века к нам пришла. Они же обе posix совместимые
Это очень важная характеристика ОС, несомненно :) Сколько процентов пользователей учитывают этот при выборе телефона? 0.01%? :))
Я в большей степени имел в виду UI, удобство пользования, скорость работы, стабильность, продуманность мелочей. То что можно сейчас увидеть — это по качеству наверно iOS еще до анонса первого iPhone. Чтобы ее довести до уровня iPhone OS 1.0, над ней еще наверно год нужно работать. Чтобы довести до уровня Android наверно немного меньше, но тоже не на много.
Я в большей степени имел в виду UI, удобство пользования, скорость работы, стабильность, продуманность мелочей. То что можно сейчас увидеть — это по качеству наверно iOS еще до анонса первого iPhone. Чтобы ее довести до уровня iPhone OS 1.0, над ней еще наверно год нужно работать. Чтобы довести до уровня Android наверно немного меньше, но тоже не на много.
А чего там такого прям нету? Я смотрел sdk, он предоставляет все нужные 3D эффекты, если уж так охота клепать smooth ui аля айфон. Поддержка мультитача в sdk тоже имеется. Остальное голый юзерленд, который весьма быстро подтянется.
Если же отвлечься от gui, то таки у нас в распоряжении полноценная операционная система, ничуть не уступающая возможностям десктопной.
Я искренне желаю компании НОКИА побыстрее обанкротиться или уйти в сектор устройств на линукс. Нынешняя ситуация с сенсорными нокиями на симбиан много хуже, чем у андроидофонов. Сильно хуже!!! Их «революционные» 5800 экспресс-музик откровенное говно, как и вся серия. Взял себе такую и теперь искренне жалею, что не купил андроид/айфон.
Эх нокия, нельзя выпускать сенсорные телефоны с управлением от кнопочных. Когда-то вы делали действительно хорошие телефоны…
Эх нокия, нельзя выпускать сенсорные телефоны с управлением от кнопочных. Когда-то вы делали действительно хорошие телефоны…
Все теряют бдительность после многолетнего доминирования на рынке.
>> Я искренне желаю компании НОКИА побыстрее обанкротиться
Осталось пожелать смерти директорату компании. Ваш выбор мобильника наверняка этого стоит.
Осталось пожелать смерти директорату компании. Ваш выбор мобильника наверняка этого стоит.
Если жизнь компании идёт ни шатко, ни валко, то всегда есть возможность отсрочить принятие кардинальных решений. «Ну, вот видите, мы же стараемся...» В этом случае пожелание смерти компании — банкротства — не есть плохое желание. Банкротство бизнеса показывает, что текущая стратегия была выбрана не верно и что эта стратегия не приводит к выигрышу, ее пора менять. Тут я поддерживаю мнение merc о том, что чем быстрее Нокиа обанкротиться, тем быстрее мы получим еще одного достойного игрока на мобильном рынке — специалисты ведь не умрут, они уйдут в другой бизнес, под другой менеджмент. И не надо путать это с пожеланием смерти конкретному человеку. Как минимум, не корректно…
У меня 5800 с того момента, как он появился в России. Я рад этому телефону и устраивает меня на все 100.
Попробуйте для сравнения яблофон/андроид, почувствуете разницу
Представляете, пробовал, удобно, классно, отличные аппараты. Но мне и нокия устраивает.
Это бред судить по себе и минусовать за то, что у человека лишь другое мнение и потребности. Не всем нужны гипервозможности телефона, супер настройки, куча приложений и прочее.
Это бред судить по себе и минусовать за то, что у человека лишь другое мнение и потребности. Не всем нужны гипервозможности телефона, супер настройки, куча приложений и прочее.
не факт. Всё зависит от того, для каких целей используется устройство. Вполне вероятен такой вариант, когда для определенных целей 5800 вполне может устраивать человека.
Ну купи мне яблофон/андроид с тем же функционалом за ту же цену
Microsoft iPhone и Blackberry уже похоронила, теперь, видимо, Nokia устроит похороны Android
Знаете, что меня раздражает в комментариях к данному посту?
Что все судят из глаз «продвинутого пользователя», т.е. люди шарят в телефонах, ставят программки всякие, прошивают, настраивают и т.д.
Тут мелькают такие фразы, что типа айфон и htc очень удобные, настраиваемые и бла бла бла.
Я вот общаюсь ежедневно с кучей народа, с бизнесменами, руководителями, менеджерами, больше чем у половины из них Айфон, и ни один даже не думал как-то настраивать телефон под себя. Для всех телефон — это просто телефон.
Что все судят из глаз «продвинутого пользователя», т.е. люди шарят в телефонах, ставят программки всякие, прошивают, настраивают и т.д.
Тут мелькают такие фразы, что типа айфон и htc очень удобные, настраиваемые и бла бла бла.
