Comments 165
треск наверно стоит жуткий когда играешь в какой-нибудь FPS ;-)
А зачем это нужно — шумная клавиатура? Я не чтобы обгадить малину, я правда интересуюсь, какой профит от щелкающей клавы?
UFO just landed and posted this here
Я бы печатью на такой клаве всех достал, я на своей и так аки машинистка строчу
Понял, что научился печатать в слепую на тонкой BTC 6300C. А по поводу привычек… от старых привычек лучше отказываться и идти в ногу со временем, а то через какое то время ассортимет будет становиться еще меньше, а цены — еще выше. У самого привыкание происходило всего 3-4 дня.
А в чем привычка выражена? Разве дело не в волшебных пупырышках? Так они вроде на каждой клаве.
Сейчас ищу еще более безумный вариант клавиатуры: «вообще без каких либо букв»
дак я ж знаю, давно слышал о существование таких, и вот освоив слепой метод на обоих языках, можно с легкостью переходить на такую, спасибо!
забавно конечно, а нафига?
Судя по артефактам, все-таки фотошоп. ;)
В отражении буквы видны :)
нет там букв, у меня такая клава
брал вот тут
«www.getdigital.de/products/Das_Keyboard_Model_S/lng/en»
брал вот тут
«www.getdigital.de/products/Das_Keyboard_Model_S/lng/en»
Зачем на ней сделали индикаторы CAPSLOCK / NUMLOCK / SCROLL?
Пусть бы тоже сюрпризом было! :)
Пусть бы тоже сюрпризом было! :)
UFO just landed and posted this here
так же как и зачем 8-битная приставка(аля денди) в век PSP
ностальгия)
ну и от части привычка)
ностальгия)
ну и от части привычка)
Привычка как аудиоальная так и тактильная.
Для человека всю жизнь проработавшего за такой клавиатурой наверное просто ужасно перейти на обычную к котороы все мы привыкли.
Для человека всю жизнь проработавшего за такой клавиатурой наверное просто ужасно перейти на обычную к котороы все мы привыкли.
Шум никому особо не нужен. Важны тактильные ощущения. Быстро печатать на таких клавах намного комфортнее и быстрее.
UFO just landed and posted this here
У механических клавиатур совершенно другие тактильные ощущения.
Это я как обладатель Cherry G80-3000 и MS NEK4k говорю.
Если б только еще выпускали эргономичную механику…
Это я как обладатель Cherry G80-3000 и MS NEK4k говорю.
Если б только еще выпускали эргономичную механику…
в свое время делал курсовую по клавам (лет 20 примерно назад :) ) и изучал кучу материала по этому вопросу
так вот профитов от щелкающей клавиатуры несколько
1. четкое срабатывание нажатия. не зависит от усилия нажатия (например у меня сейчас на клавиатуре пару кнопок надо посильнее нажимать)
2. тактильная реакция/чувствительность на нажатие
3. частенько они более безопасны в использовании — на обычных мембранках мы пальцами колотим по ТВЕРДОЙ поверхности, в кликерах — по УПРУГОЙ
так вот профитов от щелкающей клавиатуры несколько
1. четкое срабатывание нажатия. не зависит от усилия нажатия (например у меня сейчас на клавиатуре пару кнопок надо посильнее нажимать)
2. тактильная реакция/чувствительность на нажатие
3. частенько они более безопасны в использовании — на обычных мембранках мы пальцами колотим по ТВЕРДОЙ поверхности, в кликерах — по УПРУГОЙ
Не в кликерах, а в механике. Кликают только некоторые из механических датчиков.
Срабатывание зависит от усилия, но оно строго дозированное в граммах. У разных датчиков по-развному, от 45 до 70 грамм нужно приложить чтобы клавища сработала. По сравнению с тем как надо топить мембранку — это вообще ничто. Поэтому механика удобнее, от неё пальцы не устают. А клик это действительно на любителя.
