Comments 256
Блокировщики можно назвать настоящим спасением для тех, кому реклама надоела, но для издателей и рекламодателей это сущее наказание
Тут следует вспомнить, что блокировщики рекламы стали популярны не от хорошей жизни, а из-за свестящей и пердящей рекламы. Поэтому блокировщики стали не наказанием, а возмездием за наглость и борзость.
Наказание — это и есть возмездие.
А почему возмездие не может являться наказанием?
С таким же успехом можно бороться с преступниками, ударив бомбой по городу. И сказать, это возмездие преступникам. Не, ну в России иногда так и делается… Но всё-таки город состоит из разных людей, есть как преступники, так и адекватные люди. И адекватным будет не очень приятно, если кто-то решит их так «наказать».
Последней каплей для меня стали видео на ютубе, где за 5-10 минут ролика умудряются впихнуть дюжину рекламных блоков. Это какой-то ад, не снившийся даже тв-рекламе. После этого врубил адблок и уже пару лет не мучаюсь с этим.
Если мне не удается заблокировать рекламу на ресурсе, я им перестаю пользоваться. Успехов им всем в борьбе с блокировщиками и своими пользователями.
Очень хотелось бы пример такого ресурса. Пока всюду где мне приходилось бывать блокировщик рекламы (Adblock Plus) либо сам все делает, либо позволяет написать правило для этого ресурса.
Однако последнее время стали появляться ресурсы, которые детектируют наличие блокировщика и полностью закрывают контент. Вот с таких сайтов я обычно ухожу навсегда.
Однако последнее время стали появляться ресурсы, которые детектируют наличие блокировщика и полностью закрывают контент. Вот с таких сайтов я обычно ухожу навсегда.
Некоторые файлопомойки и порносайты, например. Впрочем, вы и сами указали, что уже видели сайты, которые детектируют наличие блокировщика.
Например 4pda меня утомил и я на него плюнул.
Несколько дней назад «Новости Мейлру» ныли на блокировщики то-то типа «Ваш блокировщик рекламы заблокировал весь сайт», я проверил — через uBlock сайт был вообще пустой страницей. Но я туда и не хожу.
Несколько дней назад «Новости Мейлру» ныли на блокировщики то-то типа «Ваш блокировщик рекламы заблокировал весь сайт», я проверил — через uBlock сайт был вообще пустой страницей. Но я туда и не хожу.
Cnews. Как только стало невозможно читать из-за того, что перестали показывать контент при обнаружении блокировщика, был послан лесом. Потому как с включенной рекламой это просто шапито. Почему-то хабр имеет возможность гармонично вписать рекламу и не мешать, наоборот, иногда полезное что-то проскакивает, а некоторые маркетолухи решают впихнуть невпихуемое и навсегда отвадить юзера от своего ресурса.
adguard отлично справляется
adguard вообще ядерная штука.
Я просто хочу добавить, что adguard ставит вам в систему корневой SSL сертификат, делая глобальный mitm. А теперь представим на секунду, что этот сертификат попадает не в те руки.
Также хочу заметить, что для целей фильтрации трафика это совершенно не нужно. Достаточно ядерного модуля (который adguard тоже ставит).
Также хочу заметить, что для целей фильтрации трафика это совершенно не нужно. Достаточно ядерного модуля (который adguard тоже ставит).
Вы про приложение или браузерное расширение?
Про приложение конечно.
Тогда как модуль ядра расшифрует TLS, ключи есть только в пользовательском процессе браузера.
А зачем? У нас есть запросы из браузера на определенные адреса. Базы адресов есть. Тут справится (application|обычный) firewall.
На определённые IP-адреса? Например, на подсеть CloudFront, тут не угадаешь, какой это сайт.
Кроме того, я подозреваю, что adguard вносит изменения в текст страниц, чтобы красиво вырезать элементы, а не оставить там непрогрузившиеся дыры.
Кроме того, я подозреваю, что adguard вносит изменения в текст страниц, чтобы красиво вырезать элементы, а не оставить там непрогрузившиеся дыры.
> На определённые IP-адреса? Например, на подсеть CloudFront, тут не угадаешь, какой это сайт.
У них же свои списки есть, наверное они следят за актуальностью адресов.
> Кроме того, я подозреваю, что adguard вносит изменения в текст страниц, чтобы красиво вырезать элементы, а не оставить там непрогрузившиеся дыры.
Насколько помню, можно прозрачно подсовывать вместо ответов от определенных адресов например пиксель 1х1 и без системного прокси.
У них же свои списки есть, наверное они следят за актуальностью адресов.
> Кроме того, я подозреваю, что adguard вносит изменения в текст страниц, чтобы красиво вырезать элементы, а не оставить там непрогрузившиеся дыры.
Насколько помню, можно прозрачно подсовывать вместо ответов от определенных адресов например пиксель 1х1 и без системного прокси.
У них же свои списки есть, наверное они следят за актуальностью адресов.То есть, рекламной сети было бы достаточно заказать CDN или услугу anti-ddos у cloudfront, чтобы adguard перестал блокировать?
Насколько помню, можно прозрачно подсовывать вместо ответов от определенных адресов например пиксель 1х1 и без системного прокси1. Без подмены сертификата домена — источника картинки?
2. А если под банеры сделан какой-то css с границами, которые после удаления банеров не нужны?
> 1. Без подмены сертификата домена — источника картинки?
Ядро ловит запрос на `https://adserver.com/` и просто подсовывает в ответ пиксель или пустой текст. Да, не так четко как при проксировании. Но я считаю, что добавление корневого сертификата в систему — это как-то уже совсем не гут. А если к товарищам из adguard (а они, кстати, в России) придут другие товарищи в штатском и вежливо попросят эти сертификаты? Ну или товарищи из adguard решат срубить многобабла на продаже этих сертификатов?
> 2. А если под банеры сделан какой-то css с границами, которые после удаления банеров не нужны?
Я почему-то не уверен, что их софт вот прямо так красиво умеет вырезать. Там же куча тонкостей.
Ядро ловит запрос на `https://adserver.com/` и просто подсовывает в ответ пиксель или пустой текст. Да, не так четко как при проксировании. Но я считаю, что добавление корневого сертификата в систему — это как-то уже совсем не гут. А если к товарищам из adguard (а они, кстати, в России) придут другие товарищи в штатском и вежливо попросят эти сертификаты? Ну или товарищи из adguard решат срубить многобабла на продаже этих сертификатов?
> 2. А если под банеры сделан какой-то css с границами, которые после удаления банеров не нужны?
Я почему-то не уверен, что их софт вот прямо так красиво умеет вырезать. Там же куча тонкостей.
Ядро ловит запрос на `https://adserver.com/` и просто подсовывает в ответ пиксель или пустой текстЧтобы отдать пиксель, сначала нужно поднять SSL канал, а для этого нужен сертификат на домен. Вся логика SSL поверх TCP (шифрование, проверка сертификата) живёт в приложении (например, в библиотеке OpenSSL, которую браузер может статически с собой линковать), не в ядре.
Насколько я понимаю, это не обязательно. Нам же не нужно внедряться в трафик. Нам надо сформировать и отдать свой ответ на запрос.
Могу и ошибаться, конечно, т.к. не имел дел с системой настолько глубоко.
Могу и ошибаться, конечно, т.к. не имел дел с системой настолько глубоко.
Ответ должен быть зашифрован сессионным ключом канала.
Подождите, какой ключ? Хендшейка с adserver.com еще не было же.
Чтобы не тянуть в ядерный модуль еще и функции вебсервера, можно что-то такое запускать локально и прозрачно перекидывать запросы.
Чтобы не тянуть в ядерный модуль еще и функции вебсервера, можно что-то такое запускать локально и прозрачно перекидывать запросы.
Порядок действий
0. Устанавливается TCP-соединение.
1. Выполняется SSL Handshake с использованием сертификата домена.
2. Клиент передаёт HTTP-запрос (зашифрованный ключом сессии).
3. Сервер отправляет HTTP-ответ (зашифрованный ключом сессии).
Что должен делать ваш гипотетический ядерный модуль?
0. Устанавливается TCP-соединение.
1. Выполняется SSL Handshake с использованием сертификата домена.
2. Клиент передаёт HTTP-запрос (зашифрованный ключом сессии).
3. Сервер отправляет HTTP-ответ (зашифрованный ключом сессии).
Что должен делать ваш гипотетический ядерный модуль?
На 0 этапе перенаправляем запрос на наш локальный сервер и отдаем пиксель (вот тут можно даже просто тупо в локальном ресолвере делать подмену без извратов). Или просто делаем reject.
