Comments 199
Вот мне интересно, за счет чего у поиска мэйла такая большая аудитория? Знаю людей, далеких от ИТ, которые пользуются почтой mail.ru и которые по этой же причине пользуются их поиском — т.к. все на одной странице… Но их же не 19 млн?
<шепотом>Неужели Guard@Mail.ru?</>
<шепотом>Неужели Guard@Mail.ru?</>
Насколько я понял, речь идет не о пользователях поиска, а просто о месячной аудитории сайта.
Игры@mail.ru
Для сравнения, Яндекс.Игры — это просто каталог, тогда как игры@mail.ru — самостоятельная площадка со своими разработками (та же Allods Team) и локализациями (навскидку, Arche Age).
Для сравнения, Яндекс.Игры — это просто каталог, тогда как игры@mail.ru — самостоятельная площадка со своими разработками (та же Allods Team) и локализациями (навскидку, Arche Age).
UFO just landed and posted this here
То есть, Google виноват в том что сделал операционку для мобильных, после чего установил туда свои продукты (иногда слишком навязчиво, но все же), а Яндекс операционки не делал, но хочет прибыли с нее наравне? или по поводу чего они подали жалобу в антимонопольный коммитет?
UFO just landed and posted this here
По-моему, оба эти случая не должны иметь права на жизнь. Как по мне антимонопольный комитет должен расследовать случаи незаконного использования монополии для давления, поднятия цен, сговора и т.д. Сейчас же они по сути заставляют продвигать продукты конкурента, то есть если ты сделал настолько крутой продукт, что им пользуется 90% людей, то ты должен сам взрастить себе конкурента. Разве это правильно? Как по мне гораздо честнее (я понимаю, что это никому не нужно, но все же) было бы просто следить, чтобы не было «грязной» игры, стимулируя конкурентов расти самим, а не паразитировать.
UFO just landed and posted this here
>И когда в обычном поиске он свои сервисы пихает на первое место, а чужие при желании может хоть на пятую страницу запихнуть
Если гуглить слово «карты» на первом месте будут Яндекс Карты, а Гугл Карты только на втором.
Если гуглить слово «карты» на первом месте будут Яндекс Карты, а Гугл Карты только на втором.
В описываемом вами случае, люди просто «проголосуют рублем» и перестанут пользоваться таким продуктом, когда выдача не соответствует ожиданиям. Например, даже в комментарии к этому посту ругали Яндекс за некачественную выдачу и переходили в Гугл-поиск. Почему нельзя рассматривать Android и Windows как цельный продукт? Если нельзя, где проходит линия дробления? Если я напишу свою версию ntdll могу ли я подать в суд на Майкрософт? Или взять, например, производителей железа — пусть будет Самсунг. Он производит телевизоры со своей матрицей, памятью и кучей компонентов собственного производства (аналогия с Windows, где IE является частью системы). Законно честно ли будет давить на них, чтобы они ставили не свою память, а других производителей?
Я лично действительно хочу верить, что такие популярные поисковики как Google и Яндекс все-таки придерживаются принципа нейтральности поиска.
На самом деле, я думаю, что либо так и есть, либо они невероятно с этим осторожны, потому что если найдутся люди, которые хоть как-то смогут доказать факт подтасовки результатов — у компании репутация улетит в свободный полет, да и проблемы юридического характера будут серьезных масштабов.
На самом деле, я думаю, что либо так и есть, либо они невероятно с этим осторожны, потому что если найдутся люди, которые хоть как-то смогут доказать факт подтасовки результатов — у компании репутация улетит в свободный полет, да и проблемы юридического характера будут серьезных масштабов.
> хотя сама ОС типа «открытая»
Вобще-то исходные коды Android лежат на гитхабе. Это является необходимым и достаточным условием для того чтобы называть проект открытым. Другое дело что для того чтобы собрать себе Android руками возможно придется изрядно попотеть, однако это не означает, что Гугл его полностью контролирует.
Гугл контролирует многих производителей железок, заставляя предустанавливать туда сервисы гугла, и запрещая устанавливать туда чьи либо еще сервисы. У них такой договор. Тут нет никакой монополии, как мне кажется, впрочем я не являюсь экспертом.
Вобще-то исходные коды Android лежат на гитхабе. Это является необходимым и достаточным условием для того чтобы называть проект открытым. Другое дело что для того чтобы собрать себе Android руками возможно придется изрядно попотеть, однако это не означает, что Гугл его полностью контролирует.
Гугл контролирует многих производителей железок, заставляя предустанавливать туда сервисы гугла, и запрещая устанавливать туда чьи либо еще сервисы. У них такой договор. Тут нет никакой монополии, как мне кажется, впрочем я не являюсь экспертом.
UFO just landed and posted this here
Вы предлагаете запретить составлять такие договоры? Кто будет решать, что это условие честное, а это нет? Антимонопольная коммиссия? И где проходит грань между борьбой с монополиями и помехами честному бизнесу?
Как бы Вы расценили новость о том, что теперь, чтобы заключить договор, вы должны будете не просто договорится об условиях со своим партнером, а еще и пройти коммисию в государственном учреждении? Причем не в одном, а во всех коммиссиях всех стран, где вы ведете свой бизнес. Звучит неплохо, да? Скажете Гугл большой, он сможет, и будете правы, но что делать всем остальным?
Законы же для всех одинаковые (по идее).
Если же Вы имеете ввиду что Гугл поступил аморально, наплевал на нужды потребителей — то это очевидно не соответсвует действительности. Все приложения Гугла вполне нормально можно использовать, потребители не страдают. Страдают только конкуренты, у которых Гугл таким образом «отжал» рынок. Возможно, это не совсем честная конкуренция, повторю, я не эксперт по вопросам монополий, но со стороны простых пользователей странно слышать такие претензии. В конце концов лично Вам пока еще никто не запрещал устанавливать службы Яндекса на свое устройство, раз уж они вам так нравятся.
Так что да, лично я считаю это нормальным.
Как бы Вы расценили новость о том, что теперь, чтобы заключить договор, вы должны будете не просто договорится об условиях со своим партнером, а еще и пройти коммисию в государственном учреждении? Причем не в одном, а во всех коммиссиях всех стран, где вы ведете свой бизнес. Звучит неплохо, да? Скажете Гугл большой, он сможет, и будете правы, но что делать всем остальным?
Законы же для всех одинаковые (по идее).
Если же Вы имеете ввиду что Гугл поступил аморально, наплевал на нужды потребителей — то это очевидно не соответсвует действительности. Все приложения Гугла вполне нормально можно использовать, потребители не страдают. Страдают только конкуренты, у которых Гугл таким образом «отжал» рынок. Возможно, это не совсем честная конкуренция, повторю, я не эксперт по вопросам монополий, но со стороны простых пользователей странно слышать такие претензии. В конце концов лично Вам пока еще никто не запрещал устанавливать службы Яндекса на свое устройство, раз уж они вам так нравятся.
Так что да, лично я считаю это нормальным.
В вашей формулировке эта ситуация напомнила мне «Закон о равных возможностях» или акт «Против хищнической конкуренции» из книги Айрин Ренд «Атлант расправил плечи».
Ммммм… в целом, в последнее время мне все больше и больше вещей, происходящих в мире напоминает об этой книге…
Ммммм… в целом, в последнее время мне все больше и больше вещей, происходящих в мире напоминает об этой книге…
Microsoft когда то давно тоже был как google.
Кто умеет — работает
Кто не умеет — запрещает работать другим.
Кто не умеет — запрещает работать другим.
UFO just landed and posted this here
Я, например, полагаю, что гугл имеет полное право диктовать что должно быть предустановлено в их операционной системе. Потому что они поработали достаточно, чтобы создать и ОС и браузер, и поиск, и карты. Они имеют право привязывать всё это между собой. Если Яндекс создаст свою ОС, он ровно столь же свободно может там предустанавливать Яндекс-браузер или любой другой браузер, какой только захочется. Как думаете в этой гипотетической ситуации, какой браузер предустанавливал бы Яндекс?
Вы либо невнимательно читаете, либо сознательно игнорируете тот факт, что если некий производитель, например, хочет продавать в СНГ телефоны на AOSP based прошивке с сервисами Яндекса, то Гугль не лицензирует этому производителю свою ОС с сервисами (Google Android) для установки на телефоны для продажи, например, в Европе. То есть «свободный, открытый и бесплатный андроид» (в рамках Android Open Source Project) нельзя использовать открыто и свободно. Конечно, право у Гугля есть, как у создателя, но есть два фактора:
1) такое поведение недопустимо для монополиста
2) такое поведение вызывает закономерную критику, так как Гугль позиционируется не иначе, как «корпорация добра» и немало пиарится именно на эмпатии, мол, они добрые и классные, в отличие от (всяких прочих). При этом многие неприятные факты всплыли, например, лишь во время тяжбы с Ораклом, т.е. скрывались намеренно, а не как это обычно бывает (каждый видит лишь то, что хочет видеть). Лицемерие мало кому нравится.
1) такое поведение недопустимо для монополиста
2) такое поведение вызывает закономерную критику, так как Гугль позиционируется не иначе, как «корпорация добра» и немало пиарится именно на эмпатии, мол, они добрые и классные, в отличие от (всяких прочих). При этом многие неприятные факты всплыли, например, лишь во время тяжбы с Ораклом, т.е. скрывались намеренно, а не как это обычно бывает (каждый видит лишь то, что хочет видеть). Лицемерие мало кому нравится.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну так пусть не лицензируется у Google на рынке Европы. Или нет конкурентной альтернативы? Ну так это не проблемы Google, это проблемы рынка и лично производителя.