Есть датчики как без клика (эргономичные — mx brown), так и без тактильной отдачи от срабатывания (линейные — mx black). Опять же как кому удобнее. Линейные более тугие. Самые лёгкие именно с кликом (mx blue)
Самая суть в отдаче от срабатывания. Когда привыкаешь чуствовать момент страбатывания (а он у механики на середине хода клавиши, а не в конце как у мембранки) то перестаёшь топить клавиши в пол — шума становится меньше и скорость печати больше. Нагрузки на суставы пальцев стремятся к нулю.
Срабатывание зависит от усилия, но оно строго дозированное в граммах. У разных датчиков по-развному, от 45 до 70 грамм нужно приложить чтобы клавища сработала. По сравнению с тем как надо топить мембранку — это вообще ничто. Поэтому механика удобнее, от неё пальцы не устают. А клик это действительно на любителя.
Есть датчики как без клика (эргономичные — mx brown), так и без тактильной отдачи от срабатывания (линейные — mx black). Опять же как кому удобнее. Линейные более тугие. Самые лёгкие именно с кликом (mx blue)
Самая суть в отдаче от срабатывания. Когда привыкаешь чуствовать момент страбатывания (а он у механики на середине хода клавиши, а не в конце как у мембранки) то перестаёшь топить клавиши в пол — шума становится меньше и скорость печати больше. Нагрузки на суставы пальцев стремятся к нулю.
Являясь заурядным «клавогонщиком» с удовольствием по-набирал бы тексты на данной клавиатуре, вселяя ужас в окружающих одним лишь звуком. А то достали эти эргономичные, слимы, тьфу понты…
может это как звук автомобиля для некоторых автолюбителей. типа, ни с чем не перепутаешш))
Спасибо за обстоятельное введение в курс дела.
(На вопрос «зачем» от читающих — подскажу своё мнение: 1. одинаковость механических свойств, 2. долговечность пружин, 3. механическая отдача, 4. чёткая звуковая отметка срабатывания — всё, что более-менее успешно пытаются достичь и достигают в резиновых мембранах. Кроме последнего пункта, момент срабатывания у них «смазывается» и сопровождается немного другим ощущением, но, в общем, бывает удачно и похоже.)
(На вопрос «зачем» от читающих — подскажу своё мнение: 1. одинаковость механических свойств, 2. долговечность пружин, 3. механическая отдача, 4. чёткая звуковая отметка срабатывания — всё, что более-менее успешно пытаются достичь и достигают в резиновых мембранах. Кроме последнего пункта, момент срабатывания у них «смазывается» и сопровождается немного другим ощущением, но, в общем, бывает удачно и похоже.)
Года 3 назад решил сменить свою Chicony 9938
на другую эргономическую и так же обломался. Пропали с рынков все представители этого замечательного класса клавиатур, хотя в 2000ом их было очень много и от BTC и от o'click и кто ток не делал. Были даже перепиленные пополам и соединенные шнурком. Даже MS Elite не осталось, только один вариант: Microsoft Natural 4000, вот у меня их ща 3 штуки на разных компах и лежит, дорогие заразы, но никуда не денешься. Причем 3 года назад я брал оемную за 800руб всего, потом их перестали продавать и толкают только ретейлы по 2500+руб, в них добавлен ненужный диск и тонкая картонная коробка, больше ничего.
на другую эргономическую и так же обломался. Пропали с рынков все представители этого замечательного класса клавиатур, хотя в 2000ом их было очень много и от BTC и от o'click и кто ток не делал. Были даже перепиленные пополам и соединенные шнурком. Даже MS Elite не осталось, только один вариант: Microsoft Natural 4000, вот у меня их ща 3 штуки на разных компах и лежит, дорогие заразы, но никуда не денешься. Причем 3 года назад я брал оемную за 800руб всего, потом их перестали продавать и толкают только ретейлы по 2500+руб, в них добавлен ненужный диск и тонкая картонная коробка, больше ничего.