И тут нет ничего гипотетического. У меня сейчас подобное средствами Little Snitch сделано. До этого экспериментировал с другим application firewall, но LS тут удобнее оказался.
И тут нет ничего гипотетического. У меня сейчас подобное средствами Little Snitch сделано. До этого экспериментировал с другим application firewall, но LS тут удобнее оказался.
Нельзя отдать пиксель, пока клиент его не запросил.
Можно сбросить соединение, но это не будет работать для контента, размещённого в крупных CDN (так можно и полезное отсечь).
Можно сбросить соединение, но это не будет работать для контента, размещённого в крупных CDN (так можно и полезное отсечь).
То есть, так можно победить 80% рекламы. Но для ультимативного решения, чтобы убрать все 99.9, нужен либо агент в браузере, либо MitM через доверенный сертификат.
Почему именно 80? У вас есть какая-то статистика? По-моему, тут результаты будут очень близки.
Процент взял по собственным ощущениям. Тут важнее то, что качественный (конкурентноспособный) блокировщик рекламы на таком принципе не сделаешь. Во-первых, есть нативная реклама (встроенная в html-страницу), которая успешно вырезается правилами типа «скрой второй div после класса page-header».
Во-вторых, что произойдёт, если картинка не загрузилась (соединение сбросили). А вот что.
Firefox:
Edge и Internet Explorer:
Блокировщик, оставляющий дыры вместо банеров, это не очень красиво? Хотя, справедливости ради, баннеры из крупных рекламных сетей (поборол соблазн оценить их процент в общем кол-ве рекламы, чтобы вы не придирались к нему), вставляются в страницу динамически, и если заблокировать источник скрипта, на странице будет аккуратное пустое место.
Ещё раз, резюмируя:
Как колхозно-велосипедное решение, блокировка tcp-соединений вполне годится. Но для платного решения (не имеющего агента в браузере), которое обязано конкурировать с браузерными расширениями, и поддержку которого юзеры будут задалбывать «мы вам заплатили, а вот на этой странице осталась реклама — уберите», вмешательство к контент страницы обязательно (соответственно, MitM).
Во-вторых, что произойдёт, если картинка не загрузилась (соединение сбросили). А вот что.
Firefox:
Edge и Internet Explorer:
Блокировщик, оставляющий дыры вместо банеров, это не очень красиво? Хотя, справедливости ради, баннеры из крупных рекламных сетей (поборол соблазн оценить их процент в общем кол-ве рекламы, чтобы вы не придирались к нему), вставляются в страницу динамически, и если заблокировать источник скрипта, на странице будет аккуратное пустое место.
Ещё раз, резюмируя:
Как колхозно-велосипедное решение, блокировка tcp-соединений вполне годится. Но для платного решения (не имеющего агента в браузере), которое обязано конкурировать с браузерными расширениями, и поддержку которого юзеры будут задалбывать «мы вам заплатили, а вот на этой странице осталась реклама — уберите», вмешательство к контент страницы обязательно (соответственно, MitM).
> А вот что.
Я в хроме таких дыр не наблюдаю. В странице же обычно не только слово+картинка. Если баннер не подгрузился — обычно контент просто схлопывается.
Ну можно накидать побыстренькому расширение для браузера, чтобы вместо дыр ставило пиксель.
Ну и баннеры часто бывают не просто в виде статических картинок. Изначально грузится js, который уже делает свою грязную работу.
> соответственно, MitM
Да я прекрасно понимаю, просто пытался описать более безопасные альтернативы.
Вот у меня, как я уже писал выше, основная претензия к безопасности такого решения. Корневой сертификат в системе, который, как говорится, вероятно также имеется у неопределенного круга лиц (пусть он даже и уникальный, ничто не мешает компании заботливо их собирать).
Я в хроме таких дыр не наблюдаю. В странице же обычно не только слово+картинка. Если баннер не подгрузился — обычно контент просто схлопывается.
Ну можно накидать побыстренькому расширение для браузера, чтобы вместо дыр ставило пиксель.
Ну и баннеры часто бывают не просто в виде статических картинок. Изначально грузится js, который уже делает свою грязную работу.
> соответственно, MitM
Да я прекрасно понимаю, просто пытался описать более безопасные альтернативы.
Вот у меня, как я уже писал выше, основная претензия к безопасности такого решения. Корневой сертификат в системе, который, как говорится, вероятно также имеется у неопределенного круга лиц (пусть он даже и уникальный, ничто не мешает компании заботливо их собирать).
Если баннер не подгрузился — обычно контент просто схлопываетсяВозможно, в казуальных браузерах это хорошо — не загрузилось, пусть будет не видно, нечего юзеров беспокоить. Мне же кажутся полезными такие дыры — сразу видно, если на странице есть битые ссылки на картинки. Не надо гадать, то ли автор так и задумывал документ, то ли надо искать версию с картинками. Кстати, в «дыру» можно кликнуть и запросить повтор загрузки, либо скопировать URL и разбираться, что не так (например, сертификат домена просрочен))).
можно накидать побыстренькому расширение для браузера, чтобы вместо дыр ставило пиксельТогда проще любой AdBlock или uMatrix. Исходников там немного, пробежать глазами весь js ради собственного успокоения несложно (и выключить обновления).
Да я прекрасно понимаю, просто пытался описать более безопасные альтернативы.И я прекрасно понимаю, и использую браузерные расширения. И в то же время понимаю, что есть запрос на рынке на решения с MitM. Например, веб-страницы отображаются в каком-нибуть приложении, которое не предусматривает установку расширений. Или пользователь хочет один раз поставить приложение, заплатить и забыть о рекламе сразу во всех браузерах и мессенджерах. Вот в таких use-case'ах я не вижу альтернативы подмене сертификата, потому и оправдываю её.
Вот у меня, как я уже писал выше, основная претензия к безопасности такого решения
> Нельзя отдать пиксель, пока клиент его не запросил.
Ну так перенаправляем запрос на локальный сервер же?
Тут, как я уже писал, таки проще будет через ресолвер на локалхост заруливать.
Ну так перенаправляем запрос на локальный сервер же?
Тут, как я уже писал, таки проще будет через ресолвер на локалхост заруливать.
А зачем пользовательскому приложению модуль ядра? Что ему такого в ядро отдавать, если его работа — анализ потока данных не слишком-то большого размера?
А вы сами проверяли, что сертификаты одинаковые, а не генерируются локально при установке?
Я вот проверял. Сертификаты — разные. То же самое делает и касперский с включенной фильтрацией https.
Я вот проверял. Сертификаты — разные. То же самое делает и касперский с включенной фильтрацией https.
И сертификаты никогда не покидают систему? Вы точно уверены? :)
Почему-то хабр имеет возможность гармонично вписать рекламу и не мешать
Так-то на хабре можно просто отключить рекламу в настройках сайта.
Сайт новостей РБК не аыдает контент при пктивных блокировщиках, за что был полностью заброшен.
Увы, я пока предпочел отключить.
А чем вы пользуетесь? Ublock Origin + Tampermonkey со скриптом — RU Adlist JS Fixes — ни рекламы не вижу, и контент в норме (вероятно) habrastorage.org/webt/cf/_s/ey/cf_seyfsxz8hrcs7zyzhfyljxba.png
В uBlock Origin включаем фильтр «Adblock Warning Removal List» и всё будет хорошо и на РБК и на других подобных сайтах.
Обычно закрываю такие сайты и до свидания. Сейчас же проверил айпадом РБК этот — отрылся. На компьютере возмущается. В adguard-е разница оказалась в одном фильтре — на айпаде был включен RU Adlist: BitBlock. Включил его в Adguard на компьютере, тоже не стал выпендриваться больше сайт, отдался.
rbc.ru — можно запретить на уровне браузера хранить куки и javascript-ы для этого сайта.
После этого и реклама вся режется и сайт грузится как метеор.
После этого и реклама вся режется и сайт грузится как метеор.
С РБК на самом деле веселая история.
Даже статью хотел запилить.
— С месяц назад назад они выкатили детектор блокировщиков, но он быстро попал в RuList.
— Две недели назад они его допилили, в результате чего rbc стал доступен только с включенным дополнительно AntiAdblock List.
— Через пару дней они это поняли и снова допилили. Но криво. И при установленном Dr.Web сайт не открывался вообще ни под одним браузером, включая IE (под который адблокеров отродясь не было). Спасти и пропустить мог только правильно настроенный Адблокер, без него на сайт было не попасть НИКАК :).
— Еще через пару днй все устаканилось и вернулось на круги своя, теперь все работает как и раньше.
З.Ы. ВСЕМ, у кого адблокер что-то не блокирует, либо блокирует не так, необходимо ознакомиться: О подписке RU AdList и дополнениях
Даже статью хотел запилить.