UFO just landed and posted this here
Имхо, пусть IE будет популярнее всех, если у microsoft так получится, я все равно смогу пользоваться chrome. Как конечный потребитель, я вообще не страдаю от монополии в интеллектуальной сфере. Подчеркну, в интеллектуальной. Я легко могу понять законодательное ограничение монополий в сфере добычи и обработки ресурсов, т.к. так там занимают реальное место, а оно ограничено, и тратят ископаемые, а они ограничены. В создании же софта ограниченных ресурсов не тратится, кроме времени людей, которое справедливо компенсируется оплатой.
UFO just landed and posted this here
Если microsoft впишет в лицензионное соглашение windows, что Вы не должны использовать chrome, то, по идее, не сможете) А если ещё и программно запретят…
Не прекратите же Вы пользоваться виндой только потому, что там хром не работает?
И это будет не проблема microsoft.
Не прекратите же Вы пользоваться виндой только потому, что там хром не работает?
И это будет не проблема microsoft.
Ну то есть сначала все кричат, что Гугл ничего не делает против фрагментации Android, а как только начала делать, то сразу монополизм. Тут надо либо крестик снять, либо трусы надеть.
У Яндекса перед глазами Amazon, которая работает с AOSP и никак не зависит от мнения Google. Но быть как Amazon Яндекс не может, потому что в этом случае надо работать, а не просто сидеть и стричь купоны.
У Яндекса перед глазами Amazon, которая работает с AOSP и никак не зависит от мнения Google. Но быть как Amazon Яндекс не может, потому что в этом случае надо работать, а не просто сидеть и стричь купоны.
Amazon работает нормально, по большому счету, только на одном рынке, при этом их хардверный бизнес (десяток планшетов) может быть даже убыточным — прибыль остальных подразделений это покроет.
UFO just landed and posted this here
Конкурентные говносборки
/fxd
Нормальные сборки Android типа CyanogenMod живут себе прекрасно, это только у Яндекса проблемы.
/fxd
Нормальные сборки Android типа CyanogenMod живут себе прекрасно, это только у Яндекса проблемы.
Это те сборки, где пользователю нужно самостоятельно найти и поставить правильную версию Google Apps?
А зачем на них GApps ставить? Хоть Яндекс.Маркет вкорячьте.
Потому что благодаря монополии Гугла даже самые популярные и нужные приложения можно поставить только через сервисы Гугла, хотя казалось бы, Андроид — открытая система, устанавливать приложения можно из любых источников!
Это и есть монополия — Гугл знает, что без его сервисов Андроид мало кому нужен, потому может диктовать условия произволителям телефонов и не давать простым пользователям удобно и легально устанавливать свои сервисы на любой Андроид.
Это и есть монополия — Гугл знает, что без его сервисов Андроид мало кому нужен, потому может диктовать условия произволителям телефонов и не давать простым пользователям удобно и легально устанавливать свои сервисы на любой Андроид.
Гугл знает, что без его сервисов Андроид мало кому нужен
Сервисов Google в Китае нет, тем не менее, ~90% рынка там Android. Не Windows, не iOS, которые там вполне себе продаются официально, а Android. без тех самых сервисов Google.
UFO just landed and posted this here
К тому, что жизнь без Гугла возможна, но Яндекс хочет, чтобы Гугл делала всю грязную работу по развитию платформы и экосистемы, а Яндекс просто получила беспрепятственную возможность пропихивать свою крапварь потребителям.
В Яндексе бабло считать умеют, и они там смекнули, что Amazon-way требует кучу денег и качественного инжиниринг-состава, но у Яндекса ни того, ни другого нет, поэтому остался вариант бежать к регуляторам.
Вот и вся разница. амазоны innovate, яндексы litigate.
В Яндексе бабло считать умеют, и они там смекнули, что Amazon-way требует кучу денег и качественного инжиниринг-состава, но у Яндекса ни того, ни другого нет, поэтому остался вариант бежать к регуляторам.
Вот и вся разница. амазоны innovate, яндексы litigate.
> был вынужден отказаться от Яндекс.Кита после давления Гугла.
То есть, если Яндекс.Кит плохой и не нравится пользователям, то это давление Гугла?
> что типа можно продаваться без его сервисом, но привести доказательства сколь-либо значимого присутствия таких моделей на рынке не смог.
Если такие модели обладают плохими потребительским качествами, то почему нужно доказывать их конкурентноспособность через «значимое присутствие» на каком-то узком рынке, от 2 процента мирового, где одному плохому танцору яица мешают?
Да вот же — Китай — огномный рынок — есть значимое присутствие таких моделей — можно продаваться без сервисов Гугла — это и есть доказательство.
И вообще, Яндекс, продай свой поиск без директа, ты злоупотребляешь монополией, запрещаешь ставить альтернативные рекламные движки, скупил AdRiver и убил Бегун!
Исчадие Ада!
То есть, если Яндекс.Кит плохой и не нравится пользователям, то это давление Гугла?
> что типа можно продаваться без его сервисом, но привести доказательства сколь-либо значимого присутствия таких моделей на рынке не смог.
Если такие модели обладают плохими потребительским качествами, то почему нужно доказывать их конкурентноспособность через «значимое присутствие» на каком-то узком рынке, от 2 процента мирового, где одному плохому танцору яица мешают?
Да вот же — Китай — огномный рынок — есть значимое присутствие таких моделей — можно продаваться без сервисов Гугла — это и есть доказательство.
И вообще, Яндекс, продай свой поиск без директа, ты злоупотребляешь монополией, запрещаешь ставить альтернативные рекламные движки, скупил AdRiver и убил Бегун!
Исчадие Ада!
UFO just landed and posted this here
> Когда приходит Гугл и говорит производителям: «или Яндекс.Кит в РФ, или телефоны с Google Play во всём мире»
Это выдуманная сказка для инвесторов, он так не говорит.
Есть разделения на бренды. Один производитель может иметь несколько брендов. Для улучшения потребительских характеристик бренды могут быть или с Яндекс или с Гугл или с чем-нибудь еще.
Это забота о пользователях, защита маркетинговых бюджетов производителя на развитие бренда от мелких пиявок, но никак не давление производителя софта.
> То есть вы согласны с тем, что заявление об «открытости» андроида — миф
ну почему же миф. у меня есть пара старых телефонов, где я не использую play, ставлю некоторые нужные мне apk и у меня все хорошо. Андроид открыт, делай что хочешь, сервисы гугла хорошие, но можно обойтись и без них.
> Разговор про российский рынок, Китай всем до лампочки.
Российский рынок всем до лампочки. Да и нет никакого российского рынка. Границ для пересылки байтиков нет пока. Есть мировой рынок с локализацией на кучу языков. У Яндекса 2 процента. Пиявка.
Кроме мирового рынка, есть рынок китайский. Там есть границы, нет google play и значит есть альтернативы, которые можно (никто не запрещает) использовать. Раз китайский рынок огромен, то монополии у гугла нет.
> Где монополия Яндекса и в чём злоупотребление?
На nigma.ru и rambler.ru монополист Яндекс запрещает использовать другие движки, кроме Яндекс Директ. Рекламный движок Бегуна раньше стоял на rambler, но сейчас из-за монополиста яндекса, он потерял такую возможность.
Вы не можете поставить поиск Яндекса вместе с Google Adsense, монополист Яндекс это явно запрещает. Это злоупотребление монопольным положением.
Это выдуманная сказка для инвесторов, он так не говорит.
Есть разделения на бренды. Один производитель может иметь несколько брендов. Для улучшения потребительских характеристик бренды могут быть или с Яндекс или с Гугл или с чем-нибудь еще.
Это забота о пользователях, защита маркетинговых бюджетов производителя на развитие бренда от мелких пиявок, но никак не давление производителя софта.
> То есть вы согласны с тем, что заявление об «открытости» андроида — миф
ну почему же миф. у меня есть пара старых телефонов, где я не использую play, ставлю некоторые нужные мне apk и у меня все хорошо. Андроид открыт, делай что хочешь, сервисы гугла хорошие, но можно обойтись и без них.
> Разговор про российский рынок, Китай всем до лампочки.
Российский рынок всем до лампочки. Да и нет никакого российского рынка. Границ для пересылки байтиков нет пока. Есть мировой рынок с локализацией на кучу языков. У Яндекса 2 процента. Пиявка.
Кроме мирового рынка, есть рынок китайский. Там есть границы, нет google play и значит есть альтернативы, которые можно (никто не запрещает) использовать. Раз китайский рынок огромен, то монополии у гугла нет.
> Где монополия Яндекса и в чём злоупотребление?
На nigma.ru и rambler.ru монополист Яндекс запрещает использовать другие движки, кроме Яндекс Директ. Рекламный движок Бегуна раньше стоял на rambler, но сейчас из-за монополиста яндекса, он потерял такую возможность.
Вы не можете поставить поиск Яндекса вместе с Google Adsense, монополист Яндекс это явно запрещает. Это злоупотребление монопольным положением.
UFO just landed and posted this here
> И почему она не соответствует тому, что выяснилось в ФАС?
ФАС в закрытом режиме увидел только какую-то монополию Play Market
ФАС ничего не выяснил про требования Гугла к производителям
Все требования Гугла к производителям сфальсифицированы через утки в СМИ Ни одного документа опубликовано не было. Нет даже человека, на которого Гугл может подать в суд за клевету. Вот вам конкретно, кто и что сказал?
> чтобы раскупались телефоны без Play, это будет доводом.
на мировом рынке они раскупаются.
> Там проходит аналогичное разбирательство
Ну SCO тоже подавал в суд на Linux компании, что типа в Linux есть стыренные исходники.