Да-да-да, я тоже похожую на свою нынешнюю ни одну не видел. Даже и не представляю, что делать буду, если что-то случится.
могу сказать что будет: Microsoft Natural 4000. Без вариантов. Это единственное что у майкрософт нормально получается: мыши и клавы.
Странный у неё какой-то изгиб. Но лучше, чем обычные, да и красивая вполне.
Спасибо :)
Спасибо :)
к этому добавим еще и долговечность и тех, и других. Иногда уже и надо выбросить — а она все работает и работает....)))
Пробел очень громкий.
Эргономика сейчас большая редкость. Из последних что выпускали это Logitech Wave да и то не совсем нестоящая эргономика. Я пользуюсь Goldtouch
За такие клавиши курсоров надо убивать, имхо. И за расположение PGUP/Down блока.
Говорите о Microsoft Natural 4000, а на клаве на картинке логотип Dialog :-)
Воистину, только вот очень уж она к воде нетерпима =( Следующую буду брать только если будет защита от пролитой жидкости.
Мало нас, извращенцев, мало.
dasKeyboard можно заказать с европейским расположение (EU Layout) клавиш, там не узкий, а широкий enter.
Или не видно на фото, или на самом деле нет засечек на F и J?
Круто. Подарите мне такую. 8)
Вооот… Именно такая мне и нужна! главное чтобы возле шифтов не было всяких лишних слешей, обязательно себе такую закажу!
А тут именно такое… Почему-то делают или энтер маленький, или бэкспейс, или шифт. Как будто этот второй слеш так жизненно необходим.
Да еще и энтер вертикальный, и левый шифт маленький, вообщем если и брать подобную клавиатуру, то хотя бы чтобы клавиши совпадали с «дефолтом».
Вы сейчас незаметно так проговорились, что виндузятник )
О великий гуру, просветите же меня, неразумного, на кой хрен нужна эта клавиша, если около правого шифта есть точно такая же? А то я за пять с лишним лет работы в консоли линукса ни разу не ощутил нужды в ней. Что я делаю не так?
На клавиатуре два обратных слэша.
И нафига нужны два обратных слеша?
Эээххх…
Oblitus
AlexcYeCu
akral
Теперь понятно? :)
Спойлер!
В качестве разделителя пути в Windows используется обратный слэш. Поскольку разделитель пути — популярная штука, пользователи Windows привыкают к своей косой черте, попутно называя её слэшем, ибо такое слышали от других. В Linux же разделитель пути — прямой слэш или просто «слэш». Тот факт, что обратный слэш вы назвали просто «слэшем» говорит о том, что привыкли его видеть. Соответственно, вы — виндузятник. Q.E.D.
Oblitus
Как будто этот второй слеш так жизненно необходим.
AlexcYeCu
Вы сейчас незаметно так проговорились, что виндузятник )
akral
На клавиатуре два обратных слэша.
Теперь понятно? :)
Спойлер!
В качестве разделителя пути в Windows используется обратный слэш. Поскольку разделитель пути — популярная штука, пользователи Windows привыкают к своей косой черте, попутно называя её слэшем, ибо такое слышали от других. В Linux же разделитель пути — прямой слэш или просто «слэш». Тот факт, что обратный слэш вы назвали просто «слэшем» говорит о том, что привыкли его видеть. Соответственно, вы — виндузятник. Q.E.D.
Век живи — век учись :-) За 18 лет IT—жизни впервые слышу что есть не только национальные раскладки символов по кнопкам, но и национальные схемы физического расположения клавиш. Всегда думал что это просто дело дизайнеров производителя. Спасибо :-)
Всего 3 основных физических раскладки зоны возле enter'a (я говорю про win клавы, и без учета эргономических разрывов).
1. Длинный Backspace, длинный Enter в один ряд высотой.
