Pull to refresh

Comments 265

Поздравляю W7 с первым юбилеем (:
Поторопились на день.
И да, имхо, Днём Рождения следует считать 22 июля, когда собрали RTM.
ДР у человека в день зачатия? ;-)
День зачатия — это когда разрабатывать начали. (после выхода Висты[1])
День Рождения — это когда RTM собрали
А 22 октября из роддома выпустили)
RTM — на 4 месяце ;)
В MS разработка следующей версии ОС начинается еще до окончания работ над предыдущей. Поэтому некоторые компоненты Windows 7 разрабатывали еще до выпуска Vista.
Собственно сама ОС начала разрабатываться не то что до выхода Vista, до выхода XP, первые упоминая о Blackcomb относятся к 2000 году где-то, сама разработка началась очевидно еще раньше.
Просто название придумали. Или вы правда верите, что эту ось разрабатывали независимо от висты?
Я в тему глубоко не закапывался, но тут очень трудно разделить ос на курицу и яйцо. Со стороны же наблюдателя все выглядело так, будто Longhorn — это ответвление от Blackсomb, который всё переносили и переносили по срокам. Даже если брать скриншоты и список инноваций, которые утекли в 2001 г., можно увидеть, что это было не просто название, это именно один и тот же проект, который развивался всё это время. Так что я бы не стал настаивать на линейной хронологии развития событий.
Нет. Это большой полосаты мух :)
нет, человек это Шмеле
> ДР у человека в день зачатия? ;-)

Корейцы считают возраст человека именно со дня зачатия.
интересно дети из этих замороженных 20 лет назад эмбрионов какого возраста будут по корейски?:)
Эмбрионы никто не морозит.
Пост выше тоже в интернет, значит информация противоречива?
22 июля УЗИ.Узнали, что будет шустренький мальчуган.с красатой не присущий родителям.а день ро, все таки, думаю,22 октября.:)
Как время летит, а те кто с первой бетки так и вообще 2 года.
У некоторых до сих пор 7600 бегает :)
Может, 7100? Мне в ней кнопка пуск, кстати, больше нравится)
Нет, 7600.
Это, если не ошибаюсь, одна из последних беток.
Ага-ага.
До сих пор работает — все ок.
Упс, сорри.



Случайно отправил раньше времени
Из них чуть больше половины — пиратки)
Я про то что не «переустанваливалась», а «предустанавливалась». Ошибка была.
Предустанавливать пиратки — это дерзко.
Жаль, что бурный успех Windows 7 так особо и не ускорил темпы исчезновения Windows XP.
за год доля XP упала на 13%. с такими темпами через год win7 обгонит XP (а может и раньше, думаю переход в ентерпрайзе за год усилится)
Смотрел вот эту статистику, согласно ей, за год XP упала только на 10%, и за следующий год ничего даже близкого к обгону не вырисовывается. Вы на какую статистику ориентируетесь?
я на эту gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201009
из нее видно, что XP падает на 13 процентов и при сохранении темпа (а я уверен что он увеличится) через год будет 41%. Win7 же вырос на по этим данным на 19% и через год будет занимать те же 40-41%
Эта оптимистичнее, да. Еще любопытно, что, согласно ей, Win7 уже почти дошла до пикового значения Vista — то есть за год преодолела тот путь, на который у Висты ушло два с половиной года.
UFO landed and left these words here
да мы тоже недавно перешли на Win7 с Висты. Но наши размеры — капля в море
UFO landed and left these words here
я не спец, но уверен что с помощью powershell можно сделать. щаз Андрея Бешкова попрошу помочь
UFO landed and left these words here
Пробовал раз запостил.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Перейдите по первой ссылке в этом запросе. При наличии реферера с гугла внизу страницы будет открытое обсуждение вопроса, несмотря на надписи «купите, ну пожалуйста».
Это великолепный способ общения с данным сайтом! Спасибо :)
самый тупой — dsquery computer да посчитать кол-во строк.
UFO landed and left these words here
среди пользователей системы Steam уже обогнала

via
Еще бы, геймерам нужен DirectX 10.
Совершенно не жалею. Более того, 2-3 недели назад докупал лицензионные Windows XP в ульмарте без каких-либо проблем (есть у меня одна контора, в которой всё ещё винды).