— С месяц назад назад они выкатили детектор блокировщиков, но он быстро попал в RuList.
— Две недели назад они его допилили, в результате чего rbc стал доступен только с включенным дополнительно AntiAdblock List.
— Через пару дней они это поняли и снова допилили. Но криво. И при установленном Dr.Web сайт не открывался вообще ни под одним браузером, включая IE (под который адблокеров отродясь не было). Спасти и пропустить мог только правильно настроенный Адблокер, без него на сайт было не попасть НИКАК :).
— Еще через пару днй все устаканилось и вернулось на круги своя, теперь все работает как и раньше.
З.Ы. ВСЕМ, у кого адблокер что-то не блокирует, либо блокирует не так, необходимо ознакомиться: О подписке RU AdList и дополнениях
У есть один такой пример, сайт погоды rp5.ru. Не причина, чтоб перестать пользоваться, но однако ж не ловят ни uBo ни AdBl.
Adguard ловит всё.
Иронично, вы дали ссылку на сайт, где полезного контента — 20%, остальное — огромный баннер
Для скриншотов можно использовать сайт Хабра — web.habrastorage.org
Для скриншотов можно использовать сайт Хабра — web.habrastorage.org
Для скриншотов можно использовать сайт Хабра — web.habrastorage.org
Ясно.
AdGuard отрабатывает на все 100%. Я даже не догадывался, что там весь сайт реклама. :)
Что-то у вас в адресной строке домен не тот (не очень разборчиво из-за пережатия, но имя домена на rp5.ru непохоже совсем).
Это хостинг картинок, где размещена полная версия скриншота.
эээ. Разместить скриншот на хостинге, потом сделать скриншот страницы этого хостинга и только уже его вставить в коммент- странная цепочка действий. Почему не вставить сразу первый скриншот?
Ну так вы следите за нитью обсуждения-то, в двух комментариях это не так сложно сделать:
batjs84> Adguard ловит всё. (ссылка на хостинг картинок)
TheShock> Иронично, вы дали ссылку на сайт, где полезного контента — 20%, остальное — огромный баннер (скриншот хостинга картинок)
Так я и слежу. Вроде.
1) artemisia_borealis сослался на на сайт rp5.ru, жалуясь на невырезаемую рекламу
2) batja84 привёл скриншот страницы этого самого rp5 без рекламы
3) TheShock говорит — по вашей ссылке весь сайт реклама. И дает скриншот картинкохостинга (смысл чего от меня ускользает). Причем тут обсуждаемый rp5, спрашивается?
Возможно, я просто туплю и не замечаю какого-то второго слоя, это я вполне могу, особенно с утра. Но неслежение за истоками дискуссии — мне не очень свойственно.
1) artemisia_borealis сослался на на сайт rp5.ru, жалуясь на невырезаемую рекламу
2) batja84 привёл скриншот страницы этого самого rp5 без рекламы
3) TheShock говорит — по вашей ссылке весь сайт реклама. И дает скриншот картинкохостинга (смысл чего от меня ускользает). Причем тут обсуждаемый rp5, спрашивается?
Возможно, я просто туплю и не замечаю какого-то второго слоя, это я вполне могу, особенно с утра. Но неслежение за истоками дискуссии — мне не очень свойственно.
Уже ни причем, в этой ветке обсуждается картинкохостинг, на который дал ссылку batja84
А, теперь я понял.
TheShock про «ссылку которую вы дали» говорит о ссылке «под скриншотом», а не о ссылке на сайт, с которого скриншот сделан (как я подумал). Несколько неочевидная смена темы. Я это не понял еще и потому что по скриншоту не тыкал, ведь и так на превьюшке всё видно.
То есть для меня «вставить картинку с фотохостинга» еще не означает «привести ссылку на фотохостинг», ссылка может быть, а может и не быть — и это обнаруживается только наведением мышки.
И кстати, не я один такой непонявший — вон еще thatsme недоумевает
TheShock про «ссылку которую вы дали» говорит о ссылке «под скриншотом», а не о ссылке на сайт, с которого скриншот сделан (как я подумал). Несколько неочевидная смена темы. Я это не понял еще и потому что по скриншоту не тыкал, ведь и так на превьюшке всё видно.
То есть для меня «вставить картинку с фотохостинга» еще не означает «привести ссылку на фотохостинг», ссылка может быть, а может и не быть — и это обнаруживается только наведением мышки.
И кстати, не я один такой непонявший — вон еще thatsme недоумевает
А разве batja84 давал ссылку на сайт rp5.ru?
Он дал в первую очередь, скриншот сайта rp5.ru. И уже во вторую — скриншот оказался «завёрнут» в гиперссылку на хостинг.
Я предвижу возражение «скриншот — не ссылка». Для меня слово «ссылка» в смысловом плане не ограничивается гиперссылками, оно означает вообще некое упоминание (типа «в телефонном разговоре имярёк сослался на...»).
Таким образом, смысловую ссылку (скриншот) я заметил, а техническую (обеспечивающую показ скриншота) — нет. А разговор дальше пошёл про техническую.
(в общем, довольно типовой пример «как работает дискоммуникация»)
Я предвижу возражение «скриншот — не ссылка». Для меня слово «ссылка» в смысловом плане не ограничивается гиперссылками, оно означает вообще некое упоминание (типа «в телефонном разговоре имярёк сослался на...»).
Таким образом, смысловую ссылку (скриншот) я заметил, а техническую (обеспечивающую показ скриншота) — нет. А разговор дальше пошёл про техническую.
(в общем, довольно типовой пример «как работает дискоммуникация»)
Правильные фильтры значит используете.
Список фильтров вроде же везде одинаковый?
Какие включить или отключить — это уже дело каждого.
Список фильтров вроде же везде одинаковый?
Какие включить или отключить — это уже дело каждого.
Я для эксперимента вообще отключил блокировщик — появившаяся реклама даже не бросается в глаза.
У меня почти так же без блокировщика.
У меня почти также, есть только верхний банер серо-красный. Да, он не напрягает, но сам факт, что реклама просачивается, — это единственный пример при включённом uBlock/adBlock. Особо специально резаки не настраивал, только всякие подписки расширил и во всех остальных посещаемых мною местах ничего не просачивается.
Часто ищу что-то по программированию. Почти всегда один из первых вылезает сайт с переводами сообщений Stack Overflow. У них ответы отображаются зеркально, если включен адблок. Лечится удалением одного из стилей в оформлении, но как это сделать через адблок я не разобрался… да и может ли он такое тоже не готов сказать.
А ещё Wargaming присылал ссылку для голосовалку на премию Golden Joystick. Ссылка вела на сайт, который тупо вывешивал баннеро, что только с отключеным адблоком будет работать. При этом каждый раз div с блокировкой имеют разные id. Плюнул и не стал голосовать.
А ещё Wargaming присылал ссылку для голосовалку на премию Golden Joystick. Ссылка вела на сайт, который тупо вывешивал баннеро, что только с отключеным адблоком будет работать. При этом каждый раз div с блокировкой имеют разные id. Плюнул и не стал голосовать.
А вот эти спамерские сайты, которые тупо гуглопереводчиком переводят Stack Overflow ужасно бесят. Может кто-то подскажет как их проще и надёжнее всего заблочить, желательно даже упоминаний не видеть о них в поисковиках? Они ведь реально засирают интернет, контента своего не создают, зато самые первые борцы с AdBlock.
Попробуйте включить приоритет английской выдачи в гугле.
Я переодически кидаю жалобу на них поисковику, прямо в результате выдачи.
Также сильно раздражают. Непонятно как они вообще попали в верх выдачи, причём чаще всего первые 2 результата выдачи такие сайты.
Также сильно раздражают. Непонятно как они вообще попали в верх выдачи, причём чаще всего первые 2 результата выдачи такие сайты.
Добавьте в фильтры блокировщика правила
google.com,google.by,google.com.ua,google.kz,google.ru#?##search .srg > .g:-abp-has(a[href*="qaru.site"])
yandex.by,yandex.kz,yandex.ru,yandex.ua#?#.serp-list > .serp-item:-abp-has(a[href*="qaru.site"])ITurchenko, Спасибо! Работает.