Это просто сказки для инвесторов, за год-два перед тем как выручка падает. Надо создать врага, и всё на него валить. Здесь нет цели выиграть суд. Все обвинения надуманны.
> Им никто не запрещает использовать другие движки, Гугл, Мейл, Спутник — выбирай не хочу.
Ну как же, всё тоже самое.
Яндекс запрещает чужие рекламные движки вместе со своим поисковым движком.
Яндекс запрещает по отдельным запросам (например 20 процентов запросов) ставить конкурентов.
Яндекс запрещает по отдельным географическим районам ставить конкурентов.
ФАС в закрытом режиме увидел только какую-то монополию Play Market
ФАС ничего не выяснил про требования Гугла к производителям
Все требования Гугла к производителям сфальсифицированы через утки в СМИ Ни одного документа опубликовано не было. Нет даже человека, на которого Гугл может подать в суд за клевету. Вот вам конкретно, кто и что сказал?
> чтобы раскупались телефоны без Play, это будет доводом.
на мировом рынке они раскупаются.
> Там проходит аналогичное разбирательство
Ну SCO тоже подавал в суд на Linux компании, что типа в Linux есть стыренные исходники.
Это просто сказки для инвесторов, за год-два перед тем как выручка падает. Надо создать врага, и всё на него валить. Здесь нет цели выиграть суд. Все обвинения надуманны.
> Им никто не запрещает использовать другие движки, Гугл, Мейл, Спутник — выбирай не хочу.
Ну как же, всё тоже самое.
Яндекс запрещает чужие рекламные движки вместе со своим поисковым движком.
Яндекс запрещает по отдельным запросам (например 20 процентов запросов) ставить конкурентов.
Яндекс запрещает по отдельным географическим районам ставить конкурентов.
http://opengapps.org/
Искать не надо. На страницах с прошивками почти всегда есть эта ссылка, нужно только почитать. Да и после установки CyanogenMod поиск гугловских сервисом уже не будет проблемой.
Искать не надо. На страницах с прошивками почти всегда есть эта ссылка, нужно только почитать. Да и после установки CyanogenMod поиск гугловских сервисом уже не будет проблемой.
У меня на Nexus 4 это так и не заработало в CyanogenMod, хотя делал точно по инструкции. Пришлось откатить на стоковый 5-й андроид вместо сайаногена с 6-м.
А вот это странно. У нексусов как раз самое большое и активное сообщество и цианоген уж точно должен работать без проблем. Может, вы что-то не так сделали? Цианоген был не чистый или еще что…
На моем Galaxy S2 Cyanogen Android 6 работает без пререканий, и заметно повысил как время жизни от батареи (по сравнению с родной 4.1.2), так и производительность, да еще и настроек куда больше.
Насколько я знаю, цианоген разрабатывает некая группа людей, а другие уже портируют его на разные устройства. Попробуйте поискать порты от других людей. Еще может подойти сборка Resurrection Remix, там на первое место ставится стабильность.
На моем Galaxy S2 Cyanogen Android 6 работает без пререканий, и заметно повысил как время жизни от батареи (по сравнению с родной 4.1.2), так и производительность, да еще и настроек куда больше.
Насколько я знаю, цианоген разрабатывает некая группа людей, а другие уже портируют его на разные устройства. Попробуйте поискать порты от других людей. Еще может подойти сборка Resurrection Remix, там на первое место ставится стабильность.
UFO just landed and posted this here
Амазон передает привет.
UFO just landed and posted this here
Amazon ставит свою убер-кастомизированную версию AOSP, максимально завязанную на сервисы Amazon.
UFO just landed and posted this here
выпуск таких устройств — не его основной бизнес
Он и не обязан быть основным как для Amazon, так и для Яндекса.
даже вряд ли прибыльный
Схема получения прибыли у Amazon, Google и Яндекса идентична — за счет сервисов. Яндекс может работать с Android по той же схеме, что и Amazon или Alibaba и прочие китайцы, и никакое мнение Google их волновать не будет.
Когда Гугль начал делать? Истории с Яндексом не первый год уже, у свежей версии андроид менее 10%. Дефрагментировали?
Не очень понимаю, как описанные запреты помогают в борьбе с фрагментацией платформы. Занялись бы миром Google Android сначала, включили бы в условия лицензирования необходимость выпуска мажорных обновлений, а также установки только новой версии Android на новые аппараты (а не как сейчас, не-флагманы в преддверии выхода Android 7 выпускаются на 5.x).
У Amazon не так уж хорошо идут дела, хотя это не только софтверная компания, как Яндекс (да и Гугль, который _сам_ до сих пор ни одной коммерчески успешной железки не склепал). Смартфон их провалился с треском, только планшеты Fire были успешны на домашнем рынке, ибо очень дешево и экосистема с контентом.
Не очень понимаю, как описанные запреты помогают в борьбе с фрагментацией платформы. Занялись бы миром Google Android сначала, включили бы в условия лицензирования необходимость выпуска мажорных обновлений, а также установки только новой версии Android на новые аппараты (а не как сейчас, не-флагманы в преддверии выхода Android 7 выпускаются на 5.x).
У Amazon не так уж хорошо идут дела, хотя это не только софтверная компания, как Яндекс (да и Гугль, который _сам_ до сих пор ни одной коммерчески успешной железки не склепал). Смартфон их провалился с треском, только планшеты Fire были успешны на домашнем рынке, ибо очень дешево и экосистема с контентом.
Не очень понимаю, как описанные запреты помогают в борьбе с фрагментацией платформы
Фрагментация бывает не только между разными версиями ОС, но и в рамках одной версии ОС, причём у Android в исполнении разных вендоров — это в порядке вещей. Потому и появилось это самое Anti-Fragmentation Agreement.
Не очень понимаю, как описанные запреты помогают в борьбе с фрагментацией платформы
Ну вот спросите тех, кто прикопался к Anti-Fragmentation Agreement, в котором и находятся все ограничения на работу OEM'ов с Android.
Об андроиде в исполнении разных вендоров написал ниже. Непонятно, как использование вендором аппаратов на базе AOSP (в другой стране) способствует фрагментации, чтобы такое запрещать.
Ну и, раз так, нужно прекращать балаган, переименовывать Android Open Source Project в Android Closed Source Restricted Anti-Fragmentation Project и пытаться догнать и перегнать Яббл. Который, кстати, в основе той же iOS имеет свободно-открытый Darwin. И что не пиарятся, глупые? Тут столько обожания из-за того, что исходники некого сферического-в-вакууме андроида открыты, только использовать их свободно нельзя, потому что фрагментация — это плохо.
Ну и, раз так, нужно прекращать балаган, переименовывать Android Open Source Project в Android Closed Source Restricted Anti-Fragmentation Project и пытаться догнать и перегнать Яббл. Который, кстати, в основе той же iOS имеет свободно-открытый Darwin. И что не пиарятся, глупые? Тут столько обожания из-за того, что исходники некого сферического-в-вакууме андроида открыты, только использовать их свободно нельзя, потому что фрагментация — это плохо.
Кто-то нормально пользуется открытым андройдом (Amazon, Firefox OS, CyanogenMod), а кто-то только ноет.
Проблемы только у Яндекса, у всех остальных — всё в порядке. Про Китай я вообще молчу
Проблемы только у Яндекса, у всех остальных — всё в порядке. Про Китай я вообще молчу
UFO just landed and posted this here
Скажите, вы упорно будет игнорировать тот факт, что ЕС выдвинуло обвинения по тому же самому поводу
Никто не игнорирует этот факт, вам кажется. Осталось только понять, какое отношение ЕС имеет к ФАС.
А то у вас как-то выборочно факты используются. «Тут — помню, тут — не помню» прям.
И что к Эйпл таких притензий нет именно из-за того, что она не лицензирует свою систему на чужие устройства, в отличие от Гугл
У меня такое впечатление, что у вас воображение разыгралось. Я где-то вообще писал про ЕС и Apple тут? Если нет, то зачем вы мне это пишете?
К слову о фрагментации/дефрагментации: Гугль ведь действует избирательно. Описанное выше поведение он позволяет себе только с мелкими вендорами второго эшелона, навроде Fly. А вот Samsung может, например, иметь предустановленные сервисы, дублирующие таковые от Гугля (в т.ч. магазин приложений, аудио/видео), сильно модифицированный андроид (кстати, самсунгософт не запускается на «ванильном» андроиде, ибо использует специфические фреймворки и службы из прошивок Samsung) и прочие преференции. А всё потому, что это крупнейший партнер, вдобавок единственный в мире Android, кто зарабатывает деньги (остальные крупные производители работают либо в убыток, либо в ноль), и обходиться с ним по-хамски — значит испортить жизнь себе же. Единственное, на чем Гугль настоял — это папка с ярлыками гуглосервисов на первом рабочем столе тачвиза. ¯\_(ツ)_/¯
У Samsung ситуация другая.
Google, при установке GApps производителем, требует установки полного пакета GApps, размещения поисковой строки Google на главном экране и папки с приложениями на главном экране. Про «замещение» речи не идет — сервисы дублируются.
А Яндекс хочет получить другие условия, а именно — частичное замещение сервисов Google сервисами Яндекса (например карты, почта, поиск и т.п.). Причем, естественно, что если дело выгорит, то от этого выиграет не только Яндекс. Примерно такие условия Яндекс имеет на Windows Phone, замещая поиск по умолчанию.
Google, при установке GApps производителем, требует установки полного пакета GApps, размещения поисковой строки Google на главном экране и папки с приложениями на главном экране. Про «замещение» речи не идет — сервисы дублируются.
