Comments 173
UFO just landed and posted this here
Это вам повезло, у меня тоже Acer семилетний, с таким же режимом работы, но стоковый аккум сдох года через четыре на столько, что минуты через 2-3 отрубался.
Наверное, если брать хороший ноутбук, который прослужит лет пять-семь, лучше сразу брать запасной аккумулятор, пока оригинальные не сняли с производства.
Либо искать проверенного мастера, который и для ноутбука делает хорошие аккумуляторы =)
Я периодически разбираю ноутбучные батареи (обычно 2012-2013 годов выпуска), и как правило в них все аккумуляторы рабочие, но емкость около 1.2-1.3 А*ч. Полностью дохлая была всего одна. Емкость мерял на iMax mini, начинал разряжать на током 1.5А, который быстро падал до 1А, суммарно от 0.7 до 1 А*ч выдавалось на токе не менее 1А.
ИМХО: батареи просто не могут отдать нужный ноутбуку ток. Для некоторых ноутбуков выпускают батареи повышенной емкости, им отдавать нужный ток легче, и служить они должны дольше. То есть это тот случай, когда 1+1>2.
ИМХО: батареи просто не могут отдать нужный ноутбуку ток. Для некоторых ноутбуков выпускают батареи повышенной емкости, им отдавать нужный ток легче, и служить они должны дольше. То есть это тот случай, когда 1+1>2.
Наверное, если брать хороший ноутбук, который прослужит лет пять-семь, лучше сразу брать запасной аккумулятор, пока оригинальные не сняли с производства.
Да сейчас то ноутбуков со сменными аккумуляторами толком то и нету. Сходу могу только toughbook назвать. Ну может еще у некоторых других производителей по 1 модели в год выходит в лучшем случае.
У меня из 4 ноутбуков старше 5 лет батарея держит заряд только у одного (Асус). Остальные полностью потеряли емкость через один-два года (тоже Асус и два Самсунга). Еще один Леново — трехлетний — держится, правда, его режим работы щадящий — не больше часа в день через день, а остальные как раз работают по 12+ часов. Так что ничего фантастического в этом нет, хотя это и не правило.
У меня весьма недорогой Acer, чуть больше 6 лет ему. Правда пару месяцев не использовался (май-июнь 2016 года). Изначально мог регулярно использовать батарею.
Конкретно сейчас использую только от сети, но как минимум на включение или десятки минут лежания с «спящем режиме» батареи ещё хватает.
Конкретно сейчас использую только от сети, но как минимум на включение или десятки минут лежания с «спящем режиме» батареи ещё хватает.
Раз уж тут все начали рассказывать свои истории, то тоже не удержусь: на Vaio, купленном в 2012 году, батарея в отличном состоянии, держит два или два с половиной часа. Постоянно стоит на зарядке, но в софте выставлено держать заряд на уровне 80%.
Подскажите, пожалуйста, что за софт?
обычно это родная утилита.
на Acer'ах вроде power4gear, в некоторых самсунгах раньше можно было в bios выставлять, в новых thinkpad'ах — в power manager или lenovo vantage.
Как правило называется «режим продления работы АКБ»
на Acer'ах вроде power4gear, в некоторых самсунгах раньше можно было в bios выставлять, в новых thinkpad'ах — в power manager или lenovo vantage.
Как правило называется «режим продления работы АКБ»
Про Vaio личный опыт. Имею SZ-VGN791N/X. Куплен был, если не ошибаюсь в 2007-м году. Родная батарейка показывает сейчас 1.5% износа. Лет пять назад практически случайно купил подешёвке ещё одну, у неё как было 10%, так и сейчас осталось. Да, ещё момент: у этой серии отлично разбирается батарея. Да, там винты с треугольным шлицем, но это единственное препятствие. Впрочем, ячейки менять не пробовал. Да и ни к чему пока.
По софту. У Vaio уровень задаётся родным софтом. Который только под винду. Причём с характерными сложностями при установке, присущими как минимум этой серии (драйвера и утилиты нужно ставить в определённом порядке). Так вот уровень прописывается в контроллер батарейки. На выбор 100%, 80% и 50% (последним и пользуюсь). Да, если предыдущий владелец выставил 50%, а у тебя вдруг нет этой утилиты — больше этого предела зарядить не получится.
По софту. У Vaio уровень задаётся родным софтом. Который только под винду. Причём с характерными сложностями при установке, присущими как минимум этой серии (драйвера и утилиты нужно ставить в определённом порядке). Так вот уровень прописывается в контроллер батарейки. На выбор 100%, 80% и 50% (последним и пользуюсь). Да, если предыдущий владелец выставил 50%, а у тебя вдруг нет этой утилиты — больше этого предела зарядить не получится.
Vaio Control Center
Подтверждаю. На работе использую ноут HP в качестве системного блока уже 7 лет. Постоянно подключен к сети. По нескольку раз в год езжу с ним на какие-нить выездные мероприятия — блок питания с собой не беру вообще. Спокойно работаю по два-три часа от батареи, да ещё и заряд остаётся. Никакими идеями о сохранении батареи никогда не заморачивался.
У меня в HP началась сильная деградация через 7-8 лет. Сначала начал деградировать внешний аккумулятор (внутренний, кстати, почти всегда был на 100%). Потом и внутренний подключился, когда внешний стал быстро разряжаться. Потом попытался заменить банки во внешнем аккумуляторе — закончилось неудачно.
вот-вот. родной аккум g6 умер за полтора года. китайская замена уже три года нормально работает и заряд держит с час
Странный совет, это да. Даже когда ноут живет от сети постоянно, батарея нужна, работает как встроенный UPS. Но все чаще ноуты живут именно «в воздухе», т.е. батарея необходима и ее износ — сугубо вторичен. Смиритесь с тем, что это расходник… Оригинальные батареи стоят несуразных денег, китайские имеют смысл даже если в 1.5 раза хуже — после подохнутия оригинальной можно переходить на них. Собственно, сейчас сдувается третья батарейка в ноуте 2007 года без каких-либо попыток искусственно продлевать ее жизнь. Четвертая едет с али. Оригинальная прожила не особо дольше подменных.