Спасибо. Для uBlock Origin будет так:
Не пробовал с другими расширениями, однако яндекс.браузер на странице yandex.ru вообще не даёт отрабатывать блокировщику uBlock Origin :-/
А на FireFox нормально
google.com,google.by,google.com.ua,google.kz,google.ru#?##search .srg > .g:has(a[href*="qaru.site"])
yandex.by,yandex.kz,yandex.ru,yandex.ua#?#.serp-list > .serp-item:has(a[href*="qaru.site"])Не пробовал с другими расширениями, однако яндекс.браузер на странице yandex.ru вообще не даёт отрабатывать блокировщику uBlock Origin :-/
А на FireFox нормально
У них ответы отображаются зеркально, если включен адблок
NoScript лечит этот изврат. Там весь фикус, как я понял, в левом шрифте.
Адблок не модифицирует контент, для этого есть, например, Greasemonkey.
А зачем вы вообще на этот сайт заходите? Можно же заходить на сам Stack Overflow и использовать перевод страницы в браузере. А лучше — так и читать на английском, потому что при машинном переводе технических текстов статистическими переводчиками смысл теряется.
Обычно если ищу решение проблемы открываю сразу несколько линков из результатов поиска по подходящим заголовкам в отдельных закладках. А заголовок то у этих уродов такой же почти как у Stack Overflow :(
Причем эти уроды они же кучу клонов на разных языках генерят. И чем меньше результатов поиска тем больше шансов на них нарваться. Одно утешает, что включеный АdBlock хоть немного портит им количество показаной говно-рекламы.
А вот перевод мне их нафик не нужен :) Если там есть реальное решение, то можно с любым языком разобраться.
Причем эти уроды они же кучу клонов на разных языках генерят. И чем меньше результатов поиска тем больше шансов на них нарваться. Одно утешает, что включеный АdBlock хоть немного портит им количество показаной говно-рекламы.
А вот перевод мне их нафик не нужен :) Если там есть реальное решение, то можно с любым языком разобраться.
Оверклокеры. Сейчас их победили, но осадочек остался.
joyreactor.cc
При включении ublock через несколько часов начинает показывать банер «отключите блокировщик» и подменять ссылки на страницах на рекламные. Обойти это смог только отключением JavaScript — но без него сайт работает плохо.
Adblock Warning Removal List включён, если что.
При включении ublock через несколько часов начинает показывать банер «отключите блокировщик» и подменять ссылки на страницах на рекламные. Обойти это смог только отключением JavaScript — но без него сайт работает плохо.
Adblock Warning Removal List включён, если что.
За 100р/1раз навсегда отключается реклама.
Насколько помню, даже были попытки с майнером. Были быстро прекращены.
Без рекламы можно либо по разовому донату, либо при наличии немножко местного рейтинга.
Сейчас так вот. Или вот такая петрушка с блокировщиком, или без него, но с рекламой. Справедливости ради, администрация сайта достаточно оперативно реагирует на совсем уж неподобающую реламу, типа со звуком, скримеров, ползущую, эротического/nsfw характера, и связывается с теми, кто рекламу гонит.
Ну и обо всех подобных решениях, опять же, всегда в технических разделах объявляется публично.
Без рекламы можно либо по разовому донату, либо при наличии немножко местного рейтинга.
Сейчас так вот. Или вот такая петрушка с блокировщиком, или без него, но с рекламой. Справедливости ради, администрация сайта достаточно оперативно реагирует на совсем уж неподобающую реламу, типа со звуком, скримеров, ползущую, эротического/nsfw характера, и связывается с теми, кто рекламу гонит.
Ну и обо всех подобных решениях, опять же, всегда в технических разделах объявляется публично.
Попробуйте NanoDefender. Можно использовать как фильтр в uBlock.
По крайней мере я пока не встречал ситуаций, чтобы это обнаруживалось.
По крайней мере я пока не встречал ситуаций, чтобы это обнаруживалось.
К сожалению, в мире идет монополизация и укрупнение всего. Постепенно мы подходим к ситуации, когда останется 1-2 социальные сети, 1-2 поисковых портала, 1-2 webmail (скорее, даже только GMail), и т.д.
Поэтому все труднее становится отказаться от использования чего-либо: не остается никаких альтернатив.
В этом списке важен только поисковик. Соцсети не нужны вообще, а кому нужны то как раз одна на всех — удобна. Вебмаил можно самому себе поднять, недорого, если очень нужно.
Вы судите по себе. Соц. сети — важный инструмент для многих. Для кого-то развлечение. Мне не нужны, но даже я отказаться не могу, так как они остались единственным средством общения со многими людьми.
Про вебмэйл вообще молчу. Поднять вебмайл может не более 1% населения Земли. А тех, кому это реально нужно, как минимум на порядок меньше.
старый десктопный макстон и нынешний мобильный умеют показывать только текст. Этим автоматически решается большинство проблем :-)
С Хабром у меня особые отношения. Я использую юБлок и Стилус для тотальной перенастройки интерфейса: habr.com/post/416081
«Наиболее мощные» — кликбейт. Скорее «наиболее навороченные», т.е. на нейросетях, а их пока действительно довольно просто обмануть. На тот же адблок, который блокирует рекламу по метаданным, куда сложнее найти противоядие. :)
Исследователям заняться нечем? Лучше бы лекарства разрабатывали, технологии, а не способ обхода блокировщиков рекламы. А так, это не исследования, это проплаченный мусор от дяди. Чтоб дядя, мог более навязчиво сунуть рекламу всем. Исследования… тут даже бред британских ученых или школьника на уроке, будут полезнее для общества.
Мэйл.ру заблокировал просмотр новостей на своем сайте с включенным блокировщиком рекламы. Хватило на 2 дня, после чего заглушка с требованием отключить блокировщик исчезла.
Кстати, да. В итоге, я лично, к примеру, просто не смотрел эти два дня Мэйл.ру:D
Ну справедливости ради, это модератор ruadlist его заблокировал правилом ##* и сдался через пару дней. mail.ru просто ничего не делали. Вероятно, склоняли их таким образом к вступлению в acceptable ads, но в итоге дошло, что такими блокировками только себе навредят.
А сам мейл отлично обходит тот же Adblock.
А сам мейл отлично обходит тот же Adblock.
Для минусующего: hg.adblockplus.org/ruadlist/rev/e8606203e646
А какой смысл показывать мне рекламу, если я всё равно никогда не куплю то, что рекламируют, т.к. рефлекс выработался — Рекламируют только фуфло.
Лично я не против, когда реклама гдето скраю, сливается с фоном (Или самим фоном и является, как на томже 4pda). Но когда она закрывает контент, или, что ещё хуже — подменяет его (Например гигантская кнопка «Скачать», которая ведет на рекламный сайт, а настоящая кнопка «Скачать» — вообще малоприметный текст гдето внизу...)
Лично я не против, когда реклама гдето скраю, сливается с фоном (Или самим фоном и является, как на томже 4pda). Но когда она закрывает контент, или, что ещё хуже — подменяет его (Например гигантская кнопка «Скачать», которая ведет на рекламный сайт, а настоящая кнопка «Скачать» — вообще малоприметный текст гдето внизу...)
Реклама несет несколько функций, в т.ч. и узнаваемость бренда. Вы не обратите внимание, а глаз вылепляет из ряда баночек ту, которую вам крутили тысячу раз.
Видите ли в чем дело… можно мне сколько угодно рекламировать скажем автомобильную резину, или там литые диски на BMW — только я ведь их все равно не куплю, либо за отсутствием машины, либо потому что у меня, условно говоря, Феррари.
Так что они могут таким образом работать над узнаваемостью бренда до посинения — только вся эта реклама все равно идет в спам, стройными рядам, потому что на такие вещи, как узнать марку моей машины или телефона рекламодатели пока не способны.
Так что они могут таким образом работать над узнаваемостью бренда до посинения — только вся эта реклама все равно идет в спам, стройными рядам, потому что на такие вещи, как узнать марку моей машины или телефона рекламодатели пока не способны.
Вы узко смотрите. Это вам так попадается, но рекламодатели тоже не дураки и показывают таргетированную рекламу, на которую кликают массово. Иначе они бы ничего не зарабатывали. А так просто посчитайте их прибыль с учетом прибыли за товар и всяких выплат начиная от площадки и дальше по иерархии.
>попадается
Это вы имели в виду примерно 99% рекламы, которую даже с натяжкой нельзя назвать «таргетированной»?
Это вы имели в виду примерно 99% рекламы, которую даже с натяжкой нельзя назвать «таргетированной»?
Ещё раз повторюсь, вы судите по себе. Если вам лично попадается нетаргетированная реклама, это не значит что всем так. Большинству идёт таргетированная, иначе бы она не зарабатывала ничего.
>Ещё раз повторюсь, вы судите по себе.
Кто вам сказал?
Кто вам сказал?
Нетаргетированная реклама тоже позволяет зарабатывать. Просто меньше в разы, потому применяется только когда иначе не выходит.