2. Длинный Backspace, Enter Г-образный отражен симметрично вертикали, 2 ряда высотой.
3. Коротки Backspace, Enter L-образный отражен симметрично вертикали, 2 ряда высотой.
(Выше на фото 2й тип клавиатуры.)
1. Длинный Backspace, длинный Enter в один ряд высотой.
2. Длинный Backspace, Enter Г-образный отражен симметрично вертикали, 2 ряда высотой.
3. Коротки Backspace, Enter L-образный отражен симметрично вертикали, 2 ряда высотой.
(Выше на фото 2й тип клавиатуры.)
dasKeyboard мне запомнилась моделью с «чистыми» клавишами. Когда вслепую печатаешь, все равно, зато какой эффект она производит на окружающих)
Именно такой и пользуюсь, только предыдущего поколения, у меня можно нажать не более 15 клавиш одновременно, в новых, хоть все сто.
Скажите, а зачем вам понадобилось нажимать 15+ клавиш одновременно?
Ударить лицом в клавиатуру и запостить результат, вот зачем.
Пятнадцатипальцевый слепой метод печати — последняя разработка Шахиджаняна.
Вот оно демонстрируется в действии :-):
Аниме-полнометражка «Ghost in a shell» («Kôkaku kidôtai»), первая часть, 00:46:05.
(click to enlarge)
Аниме-полнометражка «Ghost in a shell» («Kôkaku kidôtai»), первая часть, 00:46:05.
(click to enlarge)
двуручный тэппинг на клавиатуре… Забавно)) Можно еще слэпом попробовать…
Вдвоем на одной клавиатуре в Mortal Combat рубиться%) Для чего же еще!?
Это свойство контроллера, лично мне не нужно, но для некоторых, можно играть с приятелем на одной клавиатуре. Это требование к надежности, если Вы по случайности нажмете несколько клавиш, скажем больше четырех в различных комбинациях на стандартных клавиатурах, то сигнал будет заблокирован контроллером, также это увеличивает скорость набора.
Когда жил в России (и о Das Keyboard ещё не слыхал), долго хотел :-) взять клавиатуру и вывести на ней кнопки ацеоном, чтобы приучаться вслепую печатать (лучше рядом на бумажке или на экране себе шпаргалку сделать и подглядывать первое время, особенно при том, что бессознательно вслепую уже печатал, и на клавиатуру начинал смотреть и буквы терялтьтолько когда об этом вспоминал). Несмотря на огромное колличество старых клавиатур, имевшихся в наличии (работал фирме, активно занимавшейся апгрейдами и Б/У компами), руки, естественно, так и не дошли. Зато вот как переехал в Чехию, не стал покупать русские наклейки на новый комп, равно как и позволять себе печатать транслитом. Недолгое время слегка помучался, зато уже через пару недель спокойно печатал по—русски 100% в слепую, правда не 10—пальцевым, методом — буквы жму быстро, но только указательными.
UFO just landed and posted this here
а еще жесткий облом может прийти при смене ноутбука. хорошо, если фирмы-призводители одинаковые у старого и у нового (хотя, и тут есть оговорки), а если нет… приходится привыкать к другой клаве, и это может занять не одни сутки.
Картинка для привлечения внимания чрезвычайно гипнотична.
Месяца 4 назад купил Logitech UltraX Premium со scissor-механизмом. Не могу нарадоваться. Теперь абсолютное отвращение вызывают практически все мембранные поделки. Издает приятный звук при нажатии, чувствуется 'клик'.
UFO just landed and posted this here
Спасибо за табличку!
Теплый ламповый звук…
UFO just landed and posted this here
Недавно как раз пытался найти где-нибудь в продаже клавиатуры Cherry. Безуспешно, как будто все продавцы вымерли. Кто-нибудь может подсказать, где они (в Москве) продаются?