И я планирую держать XP до последнего (до момента окончания Security updates + 2-6 месяцев).
И за что вас интересно заминусовали так сурово оО
Дело в том, что это последняя контора, которую я веду на виндах и у меня нет ни малейшего желания изучать новый комплект глюков и «интересных особенностей», которые за собой тащат новые версии умирающей ОС.
это Windows-то умирающая?

Amarao изволит шутить.

Windows продолжает умирать стойко держа более 90% бурно растущего рынка

marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9&qptimeframe=M&qpsp=117&qpnp=25

При этом прогрессивная система Linux так и продолжает колебаться в районе 1%

marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux&qptimeframe=M&qpsp=117&qpnp=25

Такой отличный результат можно считать статистической погрешностью. Непрерывные победы одна за одной.

В тоже время Mac захватил 1.5% навернее он прогрессивнее чем Linux. :)
Да? И много смартфонов под windows? А в автомобилях? (Да, я слышал, что они и туда зубы точат, но совсем не монополия...).

Десктопы десктопами, но за их пределами и другие устройства есть.
>И много смартфонов под windows?
Представляете, немало :)

>А в автомобилях?
Windows Embedded или как там она

>Десктопы десктопами, но за их пределами и другие устройства есть.
Это вы домохозяйкам и хомячкам расскажите, которым глубоко наплевать на все эти остальные устройства и ваши прогрессивные линуксы
Конечно в телефонах есть ОС. Только статистка показывает что Apple iOS это 1.18% a Android 0.24%

marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=iOS
marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Android

Понятно что это в сотни раз больше чем Windows c 90% рынка. :)

А на телефонном рынке рулит Nokia. И в ее дешевых телефонах никакого Linux нет.

В общем ваше особое видение мира опять не подтверждается фактами.
Amarao, конечно, очень радикален, но зерно в его словах есть. Сейчас все смартфоны суммарно составляют 3% от всего браузинга. А год назад был 1%. То есть такими темпами они всего лишь через год станут важным игроком не на собственном поле, а среди всех браузящих устройств вообще. Сейчас MS там почти нет и не понятно, получится ли у него отвоевать значимую часть. Приплюсуйте планшеты, которые сейчас очень хорошо расходятся, приплюсуйте Google TV, с которым можно выполнять часть компьютерных задач, приплюсуйте Chrome OS, которая скоро появится на нетбуках — и получится, что даже с 90% на десктопах MS может скоро остаться с куда меньшим процентом на общем рынке.
Ну вы так говорите, MS почти нет на смарт-фонах… а Windows Mobile в разных соусах?
Ну это же известная история — айфон ее де-факто убил, MS теперь в принципиально новой Windows Phone 7 пытается все отыграть, но получится у них или нет, пока непонятно, а вот старая версия мертва уже точно.
Windows mobile не iphone убил. Он просто изжил себя.
Ну это упрощаю, а на самом деле одно другому способствовало: то, что он изжил себя, стало заметно по сравнению с. И без айфона людям в 2007-м было бы особо не на что переходить.
Я бы не сравнивал Windows Mobile и Windows Phone. Первая — все-таки довольно универсальная ОС, а вторая — узкоспециализированная, предназначенная для устройств с моделью применения «для прикола пальцами тыкать». Именно на этой модели так продвинулись iPhone и iPad — предоставили до этого неизвестные ощущения от работы с устройством.