Если часты отключения электричества в сети — то да, деваться некуда. Лучше уж износ батареи, чем потеря ценных данных.
Я живу в крупном городе и за много лет ни разу не был свидетелем, когда вырубали свет.
Поэтому родилась такая методика с выниманием.
Я живу в крупном городе и за много лет ни разу не был свидетелем, когда вырубали свет.
Поэтому родилась такая методика с выниманием.
вот на батарейки с Али я бы не советовал надеяться. В прошлом году купил «повышенной ёмкости» с девятью банками. За три месяца потеря 60% ёмкости! Деньги после боданий с поддержкой удалось вернуть, но больше аккумы на Али брать не буду.
Они все китайские — разница только в том, стоит за спиной у китайца надсмотрщик с кнутом или покурить отошел. Брендовые — вполне держат то, что написано на упаковке. Сунь-Хунь — ну да, они такие. Опять же, китайцы не законодатели мод по емкостям, за этим к япошкам надо идти. Емкости больше ~2500 в формате 18650 — китайцам не всегда удается сделать, кто-то вообще не может, а кто-то честно пыжится, но чудес не бывает и предельно емкие пучатся и дохнут (ладно, если еще не взорвутся при том). Предельные технологии они завсегда менее надежны, еще у Фейнмана это читал в розовом детстве про шестеренки… А уж что пишут, что пишут… как только термоусадка терпит то, что некоторые китайцы пишут на no-name банках :-)
Это да. Просто при поиске аккумулятора для ноута > 5-летней давности на Амазоне и на украинских сайтах вылазят магазины сомнительного качества, которые «гарантируют» оригинальность аккума. Хотя на сайте производителя этих батарей уже не найти. Вот и приходится надеяться на авось Али…
UFO just landed and posted this here
Нередко продавец указывает реальную емкость, но чаще — нет. Можно спросить, иногда отвечают, но задача на али — выбрать из множества предложений самый дешевый, но при том «нормальный» по качеству товар. На этом пути масса препон и рогаток — например, цены состоят из цены и доставки. Суммировать их приходится в уме, сортировка по цене не работает, т.к. доставка может быть заявлена любой. С батарейками очень много путаницы по количеству в лоте, нарисованы 4 батарейки, а цена указана за одну или две, в сортировке оно вылезет вверх. Невозможно определить бренд, не вчитываясь в описание — напишешь «Sanyo» или «Toshiba» и тебе вывалит кучу no-name с «for Sanyo» и «for Toshiba» в описании. Разгребая все это дерьмо находишь таки приемлемое предложение — обязательно надо списаться, уточнить емкость и прямо в переписке сказать, что есть тестер, емкость будет проверена, негодные не приму, будет диспут. На этом этапе не раз продавец говорил, что это покупать не надо — бывают в природе и честные китайцы :-)
А порой попадаются эпические засады — батарейки реальной емкостью 200-300, маркированы как 2600 и выглядят «копийно». Распилил — внутри реально лента, но ее два витка, остальное — воздух. Корпуса, термоусадка — настоящие. Единственный прокол — легкие, могли бы насыпать внутрь песочку, вообще не отличить без ножовки… Т.е. функционирующий ММГ батарейки, продающийся за адекватную цену под видом вполне добротных китайских батареек. Это ж надо было догадаться выпускать такое!
А порой попадаются эпические засады — батарейки реальной емкостью 200-300, маркированы как 2600 и выглядят «копийно». Распилил — внутри реально лента, но ее два витка, остальное — воздух. Корпуса, термоусадка — настоящие. Единственный прокол — легкие, могли бы насыпать внутрь песочку, вообще не отличить без ножовки… Т.е. функционирующий ММГ батарейки, продающийся за адекватную цену под видом вполне добротных китайских батареек. Это ж надо было догадаться выпускать такое!
Много лет покупал аккумы на ebay и aliexpress, но тоже столкнулся с сильным падением качества.
В итоге купил аккум в местном магазине, занимающимся именно аккумами для ноутов, и уже года три юзаю — 49% ёмкости осталось пока что (это по моему опыту раза в 3 лучше китайских).
В итоге купил аккум в местном магазине, занимающимся именно аккумами для ноутов, и уже года три юзаю — 49% ёмкости осталось пока что (это по моему опыту раза в 3 лучше китайских).
Спасибо за ссылку. Недавно в разговоре высказал мнение, что лучше не держать Li-Ion аккумуляторы постоянно заряженными. Мне возразили, что раньше было так, а сейчас технологии продвинулись и это уже неважно. Я не слышал о прорыве в технологиях, но возразить не смог. В статье batteryuniversity ссылаются на работу 2002 года. Не знаете ли Вы более свежих материалов или технологии действительно не изменились и все по-старому?
Есть в Испании мастер, который изготавливает электропарамоторы под брендом Paracell. Его зовут Хавьер. У нас с ним шло общение на этапе разработки нашего электропарамотора SkyMax (https://habr.com/ru/post/475180/#comment_20872644), в том числе по поводу режима хранения Li-NMC аккумуляторов. Он высказал свою точку зрения, что да, пока еще старые правила актуальны.
Я может торможу с недосыпа, но как это понимать?
вытекает рекомендация — сразу после покупки нового ноутбука — разрядить батарею и положить ее на полкуВы ноутбук покупаете, чтобы вынуть из него батарею?
Сейчас немало людей, которые покупают ноут на замену стационарному ПК, потому что ноут занимает меньше места, красивее, мобильнее и т.д. и т.п./придумайте свое.
возможно, подразумевается — при постоянной работе от сети (очень распространённый сценарий использования, когда лаптоп берут вместо десктопа).
Иногда ноутбук используется в качестве домашнего компа и 100% времени работает от сети.
UFO just landed and posted this here
Даже если так, и если батарею можно достать, очень неприятно терять несохраненную работу или концентрацию на задаче, когда пропадает свет.Ниже обсуждали опцию Battery Saver в биосе — она решает эту проблему. Вот только в моем ноуте ее нет, поэтому за 10 лет аккум сдох полностью (не заряжается вообще, мигает оранжевый индикатор). Но он мне и не нужен.
