Pull to refresh

Comments 176

Самое время подключить ВПН, ну как понимаю и им недолго осталось
У меня одного ГТ сейчас открывается только через впн?
Ростелеком и йота проверял. Пишет нет доступа.
Любые другие сайты открываются нормально.

У меня с трёх провайдеров всё как и раньше открывается.


К слову, сегодня был интересный момент, звоню в Минск, говорю с человеком 2 минуты, а потом писк зуммера и мне в трубку начинает воспроизводится запись этого же разговора с самого начала. Я в начале вообще не понял, что происходит, пока себя не услышал.

Странно какой то сбой. Сначала так отвалился, потом и через впн перестал открываться. И вот спустя только пол часа заработал.
Пробовал и разные браузеры, разные провайдеры и через разные устройства. Ошибка 500 или 502. Либо пишет «удается получить доступ», без кода ошибки.
P.S. Первая мысль: «Роскомнадзор!», а не тех. проблемы у самого сайта. Вот до чего довели. :-)
Это есть такая специальная штука у недобросовестных операторов телефонных. После отбоя вызываемого вам специально проигрывается запись вашего разговора чтобы увеличить счет за международный звонок. Жалуйтесь провайдеру, если сумма большая — требуйте перерасчета.

К РКН отношения не имеет :)
Я когда работал в телекоммуникационной компании, часто сталкивались с таким. Две минуты — это еще много. В основном, была минута. Этим грешили несколько провайдеров, соответственно, это какой-то местный Белорусский провайдер, который предлагал хорошую цену и на него сливали множество звонков.
У меня и через несколько VPN не открывался. Сайт штормило.
У меня днём тот же глюк был, ГТ часто отваливался с ошибкой 400, через TOR/VPN нормально (Хабр, висящий на том же IP, нормально во всех открывался), через пару часов проблема пропала. И пару раз ошибка 502 (Gateway Timeout) была, потому грешу, что проблема на стороне ГТ оказалась. Подозреваю, что шардинг по IP и наши адреса попали на нерабочий узел, а под TOR/VPN — на рабочий.
Я уж подумал что этот говноресурс наконец-то заблочили. Но оно не тонет.
А вы все пользуетесь им и пользуетесь…
Товарищ пытается получить значок «Троль», а вы ему мешаете своими логическими выводами :)

Известные VPN серверы рано или поздно заблокируют. Остается свой VPS с установленным на него OpenVPN. Это добавит 5-10 долларов в месяц к расходам за Интернет. Если пользоваться лично/своя семья/ то никто этот тунель никогда не заметит и не заблокирует. Пред технически грамотными людьми, конторы вроде РКН, бессильны. Можно будет продержаться до полной изоляции…

VPS не панацея, у меня был инстанс на AWS с SoftEther VPN, так эти идиоты стали банить Amazon. :(

Только учтите, что самые дешевые — это часто системы на OpenVZ, а там нельзя загружать свои kernel module, может отсутствовать доступ к iptables, и с VPN тоже не все так просто, стандартная инструкция не подойдет.
Установил VPN на одном из таких — полёт нормальный, вполне годится для этого.
vscale.io стоит 200р, низкий пинг так как в рф находится
Ну, в контексте обсуждаемой проблемы, vpn из России в Россию лишён смысла.
Разве облачные провайдеры блокируют сайты? Есть подозрение что нет
Почему нет? Блокировка должна осуществляться и для физ и для юр лиц, чем облачные провайдеры отличаются? Только что проверил с vscale инстанса linkedin wget'нуть — стандартная отбивка, заблокировано бла-бла.
Так государство добьется своей цели — превратить популярный мессенджер в чатик для кучки айтишников. Тогда проще взять джаббер, он хотя бы ваш телефон и книгу контактов не сливает на сервер и позволяет всю переписку шифровать.
Тогда проще взять джаббер, он хотя бы ваш телефон и книгу контактов не сливает на сервер и позволяет всю переписку шифровать.


ПО Джаббера — унылое гуано по сравнению с Телеграмом.
Одну только батарейку выжирает на раз.

Кому проще взять джабер? Проще продолжить пользоваться телеграмом щелкнув по ссылке и нажав ок. И телеграм не сливает книгу контактов в отличии от вайбера, в котором мне даже контакт не удалось добавить пока не откроешь ему все контакты.