А Яндекс хочет получить другие условия, а именно — частичное замещение сервисов Google сервисами Яндекса (например карты, почта, поиск и т.п.). Причем, естественно, что если дело выгорит, то от этого выиграет не только Яндекс. Примерно такие условия Яндекс имеет на Windows Phone, замещая поиск по умолчанию.
UFO just landed and posted this here
Ну вообще говоря полное (с) (право).
Лицензируя производителю права на использование своих сервисов Google может выставить любые требования — и производитель либо соглашается с ними либо нет. И антимонопольщики должны смотреть только на злоупотребления монопольным положением — например Google будет лицензировать для производителей из франции по цене x100 чем всем остальным или резко задирать цены на лицензирования для всех пользуясь монопольностью и т.д.
Никто же не мешает производителю взять AOSP и ставить другие сервисы (при этом не ставя гугл сервисы). Тут либо монополист и нет альтернатив (тогда должны рассматриваться факты отказа в лицензировании так как альтернативы то нет либо цены) либо все же альтернативы есть, но сервисы Гугла настолько превосходят конкурентов, что с конкурентами никто не хочет связываться (ну или гугл демпинг, платит за установку своих сервисов и другие сомнительные для монополий средства)
Лицензируя производителю права на использование своих сервисов Google может выставить любые требования — и производитель либо соглашается с ними либо нет. И антимонопольщики должны смотреть только на злоупотребления монопольным положением — например Google будет лицензировать для производителей из франции по цене x100 чем всем остальным или резко задирать цены на лицензирования для всех пользуясь монопольностью и т.д.
Никто же не мешает производителю взять AOSP и ставить другие сервисы (при этом не ставя гугл сервисы). Тут либо монополист и нет альтернатив (тогда должны рассматриваться факты отказа в лицензировании так как альтернативы то нет либо цены) либо все же альтернативы есть, но сервисы Гугла настолько превосходят конкурентов, что с конкурентами никто не хочет связываться (ну или гугл демпинг, платит за установку своих сервисов и другие сомнительные для монополий средства)
UFO just landed and posted this here
в котором Интел запретил бы ставить АМД на любую другую модель ноутбука, если вы хотите использовать их процессорыТолько не запретила ставить, а не стала бы продавать. Не вижу ничего крамольного — тем более Интел не монополист. И може решать кому он хочет продавать свои процессоры а кому нет.
МС — запретил бы устанавливать другие ОС на любые устройства, если вы покупаете лицензии виндоуз.— немного не так — МС бы отказалась бы продавать свою ОСь если я покупаю другие.
Гугл не запрещает ставить другое — он оказывается продавать свои сервисы если вы еще используете что-то другой — это тонкая, но существенная разница.
PS: тут спорный момент так как Ваш комментарий размещен на площадке принадлежащий TM и насколько этот коментарий теперь принадлежит вам :)
UFO just landed and posted this here
Google будет продавать всем x100, а вот отдельным компаниям, которые не из франции, по цене в сто раз меньше. По вашей же логике — это нормально. Антимонопольщикам здесь делать нечего.Тут как раз антимонопольщикам есть чем заняться (при условии что компания монополист) навскидку факт демпинга цен. Хотя требуется именно расследование — так как за такой «скидкой» могут стоять доп контракты и т.д. То есть в любом случае антимонопольщиков должно интересовать почему разным фирмам один и тот же товар монополия продает по разным ценам.
А так, производители не могут отказаться от Intel или MS — иначе они вылетят с рынка. Им проще отказаться от прочего, что и происходило.Производители могут перейти на AMD.
Без MS тяжелее, но тоже можно. С другой стороны МS вроде как признана монополистом в ряде областей.
Опять же если производители оборудования/софта «отказываются» от некоторого софта Х, при наличии «прочего», может дело не в софте Х, а в этом «прочем»?
PS: Авторство нет, но «автор» != «владелец»
UFO just landed and posted this here
то же производитель — его право.как только производитель становиться монополистом — вступает в силу антимонопольное законодательство целью которого защита всех участников рынка от беспредела который может творить монополист так как нету выбора. Если компания не является монополистом то она может продавать как угодно (на самом деле нет — есть другие нормы которые защищают например от демпинга и т.д.).
Но в данном случае это не относиться к Гуглу — так как он не монополист. ОС открытая и другие участники рынка сревисов и экосистем могут ее использовать и Гугл это никак не запрещает. Амазон и китацы (внутренний рынок) конкурируют с гуглом используя ASOP и у них нету претензий. Может дело не в Google, а в Яндекс?
и потерять рынок производительных устройств? предлагаете самим выкопать могилу своему бизнесу?Можно сделать бизнес по производству устройств для нижнего сегмента… Да и производительный AMD вроде тоже есть.
UFO just landed and posted this here
А по моему частному мнению MS не монополист.
Экосистема это уже не Android это как раз и есть приславутые сервисы. Есть n количество компаний которые зарабатывают на сервисах «экосистемах» в том числе гугл, яндекс, амазон, эпл, неизвестные на западе китайские компании и т.д.
У каждой компании свои способы продвижения и продажи своих сервисов.
Да вы правы просто ОС никому не нужна (имею ввиду мобильный рынок) нужны сервисы. Если мне нужена экосистема эпл я куплю iPhone ( ОС ios и железо только от эпл — выбора нет такая бизнес модель), если мне нужна экосистема амазона я куплю fire phone (ОС Android, но железо только от амазона и это другая модель распространения) если мне нужна экосистема гугла я могу выбрать одного из производителей лицензируемого гуглом (привет обновления через пол года, но есть свои фишки) или нексус от самого гугла (Это другая бизнес модель). У китайцев своя модель на основе Android (но будет работать только в Китае). Яндекс может точно также взять Android и выпустить «Яфон». У него сервисы почти полностью повторяют гугл. И у гугла нигде нет запрета на использования ASOP конкурентам. Проблема будет только в «магазине», но это решаемо так как приложения для андроида одинаковые незааисемо от того какой экосистеме принадлежит телефон. Яндекс же хочет, как я понимаю, продавать как гугл право доступа к своим сервисам и при этом гугл должен на это смотреть сковзь пальцы и терять рынок? Естественно гугл будет защищать бизнес. И да гугл не запрещает приложения яндекса в своём магазине — вся экосисема яндекса доступна в гуглофоне если яндекс хочет чего-то большего то надо быть как амазон ну или довольствоваться тем что есть
Андроид, но вся его экосистема построена на сервисах гугла. Android это ОС — открытая, с код которой лежит все знаю где.
Экосистема это уже не Android это как раз и есть приславутые сервисы. Есть n количество компаний которые зарабатывают на сервисах «экосистемах» в том числе гугл, яндекс, амазон, эпл, неизвестные на западе китайские компании и т.д.
У каждой компании свои способы продвижения и продажи своих сервисов.
Да вы правы просто ОС никому не нужна (имею ввиду мобильный рынок) нужны сервисы. Если мне нужена экосистема эпл я куплю iPhone ( ОС ios и железо только от эпл — выбора нет такая бизнес модель), если мне нужна экосистема амазона я куплю fire phone (ОС Android, но железо только от амазона и это другая модель распространения) если мне нужна экосистема гугла я могу выбрать одного из производителей лицензируемого гуглом (привет обновления через пол года, но есть свои фишки) или нексус от самого гугла (Это другая бизнес модель). У китайцев своя модель на основе Android (но будет работать только в Китае). Яндекс может точно также взять Android и выпустить «Яфон». У него сервисы почти полностью повторяют гугл. И у гугла нигде нет запрета на использования ASOP конкурентам. Проблема будет только в «магазине», но это решаемо так как приложения для андроида одинаковые незааисемо от того какой экосистеме принадлежит телефон. Яндекс же хочет, как я понимаю, продавать как гугл право доступа к своим сервисам и при этом гугл должен на это смотреть сковзь пальцы и терять рынок? Естественно гугл будет защищать бизнес. И да гугл не запрещает приложения яндекса в своём магазине — вся экосисема яндекса доступна в гуглофоне если яндекс хочет чего-то большего то надо быть как амазон ну или довольствоваться тем что есть
UFO just landed and posted this here
Определение монополии доступно в любом учебнике по экономике.
такая структура, при которой на рынке отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма. Она производит уникальный, не имеющий аналогов продукт и защищена от вхождения на рынок новых фирм(вики)
Назовите такой продукт МС который не имеет аналогов. Или не могут быть заменены на другие товары (естественная монополия)
Странно, насколько я понял, была только одна модель, 20014 года. и сейчас она «Currently unavailable»хм действительно не знал, но их планшет на форке андроида (AOSP) прекрасно продается и вроде пользуется спросом…
которые запрещают им выпускать смартфоны под Android, если там не предустановлены сервисы гугла?
Хотите хоть где-то плейсервис на android — откажитесь от выпуска устройств с android без них.Так в итоге она запрещает продавать OS Android без сервисов гугла или она не продает сервисы гугла если вы выпускаете аппараты без них? Судя по наличию телефонов без сервисов гугла (первые пару ссылок гугла говорят от десятке альтернатив гплею например) — то второе — не вижу никаких проблем.
Еще раз Яндекс может выпустить свой телефон для РФ — на основе АОSP и никто ему это не запретит. Он даже может продавать его по всему миру и опять же никто ему не запретит.
Продавать сервисы как гугл ничего не вкладывая — ну извините вы опоздали — даже у МС как то не очень пошло.
Правда, почему тогда комиссия ЕС считает иначе?— это та самая комиссия которая сказала чтобы МС выпускала свою же ОС без своего же браузера установленного по умолчанию? у меня несколько предвзятое отношение к ним
Еще раз Яндекс может выпустить свой телефон для РФ — на основе АОSP и никто ему это не запретит. Он даже может продавать его по всему миру и опять же никто ему не запретит.