У меня на Спектруме была самодельная герконовая клавиатура, собранная из 3-х цифровых блоков советских кассовых аппаратов (или калькуляторов? размер тот же =) Она весила около килограмма и была полностью неуязвима механически и электрически. По сравнению с распространенными на тот момент контактными клавишами это было круто. Почти полное отсутствие дребезга, из за которого в некоторые модели клавиш даже встраивали чип с триггером.
Cherry у меня тоже была когда-то, отличная клава, но особой ностальгии по ней не испытываю. Даже недорогие офисные «резиновые» клавы от MS, Logitech и Mitsumi вполне приятны в работе.
Cherry у меня тоже была когда-то, отличная клава, но особой ностальгии по ней не испытываю. Даже недорогие офисные «резиновые» клавы от MS, Logitech и Mitsumi вполне приятны в работе.
У меня была вполне промышенная советская герконовая клавиатура. Плоские низкие клавиши с идеальным ходом, запредельный ресурс и надёжность… Эх, жаль что таких уже давно не делают — примитивный дешёвый механический контакт вытеснил закрытый технологичный, но более дорогой герконовый. Проливаю скупую слезу на apple bluetooth keyboard :-)
У меня клавиатура с теплым ламповым звуком щелчка.
имеется дома такая:)
жаль нету переходника AT=>USB
жаль нету переходника AT=>USB
А если AT=>PS/2=>USB?
Я пробовал, почему-то не работало :/
а переходники ps/2 to usb разве существуют?
тюю… в свое время курил кучу форумов, везде говорили что их не бывает=\
гугл кури, он для здоровья полезнее :)
USB-PS/2-адаптер Maxxtro UAPS12
USB-PS/2-адаптер Maxxtro UAPS12
Это какая-то чушь. Преходник ведь это пассивное устройство, там только форма разьёма подгоняется, а определяет тип подключения сама клава или мышка, если она конечно оба поддерживает. А те у которых ps/2 штекер как правило usb не поддерживают. Так что врядли такой переходник кому-то может понадобиться.
А тут их ещё и два в один сходятся. Куда они там припаяны могут быть? Звёздочкой чтоли? Очень похоже на фейк
А тут их ещё и два в один сходятся. Куда они там припаяны могут быть? Звёздочкой чтоли? Очень похоже на фейк
AT — это ж вообще раритет. У меня всё ж PS/2
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В первые за последние 13 лет встретил выражение «клавиатура с кликом» :-) Ностальгично. Вспомнил книжку Фигурнова, по которой изучал DOS и Win 3.11. Там в главе про железо было написано что клавиатуры бывают двух типов — «с кликом» и «без клика» выбор между ними и обыгрывался, вроде, как вопрос сугубо индивидуальный и чем—то сродни выбору между жидкокристаллическим и профессиональным электронно—лучевым монитором в годы популяризации ЖК.
У меня истерика. Снова маленький enter на клавиатурах.
А что показано на иллюстрации? То, как работает эта клавиатура или ломается?
На ебае есть винтажные клавы 90-х, отреставрированные, в нормальном состоянии. При случае надо будет проработать этот вопрос.
После перехода на ноутбуки мне стало проблемно садиться за клавиатуры десктопов, как раз звук и характерное «длинное» нажатие являются проблемой :) У ноутов тоже есть звук, более тихий просто. А так можно еще печатные машинки вспомнить :)
В список можете добавить:
1. The Happy Hacking keyboard:
2. Customizer 104/105:
3. DHARMA POINT Technical Keyboard:
4. Deck keyboard:
и еще Filco FKB104/EB Keyboard и ABS M1.
1. The Happy Hacking keyboard:
2. Customizer 104/105:
3. DHARMA POINT Technical Keyboard:
4. Deck keyboard:
и еще Filco FKB104/EB Keyboard и ABS M1.
UFO just landed and posted this here
Через 10 лет будете кликающие мышки искать, помяните мои слова.