И телеграм не сливает книгу контактов в отличии от вайбера

Настолько не сливает, что удалив из телефона контакт, в телеграме он будет висеть вечно, и нет никакого способа от него избавиться, кроме как удаления-перерегистрации аккаунта заново.

См. https://geektimes.ru/post/291495/

То, что нельзя удалить контакт телеграма это плохо, но вы хотя бы не обязаны туда заносить все свои контакты.

опция удаления есть в дебагменю, по крайней мере на Android
Ну что вы, все vpn все равно не заблокировать. Кто мешает наделать кучу зеркал, рутраке же как-то существует. И не все vpn сервисы согласны сотрудничать с ФСБ. Есть вполне адекватные и анонимные vpn-ы — sесrеtvрn.nеt это как пример, с которыми не работает европейское, американское и российское законодательство. В впне главное чтобы логов о тебе не вел и не падал, все остальное не так важно
все vpn все равно не заблокировать.

Белый список.
Ну этим государство и добьется своей цели — изгнать большинство из ТГ и превратить его в чатик для айтишников. Тогда проще взять джаббер, сигнал итд.
У меня уже давно на смарте стоит OpenVPN, еще со времен блокировок Флибусты. А после блокировки Flisland, специально созданный сайт на котором нет доступа к книгам — но котрый заблокировали как «зеркало», я поставил в автозапуск Shadowsocks, и весь мобильный трафик идет через серверы Гугла, где я установил Streisand на их VPS. Понятно, что все это полумеры, и со временем, может быть, придется переезжать на другой облачный хостинг, но…

Кстати — очень его рекомендую, совершенно замечательный сервис. Устанавливается одной командой и «из коробки» содержит огромное количество инструментария для обхода всевозможных блокировок, уже настроенных и полностью готовых к использованию.

Так что, пока… Пока эти блокировки легко обходятся — будем пользоваться Телегой.
UFO landed and left these words here
Странно… У меня не возникло никаких сложностей, вообще. Может это связано с тем, что я когда-то пользовался их платным сервисом для организации Гмейл на своем домене? Более того, я установил там Streisand потому, что Гугль подарил мне аналог амазоновского Free Tier — один инстанс с безлимитным трафиком на целый год, чем меня офигенно порадовали.
UFO landed and left these words here
Да нет же, обычный аккаунт gmail, зарегистрирован десять лет назад, к нему же подключен google play. Даже не задумывался о сложностях, подключился просто попробовать еще один аналог AWS. Может лично на вас Гугль почему-то обиделся? Они порой ведут себя странно…

UPD
Только что проверил — аккаунт гуглооблака тот же самый, что и в гуглопочте.
Там всё зависит от платежного профиля. У гугла они бывают личный и бизнес. Claud Platform доступен бесплатно по Бизнес профилю сейчас на 12 месяцев.
Значит все дело и правда в том, что я пользовался их «Google Apps для бизнеса», когда привязывал почту к своему домену. Стоило это порядка 5 баксов в месяц и быстро мне надоело.
Еще апдейт.
Только что попробовал создать новый аккаунт в GCP, при создании завел новый почтовый адрес, код подтверждения получил указав второй номер для моей мегафоновской симки, без проблем зарегистрировался в почте и облаке, сразу ткнул в бесплатный тестовый период и получил доступ к настройкам платежа, тип аккаунта «Бизнес» и нет возможности его изменить, шифроваться не стал, регион указал Россия. Никаких проблем не возникло, ни одного вопроса или претензии ко мне от Гугла не было. Продолжать регистрацию не стал, лень заморачиваться с банковскими картами.
На каком этапе у вас возникли проблемы?
UFO landed and left these words here
У меня этот тип аккаунта подставился автоматически, поменять не могу — поле серого цвета и не активно. В подсказке рядом с названием поля я прочитал, что есть личный и другие — но выбрать их не могу. Если любопытно — могу попробовать подключить банковскую карту, но если честно — не хотелось бы светить номер кредитки даже Гуглю. А проверять, не забанит ли он меня, если я укажу ту же карту, с которой оплачивается (на самом деле все счета в 0,00) другой аккаунт его облака — стремно :)
UFO landed and left these words here
Насколько я понял — это отмазка для русских налоговиков, типа «мы их предупредили — пускай сами считают свои налоги», следствие «налога на гугль». Фактически, пользуясь бесплатным периодом и не получая прибыли — я никому ничего не должен. Амазон не стал заморачиваться проблемами русских налогов и они свой пробный период предоставляют на прежних условиях и без страшилок, а Гугль решил перестраховаться.
Пользоваться-то будем, но если они действительно смогут создать проблемы для работы телеги «искаропки» — это будет создавать много проблем для новых пользователей, которые будут отказываться от нее в пользу аналогов. А это очень плохо.
Спасибо за наводку на Streisand, интересный проект.
А на Heroku какой-нибудь vpn возможно запустить?
Я не настоящий сварщик, умею гуглить и копипастить в консоль команды, решать всякие мелкие проблемы, которые при этом возникают. Вам надо админа найти :)