Теоретически может, но ни один производитель не согласиться это делать, так как тогда Google отзовет у него лицензию на Google Play.
Объясняю подробнее. Предположим, что абстрактный Яндекс пришел к абстрактному Sony и говорит: «Давай выпустим Sony Xperia Yandex-edition» для России, где по умолчанию Яндекс". А Sony отказывается, так как если она выпустит хотя бы один Yandex-edition, то больше не сможет выпускать Google-edition нигде и никогда.
Так Google полностью давит любые попытке выпустить смартфон на AOSP если у тебя нет собственной фабрики смартфонов.
> Теоретически может, но ни один производитель не согласиться это делать, так как тогда Google отзовет у него лицензию на Google Play.
Глупости выдумываете. Существуют такие телефоны. Особенно в Китае
>Предположим, что абстрактный Яндекс пришел к абстрактному Sony и говорит: «Давай выпустим Sony Xperia Yandex-edition» для России, где по умолчанию Яндекс".
Надо просить «Yandex Xperia» без Sony
Глупости выдумываете. Существуют такие телефоны. Особенно в Китае
>Предположим, что абстрактный Яндекс пришел к абстрактному Sony и говорит: «Давай выпустим Sony Xperia Yandex-edition» для России, где по умолчанию Яндекс".
Надо просить «Yandex Xperia» без Sony
Существуют такие телефоны. Особенно в Китае
Прошу прощения, не очень понял какие «такие»? Существуют телефоны без Google, да. Но не существует телефонов с Google и без одного производителя. Не могли бы вы уточнить где я соврал? Спасибо.
Надо просить «Yandex Xperia» без Sony
Можно заказать в Китае производство Яндекс.Фон 2016S+ с AOSP + Яндекс, конечно.
Попробую еще раз объяснить как Google использует доминирующее положение на рынке:
1. Если вы производитель телефонов и хотите выйти на мировой рынок, вам нужны сервисы Google, иначе пользователи не смогут ставить себе приложение из Play Store «из коробки», что обернется низкими продажами, так что вы заключаете с Google договор и выпускаете G-Phone 5000 со стандартным пакетом гугла.
2. DuckDuckGo пытается выйти на рынок мобильного поиска и, после хорошего старта G-Phone 5000, обращается к вам с предложением сделать Privacy Phone 6000 для гиков и параноиков с DuckDuckGo по умолчанию и без Google Apps.
3. Но тут проблема — если вы сделаете Privacy Phone 6000 без Google Apps, то вы теряете лицензию на Google Apps везде, даже на G-Phone 5000. Но так как вы уже их успешно продаете, то вы не можете от них отказаться и вынуждены свернуть проект Privacy Phone.
4. DuckDuckGo, да и любой другой поисковик не может выйти на рынок мобильного поиска, так как настройки по умолчанию захвачены Google не конкурентным способом.
Если вкратце — используешь Google Play Service -> используешь только Google Play Service, а использовать его ты должен, если хочешь продавать телефоны по всему миру, иначе просто не купят. Вот и монополия.
Это утверждают Яндекс и Европейские анти-монополисты. Я не следил за разбирательством, так что не скажу точно, но кажется факт такого договора был доказан в суде, а условия признаны нарушающими анти-монопольное законодательство.
Вот статья на Хабре по теме: https://habrahabr.ru/post/266857/
> Можно заказать в Китае производство Яндекс.Фон 2016S+ с AOSP + Яндекс, конечно.
А вам больше ничего и не нужно.
Запретов нет, есть мотивация производителя.
У крупного производителя телефонов нет достаточного желания ставить говнософт под основным брендом.
1. Если вы производитель телефонов и хотите выйти на мировой рынок, то вам нужен софт вида «ок гугл, покажи мне то-то или то-то»
2. Вы тратите на маркетинг, на вирусные ролики кучу денег, где в память покупателей впечатывается «Бренд Производителя — Ок-Гугл» или «Бренд Производителя — Android» или «Бренд Производителя — Windows»
3. Ставить говнософт — решение, с двумя процентами мирового рынка, под основным брендом крайне невыгодно, покупатели будут крайне разочарованы, там нет фишек, которые ждут пользователи.
4. Однако под другим, не основным брендом делать это никто не запрещает. У пользователей не будет ожиданий, что телефон «Yandex Xperia», «Yandex Galaxy» должен уметь «Ок Гугл»
5. Если софт хороший и нужный, то пользователи его сами ставят. Так живут WhatsApp, Facebook и многие другие.
Если вкратце, если производитель хочет длинную прибыль, то ставит хороший софт. Всё.
Дальше.
Хочешь хороший софт, ставь популярные мировые решения и не ставь говнософт. По главной яндекса наглядно видно, что на пользователей ему насрать. Начал в 1997 с Гуглом одновременно, а сейчас 2 процента мирового рынка. Это такой медленно загибающийся Yahoo.
Яндекс хочет залезть к самым крупным производителям телефонов. Однако выручка партнеров (производителей телефона и софта) должна быть сопоставима. Что говорит Яндекс небольшому сервису, который хочет встать на главной Яндекса? Яндекс посылает его в игнор. Яндекс — монополист, который тырит и убивает мелкие сервисы.
Говнософт хочет стоять на телефоне и громко кричит об этом. Это не запрещено. Но и производители не обязаны. С мелкими производителями яндексу можно очень легко договорится, что и делается. Также можно произвести под левым брендом, никто словом не скажет. И даже не узнает. Пойди докажи, что Yandex Xpreia — это Sony. То есть и проблем никаких нет. Но и Яндексу это не нужно, зачем переплачивать за железку Sony без бренда Sony, когда есть Huawei с очень похожей железкой.
Накрылась монополия яндекса на предустановку. Побежал жаловаться. Выдумал несуществующие запреты. Строит теории заговора. Вообщем сказки для инвесторов.
А как же любимая песня о том, что раз доля рынка liveinternet самая большая, значит качество лучше других? Если качество хорошее, то должны скачивать и ставить. А не скачивают и не ставят. Говнософт значит.
А вам больше ничего и не нужно.
Запретов нет, есть мотивация производителя.
У крупного производителя телефонов нет достаточного желания ставить говнософт под основным брендом.
1. Если вы производитель телефонов и хотите выйти на мировой рынок, то вам нужен софт вида «ок гугл, покажи мне то-то или то-то»
2. Вы тратите на маркетинг, на вирусные ролики кучу денег, где в память покупателей впечатывается «Бренд Производителя — Ок-Гугл» или «Бренд Производителя — Android» или «Бренд Производителя — Windows»
3. Ставить говнософт — решение, с двумя процентами мирового рынка, под основным брендом крайне невыгодно, покупатели будут крайне разочарованы, там нет фишек, которые ждут пользователи.
4. Однако под другим, не основным брендом делать это никто не запрещает. У пользователей не будет ожиданий, что телефон «Yandex Xperia», «Yandex Galaxy» должен уметь «Ок Гугл»
5. Если софт хороший и нужный, то пользователи его сами ставят. Так живут WhatsApp, Facebook и многие другие.
Если вкратце, если производитель хочет длинную прибыль, то ставит хороший софт. Всё.
Дальше.
Хочешь хороший софт, ставь популярные мировые решения и не ставь говнософт. По главной яндекса наглядно видно, что на пользователей ему насрать. Начал в 1997 с Гуглом одновременно, а сейчас 2 процента мирового рынка. Это такой медленно загибающийся Yahoo.
Яндекс хочет залезть к самым крупным производителям телефонов. Однако выручка партнеров (производителей телефона и софта) должна быть сопоставима. Что говорит Яндекс небольшому сервису, который хочет встать на главной Яндекса? Яндекс посылает его в игнор. Яндекс — монополист, который тырит и убивает мелкие сервисы.
Говнософт хочет стоять на телефоне и громко кричит об этом. Это не запрещено. Но и производители не обязаны. С мелкими производителями яндексу можно очень легко договорится, что и делается. Также можно произвести под левым брендом, никто словом не скажет. И даже не узнает. Пойди докажи, что Yandex Xpreia — это Sony. То есть и проблем никаких нет. Но и Яндексу это не нужно, зачем переплачивать за железку Sony без бренда Sony, когда есть Huawei с очень похожей железкой.
Накрылась монополия яндекса на предустановку. Побежал жаловаться. Выдумал несуществующие запреты. Строит теории заговора. Вообщем сказки для инвесторов.
А как же любимая песня о том, что раз доля рынка liveinternet самая большая, значит качество лучше других? Если качество хорошее, то должны скачивать и ставить. А не скачивают и не ставят. Говнософт значит.
нет собственной фабрики смартфонов.
В Китае есть множество фирм которые уже производят AOSP телефоны с внутренними магазинам — что мешает договориться с одним из таких производителей телефона для начала?
не сможет выпускать Google-edition нигде и никогдаЭто и есть механизм защиты — либо вы с нами, либо вот вам открытая ОС — делайте что хотите (и китайцы таки делают).
Еще раз гугл дал открытую ОС — сервисы/экосистема это продукт (не уникальный надо заметить) — условия по которой он продает свой продукт это его право.
Эпл вообще свою операционку не открывает — и никаких претензий нету. То есть если бы гугл сказал что у нас есть Android но мы будем давать право на установку только наш образ с нашим магазином (сервисы неотделимая часть аднроида) — apk просто так поставить нельзя — то было бы лучше? Каждый производитель сервиса (яндекс, амазон итд ) должен был бы пилить свою операционку с нуля.
