sneg55 Dec 10 2010 at 18:05

1 млн рублей за хостинг 96 сайтов МЧС на 2011-й год

3 min

1.1K

Hosting

+32

104

Comments 104

mktums Dec 10 2010 at 18:13

Тендер без отката?

sneg55 Dec 10 2010 at 18:15

ну ТЗ на мой взгляд мутноватое и писалось скорее всего под конкретного подрядчика.

mktums Dec 10 2010 at 18:18

На мой взгляд вполне разумная цена за реализацию данного ТЗ.
Конечно, могу ошибаться…

Napolsky Dec 10 2010 at 21:10

не ошибаетесь. Под описанные условия (хотя есть там пару косячков в пунктах) вполне адекватная цена. Я бы даже сказал в условиях госзакупок, когда все в 3 раза дороже делается, цена в 1 лям вполне рыночная

pietrovich Dec 10 2010 at 21:14

20. Исполнитель должен предоставлять дисковое пространство необходимое для функционирования всех интернет- ресурсов МЧС России с учетом их заполняемости.

откроют там филиал рапидшары, в рамках портала МЧС и все, готовьте стойки сторэджей вагонами :) утрирую, конечно, но как-то странно некоторые вещи оговариваются, без объявления разумных границ.

mktums Dec 10 2010 at 21:17

Сложно не согласиться, однако учитывая статистику — данное «ТЗ» всё же лучше чем «Хочу плюшек и флэш!» :)

Kassab Dec 10 2010 at 21:45

Самим подрядчиком. :)

Kassab Dec 10 2010 at 21:45

Прошу прощения, не туда ответил. )

Poliakov Dec 10 2010 at 22:06

Согласен, нормальная цена. Я бы сказал даже маленькая для госучреждения. У нас в вузе на 5к студентов мы платим 300к рублей за инет в месяц. Найдите нам прова дешевле =)

typicalbaby Dec 10 2010 at 23:57

А у нас в ВУЗе, где очень много специальностей связанных с ИТ, вообще интернет студентам не дают!

Poliakov Dec 11 2010 at 01:36

Это кстати очень плохо. Студенты пришли учиться, а не старых пердунов слушать. Я считаю студенту нужно максимально дать

bismark Dec 12 2010 at 10:06

вашими бы словами…

foboss Dec 11 2010 at 06:22

/Поперхнулся чаем/ А что у вас за канал, на 300k/rub?

Poliakov Dec 11 2010 at 11:32

У нас внение филиалы (4 штуки) подключены к основному по VPN и через него в инет выходят. Вот и получается, что платим за 4 VPN по 10 mbps + 1 центральный выход на 30mbps

foboss Dec 11 2010 at 13:22

Очень очень сурово. Наши филиалы подключены по 1 Gbps, вход 20 Mbps, платим около 500 в _год_.

Poliakov Dec 11 2010 at 18:16

А каким провайдером балуетесь? Мы ж ещё госорганизация, нас без отката не подключат =)

foboss Dec 11 2010 at 18:58

Провайдер по тендеру ежегодно. Уже 4 штуки прокрутились в разных вариациях.

Мы тоже гос-ы. Бавает что и без пилы подключают :)

MakeInstall Dec 11 2010 at 06:33

Напишите мне в личку решим вопрос :) 300к думаю можно поделить на 10 :) Надо только пообщаться и понять за что реально вы платите и что хотите в итоге получить.

AmoN Dec 10 2010 at 18:26

Да же если и под определенного, пусть я и не хостер, но цена вполне нормальная.

AmoN Dec 10 2010 at 18:30

Нет мне да же очень кажется, что она занижена если вдуматься. К провайдерам подключись, сайты перенеси, потом без временных сроков все это поддерживай в рабочем состоянии. Странно.

librarian Dec 10 2010 at 22:59

3-4 мощных серверов стоят столько денег. А тут средненькие серверы + настройка, так что я бы сказал, что это на границе прибыльности.