Не думаю. У Heroku все инстансы за их файрволом, доступ к настройкам этого файрвола отсутствует.
TCP трафик до инстанса просто не дойдет.


Разве что какой-то VPN совсем уж под HTTPS маскировать, чтобы все условия HTTP Routing'а от Heroku тоже выполнялись.

Самое смешное то, что Google похоже перестал дружить с логикой. Решил попробовать Google Cloud Platform, регистрируюсь, указываю всё что нужно и приходит два письма — 1) с карты снят доллар для проверки, 2) «система зафиксировала подозрительные действия в Вашем платежном аккаунте, в качестве меры предосторожности мы временно заблокировали этот аккаунт» и ссылка на проверку. А чтобы пройти проверку, нужно как в том анекдоте, загрузить фото банковской карты, причём поле обязательное, а карта виртуальная. То есть гугл сам предложил мне бесплатный год и сам тут же заблокировал аккаунт без возможности разблокировки :) Хороший сервис и конкурсы интересные.
У них всеми этими делами рулят боты, решения они порой принимают странные, а спорить с ними бесполезно…
Это само собой, что боты, но правило «блокировать клиента сразу же без причин» — это закопать собственный сервис.
Вы будете удивлены, но почти у всех «мастодонтов» так. Для них клиент — это плюнуть и растереть. Хорошо бы, чтоб жизни их наказала, но почему-то они и не только не думают загибаться, но и звереют чем дальше тем сильнее.
Может подобные карты часто используются для fraud, вот и прикрывают собственную корму?

Это скорее всего у них такое отношение к российским клиентам.

а карта виртуальная

Поэтому и заблочили небось.
Так ТГ тогда превратится из популярного мессенджера в чатик для кучки айтишников. Цель государства достигнута. Тогда уж проще взять джаббер или сигнал — и платить за VPN не надо, и номер с книгой контактов отдавать не требуется.
А пробовали подключиться по SOCKS5 через телеграмм к streisand?
На винде как минимум через SSH тунель вышло подключиться. А вот напрямую что-то не выходит, то ли порты не те, то ли методы шифрования. Про телефон и вовсе молчу, пока выход только весь траффик через впн пускать, а не хочется. Есть идеи?
Не пробовал, но кажется там несовместимые протоколы.
А такие, как Signal, keybase chat, matrix и куча других, тоже, будут блочить интересно?
Нет же. Как уже говорил Stan_1. Если чатом пользуются только террористы, педофилы и торговцы наркотиками — то нет. А если оппозиция — то да, будут блокироваться.
Да кому эта оппозиция нужна? Кроме неё самой? Уровень её поддержки среди населения — околонулевой. Ну а ей самой — да, выгодно раздувать истории типа той, что телегу из-за неё блочат. Надо же как-то бессмысленность самого существования ТАКОЙ оппозиции оправдывать
Да действительно, кому ж она нужна. А аресты, погромы в штабах — это все так, для галочки.
Последние два предложения в моём комменте к вашим «арестам и погромам» в принципе неприменимы? Или как?
Всмысле, оппозиция сама себя избивает, арестовывает и громит? Ню-ню.
В смысле оппозиция подаёт любые новости о себе с завышением собственной значимости в этих новостях. То есть тюкнули чутка дубинкой одного — а написали что избили стадо. И при усомнении в удобной оппозиции подаче новостей она применяет ответ «ню-ню». ;)
UFO landed and left these words here
Насколько лет, общаюсь с сервером на языке lua через telegram-cli. Очень удобно. Как я понимаю, скоро у меня, моё дрожайшее правительство отнимет эту возможность исходя из своих каких то личных побуждений. Друзья, не могли бы подсказать альтернативу связке telegram-cli + lua? Что бы можно было сервером управлять, текстовыми командами.
tor-транспорт.

apt-get install tor
А потом export HTTP_PROXY=… и всё то же самое.
Что бы можно было сервером управлять, текстовыми командами.