убеждаюсь, что все-таки выбор вернуться из ЮВА был верным. Инфраструкутра там совершенно никудышнаяМожно было просто купить ИБП :)
UFO just landed and posted this here
acer swift 5. debian 9 — жил в стреднем как раз 4-5 часов. виртуалки, докеры, pycharm. еще пробовал на mac pro 2015, тоже debian 9. жил 5 часов.
UFO just landed and posted this here
В Индии в сезон дождей электричество могут отключить запросто на день, а то и на несколько дней. Тут уже никакой ИБП не поможет.Покупайте два автомобильных аккумулятора (или один от грузовика) и ноут с питанием 24В. Я так на работе усилок питаю (правда из других соображений — с шумами боремся). Куда бюджетнее 3кВт с внешними блоками.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я купил себе повербанк с возможностью зарядки ноутбуков — просто выставляешь на нём нужно напряжение и подбираешь насадку. Штука интересная, но КПД получился запредельно низкий (около 40-50% против ожидаемых 70-80%), причём основные потери, судя по нагреву, пришлись на цепи питания в самом ноутбуке.
Я считаю 10 лет, огромным сроком службы для аккумулятора ноутбука.
Интеллектуальный контроллер (возможность ограничить заряд, отключение батареи после заряда) это хороший помошник хорошим элементам.
Но к сожалению, часто встречается такая ситуация — БП ноутбука не обеспечивает полной мощности (зато он маленький и легкий!), ноутбук при нагрузке подъедает батарейку скажем со 100 до 95%, при простое контроллер ее заряжает снова до 100% и так по 100 раз на дню. Циклы съедаются очень быстро, за год можно уработать батарею наполовину.
Еще важно, никогда не заряжайте холодную батарейку. Типичный сценарий — зимой за день высадили в 0 батарейку, пришли домой и сразу ноут/смартфон на зарядку.
Интеллектуальный контроллер (возможность ограничить заряд, отключение батареи после заряда) это хороший помошник хорошим элементам.
Но к сожалению, часто встречается такая ситуация — БП ноутбука не обеспечивает полной мощности (зато он маленький и легкий!), ноутбук при нагрузке подъедает батарейку скажем со 100 до 95%, при простое контроллер ее заряжает снова до 100% и так по 100 раз на дню. Циклы съедаются очень быстро, за год можно уработать батарею наполовину.
Еще важно, никогда не заряжайте холодную батарейку. Типичный сценарий — зимой за день высадили в 0 батарейку, пришли домой и сразу ноут/смартфон на зарядку.
UFO just landed and posted this here
Странный у вас ноутбук… Мне за все время работы в сервисе ничего подобного не попадалось. Схемотехника всех ноутбуков, которые я видел, позволяет брать ток либо только с батареи, либо только из сети. И если БП не хватает мощности, он просто вырубается на секунду, и бук переключается на батарею. При этом часто включается режим энергосбережения, когда производительность ограничена. Да, с такими симптомами люди обращались, но это явно признаки неисправности, а не штатное функционирование.
вот живу в России в деревне в 20 км от "почтимиллионника" и с электричеством не всё гладко. Прям как в ЮВА :) То отключат на весь день (с 9 до 17), то "авария" с отключением в любое время суток на время от часа до 20, то скачкИ до 250В или вялотекущаее недонапряжение в районе 185-200В.
Азия. Только холодно 9 месяцев в году :)
Покупаю ноутбук, чтобы пользоваться ноутбуком. С вынутой батарей он становится легче и с ним даже удобнее дома работать, когда он на коленях или лежа на диване.
Во некоторых ноутбуках нельзя снять батарею, она полностью внутри корпуса. В дорогих моделях можно существенно продлить жизнь батареи, т.к. величину заряда можно ограничить, не вынимая батарею из ноутбука. У меня DELL XPS 13, настроил заряд только до 60%. Заряжаю до 100% когда это реально необходимо.
UFO just landed and posted this here
это как?
вот батарея заряжена на 60%, ты сидишь, работаешь важную работу, и тут бах, выключили електричество.
и что будет?
ноут проработает же в 2 раза меньше времени?
и зачем это нужно?
UFO just landed and posted this here
Это для белых людей, у кого дома и на работе свет не выключают, а все выезды с ноутбуком плановые и можно заранее спокойно дозалить заряд.
Да, это тоже не мой случай, поэтому я просто стараюсь регулярно работать на батарее.
Да, это тоже не мой случай, поэтому я просто стараюсь регулярно работать на батарее.
Ну на 60% ставить, это если и электричество не отключают и важной работы нет… Разумное ограничение — 80-85%, даже 90% уже существенно продлит срок службы. А вот сокращение времени работы будет незначительным.
Если в городе, в котором вы живете часто отключает электричество — разумеется стоит держать батарею в ноутбуке. Данные или работа могут быть дороже, чем износ.
Мой совет подходит для жителей в местности, где свет не отрубают.
Мой совет подходит для жителей в местности, где свет не отрубают.
А можно ссылку на утилитку? На старичке G770 заведётся?
С дорогими не имел дела. Да, забыл упомянуть про тенденцию производителей делать несъемные батареи.
Отличная статья, прочитал с интересом сводку, какие бывают батареи — такое редко где узнаешь.
А у меня вот какой дилетантский вопрос ещё возник. Есть ли такое ПО или драйвер, которое будет держать ноутбук, работающий преимущественно от сети на уровне 35% — 45% от максимального заряда и вообще, возможен ли такой режим, чтобы ноутбук, включенный в сеть не заряжал батарею?
Я понимаю, что самый простой случай — это вообще выдернуть батарею, гарантированно и надёжно, но в этом случае батарея перестаёт защищать от кратковременного пропадания напряжения в сети — полсекунды будет достаточно, чтобы ноут ушёл в перезагрузку, а все несохранённые документы пропали.
Иногда в BIOS бывает такая настройка (но далеко не всегда).
Спасибо за наводку. Поиском нашлось, что обычно такая опция в bios называется "battery saver", "battery life extension" (asus) или "Battery Life Cycle Extension" (samsung).