> Большинству идёт таргетированная
Только алгоритмы там тупее пробки. И работает все это донельзя предсказуемо: вы что-то гуглили? минимум неделю гугл вам это будет рекламировать. Вы залезли на страницу покупки чего-то в интернет-магазине? Минимум неделю вам будут это рекламировать. Вы случайно залезли на страницу детского товара один раз? Теперь вам постоянно рекламируют детские вещи.
Таргетированность у нее очень условная и чаще всего бесполезная для пользователя. А чтоб была другой — нужно отдать слишком много персональных данных, чего лично я делать не хотел бы.
Только алгоритмы там тупее пробки. И работает все это донельзя предсказуемо: вы что-то гуглили? минимум неделю гугл вам это будет рекламировать. Вы залезли на страницу покупки чего-то в интернет-магазине? Минимум неделю вам будут это рекламировать. Вы случайно залезли на страницу детского товара один раз? Теперь вам постоянно рекламируют детские вещи.
Таргетированность у нее очень условная и чаще всего бесполезная для пользователя. А чтоб была другой — нужно отдать слишком много персональных данных, чего лично я делать не хотел бы.
Ну вот я и говорю что реклама не таргетированная не потому, что она мне не нравится. У фейсбука, например, есть такая кнопочка: «Какого хрена я вижу эту фигню в моей ленте?», где вам рассказывают: «А такого, что рекламодатель хотел охватить людей в возрасте от 16 до 60, проживающих в Москве». Ну вы же понимаете, что от 16 до 60 — это вообще все платежеспособные, а в итоге, гдеж тут таргетирование-то? Его тут и близко не было.
При этом я еще точно знаю, что скажем для таргетирования по месту проживания (чтобы не показывать мне объекты в другом городе и даже районе), нужно иметь достаточно много данных. Например, список транзакций по моей карте дает лишь примерное мое местоположение — но ни у гугля, ни у фейсбука этого списка нет (и я подозреваю, что я никогда его им не дам). Таким образом они в лучшем случае смогут определить город — и будут еще долго мне рекламировать стоматологии в Бибирево, которые будут уходить в спам по-прежнему.
При этом я еще точно знаю, что скажем для таргетирования по месту проживания (чтобы не показывать мне объекты в другом городе и даже районе), нужно иметь достаточно много данных. Например, список транзакций по моей карте дает лишь примерное мое местоположение — но ни у гугля, ни у фейсбука этого списка нет (и я подозреваю, что я никогда его им не дам). Таким образом они в лучшем случае смогут определить город — и будут еще долго мне рекламировать стоматологии в Бибирево, которые будут уходить в спам по-прежнему.
Проблема таргетированной рекламы (применительно ко мне, как субъекту впаривания), что существенная часть моих запросов «товаров и услуг» носит характер поиска товара для разовой покупки. Зачастую (если это не мебель или что-то еще требующие много денег и относительно долгого выбора) данный товар перестает быть для меня актуальным сразу как я перестану искать о нем инфу.
Если я, например, погуглил мышь и купил в понравившемся интернет-магазине (или пешком дошел до ближайшего, определившись с ценой и моделью), то новая мышь мне буду не нужна минимум еще года два, но реклама будет мне всюду предлагать «Мыши, клавиатуры».
Такая же фигня с разовыми запросами. Я уже давно из-за этого всякие родственниковские «поищи в интернете как называется<такая хрень, чтоб лечила переломы, гемморой и картошку копала>, где купить<лак для ногтей, подгузники для страуса>, а не вышла-ли книга <очередного бумагомарателя>» ищу в порнорежиме, чтоб оно меньше влияло на результаты поиска и рекламу.
Если я, например, погуглил мышь и купил в понравившемся интернет-магазине (или пешком дошел до ближайшего, определившись с ценой и моделью), то новая мышь мне буду не нужна минимум еще года два, но реклама будет мне всюду предлагать «Мыши, клавиатуры».
Такая же фигня с разовыми запросами. Я уже давно из-за этого всякие родственниковские «поищи в интернете как называется<такая хрень, чтоб лечила переломы, гемморой и картошку копала>, где купить<лак для ногтей, подгузники для страуса>, а не вышла-ли книга <очередного бумагомарателя>» ищу в порнорежиме, чтоб оно меньше влияло на результаты поиска и рекламу.
У меня везде стоит блок рекламы, кроме своего сайта. Там гугловая реклама. Так вот иногда захожу проверить всё ли нормально и постоянно смотрю эту рекламу. Либо реально полный шлак, либо то, что я искал и в результате уже купил.
Или ещё, например, смотрели квартиры в моём маленьком городе, чтобы сравнить цены с Новосибирском. И что в результате в рекламе? Правильно, квартиры. А где? Правильно, в… Москве. Зачем? А я же квартирами интересовался, вдруг московские интересуют.
Не припомню ни одного случая, чтобы мне гугловая реклама была полезна. Разве что узнал, что появился такой сайт — Одноклассники. Это когда почту в гмыле просматривал в те времена, когда ещё Вконтакте не было.
Или ещё, например, смотрели квартиры в моём маленьком городе, чтобы сравнить цены с Новосибирском. И что в результате в рекламе? Правильно, квартиры. А где? Правильно, в… Москве. Зачем? А я же квартирами интересовался, вдруг московские интересуют.
Не припомню ни одного случая, чтобы мне гугловая реклама была полезна. Разве что узнал, что появился такой сайт — Одноклассники. Это когда почту в гмыле просматривал в те времена, когда ещё Вконтакте не было.
А вы отключите блок рекламы не только на своем сайты и результаты будут другими.
Был на днях случай. В хроме открыл окно в режиме инкогнито. Там зашел в гугл-аккаунт родственника. Через пару часов, у родственника в другом конце области появилась реклама, по результатам моих поисков в своем профиле не в Инкогнито-окне.
Таргетированная реклама работает еще хуже обычной: если обычная с некоторой вероятностью все-таки совпадет с интересами смотрящего, то таргетированная гарантированно оказывается мусором.
Вдруг вы купите литые диски BMW, а маркетинг отдел BMW скажет (убедительно покажет с графиками), что это все благодаря рекламе на ваших сайтах.
Смысл рекламы есть и возможно вы находитесь в 1%, на которого она вообще не действует, даже раздражающе, но вполне возможно это освоение рекламных бюджетов.
Смысл рекламы есть и возможно вы находитесь в 1%, на которого она вообще не действует, даже раздражающе, но вполне возможно это освоение рекламных бюджетов.
Любой маркетинг бессилен против мужчины со списком покупок (с) фольклор.
Только если он зашел в продуктовый)
В этом утверждении есть огромная логическая дыра, и состоит она обычно в том, что не мужчина со списком составлял сам список )
Ниже коллега ответил, насчет маркетинга и наполненности кошелька.
Всегда есть что-то, что лимитирует список.
Или жена, или наполненность кошелька, или лень, или…
Всегда есть что-то, что лимитирует список.
Или жена, или наполненность кошелька, или лень, или…
Не обязательно. У меня «список покупок» играет роль «магического свитка», который надежно пресекает попытки продавца в стиле «а возьмите еще абрикосиков, а возьмите еще ветчины кусочек» — они, обычно, сдаются после первого упоминания, что отступление от списка — преступление.
Ну и будем знать, что эта баночка — фуфло =)
Как-то на днях сказал сосед: «Маркетинг не действует на людей с пустым кошельком». А кошелёк у меня именно такой :) Так что пусть рекламируют мне айфоны и автомобили, я их точно не куплю
Ну лично на меня вся эта реклама оказывает ровно противоположный эффект, как я уже и сказал.
Да, я в глаза будет бросаться та хрень, что я видел в рекламе. Но именно по этому я и пройду мимо.
Опятьже, как и писали выше — рекламируется далеко не всегда то, что мне нужно.
Даже «Таргетированность» рекламы далеко не всегда помогает: Както раз для систры заказал красивых маек и прочей фигни на Aliexpress. Так мне потом месяц предлагали купить всякие «Игрушки для взрослых» и «Эротическое бельё». От некоторых «Экземпляров» натурально блевать тянуло.
Ну и банально: Рекламируют обычно нечто весьма дорогое, но большинство предпочтет сэкономить и возьмет чтото заметно дешевле, зачастую вообще без бренда, штампующегося в соседнем подвале. Причем не столько потому, что дешевле, а сколько потому, что по качеству ненамного хуже (Парадокс, правда?)
Да, я в глаза будет бросаться та хрень, что я видел в рекламе. Но именно по этому я и пройду мимо.
Опятьже, как и писали выше — рекламируется далеко не всегда то, что мне нужно.
