Comments 174
Ростелеком и йота проверял. Пишет нет доступа.
Любые другие сайты открываются нормально.
У меня с трёх провайдеров всё как и раньше открывается.
К слову, сегодня был интересный момент, звоню в Минск, говорю с человеком 2 минуты, а потом писк зуммера и мне в трубку начинает воспроизводится запись этого же разговора с самого начала. Я в начале вообще не понял, что происходит, пока себя не услышал.
Пробовал и разные браузеры, разные провайдеры и через разные устройства. Ошибка 500 или 502. Либо пишет «удается получить доступ», без кода ошибки.
P.S. Первая мысль: «Роскомнадзор!», а не тех. проблемы у самого сайта. Вот до чего довели. :-)
К РКН отношения не имеет :)
Известные VPN серверы рано или поздно заблокируют. Остается свой VPS с установленным на него OpenVPN. Это добавит 5-10 долларов в месяц к расходам за Интернет. Если пользоваться лично/своя семья/ то никто этот тунель никогда не заметит и не заблокирует. Пред технически грамотными людьми, конторы вроде РКН, бессильны. Можно будет продержаться до полной изоляции…
VPS не панацея, у меня был инстанс на AWS с SoftEther VPN, так эти идиоты стали банить Amazon. :(
Тогда проще взять джаббер, он хотя бы ваш телефон и книгу контактов не сливает на сервер и позволяет всю переписку шифровать.
ПО Джаббера — унылое гуано по сравнению с Телеграмом.
Одну только батарейку выжирает на раз.
Кому проще взять джабер? Проще продолжить пользоваться телеграмом щелкнув по ссылке и нажав ок. И телеграм не сливает книгу контактов в отличии от вайбера, в котором мне даже контакт не удалось добавить пока не откроешь ему все контакты.
И телеграм не сливает книгу контактов в отличии от вайбера
Настолько не сливает, что удалив из телефона контакт, в телеграме он будет висеть вечно, и нет никакого способа от него избавиться, кроме как удаления-перерегистрации аккаунта заново.
См. https://geektimes.ru/post/291495/
Кстати — очень его рекомендую, совершенно замечательный сервис. Устанавливается одной командой и «из коробки» содержит огромное количество инструментария для обхода всевозможных блокировок, уже настроенных и полностью готовых к использованию.
Так что, пока… Пока эти блокировки легко обходятся — будем пользоваться Телегой.
UPD
Только что проверил — аккаунт гуглооблака тот же самый, что и в гуглопочте.
Только что попробовал создать новый аккаунт в GCP, при создании завел новый почтовый адрес, код подтверждения получил указав второй номер для моей мегафоновской симки, без проблем зарегистрировался в почте и облаке, сразу ткнул в бесплатный тестовый период и получил доступ к настройкам платежа, тип аккаунта «Бизнес» и нет возможности его изменить, шифроваться не стал, регион указал Россия. Никаких проблем не возникло, ни одного вопроса или претензии ко мне от Гугла не было. Продолжать регистрацию не стал, лень заморачиваться с банковскими картами.
На каком этапе у вас возникли проблемы?
На винде как минимум через SSH тунель вышло подключиться. А вот напрямую что-то не выходит, то ли порты не те, то ли методы шифрования. Про телефон и вовсе молчу, пока выход только весь траффик через впн пускать, а не хочется. Есть идеи?
apt-get install tor
А потом export HTTP_PROXY=… и всё то же самое.
Что бы можно было сервером управлять, текстовыми командами.
Ssh?
О да, именно возраст SSH здесь ключевой нюанс.
Что касается «любого устройства», в свое время, пользовался j2me клиентами на дамбфонах. Я уж не говорю про смартфоны, пусть даже на мертвых платформах, таких как иммобайл шиндовс или там симбиан.
Сервак за NAT'ом? Ну ок, объедините свои железки в одну VPN сеть. Необходимость держать для этого какой-нибудь VPS, видится мне, гораздо разумнее, чем завязывать управление на сторонний проприетарный сервис.
Через jabber, помнится, тоже делали разннообразные костыли из серии insecure shell. И даже через IRC.
да еще за NAT и динамическим IP
Не знаю как торе, но в i2p я запускал скрытый сервис на порт ssh и коннектился к нему через i2p же. Вполне сносно работало, на NAT и серость ip будет пофиг.
Можно обойти через hidden service в tor
исходя из своих каких то личных побуждений
Никаких личных побуждений. Все по просьбам трудящихся. Педофилы-наркоманы-террористы, как же вы забыли про них?