Ssh?
Это недостаточно хипстерски. Сколько лет SSHу-то? Разве прилично пользоваться такой древностью?
Сложность использования SSH с любого устройства, да еще за NAT и динамическим IP…
О да, именно возраст SSH здесь ключевой нюанс.
В чем проблема цепляться по ssh, находясь за nat и с динамическим IP?

Что касается «любого устройства», в свое время, пользовался j2me клиентами на дамбфонах. Я уж не говорю про смартфоны, пусть даже на мертвых платформах, таких как иммобайл шиндовс или там симбиан.

Сервак за NAT'ом? Ну ок, объедините свои железки в одну VPN сеть. Необходимость держать для этого какой-нибудь VPS, видится мне, гораздо разумнее, чем завязывать управление на сторонний проприетарный сервис.

Через jabber, помнится, тоже делали разннообразные костыли из серии insecure shell. И даже через IRC.
да еще за NAT и динамическим IP

Не знаю как торе, но в i2p я запускал скрытый сервис на порт ssh и коннектился к нему через i2p же. Вполне сносно работало, на NAT и серость ip будет пофиг.

>да еще за NAT и динамическим IP
Можно обойти через hidden service в tor
исходя из своих каких то личных побуждений

Никаких личных побуждений. Все по просьбам трудящихся. Педофилы-наркоманы-террористы, как же вы забыли про них?

Про суицидалов забыли. С них же все началось, РКН же ради них все затеял

В Telegram в настройках предусмотрены proxy (в моей версии Settings/Data and Storage/Proxy Settings). Можно прописать туда сервер с протоколом Socks5 (что-то нашел). Прописал в преддверие блокировки. Работает медленнее.
интересно… будут ли сами разрабы телеги встраивать какуюнить фичу для обхода.
Внезапно, давно уже встроена.
Интересно откуда эта теория заговора? Пара статей в сомнительных СМИ и одна тема не левом форуме и вуаля — люди уже верят в то, что нужно. Но почему-то верящие не задумываются, что будь оно так на самом деле ФСБ бы Телеграм в упор не замечало.
Заговор? Да на кой чёрт он нужен людям, которые имеют под контролем всю страну и делают с ней абсолютно всё, что хотят открыто плюя на население. Чем плести подобные интриги вовлекая тысячи людей (СМИ, депутаты, руководство страны, множество технических специалистов, и т.д. и т.п.) значительно проще издать очередной закон, которые обяжет каждого гражданина использовать какой-нибудь костыльный Национальный Мессенджер за несколько сотен миллиардов. И все в выиграше (ну кроме населения конечно). Вот Китай в этом плане впереди планеты всей — и работает же. И тут тоже вполне себе будет работать учитывая насколько закрутили гайки за последние годы и насколько ещё закрутят. И что? Много недовольных вы видите где-либо кроме как тут в комментариях?:) И то их здесь всё меньше и меньше.
Вся суть в видимости безопасности. Люди будут намного свободнее общаться на различные незаконные темы, если будут уверены, что канал защищен. В «костыльном национальном мессенджере» такие беседы вестись попросту не будут (ну разве что совсем отбитыми, либо на ворованных аккаунтах).
Само собой, бритва Оккама говорит, что заговора скорее всего нет, но так не интересно и в комментах срачей не выйдет (а кто-то может и действительно верит).
Люди картинки в ВК по-прежнему выкладывают. И со свастикой тоже. И комменты пишут. И лайки ставят. И садятся на несколько лет после этого.
Хватает им незаконных тем в ВК, который все сливает кому необходимо.
UFO landed and left these words here
решительно не понятно.