Даже «Таргетированность» рекламы далеко не всегда помогает: Както раз для систры заказал красивых маек и прочей фигни на Aliexpress. Так мне потом месяц предлагали купить всякие «Игрушки для взрослых» и «Эротическое бельё». От некоторых «Экземпляров» натурально блевать тянуло.
Ну и банально: Рекламируют обычно нечто весьма дорогое, но большинство предпочтет сэкономить и возьмет чтото заметно дешевле, зачастую вообще без бренда, штампующегося в соседнем подвале. Причем не столько потому, что дешевле, а сколько потому, что по качеству ненамного хуже (Парадокс, правда?)
То, что удалось обмануть нейросетку — как бы не фокус. Другой вопрос — сколько будет стоить рекламодателям такой обман и не дешевле ли им будет просто забить на этих пользователей. Какой вообще смысл пытаться пролезть к юзерам, которые сознательно поставили довольно редкий и специфический блокировщик. Ну не хотят они рекламу, чего к ним лезть-то (пока это не стало мейнстримом)
сознательно поставили довольно редкий и специфический блокировщик
Это один из вариантов, есть еще:
- блокировщик поставил внук/сын/приятель/парень/племянник/родители
- он по дефолту внедрен во что-то вроде Амиго или Яндекс браузера, и является маркетинговым преимуществом продукта
- это корпоративная политика, что сотрудники без отвлечения на рекламу работают продуктивнее, и поэтому блокировщик установлен на всех ПК сотрудников, и обновляется централизированно сисадмином при помощи доменных политик при появлении более продвинутых альтернатив
- френд написал подробный пост в ленте о том, что, как и зачем
Ради такой нишевой штуки и 0.001% посетителей рекламодателям (и сайтам) действительно нет смысла заморачиваться. И сам блокировщик и его «обход» это проделки любителей поиграться с нейросетями, а не реальная борьба вокруг рекламы. И эти игры, они затрагивают намного более серьезные области, чем реклама, которую надо вырезать.
Штука то нишевая, но она подобна ядерной бомбе. Обидится гугл на фейсбук, и завтра выйдет апдейт хрома с блокировщиком рекламы в фейсбуке по умолчанию, или сразу в Андроиде на уровне ОС… Хз, какой будет ответный ход, и кто выиграет в итоге, но масштаб может вырасти с ничтожного до гигантского за 1 день
В реальном мире нельзя так обидеться без большого ущерба для себя. А было бы можно, то можно было бы просто обращения на сервера ФБ в том же Андроиде или Хроме блокровать или перенаправлять куда-то.
Ядерным бомбами тоже нечасто кидаются в реальном мире. Но зачем-то они существуют…
Это радикально разные вещи — блокируя ФБ, причиняешь вред своим пользователям, ограничивая их, и считая их за говно. Блокируя рекламу на ФБ, заботишься о них.
А было бы можно, то можно было бы просто обращения на сервера ФБ в том же Андроиде или Хроме блокровать или перенаправлять куда-то.
Это радикально разные вещи — блокируя ФБ, причиняешь вред своим пользователям, ограничивая их, и считая их за говно. Блокируя рекламу на ФБ, заботишься о них.
До каких пор, интересно, рекламодатели будут наступать на эти грабли?
Ну, раздражает меня реклама, того, что мне не надо. С другой стороны я с удовольствием посмотрю рекламу того, что мне надо. Исследовали бы лучше в этом направлении.
Ну, раздражает меня реклама, того, что мне не надо. С другой стороны я с удовольствием посмотрю рекламу того, что мне надо. Исследовали бы лучше в этом направлении.
С другой стороны я с удовольствием посмотрю рекламу того, что мне надо. Исследовали бы лучше в этом направлении.
На это и так работает миллиардная индустрия
Удовольствия не сильно прибавляет (пока что, хотя, учитывая GDPR, вероятность того, что станет лучше, ничтожная).
Они и исследуют, при чем, довольно успешно. Только ж пользователи в ответ начинают ныть что им не нравится, что за ними якобы следят.
Выборка из моих друзей (технически подкованных людей старше 30 лет и младше 50) гласит — после погружения в интернет в голове имеется уже встроенный блокировщик рекламы. Просто приучили себя обращать внимание на контент, а не на баннеры. Если реклама слишком навязчивая (всплывающие окна, перекрывающие контент скрипты, рекламы на странице более 50% площади) — просто больше не посещаю такие ресурсы.
Я прекрасно понимаю, что многие ресурсы живут только за счет рекламы. Но это не повод проявлять неуважение к пользователю, впихивая насильно бессмысленную рекламу вещей, которые мне в принципе не нужны и нужны никогда не будут.
Я прекрасно понимаю, что многие ресурсы живут только за счет рекламы. Но это не повод проявлять неуважение к пользователю, впихивая насильно бессмысленную рекламу вещей, которые мне в принципе не нужны и нужны никогда не будут.
Меня там минуснули, я поясню. Есть (был) небезызвестный overclockers.ru
До недавнего времени там прекрасно работал встроенный блок opera. Теперь — вымогает отключить блокировщик. Я прикинул — там теперь качественного контента нет. Мне проще не посещать сей ресурс, нежелели отключить блокировку и смотреть тонны бесполезной информации.Там вроде есть переключатель «Редакция — пользователи». Но он не запоминается. И при каждом входе на меня валятся тонны бесполезной информации от «блоггеров». Так что для себя я принял решение простое — перестать посещать данный ресурс, ибо полезной информации там стало меньше в разы.
До недавнего времени там прекрасно работал встроенный блок opera. Теперь — вымогает отключить блокировщик. Я прикинул — там теперь качественного контента нет. Мне проще не посещать сей ресурс, нежелели отключить блокировку и смотреть тонны бесполезной информации.Там вроде есть переключатель «Редакция — пользователи». Но он не запоминается. И при каждом входе на меня валятся тонны бесполезной информации от «блоггеров». Так что для себя я принял решение простое — перестать посещать данный ресурс, ибо полезной информации там стало меньше в разы.
Нельзя побороть самый мощный блокировщик — отказ от просмотра сайта в целом. Я готов отказаться от сайта с рекламой, даже если он очень полезен и просмотр его жизненно необходим. А вы?
Я готов отказаться
...
просмотр его жизненно необходим
И даже от Хабра можете отказаться? О_о
Если на нем будет неотключаемая навязчивая реклама? Да, конечно.
Да легко. Всё больше перехожу с хабра на реддит. Правда, дело тут для меня не в рекламе, а в мерзко реализованной карме. На реддите мало нужной информации, зато можно оставлять комментарии не боясь, что полтора поцреота тебя в ноль сольют.
Когда Reddit допилит свой ужасно кривой новый интерфейс, совсем туда уйду.
Когда Reddit допилит свой ужасно кривой новый интерфейс, совсем туда уйду.
но Вы можете комментировать не с основного аккаунта
Из-за рекламы вряд ли перейдете, особенно если будет в умеренных количествах. Вот если контент перестанет быть интересным или полезным, тогда другое дело.
Уж сколько пилят-то. А он как тормозил, так и тормозит.
Плюс ко всему, вахтёрство там цветёт и пахнет дико. Снесённая тема с просьбой выразить своё мнение по теме/рассказать, как сделано у отвечающего — норма, ибо подход — это слишком абстрактно, а вот обсуждение стоит или не стоить менять элементы питания на десятилетнем ИБП на 200 ответов — это нормально.
Я бы понял ещё на SO такой подход, где opinion-based не приветствуются, а предполагается формат «конкретный вопрос — ответ». Но на форуме, по теме сабреддита, не флейм, сносить в первые минуты — это за гранью. Плюс ко всему, достаточно токсичное место временами.
Плюс ко всему, вахтёрство там цветёт и пахнет дико. Снесённая тема с просьбой выразить своё мнение по теме/рассказать, как сделано у отвечающего — норма, ибо подход — это слишком абстрактно, а вот обсуждение стоит или не стоить менять элементы питания на десятилетнем ИБП на 200 ответов — это нормально.
Я бы понял ещё на SO такой подход, где opinion-based не приветствуются, а предполагается формат «конкретный вопрос — ответ». Но на форуме, по теме сабреддита, не флейм, сносить в первые минуты — это за гранью. Плюс ко всему, достаточно токсичное место временами.
Эм-м… У меня на хабре нет рекламы. Откуда ей взяться?
От хороших сайтов люди отказываться не готовы: www.similarweb.com/website/businessinsider.com
От того, который случайно нашли в Гугле- возможно. Но очень мало вероятно. Говорить что готов отказаться и реально отказываться это очень разные вещи. 99.9% откажутся только если реклама мешает, а не если она просто есть.