Эппл и операционку производит и телефон продает. Поэтому невозможно сказать, что эппл надавила на саму себя. Для гугла то же самое возможно по отношению к его же линейки Нексус. А вот после того, как он отдает систему другим вендорам, то тут уже гораздо меньше прав. Например по антимонопольному законодательству — нарушением закона будет прописать в дороворе с вендором — запрет работы с конкурентами. Т.к. кокунренция может быть технологическая(чья система лучше), финансовая(кто больше денег предложит), но не с помощью запрета, используя свое преимущественное положение на рынке.
Гугл тоже «хорош». Но судя по приведённой статистике — всё-таки лучше Яндекса.
А разве Яндекс разрешает на своей главной странице ставить чужие сервисы?
Разрешает ли Яндекс ставить свой поиск вместе с рекламой Гугла вместо Директа?
На тех андроидах, где от производителя идет яндекс браузер, разве Яндекс не запрещает предустанавливать не сервисы яндекса?
Разрешает ли Яндекс ставить свой поиск вместе с рекламой Гугла вместо Директа?
На тех андроидах, где от производителя идет яндекс браузер, разве Яндекс не запрещает предустанавливать не сервисы яндекса?
UFO just landed and posted this here
>Поищите что-нибудь в яндексе, карты там, переводчик.
По запросу «переводчик», translate.google и Промт почему-то ниже аналога яндекса, вы не знаете почему?
Где доказательства, что гугл переводит хуже, чем яндекс? почему нет значка «реклама»?
>О чудо, сервисы Гугла на главной и даже в первых строчках мелькают.
О чудо, в Play Store кроме Chrome можно найти Яндекс Браузер и его даже можно поставить!
> не встречал наездов на Яндекс, что он в своем лаунчере запрещает ставить сервисы гугла
покажите хотя бы один телефон, где от производителя стоят Яндекс Браузер и Гугл Хроме.
посмотрите на главную яндекса. это тоже лаунчер.
Там есть сторонние сервисы? Их там нет.
> поставить нельзя, потому что сам гугл запретил
поставить нельзя, потому что сам яндекс запретил, очевидно же
По запросу «переводчик», translate.google и Промт почему-то ниже аналога яндекса, вы не знаете почему?
Где доказательства, что гугл переводит хуже, чем яндекс? почему нет значка «реклама»?
>О чудо, сервисы Гугла на главной и даже в первых строчках мелькают.
О чудо, в Play Store кроме Chrome можно найти Яндекс Браузер и его даже можно поставить!
> не встречал наездов на Яндекс, что он в своем лаунчере запрещает ставить сервисы гугла
покажите хотя бы один телефон, где от производителя стоят Яндекс Браузер и Гугл Хроме.
посмотрите на главную яндекса. это тоже лаунчер.
Там есть сторонние сервисы? Их там нет.
> поставить нельзя, потому что сам гугл запретил
поставить нельзя, потому что сам яндекс запретил, очевидно же
UFO just landed and posted this here
> Ваши слова имели бы хоть какой-то смысл, если бы устройства разрабатывал и производил сам Гугл, или даже продавалась вся ОС
Все ваши слова имели бы какой-то смысл, если бы гугл не делился прибылью с разработчиками и производителями устройств, однако производители телефона сами захотели часть прибыли от рекламы в поиске.
Если ты хочешь не просто лицензию на использование сервисов, но и еще прибыль от этих сервисов, то это уже партнерство, и похоже на то, что гугл и производитель вместе делают телефон и софт и заботятся о долгосрочной прибыли. Разные левая хрень, которая не умеет делать «окей гугл» — это потеря всего маркетингового бренда производителя, который внушил покупателям, что такая функция есть на всех телефонах. Нужно быть полным идиотом, чтобы под тем же брендом предустанавливать еще один софт, который будет бороться за микрофон и сажать батарейку телефона.
А под другим брендом или просто лицензия без прибыли — пожалуйста — и такие телефоны есть, и их много.
Яндекс регулярно впаривает свои низкокачественные сервисы и ставит их выше более качественных сервисов конкурентов. Введите запрос «карта» — гугл честно ставит чужой сервис яндекс карт выше своего. Приведите подобное для Яндекса? В выдаче есть либо реклама, либо поисковая выдача. Сервис переводов — это либо реклама, либо поисковая выдача. Качество перевода очевидно хуже даже чем у промта, значит Яндекс жулик.
Все ваши слова имели бы какой-то смысл, если бы гугл не делился прибылью с разработчиками и производителями устройств, однако производители телефона сами захотели часть прибыли от рекламы в поиске.
Если ты хочешь не просто лицензию на использование сервисов, но и еще прибыль от этих сервисов, то это уже партнерство, и похоже на то, что гугл и производитель вместе делают телефон и софт и заботятся о долгосрочной прибыли. Разные левая хрень, которая не умеет делать «окей гугл» — это потеря всего маркетингового бренда производителя, который внушил покупателям, что такая функция есть на всех телефонах. Нужно быть полным идиотом, чтобы под тем же брендом предустанавливать еще один софт, который будет бороться за микрофон и сажать батарейку телефона.
А под другим брендом или просто лицензия без прибыли — пожалуйста — и такие телефоны есть, и их много.
Яндекс регулярно впаривает свои низкокачественные сервисы и ставит их выше более качественных сервисов конкурентов. Введите запрос «карта» — гугл честно ставит чужой сервис яндекс карт выше своего. Приведите подобное для Яндекса? В выдаче есть либо реклама, либо поисковая выдача. Сервис переводов — это либо реклама, либо поисковая выдача. Качество перевода очевидно хуже даже чем у промта, значит Яндекс жулик.
В англоязычной традиции это выражается универсальным подходом «If you can't innovate — litigate» (Не способен конкурировать инновациями — подавай в суд)
UFO just landed and posted this here
Ну вы бы матчасть подтянули, прежде чем писать. Процесс против IE был инициирован Opera Software во времена Йона фон Течнера.
Яндекс был бы в принципе хорошим поисковиком, если бы в свое время не убивал себе репутацию и не совершал некоторые ошибки — навязчивая установка Яндекс.Элементы, Яндекс.Браузер с логотипом трусов, менее точный поиск если сравнивать с Google, ну и для меня лично сама принадлежность к России и возможной полной доступности информации собранной Яндексом без нейтральной позиции (хотя Google возможно тоже этим грешит, но или они не так это показывают, или могут отказывать некоторым спец.службам, а к Яндексу такого отношения нет).
Возможно если бы Яндекс ушел на международную арену без привязки к России, сделал небольшой ребрендинг пары продуктов (ну какие трусы для браузера?), немного подкрутил поиск и не так агрессивно вел себя в рекламе своих продуктов — может бы гуглу даже делать было бы нечего у нас.
Возможно если бы Яндекс ушел на международную арену без привязки к России, сделал небольшой ребрендинг пары продуктов (ну какие трусы для браузера?), немного подкрутил поиск и не так агрессивно вел себя в рекламе своих продуктов — может бы гуглу даже делать было бы нечего у нас.
У них могла бы получиться чертовски неплохая совместная рекламная компания с каким-нибудь там порнхабом…
Да, надо было выходить на международный рынок где-то в 2006-8 (когда уже были в топе-15 поисковиков по миру), вместо того чтоб давить локальных конкурентов.
Ну вот перетащили локальных пользователей, а международный рынок пропустили, а потом уже поздно… когда гуглить уже нарицательное(гуглить/Ок, гугл/ Гугл Хром(для некоторых «открыть гугл»= открыть браузер/интернет)) и в итоге даже на турецкий сегмент так и не смогли встать…
Да успехи есть уже в топ-6, но толку если по тихоньку к гуглу перетекут почти все пользователи поиска
PS К сожалению такая же ситуация прослеживалась и с VK :(
Ну вот перетащили локальных пользователей, а международный рынок пропустили, а потом уже поздно… когда гуглить уже нарицательное(гуглить/Ок, гугл/ Гугл Хром(для некоторых «открыть гугл»= открыть браузер/интернет)) и в итоге даже на турецкий сегмент так и не смогли встать…
Да успехи есть уже в топ-6, но толку если по тихоньку к гуглу перетекут почти все пользователи поиска
PS К сожалению такая же ситуация прослеживалась и с VK :(
оба поиска (гугл и яндекс) на главной странице поиска показывают сообщения, что их браузеры по X причине лучше чем все остальные с навязчивым предложением установить, которые периодически повторяются (пользуюсь firefox)
«По мнению самого Яндекса и сторонних аналитиков, ключевой фактор роста Google в России — контроль над операционной системой Android».
А «Яндекс» и Co не думают, что их поиск реально отстаёт от Google? Если я раньше (лет 5 назад) сначала искал в Яндексе, а потом только в Google, если ничего не находил, то сейчас в Яндексе вообще сложно стало искать. Вероятно, Google все эти годы совершенствовал свои алгоритмы, и Яндекс проморгал момент, когда их обошли.
А «Яндекс» и Co не думают, что их поиск реально отстаёт от Google? Если я раньше (лет 5 назад) сначала искал в Яндексе, а потом только в Google, если ничего не находил, то сейчас в Яндексе вообще сложно стало искать. Вероятно, Google все эти годы совершенствовал свои алгоритмы, и Яндекс проморгал момент, когда их обошли.
Насколько мне видится, как пользователю — Яндекс получает больше посещений не ради поиска. Лично мне удобна настраиваемая страница с новостями, погодой и курсами валют.
Контроль над Андроид дает преимущество в том, что удобные сервисы поставляются простому пользователю как часть смартфона и не требуют от него дополнительных телодвижений («Вы хотите установить Яндекс.браузер?»). Своя ОС у Яндекса не вышла, с Гуглом договариваются только через суд, значит пусть ищут другие пути для захвата рынка.