Поэтому Window Phone, думаю, может хороша работать на массовых телефонах, а Windows Mobile (если не исчезнет вдруг) останется на профессиональном оборудовании и на телефонах бизнес-класса, работающих со специальными приложениями.
Со специальными — это с какими? Есть, например, андроидфоны с qwerty, какие специальные приложения им не подойдут?
Это вопрос выбора платформы производителем и возможности ставить ПО самостоятельно. Никто ведь не станет на Android Market заливать софт, например, для работы с корпоративным складом (имеется в виду внутрикорпоративная разработка).
Так на андроид можно ставить софт напрямую без маркета. Насколько понимаю, MS не собирается развивать WM дальше — а без развития она может сколько-то потрепыхаться за счет консервативных корпоративных клиентов, но рано или поздно и они перепишут свой специализированный софт под что-то новее.
Есть вероятность что перепишут на WP 7.
Вероятность-то есть, но, раз WP7 тоже «пальцами тыкать», он будет для этого не привлекательнее остального (а JerryJJ начинал тред с того, что WM для бизнеса лучше).
Ну то есть какой-то процент у winmobile есть, но за пределами России он небольшой, и это не новые устройства, а донашиваемые старые.
Не соглашусь с вами. Windows mobile во многих странах довольно популярный корпоративный телефон для компаний у которых инфраструктура завязана на AD и Exchange.
Соглашусь, но даже на корпоративном рынке он совсем не лидер (у блэкберри доля в разы больше), то есть крупным игроком это его все равно не делает.
Это те устройства, которые сейчас на руках, то есть сюда входят «донашиваемые». А если посмотреть на то, какие новые сейчас продаются, там картина другой будет.
Я с вами согласен. При плохом развитии событий угроза вполне реальна. Планшетники на WinDows 7 уже начали изготавливать. Будут ли они востребованы рынком пока не скажу. Какие успехи будут у WP7 тоже не известно. Но мы видим в этой системе хороший потенциал.

Через год другой думаю будет ясно куда чаша весов склоняется. :)

А высказывания amarao меня уже давно забавляют. Стараюсь читать его почаще. Поднимает настроение подобный максимализм. То что он не разбирается в рынке о котором говорит мы уже выяснили в споре о 500 Linux серверах которые перевернут мир. Но это уже дело десятое. Надеюсь господин amarao не будет в претензии по поводу того что я о нем в третьем лице написал.
Планшетники на Windows 7? А можно бы марки узнать? Чтобы именно планшет, примерно того же форм-фактора как iPad и прочие Toshiba Folio. Вроде как HP собирались делать Slate, но ВНЕЗАПНО купили Palm и Slate закопали :(
Ну так Slate вроде презентовали еще до официального анонса iPad'a, при этом iPad уже во всю продается а Slate как был в концептах, так и остался. Думается мне, проблему с энергопотреблением Атома так и не решили…
Почитал по ссылке, дико огорчился из-за wacom'овского сенсора :(
То есть пальцами в него не потыкаешь, придется с собой стилус носить. Да и из-за этот wacom наверняка и составляет 1/2 стоимости девайса. Ей-бо, лучше б даже резистивный тачскрин поставили, фиг уж с ним, с мультитачем.
это мультитач экран, пальцами потыкаете. стилус специальный Wacom для емкостных экранов, чтобы можно было писать от руки и рисовать
ЕМНИП, Wacom — это не емкостной экран, и тыкать в него можно только специальным стилусом, для него предназначенным. Если именно для письма и рисования — то Wacom бесспорно рулит из-за чувствительности к силе нажатия, к наклону стилуса и т.д. и т.п. — дизайнеры местные поправят, если я ошибаюсь. Но на палец wacom'овский сенсор не реагирует.
Прочитайте уже оригинал, речь идет о стилусе Wacom, а не экране. Специальный стилус для емкостных экранов, чтобы рисовать, еще раз повторяю.
«активный дигитайзер» — это и есть wacom'овский сенсор. И да, стоит он дорого — о чем в статье и упомянуто. Так что речь идет не просто о стилусе для емкостных экранов. И в самой статье о мультитаче ничего не говорилось. Возможно было на видео, но посмотреть не могу — ибо на работе.
А вы, странный. Вам говорят: прочтите уже оригинал, но вы отказываетесь.