А софт такой тоже есть (например, у lenovo это Optimize for Battery Lifespan mode or Conservation Mode в Ideapad/Thinkpad), но я так понял, что это сам ноутбук должен поддерживать.
UFO just landed and posted this here
А под debian или чем-то аналогичным? Я думаю, что следующий ноут себе буду брать как раз lenovo, что-то из линейки ideapad 330 или может даже thinkpad.
tlp
Можно перед покупкой желаемой модели качнуть с сайта производителя BIOS, разобрать через UEFITool и поковырять DSDT в поисках метода в котором фигурируют характерные цифры (которые можно настроить в утилите), или хотя бы есть цепочка if'ов на количество режимов регулировки уровня заряда, я так на своём ASUS FX705GE нашёл метод ACPI, который можно руками дёрнуть через модуль ядра acpi_call и пока ноут работает в рабочем режиме — батарея выше заданного процента (задаётся при вызове метода) не будет заряжаться (по крайней мере у меня так).
Но эта настройка слетает (у меня) при ждущем/спящем режиме — надо вешать вызов в хуки resume и thaw.
Метод (у меня) выглядит вот так:
Method (\_SB.ATKD.SBCA, 1, Serialized) // Set battery care
{
If ((Arg0 > 80))
{
^^PCI0.LPCB.EC0.WRAM (0x07E8, 95) // start charge
^^PCI0.LPCB.EC0.WRAM (0x07E9, 100) // stop charge
}
ElseIf ((Arg0 > 60))
{
^^PCI0.LPCB.EC0.WRAM (0x07E8, 78) // start charge
^^PCI0.LPCB.EC0.WRAM (0x07E9, 80) // stop charge
}
Else
{
^^PCI0.LPCB.EC0.WRAM (0x07E8, 58) // start charge
^^PCI0.LPCB.EC0.WRAM (0x07E9, 60) // stop charge
}
Return (One)
}Значения я перевёл из HEX в DEC (изначально после декомпиляции они в HEX — так и надо искать).
Вообще, в DSDT можно наковырять много всего интересного (я нашёл методы регулировки уровня производительности (тихий/нормальный/турбо), регулировку уровня подсветки клавиатуры, её цвета и всяких прикольных фич с этой подсветкой), а также методы для отключения/включения дискретной видяхи (штатные методы Linux типа bbswitch на моём ноуте не работали).
Также, эти методы обычно вынесены ещё и для управления через WMI:
# Battery charge limit:
sudo tee /sys/kernel/debug/asus-nb-wmi/dev_id <<<0x00120057 > /dev/null # Change limit
sudo tee /sys/kernel/debug/asus-nb-wmi/ctrl_param <<<0x00000050 > /dev/null # value to limit:
# >0x50 (80) - start charging on 95%, stop on 100%
# >0x3C (60) - start charging on 78%, stop on 80%
# <=0x3C (60) - start charging on 58%, stop on 60%
sudo cat /sys/kernel/debug/asus-nb-wmi/devsЕдинственный неприятный побочный эффект от этого — ноут показывает постоянно, что батарея заряжается, чтобы это побороть надо патчить upower.
Но надо аккуратно работать с ACPI, иначе есть немалый риск повредить ноут (возможно, необратимо) — я так после экспериментов лишился подсветки клавы, пришлось под windows утилитой от производителя перенастраивать (помогло, повезло).
Для гуглящих:
method how to change battery care charge limit on asus tuf gaming series laptop notebook on linux ubuntu debian
Спасибо за хорошую оценку.
Была информация о некоторых моделях ноутбуков Samsung с утилитой Battery Life Extender, которая позволяла ограничить заряд до уровня 80%. Но как я понял, просто так ее скачать и поставить на другие модели ноутбуков — нельзя, так как она работает на уровне BIOS'а (или BIOS разрешает ей доступ) — программно-аппаратную часть самого ноутбука я понимаю плохо.
Была информация о некоторых моделях ноутбуков Samsung с утилитой Battery Life Extender, которая позволяла ограничить заряд до уровня 80%. Но как я понял, просто так ее скачать и поставить на другие модели ноутбуков — нельзя, так как она работает на уровне BIOS'а (или BIOS разрешает ей доступ) — программно-аппаратную часть самого ноутбука я понимаю плохо.
У dell есть прога Dell power manager, позволяет выставлять такое ограничение, у меня ноут так держит на 75%. Ещё там можно настроить режим работы охлаждения — на сколько я понимаю, ограничиваются частоты и меняются пороги разгона вентиляторов.
У DELL, например есть настройки в биос, какой режим работы ноутбука по питанию — от сети, автономно или еще как. вроде влияет на зарядку батарей.
Давно хочу такой режим работы. Мне тоже батарея на ноуте нужна в основном в качестве бесперебойника. Хорошо бы, чтоб на уровне пользователя можно быдо устанавливать режимы работы батареи:
1. Стандартный режим- зарядка до 100%, разряд до 7...13% (как производитель решит), дальше гибернация после предупреждения.
2. Продвинутый стандартный режим- зарядка до 85% (для увеличения ресурса батареи, значение может отличаться, нужны исследования), разряд до 20% по такому же принципу.
3. Режим «бесперебойник». Зарядка до 70% (или сколько там оптимально для просто хранения батареи), после зарядка отключается, но и потребления от батареи нет, так как ноут питается от сети. При снижении заряда (вследствие саморазряда или потребления при отключении сети) до 30% включается зарядка, но только после предупреждения и разрешения пользователя. При определённом низком заряде зарядный ток включается независимо от разрешения пользователя.
4. Режим «поездка». По запросу пользователя включается зарядка до 120% (условно, сколько можно «влить» в батарею сверх дозволенного производителем?) Естественно, пользователю выдаётся предупреждение о возможном уменьшении ресурса и прочих последствиях. Зато позволит пользоваться ноутом на часок дольше, скажем, в автобусе. Конечно, процент заряда, при котором ноут переходит в гибернацию, тоже снижается до пары %.
5. Режим «продвинутый пользователь». Все цифры устанавливает пользователь.
Понятно, что производители на это вряд ли пойдут, но хотелось бы узнать мнение народа.