Kassab Dec 10 2010 at 21:45

Самим подрядчиком. )

psazhin Dec 11 2010 at 09:49

А почему вчера перестал работать ваш rospil.com, посредством которого вы пытались привлечь аудиторию на свой multitender.ru?

sneg55 Dec 11 2010 at 10:07

C какого перепугу он мой? Я к нему даже близко отношения не имею — посмотрите whois

UFO just landed and posted this here

mktums Dec 10 2010 at 21:49

В твиттере нашел :( А теперь даже не могу вспомнить у кого :(

UFO just landed and posted this here

freeOne Dec 11 2010 at 01:01

Поддерживаю.
Может, кто-то знает, что за видео?

LMik Dec 10 2010 at 21:58

:) Почему же без отката. Цена в принципе приемлемая, даже, вероятно, меньше чем реально это будет стоить. НО!

Как же доп. соглашение? Жирик про это уже многократно говорил. Тендер выигрывается по минимальной цене, а дальше доп. соглашение.

CLR Dec 11 2010 at 00:27

Шойгу дядька суровый, зачем ему такие глупости в своем министерстве допускать?

Он единственный кто уже 20 лет во власти сидит, единственный кроме Гагарина кто получал звания вне очереди, у его МЧС финансирование больше министерства обороны, причем статьи затрат большей частью засекречены, своя связь, вооружение, техника, авиация, большая часть людей — офицерский состав, численность сравнима с армией, куча коммерческих структур с большим профитом, банки. Что завтра случится, именно этот дядька встанет у руля страны.

onthefly Jan 3 2011 at 10:08

у его МЧС финансирование больше министерства обороны

На чём основано ваше утверждение? По данным МЧС в 2009 году бюджетные расходы составили 118,59 млрд. рублей. При этом закон №204-ФЗ «О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов» сообщает, что на нужды Министерства обороны выделяется 619 млрд. рублей.

onthefly Jan 3 2011 at 10:12

Что ещё за допсоглашение? По закону абсолютно все расходные статьи, суммы по которым составляют более 100 тыс. рублей подлежат реализации в конкурсном порядке с запросами котировок, публикацией не сайте госзакупок и прочими обязательными атрибутами. Без этого казначейство не просто пропустит оплату.

mbrdancer Dec 11 2010 at 02:05

ААААА жесть ролик!!!
Хочу со звуком!
Вспоминай, где видел!!!

antonlustin Dec 10 2010 at 18:20

так от этого миллиона после аукциона может остаться всего 1коп.

sneg55 Dec 10 2010 at 18:24

Там не аукцион, а конкурс. Эта другая процедура закупки.

Fix Dec 10 2010 at 18:27

они уже снизили до 300т

sneg55 Dec 10 2010 at 18:29

путаете обеспечение исполнения контракта и цену контракта?

UUSER Dec 10 2010 at 18:29

13. Серверы, кроме FTP-сервера, должны быть мощностью не ниже DEPO Computers 2200Q1

Так абсолютно без палева… :)

pietrovich Dec 10 2010 at 21:16

да ладно, депо кучу оборудования не первый год потавляет, вполне можно ссылаться на их железо когад нужно показать не хуже чего требуется. а по факту можно и на HP собрать, главное чтобы не тормознее указанного было

80x86 Dec 10 2010 at 21:30

Сам писал подобные документы. К сожалению, заказчик документа может требовать референсную модель — и никуда не денешься. Я ЭйчПи и Аквариусы вписывал, тут вот Депо Компьютерс вписали. Зато глянув конкретный референс можно чуть конкретизировать требования. Лучше же, чем абстрактный «Пентиум 4»? :)

porutchik Dec 10 2010 at 18:58

1 млн в год за пять серверов — нормальная цена. Но тут ещё администрирование требуется на 1 млн (зарплата админа за год)

d1m Dec 10 2010 at 19:45

Достаточно зайти на сайт www.depocomputers.ru/config_depo_c1569_i130286_m2.aspx и прикинуть во сколько обойдутся 5 серверов. Это примерно 500к р. Минимальная зарплата одного администратора, который сможет делать требуемое, составляет 70к в месяц. Ой, а ещё надо посчитать сколько будет стоит подключится к 5 магистральным провайдерам. Я думаю вы и сами можете прикинуть примерную цену. И кучу всякой мелочи, которая возникнет в течении всего контракта. Тендер явно писался под кого-то конкретно, цены явно слишком занижены.