«The 8.9-inch capacitive multi-touch display of the HP Slate 500 Tablet PC allows users to navigate on the screen with the touch of a finger or with the HP Slate Digital Pen and Evernote® software to handwrite e-mail messages and take notes easily.»

www.engadget.com/2010/10/21/hp-slate-finally-finally-official-rings-up-at-799/
Это не я, это прокся на работе отказывается меня туда пускать (типа отмазался :))

Вообще — надо будет пощупать, когда девайс выйдет живьем. Однако ж цена в 800 с чем-то баксов — слишком круто для девайса на Атоме. Тем более, что в России при такой цене он вообще будет стоить килобакса под полтора.
$799 c док-станцией
Atom Z540 с частотой 1.87, гипертредингом и TDP в 2.4 Вт — это хорошо
Весь вопрос в том, какая там будет батарея. В такой форм-фактор большие «банки» не впихнешь, а планшет, способный поработать 2 часа без подзарядки никому не нужен IMHO.
Если только здесь не будет два тачскрина: емкостной плюс wacom, но в этом я что-то сомневаюсь.
Чувак, раскрой глаза — пользователей iOS (iPad, iPhone, iPod) больше, чем пользователей Linux во всех его видах. охренеть, да? Если винда и умрёт, то линукс твой любимый всё-равно ничего не поимеет. Ни на десктопах, нигде. Линукс — это миф. О нём знают только красноглазые дядьки в серверных. Ну и ты, конечно.
Вы увидели у меня слово «линукс»? Разумееся, я говорил про все платформы, которые в себя и ios, и symbian включают.
Справедливости ради, у Mac не 1,5%, а более 5% — а теперь еще и айпэды начали продаваться лучше маков. То есть убить винду он в ближайшее время не убьет, но конкуренцию составить может.
Вы правы у Mac 5%. В том комментарии я имел в виду что за 2 года которые охватывает статистика Apple отхватил себе 1.5% что большой успех по сравнению с Linux.
iPad продается весьма хорошо.

Судя по этой статистике www.cnbc.com/id/39501308 получается 4.5 миллиона штук в квартал. То есть в год должно быть примерно 18 миллионов.

Очень впечатляет хотя против 240 миллионов Windows 7 смотрится уже не так шикарно.

Посмотрим какие продажи будут у Windows Phone 7.
смотрю вы под свою лень целую теорию подвели =)
Согласен, в windows до сих пор нету таких широких возможностей, для того чтбы хитро спрятать свою коллекцию голых мальчиков.
Насмешил на ночь глядя.
вот так вот сидят люди на старом софте годами из-за своего упрямства, а потом рассказывают нам об устаревших и не прогрессивных технологиях, кривом софте и проч.
И ругают тех кто не хочет обновлять ИЕ 6 !!)))
Но мы-то с вами понимаем удобство и изящность Win7, уже одно это хорошо! :)
Отличный бизнес-план у Майкрософт: выпустить дерьмовенькую Висту, силой начать перетаскивать на неё народ с XP, а потом выпустить няшечку 7 и народ сам побежал на неё с Висты :) В итоге самая быстро продоваемая ОСь в истории.
Знаете, я так и не понял в своё время, чем столь плоха была виста… По крайней мере по сравнению с семеркой. Хотя и на висте и на 7-ке сидел с беток.
Да, UAC был для большинства пользователей нежданчиком. Технически очень нужным, но виндовые пользователи к нему оказались не готовы морально. В 7-ке он сохранился, но уже юзеры к нему относились спокойнее.
Да, ресурсов требовала гораздо больше. Но я бы не сказал, что 7-ка требует их качественно меньше.
Да, значительная часть старого софта, особенно написанного без расчета на безопасность, под неё не шло. Но к 7-ке же просто вышли новые версии этого софта, а не архитектура изменилась.

Объясните мне плз, что такого качественно улучшилось в 7-ке по сравнению с вистой? Я честно не понимаю.