1. Стандартный режим- зарядка до 100%, разряд до 7...13% (как производитель решит), дальше гибернация после предупреждения.
2. Продвинутый стандартный режим- зарядка до 85% (для увеличения ресурса батареи, значение может отличаться, нужны исследования), разряд до 20% по такому же принципу.
3. Режим «бесперебойник». Зарядка до 70% (или сколько там оптимально для просто хранения батареи), после зарядка отключается, но и потребления от батареи нет, так как ноут питается от сети. При снижении заряда (вследствие саморазряда или потребления при отключении сети) до 30% включается зарядка, но только после предупреждения и разрешения пользователя. При определённом низком заряде зарядный ток включается независимо от разрешения пользователя.
4. Режим «поездка». По запросу пользователя включается зарядка до 120% (условно, сколько можно «влить» в батарею сверх дозволенного производителем?) Естественно, пользователю выдаётся предупреждение о возможном уменьшении ресурса и прочих последствиях. Зато позволит пользоваться ноутом на часок дольше, скажем, в автобусе. Конечно, процент заряда, при котором ноут переходит в гибернацию, тоже снижается до пары %.
5. Режим «продвинутый пользователь». Все цифры устанавливает пользователь.
Понятно, что производители на это вряд ли пойдут, но хотелось бы узнать мнение народа.
120% нельзя.
Уровень заряда 100% соответствует напряжению на ячейках 4.2В на банку (иногда 4.35В для тех, которые разрешают по даташиту повышенное напряжение).
Попытки зарядить ячейку выше 4.2В — действительно могут дать пару лишних процентов емкости, но число циклов сокращается стремительно.
При напряжении выше 4.4В — уже нарастает риск разгерметизации ячейки и ее взрыва.
Вот график:
Еще:
Больше можно узнать здесь:
batteryuniversity.com/index.php/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries
Уровень заряда 100% соответствует напряжению на ячейках 4.2В на банку (иногда 4.35В для тех, которые разрешают по даташиту повышенное напряжение).
Попытки зарядить ячейку выше 4.2В — действительно могут дать пару лишних процентов емкости, но число циклов сокращается стремительно.
При напряжении выше 4.4В — уже нарастает риск разгерметизации ячейки и ее взрыва.
Вот график:
Еще:
Больше можно узнать здесь:
batteryuniversity.com/index.php/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries
В итоге аккумулятор даже без циклирования умирает за год-два
Это явно преувеличение, ИМХО.
Во всех моих ноутах батарея умирала в течение первого года.
Батарея очень не любит высокие температуры. К примеру телефон в режиме навигатора в авто не долго живёт.
А т.к. производители делают ноуты всё тоньше, то страдает охлаждение и батарея, особенно встроенная очень часто находится в перегреве. К примеру банальной термоизоляции между платой и батареей не видел ни разу. Вот и греет ЦП заодно и аккумулятор.
А т.к. производители делают ноуты всё тоньше, то страдает охлаждение и батарея, особенно встроенная очень часто находится в перегреве. К примеру банальной термоизоляции между платой и батареей не видел ни разу. Вот и греет ЦП заодно и аккумулятор.
UFO just landed and posted this here
Да, мастера говорили, есть такое.
Вот только вопрос, не посчитает ли контроллер батареи, что очень уж много циклов прошло и не выдаст ОС «рекомендуется заменить батарею» — и привет.
У меня другая проблема — Lenovo V580c не хочет принимать (точнее, заряжать) новую батарею, требуя оригинал.
Вроде, решается свежим БИОСом, но его можно залить только через утилиту на Win8.
А менять, пусть и на время, ОС как-то лениво.
Вот только вопрос, не посчитает ли контроллер батареи, что очень уж много циклов прошло и не выдаст ОС «рекомендуется заменить батарею» — и привет.
У меня другая проблема — Lenovo V580c не хочет принимать (точнее, заряжать) новую батарею, требуя оригинал.
Вроде, решается свежим БИОСом, но его можно залить только через утилиту на Win8.
А менять, пусть и на время, ОС как-то лениво.
Третье поколение? Там же можно ISO скачать, зашить на флешку и грузиться с неё. Могу ошибаться, у меня T530, может для них по другому сделали.
Вы имеете в виду мобильную ОС?
Я тоже думал «ну, в Линуксе заряжу».
Ага, щаз, Slax тоже не хочет заряжать батарею. Надо БИОС менять как-то.
Я тоже думал «ну, в Линуксе заряжу».
Ага, щаз, Slax тоже не хочет заряжать батарею. Надо БИОС менять как-то.
UFO just landed and posted this here
Я про обновление BIOS. Для T530 с сайта леновы скачивается ISO, вырывается IMG и делается dd на флешку, после чего с неё грузишься и обновляешь BIOS. Не думаю, что на V580c сделали как-то иначе. Вот заметка: http://www.thinkwiki.org/wiki/BIOS_Upgrade#Using_UEFI
UPD: а, пардон… таки извратились и сделали по другому совершенно.
Ну и вот кто они после этого, эти производители? Ведь запланированное устаревание 100%, и экология им как минимум нафиг не упала… Прекращаешь выпуск батарей — и до свидания, через 3-4 года добро пожаловать за новым ноутом, т.к. к старому батарей больше не существует, имеющуюся открыть невозможно, а даже если и открыть, контроллер самоуничтожится при попытке замены ячеек… А вместо самоуничтожения контроллера сделать балансировку — не, это экономически нецелесообразно…
UFO just landed and posted this here
Вот как «необходимость максимального времени работы при минимальном весе» заставляет производителей делать батареи невскрываемыми без разрушения, а контроллеры — самоуничтожающимися при отключении ячеек? И не делать балансировку?
UFO just landed and posted this here
Для этого достаточно сделать одноразовый корпус батареи, чтобы после вскрытия в явном виде оставались следы. Но та же Acer делает батареи на защелках. И даже у меня без опыта их вскрытия получилось открыть батарею без внешних следов.
А контроллёр мастерские уже давно научились дурить не смотря на все усилия производителя. Просто не обесточивают его при замене элементов. Либо даже покупают специальную программу(возможно даже фирменную).