Само собой, бритва Оккама говорит, что заговора скорее всего нет, но так не интересно и в комментах срачей не выйдет (а кто-то может и действительно верит).
Но что-то мне подсказывает, что даже для теории заговора это слишком большая натяжка:)
Собственно, если телега независимая, после этой «блокировки» первым делом она должны отказаться от требования телефона юзера. Только после этого можно будет рассуждать о какой-либо степени ее безопасности или приватности.
Привязка к телефону для 90% пользователей это удобно, вот и весь ответ. А новое поколение месседжеров именно этим и отличается, в остальном они ничем не лучше, например icq и прочих jabber'ов. Один клик поставил, второй вошел и работай, никаких настроек, никаких плясок.
Минимум функционала, с минимум сложностей, но при это покрывающего 99% необходимого. Сравните это, например с miranda, где можно практически все, только это все нужно 1% пользователей, если не меньше, а остальных от этой пестрости воротит.
С поддержкой end-2-end шифрования
Это вы про «секретные чаты»? А как так, скажите, получается, что эта замечSательная функция, афайр, работает только на мобильных версиях приложения и на макоси?
Помнится, к этой модели e2e было, в свое время не мало вопросов, о чем писалось на и на хабре.
Привязка к телефону для 90% пользователей это удобно
Не вопрос. Удобно — пусть пользуются. Но зачем это делать обязательным, даже при использовании десктопной версии?
Откровенно говоря, я не думаю, что пашеграмм — это прям кгбшный продукт. Просто Дуров любит собирать информацию о пользователях, чтобы использовать ее в своих коммерчиских целях. Отсюда закрытость серверного ПО, отсюда привязка к телефону, отсюда вся эта непонятная система с шифрованием.
В итоге, позиционировать это нечто как «защищенный приватный мессенжер» — ну, это странно, как минимум. А вспоминая, как это изделие пиарили и привозносили на куче ресурсов…
В общем, пиар — залог успеха, да.
Это вы про «секретные чаты»? А как так, скажите, получается, что эта замечSательная функция, афайр, работает только на мобильных версиях приложения и на макоси?
Помнится, к этой модели e2e было, в свое время не мало вопросов, о чем писалось на и на хабре.
Работает везде где ее реализовали, в том числе есть проекты и opensource.
Не вопрос. Удобно — пусть пользуются. Но зачем это делать обязательным, даже при использовании десктопной версии?
Именно по этому они и популярнее предыдущих меседжеров. Любая хотелка это плюс меню, плюс кнопка, плюс выбор пользователя, плюс настройки. Большая часть пользователей этого не хочет, жертвовать ими ради единиц которым это надо нет смысла, проиграешь другим меседжерам.
По поводу сбора информации:
1. Есть куча информации которую можно собирать не влезая в телосообщения секретных чатов( которых как я понимаю пренебрежительно мало ).
2. Монетизация первично разработки возможна и без сбора информации, например за счет продажи актива( в виде аудитории ).
3. Если ты не платишь, значит ты товар, это как бы давно известно, вопрос только в объеме собираемых данных.
С поддержкой end-2-end шифрования
А подскажите, пожалуйста:
1) где хранятся асимметричные ключевые пары (RSA-2048) в клиентах телеграм?
2) если локально, то можно ли посмотреть hex-код этих ключей, или хотя бы их хэши для сверки по телефону, например?
3) если нельзя, то как телеграм гарантирует защиту от подмены ключей в пути (MitM-атака)?
4) как генерируется, и как хранится симметричный (AES-256) ключ, используемый в секретных чатах?
5) предоставляется ли OpenSource клиентов? можно ли их скомпилировать его и сравнить с бинарниками на AppStore?
github.com/Telegram-FOSS-Team/Telegram-FOSS
ну почему же, надо наоборот отвязать образ от кровавой гэбни, сделать из Дурова образ аля Цукерберга, и показательно посудиться как с эплом, который даже смартфон террориста не стал разблокировать, дабы показать безопасность юзверям и как они даже правоохранительным органам не смогут помочь из за супершифрации. хотя я почему то убежден что и эпл и Гугл хорошо взаимодействуют с анб.
Да и более убогого интерфейса я в мессенжерах не видел.Посмотрите на Viber и Skype. Да даже более-менее приличные WhatsApp и Hangouts заметно хуже телеграма в плане интерфейса.
При всём моём недоверии к Дурову я уж точно не стану принижать технические и эргономические достоинства телеги. На данный момент это лучший мессенджер по сочетанию функциональности и удобства.