Я вот общаюсь ежедневно с кучей народа, с бизнесменами, руководителями, менеджерами, больше чем у половины из них Айфон, и ни один даже не думал как-то настраивать телефон под себя. Для всех телефон — это просто телефон.
Оригинал где?
То, что Nokia пытается идти своим путем — это её право. Там в менеджменте люди не бедные сидят и не глупые — наверняка нанимают разных консультантов по мобильному рынку и выстраивают стратегию развития… Это всё лирика. Как говаривал Карлсон: «Пустяки! Дело-то житейское...»
А вот то, что такой достаточно высокий человек озвучивает весьма пренебрежительное отношение к конкурентам — это уже Fail. Ладно бы компания была на пике славы, хотя и победитель не должен плохо отзываться о побежденном… Но слышать такое от компании, которая стремительно теряет свои позиции, в сторону компании, которая стремительно набирает обороты — это очень странно…
А вот то, что такой достаточно высокий человек озвучивает весьма пренебрежительное отношение к конкурентам — это уже Fail. Ладно бы компания была на пике славы, хотя и победитель не должен плохо отзываться о побежденном… Но слышать такое от компании, которая стремительно теряет свои позиции, в сторону компании, которая стремительно набирает обороты — это очень странно…
A что он такого пренебрежительного сказал-то? Сказал всего-лишь, что, с точки зрения Нокиа, использование Андроид систем есть решение краткосрочное и в будущем невыгодное для такой крупной компании. Поэтому они лучше не спеша пойдут своим путем, благо резерв у них имеется и дать фору другим производителям они вполне себе могут позволить.
Я не совсем понимаю оголтелых фанатов Андроида, которые везде хотят видеть свою любимую операционную систему — вам же самим лучше будет, если у Нокии появится хороший конкурентноспособный продукт — это заставит остальных производителей крутиться быстрее.
Я не совсем понимаю оголтелых фанатов Андроида, которые везде хотят видеть свою любимую операционную систему — вам же самим лучше будет, если у Нокии появится хороший конкурентноспособный продукт — это заставит остальных производителей крутиться быстрее.
Очень жаль, что Нокия пошла по такому пути, всегда был поклонником этой марки, но симбиан реально уже не торт… И щас поменял Nokia на HTC только потому, что андроид больше нравится… была бы Нокия с Андроидом, так бы и остался с ней… жаль
В оригинале поста на английском в самом конце поста так и было сказано «Tell that to HTC» — мол, HTC-то себя с Андроидом очень хорошо чувствует.
У нокии нет выбора. Мелкие игроки типа ХТЦ могут ввязатся в эту историю с андроидом, им терять нечего. Нокии есть что терять, это как с кредитами. Не возьмешь — конкуренты сожрут, возьмешь — потеряешь в долгосрочной перспективе.
Не понимаю, почему все так обеспокоены судьбой Нокиа и симбианом. Не использовать сторонние разработки, когда есть свои (symbian + meego, делают и допиливают), по-моему, правильно — финны производят и аппараты, и оси, на которых эти аппараты работают. Аналогично Apple и RIM, кстати. Так что при хорошем контроле и развитии это правильный путь.
А по поводу неприязни к симбиан, *там ничего не меняется*, *неудобно* и т.д. — сколько людей столько и мнений, не всем нравятся тачи, они их принципиально не покупают; не всем нравятся кнопочные, они их тоже принципиально не покупают, и т.д. и т.п. Вывод простой: не нравится симбиан и нокиа — ну значит Вы их не купите, вот и всё. У них же есть статистика, планы, графики — руководство само в состоянии оценить насколько велик или мал провал.
А по поводу неприязни к симбиан, *там ничего не меняется*, *неудобно* и т.д. — сколько людей столько и мнений, не всем нравятся тачи, они их принципиально не покупают; не всем нравятся кнопочные, они их тоже принципиально не покупают, и т.д. и т.п. Вывод простой: не нравится симбиан и нокиа — ну значит Вы их не купите, вот и всё. У них же есть статистика, планы, графики — руководство само в состоянии оценить насколько велик или мал провал.
Зато у них Qt…
отменный вброс
Почему то мне кажется что все как раз наоборот, неужели у HTC низкая рентабельность??? Пользователь не сможет отличить «голый» Android от Sence? Насмешили) Единственный минус андроида так это то что он не приносит денег Hokia :)
СЕО Нокиа как бы намекает нам, что они одни Д'Артаньяны, среди сплошных пи…
А тем временем сторонники Андройда ответили на издевку топ-манагера Нокии techcrunch.com/2010/09/23/android-nokia-pee-pants/ см видео :)
> когда пользователи перестанут различать бренды, потому что те предлагают одно и то же.
Интересно, сколько им потребовалось времени, чтобы все-таки признать этот факт? :)
Интересно, сколько им потребовалось времени, чтобы все-таки признать этот факт? :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Исполнительный директор Nokia высказал отношение компании к платформе Android