Контроль над Андроид дает преимущество в том, что удобные сервисы поставляются простому пользователю как часть смартфона и не требуют от него дополнительных телодвижений («Вы хотите установить Яндекс.браузер?»). Своя ОС у Яндекса не вышла, с Гуглом договариваются только через суд, значит пусть ищут другие пути для захвата рынка.
Яндекс получает больше посещений не ради поиска— Мне кажется что Google как раз нагнал/перегнал Яндекс в смежных сервисах в России за последнии пару лет и в этом и заключаться ключевой фактор роста Google.
К примеру, если еще года 2 назад я заходил каждый день утром и вечером на карты Яндекса ради пробок — то теперь Google замечательно показывает пробки в моем городе (с учетом Google Now — зачастую вообще в карты заходить не надо и так понятно как ехать).
Новостные подборки прекрасно кастомизируются в Новости Google (причем из рублики Рекомендовано я зачастую узнаю интересные новости которые я бы мог пропустить).
Единственное что осталось для меня ценного в сервисах Яндекса это наверное маркет…
К слову, в последнее время поиск Google стал слишком уж умным. Он явно считает себя умнее пользователя и вместо поиска занимается впариванием — ищет не то, что просят, а нечто «релевантное».
Вот пример — нужно мне найти информацию по мобильному Firefox, например особенности использования какого-то аддона или кастомизации. Ну а Google упорно выдаёт ссылки на темы по десктопной версии. Да не нужен мне десктоп! Я вообще не хочу, чтоб в поиске мне выдавались страницы, где по Ctrl+F не находятся слова «Android» или «Mobile». Но Google давно уже повадился опускать не слишком важные на его взгляд слова запроса.
Вот пример — нужно мне найти информацию по мобильному Firefox, например особенности использования какого-то аддона или кастомизации. Ну а Google упорно выдаёт ссылки на темы по десктопной версии. Да не нужен мне десктоп! Я вообще не хочу, чтоб в поиске мне выдавались страницы, где по Ctrl+F не находятся слова «Android» или «Mobile». Но Google давно уже повадился опускать не слишком важные на его взгляд слова запроса.
Да, иногда попадаются исковерканные слова, и тогда результаты поиска тонут в нерелевантных результатах, потому что Google посчитал себя умнее. Например, в Индии есть производитель масел «Aromance», и как я не пытался, Google считает, что я хочу написать «A romance». Ну, не то, чтобы я долго пытался, проблема наверное решаемая, но очень часто приходится сталкиваться с таким.
Решатся так -> «Aromance». Ищите в двойных кавычках .
Хм. Странно — ввел это слово в поиск гугла. Никаких исправлений/автозамен нет, все 1я страница выдачи забита какими-то эфирными маслами, т.е. как понимаю то что и должно находиться по этому бренду.
А вот как раз Яндекс наоборот упорно пишет Исправлена опечатка «Aromance» и ищет вместо этого по слову «Romance» с совершенно не релевантным результатом естественно.
Такой результат поиска вас устроит?
http://ru.lmgtfy.com/?q=firefox+ui+customize+%2Bmobile+%2Bandroid+-desktop
Или я неправильно понял ваш пример.
http://ru.lmgtfy.com/?q=firefox+ui+customize+%2Bmobile+%2Bandroid+-desktop
Или я неправильно понял ваш пример.
Настройте чистку куков после закрытия браузера, поставьте адблок и ghostery, не сидите залогиненным в гуглоакк — и не попадете в search bubble.
Еще можно пользоваться гуглом другой страны, например, google.com.ru / google.com.by / google.com.ua (выберите отличное от вашей геолокации), поисковая выдача слегка отличается, часто находится сразу именно то, что нужно, например по C# / C++
Еще можно пользоваться гуглом другой страны, например, google.com.ru / google.com.by / google.com.ua (выберите отличное от вашей геолокации), поисковая выдача слегка отличается, часто находится сразу именно то, что нужно, например по C# / C++
Добавьте перед словом, которое должно быть обязательно символ "+". Например: Firefox +android +mobile. Это базовый синтаксис. Рекомендую ознакомится со справкой. Аналогично можно искать Владимира Владимировича Путина, который ваш друг-однофамилец президента. Добавляйте в поиск исключающие слова -президент -РФ -политика и т.п.
Плюс уже давно нельзя использовать для этой цели, нужно брать слово в кавычки.
К тому же Гугл норовит перевести запрос на язык, который Гугл считает правильным. Использование национальных сайтов (google.de, google.co.uk etc.) проблему не решает. Раньше было проще: ищешь модель какого-нибудь гаджета, задал название модели, а потом, если хочешь результаты на русском, то "+и" (без кавычек), на немецком — "+der", на английском — "+the", на фоанцузском — "+et". А теперь что не пиши, язык выберет за тебя Гугл, и даже правка get-параметров уже не помогает.
К тому же Гугл норовит перевести запрос на язык, который Гугл считает правильным. Использование национальных сайтов (google.de, google.co.uk etc.) проблему не решает. Раньше было проще: ищешь модель какого-нибудь гаджета, задал название модели, а потом, если хочешь результаты на русском, то "+и" (без кавычек), на немецком — "+der", на английском — "+the", на фоанцузском — "+et". А теперь что не пиши, язык выберет за тебя Гугл, и даже правка get-параметров уже не помогает.
Пробовали параметр hl=en?
Чем конкретно поиск Яндекса хуже Гугла? Не «по ощущениям», а объективно.
Во-первых, он не работает без JS. Заходим на ya.ru с мобильного устройства с выключенным js, и удивляемся. Даже если искать через адресную строку, у Яндекса без js половина функционала не работает. Гугл тут вне конкуренции, у него не то что поиск, даже почта с выключенным JS без проблем работает.
Во-вторых, более удобный интерфейс. У Гугла слева есть набор удобных кнопочек — «только на русском», «за последние 24 часа», «точное соответствие» и т.д. А у Яндекса ещё попробуй найди, как отобрать результаты не более чем недельной давности, к примеру.
Во-вторых, более удобный интерфейс. У Гугла слева есть набор удобных кнопочек — «только на русском», «за последние 24 часа», «точное соответствие» и т.д. А у Яндекса ещё попробуй найди, как отобрать результаты не более чем недельной давности, к примеру.
UFO just landed and posted this here
/юмор
да я вообще склонен считать, что яндекс уже давно куплен гуглом и теперь движется к закрытию
да я вообще склонен считать, что яндекс уже давно куплен гуглом и теперь движется к закрытию
Еще добавить: упорно и целенаправленно выпиливает собственные же удобные сервисы (к примеру Jabber/XMPP, Я.Словари, что-то с почтой творили)
UFO just landed and posted this here
Google:
закрыл Reader
закрыл Google Notebook (заменив его Google Keep через пару лет — Android'у как-то все-таки нужен облачный заметочник, чтобы не отставать от iOS)
закрыл Google Code (а заодно — поиск по исходникам)
закрыл Google Wave (очень опередивший свое время)
Нет-нет, google никогда не " упорно и целенаправленно выпиливает собственные же удобные сервисы"
закрыл Reader
закрыл Google Notebook (заменив его Google Keep через пару лет — Android'у как-то все-таки нужен облачный заметочник, чтобы не отставать от iOS)
закрыл Google Code (а заодно — поиск по исходникам)
закрыл Google Wave (очень опередивший свое время)
Нет-нет, google никогда не " упорно и целенаправленно выпиливает собственные же удобные сервисы"
Яндексу не мешало бы ввести для пользователя возможность уточнения чего искать (как и для гугла впрочем). А то если не искать котиков, то ищется тупо по самым распространенным запросам, а нужной информации не найти.
А я на DuckDuckGo перехожу потихоньку. Меня совсем не радует, что за мной следят и подсовывают потом таргетированную рекламу, которая очень хорошо палит окружающим, что я искал до этого.
UFO just landed and posted this here
Хотел жену удивить синими розами. Купил то я их не сразу, а гуглояндексы уже начали из каждого баннера их показывать. Так же в офисе сижу и вижу в своем же браузере кто что гуглил, так как в один момент вдруг со всех баннеров детские коляски предлагают, то ремонт автомобиля и тп.
Выше оставил коммент, там как раз решение вашей проблемы.
Ghostery решит эту проблему
Хоть и пихается Яндекс часто в догрузку. На том же Windows Mobile 10, при установке некоторых программ.
Как бы не приняли законодатели чего при такой новости.
Как бы не приняли законодатели чего при такой новости.
«А «Яндекс» и Co не думают, что их поиск реально отстаёт от Google?» Я бы еще более радикально сформулировал проблему: «Яндекс» всегда отставал от Google в некоммерческой выдачи, а сейчас это отставание заметно увеличилось. И вообще, порой создается впечатление, что их только коммерческая выдача и интересует.
Что то я не понял, Google виноват что его поисковик ищет в рунете лучше Яндекса? =)
Может, Яндекс и неплох, но за свою навязчивость в инсталляторах он должен гореть в аду.
Сейчас Яндекс скажет: «Для поддержки Российского производителя нужно запретить Google! А то как же? Без протекционизма ведь никак! Только на абсолютно голом рынке мы можем произвести что-нибудь съедобное.»
«Миссия Яндекса — помогать людям решать задачи и достигать своих целей в жизни.»
«Миссия Google – организовать всю имеющуюся в мире информацию, сделав её доступной и удобной для использования. „
Как то миссия Google звучит более четко и ближе мне по духу.
«Миссия Google – организовать всю имеющуюся в мире информацию, сделав её доступной и удобной для использования. „
Как то миссия Google звучит более четко и ближе мне по духу.