А контроллёр мастерские уже давно научились дурить не смотря на все усилия производителя. Просто не обесточивают его при замене элементов. Либо даже покупают специальную программу(возможно даже фирменную).
UFO just landed and posted this here
Не просто люди, а уже давно налажена технология по перепаковке и поставлена на поток. И даже есть гарантия.
Если в нашем городке с 300к населения таких сервисов с десяток, то и в других не проблема найти.
Если в нашем городке с 300к населения таких сервисов с десяток, то и в других не проблема найти.
UFO just landed and posted this here
Для таких «паятелей» ещё и горы инструкций из интернета.
Никакая защита не сработает если человек задался целью её сломать/обойти.
Для производителей скорей беда это журнализды, которые не разобравшись скорей публикуют информацию, из за чего потом поднимается паника среди необразованного народа. Страдает от этого как производитель, так и простой народ.
Тот же случай с загоревшимся аккумулятором в самолёте. Из за чего теперь не пускают на борт с повербанком больше 10Ач, но пускают с ноутом(только изредка просят включить) в котором батарея аналогичной или большей ёмкости(даже с не оригинальной батареей с неизвестными банками). Шансы одинаково низкие загореться у тех и тех, если элементы не из отбраковки сделаны или с нарушениями технологии и хромающим контролем качества.
Никакая защита не сработает если человек задался целью её сломать/обойти.
Для производителей скорей беда это журнализды, которые не разобравшись скорей публикуют информацию, из за чего потом поднимается паника среди необразованного народа. Страдает от этого как производитель, так и простой народ.
Тот же случай с загоревшимся аккумулятором в самолёте. Из за чего теперь не пускают на борт с повербанком больше 10Ач, но пускают с ноутом(только изредка просят включить) в котором батарея аналогичной или большей ёмкости(даже с не оригинальной батареей с неизвестными банками). Шансы одинаково низкие загореться у тех и тех, если элементы не из отбраковки сделаны или с нарушениями технологии и хромающим контролем качества.
Через 6 лет можно использовать от сети.
А зачем нужен ноутбук который работает только от сети?
А автомобиль со вышедшим из строя двигателем можно использовать как прицеп :)
Проблема на самом деле есть — во многой технике используются батареи собственного формата и выпускаются они после весьма непродолжительное время. Уже года через три может быть проблематично заменить.
В США производители автомобилей, например, по закону обязаны предоставлять запчасти в течение 10 лет. Неплохо бы и для электроники иметь что-то подобное, хотя бы в отношении явных расходников (батареи, уплотнения и защитные крышки, шарниры… )
Проблема на самом деле есть — во многой технике используются батареи собственного формата и выпускаются они после весьма непродолжительное время. Уже года через три может быть проблематично заменить.
В США производители автомобилей, например, по закону обязаны предоставлять запчасти в течение 10 лет. Неплохо бы и для электроники иметь что-то подобное, хотя бы в отношении явных расходников (батареи, уплотнения и защитные крышки, шарниры… )
Современные буки уже поддерживают фишку недозаряда. Например на моем дел можно выставить практически любое, конечное значение заряда, до которого он будет заряжать. Например у меня выставлено заряжать до 70%.
Из этого вытекает рекомендацияА еще самая главная рекомендация — ни при каких обстоятельствах не покупать ноутбуки с витрины, только новый в запечатанной упаковке. Не известно сколько он там простоял, а таймер в контроллере в один прекрасный момент может начать давать уведомления системе о рекомендации по замене аккумулятора. Плюс к тому еще гарантия на аккумуляторы бывает меньше чем на сам аппарат.
Ноутбуку пять лет. Только в этом году задумался о замене аккумулятора.
Раньше держала 8 часов, теперь часа 4.
До этого был другой ноутбук, шесть лет прожил в моих руках, но аккум я убил перегревом (закрыл крышку и положил в чехол, а чехол в сумку, а ноут возьми и не усни). Купил китайский аккум на 8 ячеек, до сих пор пару часов живет от нее, как резервный девайс у родни.
Раньше держала 8 часов, теперь часа 4.
До этого был другой ноутбук, шесть лет прожил в моих руках, но аккум я убил перегревом (закрыл крышку и положил в чехол, а чехол в сумку, а ноут возьми и не усни). Купил китайский аккум на 8 ячеек, до сих пор пару часов живет от нее, как резервный девайс у родни.
Умирающие аккумуляторы расположены ближе к плюсу сборки?
Или это не зависит от их расположения в сборке?
Или это не зависит от их расположения в сборке?
Производители ноутбуков предусмотрели, чтобы все было наоборот — ноутбук, который большей частью работает от сети — держит батарею на уровне 100% (4.2, а порою и 4.35В) и еще дополнительно ее подогревает горячими компонентами — процессором, видеокартой
Это неверно. В плохих и/или дешевых ноутбуках так, но нормальные производители это, конечно, предусмотрели, плюс отвечают на проблемы с батареей безусловной заменой на рефарб-юнит.
docs.microsoft.com/en-us/surface/battery-limit
Бывают ситуации, когда из 6-8 ячеек — 4-6 заряжены (3.7-3.9В), а две — сидят в нуле.По моему, тут все просто — элементы (или их пары) соединены последовательно, ток заряда/разряда на всех одинаков. Если один элемент имеет меньшую емкость (или повышенный саморазряд) — при заряде он окажется перезаряжен, т.к. на остальных элементах напряжение будет меньше, и чтобы поднять суммарное напряжение сборки до номинала, надо прогнать заряд больше нужного. А постоянный перезаряд одного элемента приведет к его ускоренной деградации, и в итоге он помирает.
Если один элемент имеет меньшую емкость (или повышенный саморазряд) — при заряде он окажется перезаряжен, т.к. на остальных элементах напряжение будет меньше, и чтобы поднять суммарное напряжение сборки до номинала, надо прогнать заряд больше нужного/blockquote>Это решается балансировочной зарядкой, когда после определенного момента на каждый аккумулятор подается свое напряжение. У меня даже в дешевом аккумуляторном пылесосе так сделано, в ноутбуках должно быть и подавно.