На данный момент это лучший мессенджер по сочетанию функциональности и удобства.
У меня в точности на оборот мнение на счёт Telegram. Даже аська удобнее была.
Я, пожалуй воздержусь от оскорблений и токсичного поведенияю
И просто приведу цитату из старой, старой сказки:
— Мы тебя будем судить. Я, к твоему сведению, главный судья королевства.
— Вот это неправильно. Я требую этого… прокурора.
— Пожалуйста. Я и прокурор.
— Вот так порядочки!… Дай мне хоть адвоката.
— Ты будешь смеяться, но адвокат — это тоже я. Королевство у нас маленькое, толковых людей не найдешь. Так и мучаюсь — всё сам да сам
Самый «честный» и «справедливый» суд в мире.
Т.Е истец попросил СУД немедленно принять определенное, предлагаемое им решение?
И что тут не так? Суть подачи любого иска в суд как раз и заключается в том, что истец просит суд принять предлагаемое им решение в его пользу (а не просто приходит и говорит "суд, реши что-нибудь"). Дальше суд может полностью удовлетворить требования истца, удовлетворить частично, или отказать.
Ответ я нагуглил, ничего не выдумал сам, вот источники:
- По данным сайта compromat.ws, с ноября 2016 года российские сервера Viber, как и WhatsApp, подключены к СОРМ, и разговоры доступны для ФСБ. [1]
- С ноября 2016 года ФСБ получила техническую возможность перехвата информации, отправляемой пользователями таких популярных мессенджеров, как WhatsApp и Viber. Теперь на базе их дата-центров появились сервера, подключенные к системе СОРМ (система технических средств для обеспечения функций оперативно-разыскных мероприятий).[2]
Не знаю какой это СОРМ, 2 или 3, но очень похоже на правду.
Пролистал статью — фактов нет, одни домыслы. То, что они перенесли сервера, не обязывает их реально использовать и не обязывает давать к ним доступ, то, что какая-то фирма получили заказ на исследование перехвата, не значит, что она его реализует.
Начиная с версии Viber 6.0 (появилась в апреле 2016 года, само приложение работает с 2010-го) все основные функции Viber защищены с помощью сквозного (или end-to-end) шифрования: звонки через сервис, личные и групповые сообщения и др. При таком типе шифрования ключи от переписки хранятся только на устройствах клиентов, и никто, даже сама компания-разработчик, не имеет доступа к ним, говорится в политике конфиденциальности Viber Media S.a.r.I.
1. Будут тихо молчать(самое вероятное)
2. Будут ныть в интернете
3. Возьмут вилы с факелами и пойдут штурмовать белый дом(самое маловероятное)
… группами по 10 человек во разных кафешках страны.
… вся единая Россия и ОНФ в добровольно принудительном порядке сидят в телеграмах
Во-первых, РКН действует в рамках федерального закона, который прямо обязывает его заниматься подобной деятельностью. Даже если допустить, что сим славным мужам самим не нравится этот закон, и они считают его антиконституционным, то поделать они с этим ничего не могут, пока этот закон остается в силе. Отменить его можно только решением Конституционного суда, возможности обращения в который в последнее время весьма подурезали, я не уверен, что РКН вообще имеет право подавать какие-либо жалобы в КС.
Во-вторых, как бы это странно не звучало, но этот закон действительно не нарушает конституцию, которая написана так, что на словах у вас права есть, а на деле их в любой момент можно отобрать.
В-третьих, есть коллективный иск против ФСБ, на гиктаймсе есть статья по этому поводу, есть иски в ЕСПЧ.
Телеграм заблокировали — пофиг, не меня же.
Сирию бомбят — пофиг, не нас же.
Павел Дуров запретил своим адвокатам участвовать в завтрашнем судебном процессе по иску Роскомнадзора к Telegram, «дабы не легитимировать откровенный фарс своим присутствием».
Речь идет о гражданском судопроизводстве.
А не об уголовном. В уголовном, да, есть презумпция невиновности.
В гражданском судопроизводстве — обе стороны обязаны доказать, что «они не осел». Сторона, отказавшаяся от доказательств — автоматически проигрывает.
Как говорил старый добрый папа Мюллер:
"- Рейхсляйтер, может уже пора называть собаку собакой?", Юлиан Семёнов, «Приказано выжить!»
PS: чтобы два раза не вставать, подскажите, в какой еще популярный мессенджер можно отправлять сообщение из командной строки?
Роскомнадзор попросил суд немедленно заблокировать Telegram