Да нет, наоборот, очень хорошо понятно: кормушку свою оно защищает.
Если на секунду представить что по заказу наших госструктур может быть с нуля создан конкурентоспособный продукт, способный подвинуть других участников довольно плотно занятого рынка… Да это было бы просто великолепно! Гугл не смог, а ФСБ — раз, и сделал!
Но что-то мне подсказывает, что даже для теории заговора это слишком большая натяжка:)
Они не создали, а сделали единственное на что способны — отняли. А разработчик ССЗБ и засветил свое лицо публично, со всеми вытекающими.
Собственно, если телега независимая, после этой «блокировки» первым делом она должны отказаться от требования телефона юзера. Только после этого можно будет рассуждать о какой-либо степени ее безопасности или приватности.
Они не создали, а сделали единственное на что способны — отняли

Гм… Не очень понял, у кого Дуров отнял телеграм?
Какие трудности? ВК отняли, Телеграмм не смогут?
Скорее всего, территориальное расположение компании (да и самого Дурова)
UFO landed and left these words here
Гм, дайте-ка подумать: централизованный мессенджер с закрытым серверным ПО и привязкой к сотовому телефону. Действительно, откуда?
С поддержкой end-2-end шифрования и открытым протоколом для его реализации, действительно откуда.
Привязка к телефону для 90% пользователей это удобно, вот и весь ответ. А новое поколение месседжеров именно этим и отличается, в остальном они ничем не лучше, например icq и прочих jabber'ов. Один клик поставил, второй вошел и работай, никаких настроек, никаких плясок.
Минимум функционала, с минимум сложностей, но при это покрывающего 99% необходимого. Сравните это, например с miranda, где можно практически все, только это все нужно 1% пользователей, если не меньше, а остальных от этой пестрости воротит.
С поддержкой end-2-end шифрования

Это вы про «секретные чаты»? А как так, скажите, получается, что эта замечSательная функция, афайр, работает только на мобильных версиях приложения и на макоси?

Помнится, к этой модели e2e было, в свое время не мало вопросов, о чем писалось на и на хабре.

Привязка к телефону для 90% пользователей это удобно

Не вопрос. Удобно — пусть пользуются. Но зачем это делать обязательным, даже при использовании десктопной версии?

Откровенно говоря, я не думаю, что пашеграмм — это прям кгбшный продукт. Просто Дуров любит собирать информацию о пользователях, чтобы использовать ее в своих коммерчиских целях. Отсюда закрытость серверного ПО, отсюда привязка к телефону, отсюда вся эта непонятная система с шифрованием.

В итоге, позиционировать это нечто как «защищенный приватный мессенжер» — ну, это странно, как минимум. А вспоминая, как это изделие пиарили и привозносили на куче ресурсов…

В общем, пиар — залог успеха, да.
Это вы про «секретные чаты»? А как так, скажите, получается, что эта замечSательная функция, афайр, работает только на мобильных версиях приложения и на макоси?

Помнится, к этой модели e2e было, в свое время не мало вопросов, о чем писалось на и на хабре.


Работает везде где ее реализовали, в том числе есть проекты и opensource.

Не вопрос. Удобно — пусть пользуются. Но зачем это делать обязательным, даже при использовании десктопной версии?


Именно по этому они и популярнее предыдущих меседжеров. Любая хотелка это плюс меню, плюс кнопка, плюс выбор пользователя, плюс настройки. Большая часть пользователей этого не хочет, жертвовать ими ради единиц которым это надо нет смысла, проиграешь другим меседжерам.

По поводу сбора информации:
1. Есть куча информации которую можно собирать не влезая в телосообщения секретных чатов( которых как я понимаю пренебрежительно мало ).
2. Монетизация первично разработки возможна и без сбора информации, например за счет продажи актива( в виде аудитории ).
3. Если ты не платишь, значит ты товар, это как бы давно известно, вопрос только в объеме собираемых данных.
С поддержкой end-2-end шифрования

А подскажите, пожалуйста:
1) где хранятся асимметричные ключевые пары (RSA-2048) в клиентах телеграм?
2) если локально, то можно ли посмотреть hex-код этих ключей, или хотя бы их хэши для сверки по телефону, например?
3) если нельзя, то как телеграм гарантирует защиту от подмены ключей в пути (MitM-атака)?
4) как генерируется, и как хранится симметричный (AES-256) ключ, используемый в секретных чатах?
5) предоставляется ли OpenSource клиентов? можно ли их скомпилировать его и сравнить с бинарниками на AppStore?