Это при желании решается программно, называется балансировка. Но это ж никому не выгодно…
UFO just landed and posted this here
похожая тема была в старом ноутбуке. батарея держала всего 30 минут, и если его на пару недель отключить от сети, то батарея разряжалась в ноль. после этого от сети он потреблял 65 ватт, и 35 без батареи или когда батарея заряжалась полностью. поэтому смысла нет держать внутри батарею, лишний нагрев блока питания.
Автор не прав на счет наличия балансира в контроллере батареи. Он там есть.
Вот например LITHIUM-POLYMER BATTERY PROTECTION AFE BQ29312:
Правда ток балансировки всего 10мА.
Раньше все делали на разных контроллерах. Теперь все интегрируют в один. А с учетом того, что даташиты очень строго стерегут мало кто их видел.
Вопрос автору. А можно у вас разжиться ненужными вам контроллерами батарей, для бесчеловечных опытов?
Вот например LITHIUM-POLYMER BATTERY PROTECTION AFE BQ29312:
Integrated Cell Balancing Drive.
Правда ток балансировки всего 10мА.
Раньше все делали на разных контроллерах. Теперь все интегрируют в один. А с учетом того, что даташиты очень строго стерегут мало кто их видел.
Вопрос автору. А можно у вас разжиться ненужными вам контроллерами батарей, для бесчеловечных опытов?
10 мА — это конечно немного, да.
Могу при следующих разборках их сохранить и отдать, да.
Могу при следующих разборках их сохранить и отдать, да.
Максимум на что годятся эти контроллеры, так это на попытку подобрать к ним пароль. Потому что при неправильном отключении элементов и\или при одной неисправной ячейке контроллер наглухо блокируется.
Не только. Контроллер всегда можно выкинуть. А вот все остальное представляет не меньший интерес.
UFO just landed and posted this here
Из остального там пожалуй только сборка из двух встречно включенных полевиков для коммутации батареи, может термодатчик и ключик пережигателя предохранителя еще.
Защита от ремонта. Все в том же духе.
Мой dell xps 13 с режимом консервации батареи (заряд 90% максимум) за 2 года упал с 4-5 часов до 1 часа автономии, использование разное, часто без зарядки до 30%
Из минусов могу сказать что у всей серии два косяка
1: Тачпад плохой (посла мака шлак)
2: Проблема со входом в спящий режим, закрыл крышку, а он включился, хотя экран не горит
А так супер девайс, только не берите версию 4к
Вот купил новую, слава бофу не так дорого 45$
Из минусов могу сказать что у всей серии два косяка
1: Тачпад плохой (посла мака шлак)
2: Проблема со входом в спящий режим, закрыл крышку, а он включился, хотя экран не горит
А так супер девайс, только не берите версию 4к
Вот купил новую, слава бофу не так дорого 45$
О, может вы мне подскажете (прошу прощения за небольшой оффтоп). Ноуту скоро 9 лет, батарею менял 3 года назад. Неделю назад приезжаю домой, включаю ноут — разряжен. Ставлю на зарядку, ухожу по своим делам, возвращаюсь через несколько часов, включаю снова, не глядя отсоединяю кабель питания — ноут тухнет. В трее отображается пустая батарея, анимации зарядки нет (статус уже не помню), с вынутой батареей фиксирует, что батарея отсутствует. Вставляю новую батарею, работаю нормально, но:
а) ноут выключается, не дойдя до 0/5/10%, то есть где-то при 30%;
б) ночь простоял выключенным на зарядке, на утро включаю без питания — 100%, однако через 5 минут выключился.
Может дело в калибровке батареи или проблема с материнской платой, как лечить?
а) ноут выключается, не дойдя до 0/5/10%, то есть где-то при 30%;
б) ночь простоял выключенным на зарядке, на утро включаю без питания — 100%, однако через 5 минут выключился.
Может дело в калибровке батареи или проблема с материнской платой, как лечить?
UFO just landed and posted this here
Аккумулятор, который типа новый, китайский или перепакованый новыми элементами?
Скорее всего китайский (да и прошлый был с али), нашёл через яндекс.маркет по модели и купил.
Так я и думал. У этих АКБ вместо оригинального контроллера стоит его, контроллера, имитатор, в задачу которого входит обманывать ноутбук и вся информация о состоянии батареи от него, мягко говоря, «от фонаря».
По вашей ситуации — явно одна из ячеек имеет сильно большое внутренне сопротивление, о чем свидетельствует быстрый заряд и катастрофически быстрый разряд. Правильный контроллер уже бы давно это заметил и отключил бы всю АКБ.
По вашей ситуации — явно одна из ячеек имеет сильно большое внутренне сопротивление, о чем свидетельствует быстрый заряд и катастрофически быстрый разряд. Правильный контроллер уже бы давно это заметил и отключил бы всю АКБ.
Присоединяюсь к комментариям о «китайском» контроллере и предположу, что проценты он берёт от общего напряжения, но одна из пар ушатана, и как только она доходит до 3 вольт, контроллер отрубает подачу питания полностью. Это может объяснить внезапное отключение на ненулевых процентах.
Из этого вытекает рекомендация — сразу после покупки нового ноутбука — разрядить батарею до 40% ( не обязательно точно, можно и 70%, главное не 100%) — и положить ее на полку.
- … И не забыть полключить к сети через ИБП.
- Некоторые современные ноутбуки не дают возможности просто так взять и снять батарею.
UFO just landed and posted this here
Несъемные батареи. Да, опять все в том же духе. Чтобы всякие умники не продлевали им ресурс.
UFO just landed and posted this here
Может напишете статью как вы реанимируете аккумуляторы? Было бы здорово )
Для дрессировки аккумов, на мой взгляд, лучше взять Imax.
Тута уже была статья на эту тему
habr.com/ru/company/dronk/blog/150213
Тута уже была статья на эту тему
habr.com/ru/company/dronk/blog/150213
Не реанимирую. Те, что выдали малую емкость, показали большое внутреннее сопротивление, саморазряд — в мусор.
Единственное, что делается — это к лабораторнику подключается гирлянда ячеек у которых напряжение меньше чем 2.7В и ток заряда выставляется 0.01 В. После выведения выше 2.7 В- идут на тесты в литокалу.