Иногда пользуюсь поиском яндекса, когда Google начинает активно предлагать мне капчу
В итоге, почти всегда возвращаюсь обратно и ввожу ненавистные буковки
Почему столько блестящих умов не может сделать выдачу, сравнимую с гуглом (хотя бы в русском сегменте) — я один в замешательстве?
В итоге, почти всегда возвращаюсь обратно и ввожу ненавистные буковки
Почему столько блестящих умов не может сделать выдачу, сравнимую с гуглом (хотя бы в русском сегменте) — я один в замешательстве?
У меня та же ситуация.
Гугл постоянно предлагает каптчу. Из-за этого стал переходить на яндекс.
Гугл постоянно предлагает каптчу. Из-за этого стал переходить на яндекс.
да оба они — как начинаешь искать что-то сугубо конкретное, имея до этого лишь смутный абрис, постепенно сужая и уточняя формулировки — «наш робот решил что вы — тоже робот, пройдите тесть Тьюринга»
Это он так любит в последнее время, когда заходить на него с ipv6. Пришлось в браузере конкретно для гугла проставить, чтобы по ipv4…
Но яндекс в плане поиска — не альтернатива. У них хорошее — почта, в качестве фильтра для спама. Ну и сопутствующие сервисы там, диск, фотохостинг…
Но яндекс в плане поиска — не альтернатива. У них хорошее — почта, в качестве фильтра для спама. Ну и сопутствующие сервисы там, диск, фотохостинг…
Возможно у него все идущие по ipv6 воспринимаются как пришедшие с одного адреса 127.0.0.1?
У меня и без ipv6 такое часто. Впрочем в яндексе тоже сталкивался (но там это на порядок реже случается).
Как начнешь что-то действительно активно искать, уточняя на ходу запросы — так сразу вводи капчи.
Видимо просто рассчитано на среднестатистического туповатого пользователя, которой кое как сформировал запрос и первыми же результатами подсунутыми поисковиком и удовлетворился. А если идет много запросов, на некоторые даже не открывая ни одного сайта (т.к. не кликая по выдачи уже ясно, что не совсем то что нужно нашлось и нужно дальше запрос уточнить) заменяются новыми версиями запроса — это уже "нетипичное" и "подозрительное" поведение ибо в профиль поведения среднестатистического гуманоида не вписывается...
а у вас роутер случайно не с бесплатной прошивкой от яндекса?
яндекс легко может ддосить гугл со своей прошивкой роутера
яндекс легко может ддосить гугл со своей прошивкой роутера
Нет.
Я заметил, что чаще всего появляется каптча, когда на каком-либо сайте выделяю интересующий текст и в контекстном меню выбираю пункт «Найти в google».
Так часто делаю. И в 90% случаях приходилось видеть каптчу. Хотя я авторизован в гугле.
Так это надоело, что в хроме поменял поисковик. Да, конечно, гугл ищет лучше. Сразу ощущается. Но, постоянно вбивать каптчу совсем не хочется!
Я заметил, что чаще всего появляется каптча, когда на каком-либо сайте выделяю интересующий текст и в контекстном меню выбираю пункт «Найти в google».
Так часто делаю. И в 90% случаях приходилось видеть каптчу. Хотя я авторизован в гугле.
Так это надоело, что в хроме поменял поисковик. Да, конечно, гугл ищет лучше. Сразу ощущается. Но, постоянно вбивать каптчу совсем не хочется!
У меня же строго наоборот. Все русские запросы — только в яндексе. Гугла выдаёт чушь. Мы по разному ищем?
ой вы бесценный человек.
приведите пожалуйста несколько таких запросов. Например 5-10 штук.
Можно в личку, если там непубличное что-то.
У меня такая ситуация только по запросам вида «скачать» «бесплатно» «без регистрации», но это видимо связано с тем, что правообладатели до локальной выдачи Яндекса пока не добрались, но добрались до общемировой выдачи Гугла.
приведите пожалуйста несколько таких запросов. Например 5-10 штук.
Можно в личку, если там непубличное что-то.
У меня такая ситуация только по запросам вида «скачать» «бесплатно» «без регистрации», но это видимо связано с тем, что правообладатели до локальной выдачи Яндекса пока не добрались, но добрались до общемировой выдачи Гугла.
Жаль, что вы куда-то пропали.
Очень было бы интересно взглянуть на русскоязычные запросы.
Очень было бы интересно взглянуть на русскоязычные запросы.
Ну вот так всегда.
Кто-то один сказал, что Гугл якобы запрещает производителям ставить Яндекс.
Кто-то другой сказал, что у него по всем русским запросам — в Гугле чушь.
Начинаешь копать — тишина.
Кто-то один сказал, что Гугл якобы запрещает производителям ставить Яндекс.
Кто-то другой сказал, что у него по всем русским запросам — в Гугле чушь.
Начинаешь копать — тишина.
Поиском Яндекса вообще не пользуюсь, гугл ищет намного точнее то, что мне нужно. Но на Яндекс часто захожу, ибо там есть новостная подборка и пробки, а также маркет.
Все равно Спутник скоро всех обгонит
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В Windows Phone, продаваемых в Росии, поиском по умолчанию как раз стоит Яндекс.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Так в этом и соль разбирательства «Яндекс vs Google»!
Яндекс хочет получить для Android те же условия, какие получает для закрытой (как с точки зрения исходников, так и с точки зрения рынка) Windows Phone.
И производители (отдельные) на это даже согласны.
А вот Google со своей «открытой» платформой — не очень.
Яндекс хочет получить для Android те же условия, какие получает для закрытой (как с точки зрения исходников, так и с точки зрения рынка) Windows Phone.
И производители (отдельные) на это даже согласны.
А вот Google со своей «открытой» платформой — не очень.
UFO just landed and posted this here
О чем вы говорите? Дешевые смартфоны и планшеты загажены сервисами Яндекс из коробки.
Когда Яндекс подавал заявку в антимонопольную службу, он не думал, хорошо это или плохо. Просто юристы сказали, что это в рамках закона. Я не понимаю, почему люди обсуждают бизнес как человеческие отношения.
А по теме, я всегда пользовался гуглом. Подсознательно пишу поисковые запросы так, как это понимает гугл. Яндекс мои поисковые запросы не переваривает и выдает что-то совершенно другое.
А по теме, я всегда пользовался гуглом. Подсознательно пишу поисковые запросы так, как это понимает гугл. Яндекс мои поисковые запросы не переваривает и выдает что-то совершенно другое.
UFO just landed and posted this here
Бедный Гугл! Это ж как людям пришлось подогнать выборку: только города и только крупные, чтобы показать, что он круче Яндекса на целых полпроцента!
Яндекс себя ведет как наше правительство, везде у него враги, все плохие. ОГО, продают ссылки, ОГО, пишут заказные тексты, ОГО у одного пользователя несколько сайтов, он действует на выдачу.
Директ! Директ! Директ! Директ! Директ! Вот на что дрочит Яндекс. И что его погубит.
Директ! Директ! Директ! Директ! Директ! Вот на что дрочит Яндекс. И что его погубит.
Народ умнеет.
UFO just landed and posted this here
Что-то вы на мелочи размениваетесь, предложили бы сразу экспроприировать поисковые системы.
| — запрет ставить рекламу вверху и внизу выдачи. Только четкий блок справа.
Т.е. вместо того, чтобы прямо в поисковике в два клика забронировать гостиницу прямо из выдачи (Яндекс.Острова), мне придется лезть на сайт этой самой гостиницы и продираться через интерфейс «a-la Web 1.0»?
| — публикация алгоритма поиска. Чтобы можно было убедится, что нет подозрительного давления на какие-либо отрасли бизнеса. | И что нет искажений результатов ради увеличения количества щелчков по рекламе.
А как конкурировать-то, если все твои наработки уже известны конкурентам?
| — запрет создавать и ставить в выдаче свои сервисы
Конечно, мне, как пользователю, гораздо приятнее будет по запросу «Погода в Усть-Урюпинске» переходить на какой-нибудь условный Гисметео, а не видеть на первом месте (а то и сразу в подсказках к поиску) нужные сведения
Т.е. вместо того, чтобы прямо в поисковике в два клика забронировать гостиницу прямо из выдачи (Яндекс.Острова), мне придется лезть на сайт этой самой гостиницы и продираться через интерфейс «a-la Web 1.0»?
| — публикация алгоритма поиска. Чтобы можно было убедится, что нет подозрительного давления на какие-либо отрасли бизнеса. | И что нет искажений результатов ради увеличения количества щелчков по рекламе.
А как конкурировать-то, если все твои наработки уже известны конкурентам?
| — запрет создавать и ставить в выдаче свои сервисы
Конечно, мне, как пользователю, гораздо приятнее будет по запросу «Погода в Усть-Урюпинске» переходить на какой-нибудь условный Гисметео, а не видеть на первом месте (а то и сразу в подсказках к поиску) нужные сведения
Много лет предпочитал пользоваться яндексом для русскоязычного поиска. Но пару последних лет, перешел на гугл, потому что поиск от яндекса на мой взгляд стал совершенно неадекватным, в топ вываливает один хлам, не дает в топ первоисточники, жутко много тупого сео и рекламы.
А еще у него иногда начинается конкретная афазия (в том же смысле, в котором это применимо к человеку), если долго кеш не чистить )))
А еще у него иногда начинается конкретная афазия (в том же смысле, в котором это применимо к человеку), если долго кеш не чистить )))
Из окружения нет никого, кто пользовался бы яндекс-поиском
Просто карма. Яндекс гайки крутил, типа отказ от ссылок — повышение цен на директ. Всюду диктовал свои условия. Вот и получил.
Sign up to leave a comment.
Google обошёл «Яндекс» по аудитории в Рунете