В fstore есть клиент tg из которого убрали все лишнее, поддержка «секретных чатов» осталось и можно посмотреть как реализована. Я в java новичок, но если ты шаришь то можешь проверить.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
В России «регистрация по номеру телефона» = «сотрудничество со спецслужбами». Остальной информационный шум не стоит внимания.

ну почему же, надо наоборот отвязать образ от кровавой гэбни, сделать из Дурова образ аля Цукерберга, и показательно посудиться как с эплом, который даже смартфон террориста не стал разблокировать, дабы показать безопасность юзверям и как они даже правоохранительным органам не смогут помочь из за супершифрации. хотя я почему то убежден что и эпл и Гугл хорошо взаимодействуют с анб.

Вау, истерика и перепуг — видимо 14 апреля очень страшная дата для кого-то
UFO landed and left these words here
Презентация NVIDIA новых видеокарт!) Самое ожидаемое)
14.04 нет, но 5 мая что-то намечается. Связь надо резать заранее
Возможна стрельба томагавками по сирии, может поэтому хотят телеграмм по быстрому заблочить.
У меня тут только один вопрос — а телеграмм тут причем? Ракеты для наводки используют?
У меня только предположения, но если вдруг так уж и немедленно надо убивать Телеграм видимо в их календаре 14 апреля указано как конец света.
Меня скорее всего заминусят, но каждый раз читая про блокировку телеграмма тихо злорадствую. Хоть роскомпозор им отомстит за блокировку моего аккаунта на третий день после регистрации. Узнать причину блокировки нельзя, техподдержка молчит. Да и более убогого интерфейса я в мессенжерах не видел. Так им и надо :)
В связи с блокировкой насладиться альтернативами я не смогу.
Большая часть перечисленных — нарушители GPL
Да и более убогого интерфейса я в мессенжерах не видел.
Посмотрите на Viber и Skype. Да даже более-менее приличные WhatsApp и Hangouts заметно хуже телеграма в плане интерфейса.
При всём моём недоверии к Дурову я уж точно не стану принижать технические и эргономические достоинства телеги. На данный момент это лучший мессенджер по сочетанию функциональности и удобства.
На данный момент это лучший мессенджер по сочетанию функциональности и удобства.

У меня в точности на оборот мнение на счёт Telegram. Даже аська удобнее была.
Мне тоже телега нравиться, одно из главных преимуществ скорость запуска на десктопе, другие мессенджеры пока запустятся, или переключение на него, легкий и быстрый
Т.Е истец попросил СУД немедленно принять определенное, предлагаемое им решение?
Я, пожалуй воздержусь от оскорблений и токсичного поведенияю
И просто приведу цитату из старой, старой сказки:

— Мы тебя будем судить. Я, к твоему сведению, главный судья королевства.
— Вот это неправильно. Я требую этого… прокурора.
— Пожалуйста. Я и прокурор.
— Вот так порядочки!… Дай мне хоть адвоката.
— Ты будешь смеяться, но адвокат — это тоже я. Королевство у нас маленькое, толковых людей не найдешь. Так и мучаюсь — всё сам да сам
Таков суд в России.
Самый «честный» и «справедливый» суд в мире.
Т.Е истец попросил СУД немедленно принять определенное, предлагаемое им решение?

И что тут не так? Суть подачи любого иска в суд как раз и заключается в том, что истец просит суд принять предлагаемое им решение в его пользу (а не просто приходит и говорит "суд, реши что-нибудь"). Дальше суд может полностью удовлетворить требования истца, удовлетворить частично, или отказать.

не так в слове «немедленно». 10 апреля — дата регистрации иска. 13 апреля — рассмотрение дела и вынесение решения. И уже с 14 апреля неявно предполагается налагание штрафов и взысканий на любых проявивших недостаточное рвение и скорость в демонстрации административного восторга.
Странно это всё…
Жесть, всё! Какой бы сервис я не разрабатывал, в жизни не буду его ориентировать российского потребителя и тем более не буду его содержать в этой стране!
Вам и жить придется согласно 9.5 заповедям IT-бизнеса где-нибудь в дальнем зарубежье, я вот тоже подумал сделать мессенджер-конструктор с шифрованием, и тут же оказалось, что в первую очередь страну поменять придется:-)
Российский потребитель при чём? Сделайте для всех, но с поддержкой русского языка.
Скоро у термина «Пятница, 13» появится ещё один смысл
Так а что же с остальными мессенджерами (Viber, WhatsApp, Skype)? Их что, разве уже читают?
Вот меня этот вопрос интересует с начала шума про телегу…
UFO landed and left these words here
Судя по минусам, кто то считает иначе. Поделитесь информацией со всеми!
Ответ я нагуглил, ничего не выдумал сам, вот источники:

  • По данным сайта compromat.ws, с ноября 2016 года российские сервера Viber, как и WhatsApp, подключены к СОРМ, и разговоры доступны для ФСБ. [1]
  • С ноября 2016 года ФСБ получила техническую возможность перехвата информации, отправляемой пользователями таких популярных мессенджеров, как WhatsApp и Viber. Теперь на базе их дата-центров появились сервера, подключенные к системе СОРМ (система технических средств для обеспечения функций оперативно-разыскных мероприятий).[2]

Не знаю какой это СОРМ, 2 или 3, но очень похоже на правду.
То ли Viber, то ли WhatsApp по их заявлениям, используют шифрование, когда ключи знают только собеседники, и сервер их не знает. Как они тогда это сделали? Может, имеется в виду, что они формально выполнили закон об установке серверов для российских пользователей в России?

Пролистал статью — фактов нет, одни домыслы. То, что они перенесли сервера, не обязывает их реально использовать и не обязывает давать к ним доступ, то, что какая-то фирма получили заказ на исследование перехвата, не значит, что она его реализует.
Вместе с end to end шифрованием подключены?
Viber не сможет выполнить требование ФСБ о дешифровке переписки

Начиная с версии Viber 6.0 (появилась в апреле 2016 года, само приложение работает с 2010-го) все основные функции Viber защищены с помощью сквозного (или end-to-end) шифрования: звонки через сервис, личные и групповые сообщения и др. При таком типе шифрования ключи от переписки хранятся только на устройствах клиентов, и никто, даже сама компания-разработчик, не имеет доступа к ним, говорится в политике конфиденциальности Viber Media S.a.r.I.
У Viber и клиент и сервер закрыт, так что судить о надежности их e2e можно только по «честному слову» разработчиков.
Открытость кода не сильно придаёт уверенности, если используется самопальный алгоритм шифрования и ты не сам этот код собрал и запустил. А что крутится на серверах ТГ вообще неизвестно, так что тут, как минимум, паритет. А как максимум, известно, что тг сохраняет историю «несекретных» чатов.
Нет, их не читают, просто их блокировка не принесет столько (простите за мерзкое слово) хайпа. Я ни в коем случае не задеть ничьих чувств, и готов в конструктивной критике своей теории. А суть теории в следующем: Вся эта, простите за каламбур, телега с идиотскими, но скандальными законами началась в разгар экономического кризиса. Люди во власти быстро поняли, что просто так сидеть у кормушки не получится. И вот тут пошла интенсивная имитация бурной деятельности. В итоге, чем скандальней и громче законопроект, тем больше «баллов» получает его автор. И не важно, будет закон работать или нет. Важна шумиха. И тут на сцену выползает (словом «выходит» это нельзя назвать) оппозиция. Какой бы скандальный закон не принимали, оппозиция тоже хочет отхватить кусочек хайпа. И начинают орать во всё горло, что вот этот самый закон направлен конкретно против оппозиции. Наверное, скорее всего, авторы законопроекта даже не думали про оппозицию, когда закон писали (при ИБД вообще думать не принято), но это так же становится весомым аргументом в глазах Самого Главного Человека в России. Вот и получается, чиновники пиарятся перед одним человеком, оппозиция пиарится перед своим электоратом и заодно пиарит чиновников перед одним человеком. В итоге все довольны, все счастливы, кто-то получает «звездочки, яхты, виллы», кто-то получает больше «пожертвований». А вот люди страдают.
Ну когда уже заблокируют? Я каждые 2 недели готовлю ведерко поп-корна и готовлюсь к реакции населения на это дело, а они все никак не решатся…
UFO landed and left these words here
Там много вариантов:
1. Будут тихо молчать(самое вероятное)
2. Будут ныть в интернете
3. Возьмут вилы с факелами и пойдут штурмовать белый дом(самое маловероятное)
Я бы сказал пункт 2, самый вероятный
Учитывая, что аудитория телеги по сравнению с альтернативами не так уж велика и в основном состоит из гиков, то п.2.
Я про Россию, у нас тут в основном WhatApp и Viber
Я тоже про Россию, знаю 5-10 человек, пользующихся вотсаппом и уже ноль пользующихся вайбером (как пользоваться приложением с настолько убогим дизайном можно добровольно, когда оно буквально ничем не лучше конкурентов — вообще не представляю). Пользователи и того, и другого охотно перетекали/перетекают в Телеграм.
В европейской части страны — одни традиции.
В азиатской другие. И это я только по Сибири вижу.
Что там на Дальнем Востоке любят — не знаю.
Да не будет никакой реакции. Ну максимум митинг на 3000 человек
Дуров Верни Стену!
По одному через 30 метров и то сажают.