Единственное, что делается — это к лабораторнику подключается гирлянда ячеек у которых напряжение меньше чем 2.7В и ток заряда выставляется 0.01 В. После выведения выше 2.7 В- идут на тесты в литокалу.
Купить ноутбук и положить АКБ на полку это… (тут моя политкорректность зависла и засегфолтилась), но дело хозяйское, только обязательно поставьте себе напоминалку о том, что бы его хоть раз в 6 месяцев ставить в ноут и заряжать. Если пропустите пару периодов, то напряжение на элементах может упасть ниже порога блокировки и уже никакая зарядка его не оживит — ток саморазряда и ток потребления контроллера батареи потихоньку съедят те 40% процентов энергии что в нем было.
Держать ноут без батареи, но на внешнем бесперебойнике это как ампутировать обе почки и жить на диализе. IMHO, разумеется.
Держать ноут без батареи, но на внешнем бесперебойнике это как ампутировать обе почки и жить на диализе. IMHO, разумеется.
С б/у банками от ноутов есть проблемы.
1. У таких батарей высокое внутреннее сопротивление
2. Старые батареи «скатываются» в низкие напряжения. Т.е отдают емкость при более низком напряжении чем новые.
И это при сохранении хзорошей емкости.
Вывод: такие батареи годны только для второстепенных задач не знаю годно ли для велика там нужны большие токи. А вот для питания слабой электроники — годноё.
Потом добавляются еще саморазряд, нагревание при заряде. Это уже в помойку.
1. У таких батарей высокое внутреннее сопротивление
2. Старые батареи «скатываются» в низкие напряжения. Т.е отдают емкость при более низком напряжении чем новые.
И это при сохранении хзорошей емкости.
Вывод: такие батареи годны только для второстепенных задач не знаю годно ли для велика там нужны большие токи. А вот для питания слабой электроники — годноё.
Потом добавляются еще саморазряд, нагревание при заряде. Это уже в помойку.
UFO just landed and posted this here
Для дедушковозов с редукторниками 250Вт годятся.
а я вот себе наоборот, ограничилку на 250Вт включил. может уже дедушкой стал, а может еще чего. :)
а вы наверно с полной мотоциклетной защитой на веле гоняете? или еще не падали ни разу на скорости выше 30км*ч?
Очередная тусовка байкеров.
В одной стороне реальные такие дядьки бородатые, солидные. Харлеи стоЯт в рядок блестят хромом, все один к одному. Дядьки чинно спокойно стоят, что-то свое перетирают. Все так спокойно, благородно, солидно…
В другой стороне пацаны на спортах. Вжик-вжик, туда сюда, постоянно шастают, визжат, вилли и т.п., то в магазин отъедут, то приедут, как улей пчелиный короче.
Тут один из них к дядькам подлетает, стоппи, дым из под колес… И спрашивает:
— мужики! А чего вы с нами никогда не знакомитесь?
Дядька спокойно так, сплевывая в сторону:
— а чего с вами знакомиться-то?.. ВЫ КАЖДЫЙ ГОД НОВЫЕ…
а вы наверно с полной мотоциклетной защитой на веле гоняете? или еще не падали ни разу на скорости выше 30км*ч?
Очередная тусовка байкеров.
В одной стороне реальные такие дядьки бородатые, солидные. Харлеи стоЯт в рядок блестят хромом, все один к одному. Дядьки чинно спокойно стоят, что-то свое перетирают. Все так спокойно, благородно, солидно…
В другой стороне пацаны на спортах. Вжик-вжик, туда сюда, постоянно шастают, визжат, вилли и т.п., то в магазин отъедут, то приедут, как улей пчелиный короче.
Тут один из них к дядькам подлетает, стоппи, дым из под колес… И спрашивает:
— мужики! А чего вы с нами никогда не знакомитесь?
Дядька спокойно так, сплевывая в сторону:
— а чего с вами знакомиться-то?.. ВЫ КАЖДЫЙ ГОД НОВЫЕ…
MSI Dominator Pro 7 поколения. Пользовался периодически, причём 98% времени — от сети. Итог: и двух лет не прошло, аккумулятор «пукнул» и больше не держит.
Пост интересный, спасибо!
Пост интересный, спасибо!
Lenovo G580 все время на питании от сети, уровень заряда 99-100 %. 6 лет — аккум «как новый». Ежемесячно разряжаю и раз в год в отпуске использую в режиме «зарядил — пользуюсь пока не разрядится» и снова заряжаю
настраивал как то клиенту новый топ ноут от хуавей, у них в фирменой утилите тоже есть режим недозаряда батареи, но там же есть оговорка: что вы можете это делать, но это не продлит ничего в батарее и вы будете со сниженным уровнем заряда, по этому мы не рекомендуем так делать. (батарея там несьемная). Ну и моему опыту за последние 6 лет эксплуатации ноутов разных компаний, они ном живут если не переживать за батарею. На работе я на сети, дома на аккуме пока не сядет, потом уже обычно надо спать и ноут идет на зарядку.
а после постановки их на заряд — начинают сильно греться и переводят весь вкачиваемый в них ток — в тепло. Их — в мусор.Эмм, вы хотели сказать «в утилизацию»?
Отправлять посылкой в другой город на почтовый адрес перерабатывающего завода?
У нас в городе(300к населения) к примеру не могут наладить даже сбор обычных батареек.
У нас в городе(300к населения) к примеру не могут наладить даже сбор обычных батареек.
Литиевые аккумуляторы едут туда же, куда и обычные батарейки, это предприятие «Мегаполисресурс», г. Челябинск. Пункты приёма батареек есть на recyclemap.ru
Конечно-конечно, в утилизацию.
У меня было несколько Dell XPS и у всех батарея деградирует очень быстро до 50% емкости (что означает ну час работы максимум для интела). Причем у кого-то была включена интеллектуальная зарядка, у кого-то нет, сути это не поменяло - за 1-1,5 года существенная деградация по емкости. Покупная батарея с али, по ощущениям, жила дольше.
Sign up to leave a comment.
Разбор неисправных ноутбучных аккумуляторов. Заметки электровелосипедиста