Kanvi Dec 10 2010 at 22:09

1. Полагаю подразумевается аренда серверов.
2. Аренда админа не предусматривается. ;) Просто услуга администрирования.
3. "…сколько будет стоит подключится к 5 магистральным провайдерам." — площадка на MSK-IX

Poliakov Dec 10 2010 at 22:14

Ой, у нас админ за 35k работает, распределённая сеть на 1к компов по москве, серверов 50 штук. Справляется замечательно.

Насчёт ДЕПО (в простонародье ЖОПА) — это указатель на лесопилку, ибо они не поставляют вообще каких либо компьютеров вменяемых НИКОГДА, серьёзно, 3 года опыта =). У нас очень департамент образования любит эту фирму, кстати. Когда к нам присылают компы ДЕПО мы их тихо мирно на склад списываем, даже на запчасти не годятся. А о мышках у нас вообще легенды ходят, ни разу ещё мыша от них не работала более 3 недель =)

ReBlock Dec 10 2010 at 22:25

Админ за 35к справляется с 1к машин пользователей и 50 серверами, при этом зная cisco и unix? Это называется анальное рабство :)

za121 Dec 11 2010 at 00:24

) Это не рабство. Зарплаты у местных админов далеко не 35к, а меньше. А серверов не скажу военная тайна )

Andrewus Dec 10 2010 at 23:56

Нормальные компы они поставляют, работают и немного жужжат.
Мы в колледже пользуемся.

Poliakov Dec 11 2010 at 01:43

Ну не знаю, пользовательские компы полный отстой просто, по крайней мере у нас.
Сервера тоже плохие. У нас сейчас закончилась гарантийка 2 года которая. Так вот через месяц после конца гарантийки на их трёх серверах уже 4 винта начали орать про дохлый smart. Очень подозрительно =)

Kastrulya Dec 11 2010 at 12:29

работал в ДЕПО на участке тестирования. единственные машины, которые нормально и без геморроя проходили тест — Ego. с остальными почему-то много трудностей было.

amarao Dec 10 2010 at 19:51

Пугает количество trademark'ов. Почему именно Pentium 4, а не AMD? Почему именно Depo?

spanasik Dec 10 2010 at 20:46

Потому что они не читали этот документ

inkvizitor68sl Dec 10 2010 at 20:07

Чушь.
К тому же в России нет площадок с 5ю магистральщиками.
Ну и да — стоит такое — в самом худшем случае (на 24х ядерных серверах) — 600к в год.

inkvizitor68sl Dec 10 2010 at 20:09

и ах и ох. У хостеров зарплата админов входит в стоимость аренды железяк.

spanasik Dec 10 2010 at 20:50

На консьюмерском железе 1457 евро в год (i7-980X), учитывая резервирование — 3000 в год за сервер, умножаем на 5 — 15 000 за 10 серверов.

inkvizitor68sl Dec 10 2010 at 20:52

Я говорил про М9 с ксеонами)

spanasik Dec 10 2010 at 20:55

В России хостинг вообще неоправданно дорог :-)

inkvizitor68sl Dec 10 2010 at 20:57

ну почему же неоправданно.
снимите с нас бумажное бремя (хорошие бухгалтера тут нужнее, чем саппорт), налоги черт те какие… и станет сразу дешевый хостинг.

spanasik Dec 10 2010 at 21:01

Это всё понятно, я же не отношу всю неоправданность только на счёт хостеров. Когда 50% ВВП уходит на взятки и откаты, какая может быть эффективность. Но конечным юзерам от этого нисколько не легче, поэтому владеющие языками давно не вспоминают про Россию в качестве площадки.

inkvizitor68sl Dec 10 2010 at 21:02

Поверьте, не владеющие языками тоже не вспоминают про площадки в России) например, я за саппорт хетзнеровских серверов беру немного =)

spanasik Dec 10 2010 at 21:05

Буду Вас рекомендовать, значит :-)

inkvizitor68sl Dec 10 2010 at 21:11

буду признателен)

saytik Dec 11 2010 at 02:51

Maxterhost.com походу реселеры ибо трейс через хетзнер идет. Сапорт знает английский, сайт пееключается на русский, cpanel хостинга разумеется русская )

inkvizitor68sl Dec 11 2010 at 02:52

ну уж если на то пошло, то есть firstvds.

saytik Dec 11 2010 at 10:35

это который ру? а смысл какой? опять российская контора.
если который com то вообще не понятная контора.
О ком речь?

inkvizitor68sl Dec 11 2010 at 10:37

ой. fastvps.ru, конечно же) Все в голове уже перемешались.