Так я и говорю в кафешках, так можно митинговать ещё незаметнее.

Тогда уж кухни, как в старые добрые времена.
Я помню, в прошлом году в Москве был согласованный митинг против ограничения интернета, и там что-то в районе 1500-2000 чел. Так что, именно из-за ТГ никто особо не выйдет, я думаю. А по другим поводам — думаю, в мае будут большие митинги.
Это не контактик, так что попкорн не понадобится
Интересно девки пляшут, в театре-варьете «безопасность»…
… вся единая Россия и ОНФ в добровольно принудительном порядке сидят в телеграмах
В телевизоре восторженно ждут-недождутся ядерной войны, а тут про какой-то телеграм речь, пффф. Заблокируют, и даже не заметят.
А где встречный иск на РКН? Множественное прямое и грубое нарушение конституции. Можно коллективный, я там подпишусь.
Да не нарушают они ничего, уже сто раз разжевывалось, в том числе и на ГТ.
Во-первых, РКН действует в рамках федерального закона, который прямо обязывает его заниматься подобной деятельностью. Даже если допустить, что сим славным мужам самим не нравится этот закон, и они считают его антиконституционным, то поделать они с этим ничего не могут, пока этот закон остается в силе. Отменить его можно только решением Конституционного суда, возможности обращения в который в последнее время весьма подурезали, я не уверен, что РКН вообще имеет право подавать какие-либо жалобы в КС.

Во-вторых, как бы это странно не звучало, но этот закон действительно не нарушает конституцию, которая написана так, что на словах у вас права есть, а на деле их в любой момент можно отобрать.

В-третьих, есть коллективный иск против ФСБ, на гиктаймсе есть статья по этому поводу, есть иски в ЕСПЧ.
Йохохо люди везде одинаковые так что за шифрование вас не похвалят нигде почти.
Если так подумать, интернет относительно готов к тому чтобы перейти разные tor и tox, но пока живы альтернативы типа телеграмма это не произойдет массово, так что мб не все так плохо.
Новости на завтра:
Телеграм заблокировали — пофиг, не меня же.
Сирию бомбят — пофиг, не нас же.
UFO landed and left these words here
Следующим постановлением пусть округлят π до 3 ровно. Что за идиоты?..
Павел Дуров запретил своим адвокатам участвовать в завтрашнем судебном процессе по иску Роскомнадзора к Telegram, «дабы не легитимировать откровенный фарс своим присутствием».


Речь идет о гражданском судопроизводстве.
А не об уголовном. В уголовном, да, есть презумпция невиновности.

В гражданском судопроизводстве — обе стороны обязаны доказать, что «они не осел». Сторона, отказавшаяся от доказательств — автоматически проигрывает.
Сторона, отказавшаяся от доказательств — автоматически проигрывает.

Вот тут я вижу фейл.
«Примечание: При комментировании этого материала просим соблюдать правила Geektimes. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация.»

Как говорил старый добрый папа Мюллер:
"- Рейхсляйтер, может уже пора называть собаку собакой?", Юлиан Семёнов, «Приказано выжить!»
У меня нет слов. Решение суда — очевидная глупость. Бэд гайз на это решение плевать, блокировка обходится даже дошкольником, а подавляющее большинство рядовых пользователей, чиновников, журналистов, сервисов техподдержки и т.д. работающих через телеграм лишаются удобного инструмента.

PS: чтобы два раза не вставать, подскажите, в какой еще популярный мессенджер можно отправлять сообщение из командной строки?
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.