От того, который случайно нашли в Гугле- возможно. Но очень мало вероятно. Говорить что готов отказаться и реально отказываться это очень разные вещи. 99.9% откажутся только если реклама мешает, а не если она просто есть.
Помимо всего прочего, лично меня раздражает в условиях медленного мобильного интернета подолгу ждать загрузки страниц с обилием рекламы. К тому же эта реклама тратит мои оплаченные мегабайты. Получается, что я сам плачу за отображение мне баннеров. Если в условиях домашнего интернета это не ощутимо, то на мобильном интернете вполне ощутимо.
Всё куда проще. Множество сайтов с рекламой перестают быть сайтами с рекламой после отключения на них js, куков и third party domains. Чуть настройки, но вы бы видели какой у меня спокойный тихий и нетребовательный rbc.ru. Ни рекламы, ни трекинга, ни искуственного интеллекта внутри. Тупо html. Чудо.
Тупо html.
К сожалению, это не везде возможно.
Не везде, но 99% рекламы идёт через third-party. Отключил скрипты оттуда, локальные (для домена) работают.
Наблюдение: те, кто показывают рекламу со своего хоста, чаще всего знают меру и очень сдержаны.
Наблюдение: те, кто показывают рекламу со своего хоста, чаще всего знают меру и очень сдержаны.
Отключил скрипты оттуда, локальные (для домена) работают.
Ну да, видимо, Вы правы. Хотя, лично я как-то не страдаю от рекламы. То ли не по тем ресурсам хожу, то ли страдаю на «рекламную слепоту», то ли что… Единственное, что у меня стоит, это — Stylus, в который я иногда свои кастомные стили пишу, в т.ч. для вырезки ненужных мне блоков, но это — максимум.
Наблюдение: те, кто показывают рекламу со своего хоста, чаще всего знают меру и очень сдержаны.
Я думаю, что здесь причина в другом. Если сайт показывает рекламу со своего хоста, то он и продаёт рекламное место, и на всякую туфту вестись не будет, чтобы не распугать аудиторию. А сайты, на которых реклама с левых хостов, — просто вставляют банеры популярных агрегаторов и там крутится чёрти что.
То ли не по тем ресурсам хожу, то ли страдаю на «рекламную слепоту», то ли что
Когда нет блокировщика рекламы, я реально бывает становлюсь слепым на рекламу. Всё прыгающее и яркое пропадает из поля зрения. Да даже если и включен… Я так один раз не мог найти кнопку «Сбербанк онлайн» на сайте Сбербанка. Она была в главном меню сайта, но отличалась от других кнопок тем, что была не зелёная, а красная! Я весь сайт тогда обновлённый перешарил, нет нигде. Думаю, убрали что-ли, но зачем. А оказалась вот она, справа :-D
Увы, блокировщики тоже научились применять такой метод. Потому, часто стили сайта грузятся через скрипты. Поисковым ботам это не мешает никак, если правильно сделать. А юзеры без js и так для сайта практически невидимы — мало кто сейчас анализирует серверные логи.
Да, rbc.ru вроде недавно антиблокировщик ввел, с пару недель не посещал, изредка проверяя, не изменилось ли чего. То ли блокировщики обновились, то ли сам rbc одумался, но вроде сейчас все работает и реклама блокируется без проблем.
Если отключить JS совсем, то никакого блокировщика нет и быть не может.
Как выглядит фильтр для отключения js, подскажите плиз.
Css до кучи. Попадалась проверка закопаная именно там, т.е. вырубал скрипты — блокирует, до кучи ксс — всё показывает.
Всё чаще попадаются сайты, где содержимое выдаётся через каскадный вызов скриптов.
В самом теле кроме обфусцированых вызовов скриптов ничего нет.
Всё чаще попадаются сайты, где содержимое выдаётся через каскадный вызов скриптов.
В самом теле кроме обфусцированых вызовов скриптов ничего нет.
uMatrix чуть сложнее в использовании, чем uBlock Origin, но зато при необходимости выключит и js, и css, и что угодно ещё.
А правилами для rbc под uMatrix не поделитесь?
Да всё банально: на rbc.ru включено всё кроме скриптов, на rbk.ru включено всё (хотя без скриптов тоже вроде работает), все остальные сторонние сайты выключены полностью.
а зачем на rbc куки?
Я не вижу смысла блокировать куки самого сайта, в отличие от кук сторонних сайтов — безопасности/приватности это не добавляет, а ломает сайты часто и не всегда очевидным образом.
Новостной сайт «только для чтения»? Разумеется, мне не нужны их куки.
К сожалению, не всё так прозрачно. Мне попадались сайты, которые написаны настолько криво, что при запросе любых страниц кроме главной без кук редиректили на главную. На некоторых сайтах без кук не выключается попап предупреждающий об использовании… кук, :) и он закрывает заметную часть сайта.
Кроме того, даже на сайтах "только для чтения" периодически нужно выбрать язык и/или страну/город, и делать это при каждом заходе лениво (нет, по IP автоматом определяет неправильно, ибо VPN).
Ну и в принципе, я не вижу вреда от 1st-party кук — всё, что делается через них, сайт может сделать и без кук, и даже без JS — тупо передавать параметрами GET/POST с текущей страницы на следующую, либо запоминать на сервере данные на мой IP, либо запоминать в localStorage через JS… в общем, отключение 1st-party кук больше похоже на "назло кондуктору куплю билет и пойду пешком".
Мне больше всего нравится, что матрица давит прицельно по источникам.
Заодно можно посмотреть, что и в каком объёме, откуда тянется.
Заодно можно посмотреть, что и в каком объёме, откуда тянется.
Может, как минимум, есть такой тег как noscript.
Я, кстати, не знаю, что происходит в «встроенными» скриптами в umatrix.
Блокируются, насколько я понимаю, хотя и с некоторыми нюансами.
В настройках uMatrix можно включить "подмену noscript".
По-умолчанию, попап будет показан, а потом скриптом в синхронном режиме будет скрываться. Нет скриптов — не скрывается.
Всё это обходится.
Если попап показывается скриптом — отключаем скрипты.
Если попап показывается в noscript при отключенных скриптах — подменяем noscript.
Если попап показывается по умолчанию без скриптов и noscript — блокируем его элемент индивидуально через uBlock Origin (даже если у него случайное имя класса его можно заблокировать как n-ный элемент его родительского тега).
Просо не обходится, если грамотно сделать.
Для защиты от блокировки скриптов, можно этими скриптами загружать что-то важное (начиная от стилей, заканчивая содержимым). Поисковые боты уже давно такое воспринимают корректно, а на юзеров без js никто всерьез не рассчитывает. В самом злом случае, без js будет только информация о том, как включить js (помню подобное у Вконтакте было и его украинского клона).
А если скрипты исполняются, то дальше все просто. Для попапа генерируются не просто случайные классы, а и рандомизируется к-во элементов и сам родитель. А для защиты от выборки по содержимому, весь текст делается как фоновое изображение блока (и аналогично делаются изображения самого сайта). И периодически проверяется, не скрыт ли блок (несколькими способами), если таки скрыт, то вплоть до редиректа на отдельную страницу с таким попапом и без контента.
Помогут встраиваемые скрипты, которые врапят браузерное api. Но помогут только от того, что я выше написал, их тоже можно забороть и получить доступ к оригинальному dom api.
Хотя, конечно, так заморачиваться мало кто будет. Вполне достаточно того, чтобы 95% посетителей не смогли этот попап обойти (т.е. чтобы это нельзя было сделать через централизованные списки популярных блокировщиков).
Для защиты от блокировки скриптов, можно этими скриптами загружать что-то важное (начиная от стилей, заканчивая содержимым). Поисковые боты уже давно такое воспринимают корректно, а на юзеров без js никто всерьез не рассчитывает. В самом злом случае, без js будет только информация о том, как включить js (помню подобное у Вконтакте было и его украинского клона).
А если скрипты исполняются, то дальше все просто. Для попапа генерируются не просто случайные классы, а и рандомизируется к-во элементов и сам родитель. А для защиты от выборки по содержимому, весь текст делается как фоновое изображение блока (и аналогично делаются изображения самого сайта). И периодически проверяется, не скрыт ли блок (несколькими способами), если таки скрыт, то вплоть до редиректа на отдельную страницу с таким попапом и без контента.
Помогут встраиваемые скрипты, которые врапят браузерное api. Но помогут только от того, что я выше написал, их тоже можно забороть и получить доступ к оригинальному dom api.
Хотя, конечно, так заморачиваться мало кто будет. Вполне достаточно того, чтобы 95% посетителей не смогли этот попап обойти (т.е. чтобы это нельзя было сделать через централизованные списки популярных блокировщиков).