А как вам такая эргономика?
Погуглив нашел несколько странных клавиатур. И зачем столько напридумывали?
Топ 3 на мой вкус:
Источник: 2usb.ru/2009/02/09/keyboard/
Топ 3 на мой вкус:
Источник: 2usb.ru/2009/02/09/keyboard/
И это вы называете странные? Вы посмотрите на это:
Первая в списке — очень известная модель, видел лично, но так и не потрогал.
Если не ошибаюсь, идея в том, чтобы расстояние от пальца до соответствующей кнопки всегда было одним и тем же, и не приходилось бы двигать пальцами туда-сюда :) Т.е. они и так нависают над нужными клавишами…
Если не ошибаюсь, идея в том, чтобы расстояние от пальца до соответствующей кнопки всегда было одним и тем же, и не приходилось бы двигать пальцами туда-сюда :) Т.е. они и так нависают над нужными клавишами…
суровая клавиатура для суровых людей
Я как-то знал человека, которому достался телеграфный аппарат, работающий по принципу той же печатной машинки, и он очень долго бился, пытаясь подключить его к компу, но не вышло :)
по-английски iTran' :)
Ну а что вы смеетесь, вон когда делать нечего было, использовали автоматическую печатную машинку в качестве терминала :)
Сурово, по олдскульному. Пишешь там cat /var/log/messages | tail и поперло :))) Кррасота
Сурово, по олдскульному. Пишешь там cat /var/log/messages | tail и поперло :))) Кррасота
btw, кликающие клавиатуры менее защищены от перехвата информации пр помощи звуковых анализаторов: en.wikipedia.org/wiki/Keystroke_logging#Acoustic_keyloggers
>> Steelseries 7G, позиционируется как геймерская (можно нажать 10 и более клавиш одновременно).
Это называется True N-key Rollover. Можно нажать хоть ВСЕ одновременно. Работает только если клава подключена через PS/2. А по USB как у обычной — около шести клавиш. И сенсоры у всех steelseries линейныe (mx black), потому что на кликах играть не всем комфортно.
Говорят, что самые лучшие — Filco. У них полный выбор датчиков, есть слепые и без цифрового блока. Хотя из японии заказывать дорого и долго. У dasKeyboard бывают проблемы с буфером.
К сожалению, в России продаются только cherry (дешевле японских в два раза выходят, да и те днём с огнём не сыщещь) и steelseries (для ярых геймеров наверное).
И ещё optumus maximus от артлебедева тоже на механике cherry. Но там более компактные датчики ml (тоже линейные).
Это называется True N-key Rollover. Можно нажать хоть ВСЕ одновременно. Работает только если клава подключена через PS/2. А по USB как у обычной — около шести клавиш. И сенсоры у всех steelseries линейныe (mx black), потому что на кликах играть не всем комфортно.
Говорят, что самые лучшие — Filco. У них полный выбор датчиков, есть слепые и без цифрового блока. Хотя из японии заказывать дорого и долго. У dasKeyboard бывают проблемы с буфером.
К сожалению, в России продаются только cherry (дешевле японских в два раза выходят, да и те днём с огнём не сыщещь) и steelseries (для ярых геймеров наверное).
И ещё optumus maximus от артлебедева тоже на механике cherry. Но там более компактные датчики ml (тоже линейные).
Автор ещё забыл упомянуть классику жанра — японскую Topre — гибрид мембраны и пружины. Это самая дорогая и пожалуй самая продуманная клавиатура в мире.
И ещё хороший ресурс по клавиатурам geekhack.org/
И ещё хороший ресурс по клавиатурам geekhack.org/
Где же господин Владимир Владимирович Шахиджанян, и его комментарии про самую удобную клавиатуру для печати слепым десятипальцевым методом? :)
Знаменитый однорукий ввод
Sign up to leave a comment.
Механическая клавиатура (с кликом)