Patron Dec 10 2010 at 21:12

цена даже заниженная, вы посчитайте сколько останется денег на этот хостинг после налогов и организационных расходов.

T_Ildar Dec 10 2010 at 21:39

Я расценок не знаю, но не проще самим собрать сервера и поставить в какой нибудь дата центр? Я не поверю, что у правительства нет людей которые могут это сделать.

PS// Возможно опять сливают деньги, как было с сайтами…

pwlnw Dec 10 2010 at 23:16

если мчс будет заниматься хостингом, кто тогда будет тебя спасать?

MakeInstall Dec 11 2010 at 06:19

Ну вообще, в идеале. ОНи должны заключить договор с некой конторой которая будет все им админить. У хостеров другой бизнес, у них нет админов. Если хостер будет тебя адинить, то кто будет следить за ЦОД?

pwlnw Dec 11 2010 at 15:08

Да вы за хостеров не бойтесь. Описанная система похожа на надежный shared-хостинг c дублированием mysql. Решение хоть и не типичное, но и не суперредкое. Найдутся исполнители.

impass Dec 12 2010 at 01:40

У хостеров другой бизнес, у них нет админов

А вы никогда не слышали про «managed hosting»?
Если хостер дополнительно к аренде мощностей оказывает ещё и услуги администрирования (естественно, за отдельную плату), то это ему только в плюс.

MakeInstall Dec 12 2010 at 10:13

У нас есть, нов порядке общей очереди. Правой рукой они точоно не будут…

UFO just landed and posted this here

CLR Dec 10 2010 at 22:07

Ну с тем же успехом — зачем государству разные сайты, пусть будет один БОЛЬШОЙ? :)

МЧС ведь не маленькая структура, это начиная с кучи отдельных специализированных учебных заведений и заканчивая отдельными авиационными базами и штатами юристов в том числе и для международной деятельности. Это ну никак не уместить все на одном универсальном сайте, да и не нужно.

UFO just landed and posted this here

Kolegg Dec 10 2010 at 22:09

как минимум 83 региональных сайта + фигня по мелочи…

RuJet Dec 10 2010 at 22:09

Это такая фишка в гос учреждениях.
Зайдите на sudrf.ru (портал судебной системы)
А оттуда на сайт любого районного суда и вы увидите, что каждый сайт это отдельное web приложение.
Их пара тысяч и все запущены на одном хостинге.
Название CMS уже не помню. Что-то написанное на PHP.
Помню на первых порах было жутко дырявое.

DjOnline Dec 11 2010 at 00:17

Это они почву для сателлитов закладывают. Лучше ведь с 2000 сайтов по ссылке продать, чем с одного.

RuJet Dec 11 2010 at 03:09

SEO МЧС
«Продвинем грамотно ваш ресурс»

za121 Dec 11 2010 at 00:25

сайты региональных подразделений по количество регионов.

Albertum Dec 10 2010 at 22:07

Абсолютно нормальная цена.
Зачем везде пытаться разглядеть распил?

Тем более, что в профиле автора указано «владелец: www. telekom .org. ru — консалтинг в сфере связи multitender. ru — поиск госзаказов, консалтинг в области госзаказа»

Хабра-консалтинг получается =)

sneg55 Dec 11 2010 at 05:30

А кто пытается разглядеть распил?
Про профиль мой не понял в чем суть претензии.

Albertum Dec 11 2010 at 10:23

Из топика — "это реальная цена или завышенная?"
Претензий нет, просто странно, что человек, занимающийся консалтингом в области связи и госзаказов не может самостоятельно определить завышенность цены.