даже если у него случайное имя класса его можно заблокировать как n-ный элемент его родительского тега
А если перед ним вставляется случайное количество элементов со случайным именем класса, которые на самом деле display: none?
Честно, лет семь назад не думал, что мне когда-то придётся возвращаться к опыту прошлого десятилетия.
Ну, по сравнению с noscript, umatrix куда более удобный. Я бы сказал, что чуть-чуть не хватает градаций по скриптам (например, я бы хотел иметь возможность отключить таймеры или post'ы из JS'а), но в целом — хорошо.
Возможно такие фокусы можно делать на user.js, переопределить какой-нибудь window.setTimeout, и всё, таймеры на этом сайте отвалились.
NoScript умел делать намного больше, чем uMatrix — всякие там защиты от clickjacking и прочее, не имеющее непосредственного отношения к блокированию JS. Поэтому пока я сидел на старом файрфоксе я держал и NoScript и uMatrix, просто для блокирования JS использовал uMatrix, а в настройках NoScript эту фичу выключил.
Чего uMatrix действительно не делает, так это выборочного блокирования конкретных скриптов, но для этого есть uBlock Origin.
Мне почему-то казалось, что uMatrix не замена noscript. В категории «скрипты» можно отключить загрузку скриптов, а не их запуск. Например, если скрипт заинлайнен в текст страницы, uMatrix его не блокирует. Или нет?
У блокировщиков рекламы, как и у антивирусов, пошел переход от сигнатур к эвристикам.
Кстати, неубираемая уБлоком реклама на ленте-ру ведет себя подобно полиморфным вирям — у каждой рекламной какашки свой рандомно сгенеренный ид/класс. По логике, у блокировщиков скоро появятся песочницы )))
Кстати, неубираемая уБлоком реклама на ленте-ру ведет себя подобно полиморфным вирям — у каждой рекламной какашки свой рандомно сгенеренный ид/класс. По логике, у блокировщиков скоро появятся песочницы )))
Это называется генератор случайных чисел, а не полиморфный червь)) Не только там это применяется. Еще немного и станет повсеместным.
Песочница это и есть визуальный блокировщик
Кстати, неубираемая уБлоком реклама на ленте-ру ведет себя подобно полиморфным вирям — у каждой рекламной какашки свой рандомно сгенеренный ид/класс. П
Яндексовская реклама (например на гисметео) ведет себя так же. Как заблочить ее эдблоком я с ходу не смог придумать.
Там блоки подгружаются скриптом.
Помогает uMatrix, запрет запросов типа XHR и frame с домена www.gismeteo.ru.
Помогает uMatrix, запрет запросов типа XHR и frame с домена www.gismeteo.ru.
А что, адблок так не умеет?
У меня старый adblock, там не было разделения на тип запроса (скрипт, css, image, и т.п.), можно было заблокировать URL по маске. Но рекламные блоки в gismeteo подгружаются с того же домена и URL у них такой же структуры (рандомные id), как у страниц с полезной инфой. Поэтому нужно обязательно учитывать контекст запроса — ajax это, или нет.
А adguard блокировщик какого типа: «визаульного» или «вроде AdBlock»?
Просто оставлю это здесь. Сделано сегодня, на одной странице.
По словам исследователей, их цель — не дискредитация блокировщиков рекламы. Наоборот, они хотят привлечь внимание к тому, что обмануть блокировщики очень легко — визуальные системы, используемые сейчас, не слишком надежны.
Ну в общем как всегда: Не похоти ради, а токмо для расширения кругозора )
Есть идея, как избавится от любой рекламы на сайтах. Работает это так. Браузер грузит страницу и делает её копию. Там работает привычный нам AdBlock. И если есть что-то, что мне не нравится — картинка, анимация, рамка с текстом — я закрываю её у себя. А сервер пусть думает, что блокировщиков нет.
Стараюсь выбирать товар который НЕ видел в рекламе, ну или на крайний случай, если выбор невелик, то что меньше мелькало перед глазами. Изредка попадается ерунда, но в основном все устраивает.
Аквафрешы, с Колгейтами сразу идут лесом. КокаКолу беру в самую последнюю очередь, разве что кроме нее ну вообще ничего нет, или отстой который я уже пробовал. За последние лет 10 брал ее раза три. Обычная подслащенная вода, а визгу как будто в ней полкило чистейшего кокаина.
Сода как средство для чистки зубов норм кстати.
Пару сотен лет назад солью зубы чистили, тоже вариант, если что
Это вообще к чему? Если я не покупаю Колу, Аквафреш и Колгейт я по вашему дикарь?
Кроме них полно хороших качественных товаров на любой вкус и кошелек, которые не лезут в глаза с тысяч постеров и экранов.
Я предпочитаю выбирать сам, а не слушать купленного статиста в ящике.
Есть идея. Браузер делает копию страницы. И там мы отключаем всю рекламу. А сервер будет думать, что блокировщика рекламы нет.
Простите. Печатал в метро. Видимо, мой коммент, не сразу отобразился.
Ваша идея решает какую-то несуществующую проблему. Потому что в реальности сервер и без того не знает что происходит на стороне браузера.
Блокировщики рекламы помогают обычному человеку оградить себя от засилия корпоративных монстров. Нужно рассмотреть обязательное внедрение на каждую показанную рекламу обязательной обратной связи с производителем, причем обратная связь обязана обеспечиваться за счет средств производителя. Таким образом через обязательную обратную связь в рекламе каждый сможет сообщить о том, что ему надоел/принёс пользу данный вид рекламы
Скажите, Ghostery относится к блокировщикам рекламы?
«Исследователи опробовали несколько разновидностей «рекламных атак» на визуальные блокировщики.»
То есть, вместо улучшения качества рекламы, будем заниматься взломом и навязыванием? Добро пожаловать, в дивный, новый мир!
То есть, вместо улучшения качества рекламы, будем заниматься взломом и навязыванием? Добро пожаловать, в дивный, новый мир!
Блокировщик рекламы vs сайт с рекламой 1:0 
Млять, вспоминается из Нила Стивенсона: когда спам стали делать разумным, как и антиспам, в результате сеть осталась местом борьбы ИИ, а обычному человеку там стало делать нечего.
очень многие вирусы так же распространяются через спам-блоки. вообще люди ставят блокираторы рекламы от того, что им надоела эта радуга впаривания услуг. заходишь на ютуб, а там в ролике 3х минут аж 8 реклам порой. помнится аська в свои года тоже хотела рекламу вставлять в мессажи. в ВК листаешь новости, и каждые 4-5 блок с рекламной записью. звонки с рекламами юр. услуг вообще достали, благо есть приложения которые сразу определяют черный список таких, и он очень помогает. Заходишь на Яндекс, а там «установить браузер? точно? а он отслеживает безопасные сайты. а он блокирует вирусы. а он, а оно, а они..», спасибо у меня Vivaldi который вы копипастите.
Юзаю uBlock Origin везде, пока он меньше всего тормозит и лучше всего работает.
а знаете какой главный прикол бывает иногда? есть люди, которые принципиально не ставят блокировщики, потому что… они перехватывают карты оплат и влияют на безопасность. причем все до единого =) ах да, еще «если звонит не знакомый номер — это спамер априори». (с)
Юзаю uBlock Origin везде, пока он меньше всего тормозит и лучше всего работает.
а знаете какой главный прикол бывает иногда? есть люди, которые принципиально не ставят блокировщики, потому что… они перехватывают карты оплат и влияют на безопасность. причем все до единого =) ах да, еще «если звонит не знакомый номер — это спамер априори». (с)
— Я мог бы и не напоминать вам о том, что у Отдела торговли своя специфика работы, — начал Бренер, надувая впалые щеки. — Ручаюсь, что наше проклятое правительство кишит «консами». Знаете, до чего оно додумалось? Оно запретило нам принудительную обработку потребителя ультразвуковой рекламой. Но мы не отступили и дали рекламу с подбором таких слов, которые ассоциируются у потребителя с основными психотравмами и неврозами американского образа жизни. Правительство послушалось этих болванов из Департамента безопасности движения и запретило проецирование рекламы на окна пассажирских самолетов. Но и здесь мы его перехитрили. Наша лаборатория сообщает, — он кивком головы указал на сидевшего напротив заведующего Отделом научных изысканий, — что скоро будет испробован способ проецирования рекламы непосредственно на сетчатку глаза. И это еще не все! Мы постоянно ищем новые пути.
Sign up to leave a comment.
Исследователи побороли наиболее мощные блокировщики рекламы, грядет война форматов