По своей сути топик больше подходит для раздела QA.
А так — создается впечатление привлечения внимания к своей персоне.

sneg55 Dec 11 2010 at 10:30

Ну то что я консалтингом занимаюсь еще не значит, что я эксперт в определении цен на хостинговые услуги.

Тут в комментах мнения тоже разделились кто пишет завышено, кто занижено.

andoriyu Dec 12 2010 at 10:52

вы не поняли, его клиент хочет узнать об этом тендере, вот и он и занимается «консалтингом» через хабр.

sneg55 Dec 12 2010 at 11:16

Из пальца высосали мысль? Я на хабре на тему госзакупок и раньше писал, но вот обвинений в том, что консалтингом через хабр занимаюсь еще не слышал.

equand Dec 10 2010 at 22:42

Это даже мало выходит.
Мне каждый мощный сервер обходится в ~300 тысяч. итого 1500 тысяч на 5 серверов (это в Венгрии), тут еще Циска не указана какая. Плюс коло и каналы.
В РФ это дорого очень все, так что вполне обосновано. И не факт что окупится за 2 года…

BmW Dec 11 2010 at 16:36

Сервера вроде как арендуются, это вам не покупка сервера.

equand Dec 11 2010 at 21:15

У меня при двух годичном лизинге только на железо выходит 750000 рублей в год, я не говорю про эл-во, коло, канал, долю девочек в саппорте, долю нетсисадмина с зарплатой всех «ДеВаЧеК», долю бухгалтера, которому обидна что его з/п ниже з/п задрота, доля налоговой, доля уборщиц, курьеров, банка и т.п.
Что уже не так выгодно выглядит контракт? :)
Вы погодите, ведь есть еще прибыль, ее тоже надо…
И это (повторюсь) на минуточку, в Будапеште, где лизинг сделать в три звонка с хорошей кредитной историей.

BmW Dec 12 2010 at 08:26

Не стоит присваивать мне чужих мыслей, контракт особо выгодным не казался сразу. Даже поделить миллион на 12 месяцев — уже меньше 100 тыс.р. на месяц получается, а это кусочек зарплаты админа(квалифицированного, судя по задачам)/электричество/интернет/налоги/помещение/аренда оборудования/все-все-все.

Kalantyr Dec 10 2010 at 23:04

Цена занижена.

conturov Dec 10 2010 at 23:26

Цена адекватна.

inshower Dec 10 2010 at 23:39

Если это цена только на оборудование, то она слишком высокая. Если учитывать специалист на имплементацию и поддержку, то слишком низкая.
Как-то ни туда и ни сюда не сходится. Странные тендер.

amgorb Dec 10 2010 at 23:53

Цена ОК. Распил начинается, когда цена отличается на порядок (напоминаю, это в 10 раз) от обычной. А тут одного железа на 400-600к, остальное на настройку и организацию, вполне рыночная цена, плюс-минус.

dikud Dec 11 2010 at 01:05

+1 к «цепа занижена»

Выше все смотрят на железо и зарплату админа, но в самом конце требований есть незаметный проектик «перенести 96 сайтов себе». Это вдобавок к заметному — построить связку так, как пишем мы.

Это в жизни означает термин ТЗ. то есть исполнитель вольет некое количество человеок-часов только разработку схемы и в ее реализацию. А уж потом подтянет расчет материальных расходов и расходов на оплату труда/налоги.

В общем, надо иметь эти сервера и головастых админов, чтобы что-то на этом заработать.

MakeInstall Dec 11 2010 at 06:23

1млн тут только на инсталл должен уйти. Цена на ежемесячное обслуживания нужно считать отдельно.

frobo7 Dec 11 2010 at 06:38

Не понял, по ссылке кто-нибудь ходил? «Размер обеспечения исполнения контракта: 300000.00 RUB».

Поменяли уже? (нотариально заверено только что)

edhell Dec 11 2010 at 07:26

Так это же не сумма контракта, это «обеспечение контракта» — типа залога от исполнителя. Если исполнитель ничего не сделает, то заказчик залог не вернёт. Эта сумма не больше 30% от цены контракта.