У меня вообще сложилось ощущение, что 7-ка — это просто ребрендинг висты с небольшим и непринципиальным тюнингом.
на самом деле в Win7 проделали большую работу над оптимизацией. ссылки искать не буду, просто попробуйте найти вебкаст с Руссиновичем, который многое рассказывает о переделенной видео-подсистеме и работе с дисками.
В тех же вебкастах он говорил чтобольшая часть их работы для простых пользователей останется незаметной.
осталось определить, что такое простой пользователь?
на моем нетбуке MSI Wind с 1 гигом памяти Win7 работает так же как и XP и даже быстрее, а Viste банально не хватает памяти. Это пример простого пользователя?
Ой только не надо этого. У меня такой же нетбук, семерке банально не хватает памяти и видеопамяти, особенно это заметно при большом количестве окон, при включенном Аеро при переключении программ окно на некоторое время становится черным. Opera и Google Chrome работают медленнее на 7.
Видеоплееры тоже работают медленнее (WMP вообще тормоз еще тот), потому что не могут включить режим Overlay Video.
Да и батарея с Seven быстрее садится.
ну я вас убеждать ни в чем не хочу. у меня все работает прекрасно. много окон не открываю, к чему это делать на нетбуке? офис и браузеры прекрасно работают
У меня ситуация была координально наоборот. Купив новый комп (на порядок мощнее старого) и поставив на него ХР я не увидел вообще никакой разницы. А вот решив через пару дней поставить туда висту (тогда семерки еще не было) был изумлен тем, что она не просто догнала, а перегнала по скорости ХР. И можно сколько угодно говорить о тормозах висты… но на 4-х гигах оперативы и 4-х ядрах проца я видел тормоза только у ХР.
Ха, так естественно. У 9х были бы ещё и траблы с тем, как все это запустить. Вопрос только в том, что далеко не все делают серьезные апгрейды раз в год-полтора, более того, в момент выпуска висты конфигурация «4 гига-4 ядра» была серьезной заявкой на успех и была ой как нераспространена.
А ХР на тот момент было уже сколько лет? 6? 8?
На момент выхода висты хрюше исполнилось чуть больше пяти годочков. И ожидать серьезного прироста производительности операционки (заметьте, я ничего не говорю о прикладном софте) пятилетней давности на сколь угодно навороченном железе — занятие несколько странное. Приведу очень и очень упрощённый, но показательный пример:
— есть некая программа (положим, та же операционная система), (очень грубо говоря) N процессорного времени. Она адекватно работает на определенном поколении процессоров.
— выходит новый процессор, который позволяет использовать расширенный набор инструкций, за счет чего то, что раньше занимало N тактов, можно сделать за N/2. Будет ли вышеупомянутая программа работать быстрее? Как показывает практика — не факт, т.к. про новые инструкции она ничего не знает и пользоваться ими не будет (собственно, наиболее показательна такая ситуация была в эпоху появления первого 3D Now от АМД — софт, не использующий это самое 3D Now, быстрее работать не стал). Работ же под адаптацию ХР к новейшему железу особо никто не вел, соответственно и неудивительно то, что весь потенциал этого железа системой не использовался.

Кроме того, стоит заметить, что с выходом висты ряд драйверописателей внезапно перестали в принципе писать адекватные драйверы под XP и завести и заставить работать с должной скоростью под оной какую-нибудь свежую видеокарту могло быть незаурядным квестом.
Комп менялся за пол года до выхода бетки семерки. Т.е. ой как далеко после выхода висты )))
Пример из жизни так сказать. Волей случая играю время от времени в WoW, раньше играл на XP, макс настройки, никаких тормозов. Поставил Висту — настройки пришлось снизить почти вполовину и все равно время от времени встречались тормоза. Недавно перешел на Win7 — снова максимальные настройки и никаких тормозов.
WDDM 1.0 признан не самым удачным, WDDM 1.1 в семерке дает ощутимый прирост производительности.
Производительностью она была плоха, производительностью. Для примеру — на моём стареньком ноутбуке Dell Inspiron 1501 (с AMD X2 TL-50, 2 гигами оперативки и встроеннным видео) виста еле-еле ворочалась, семёрка же (особенно при отключённом аэро) ведет себя не хуже ХР. Опять же — за период между вистой и семеркой более мощное железо стало доступнее, что у многих кроме факта реальной оптимизации сыграло ещё и на психологическом факторе — «виста на компьютере за Н долларов лагала, а семерка — нет».
все так и было. производительность висты подтянули с сервиспаками, но поезд уже ушел, ожидания не оправдались. Это не был провал в полном смысле, линукс например такому «провалу» позавидовал бы, но с позиции MS — это был провал. Ожидалось большее.
Обобщая получаем, что виста просто вышла раньше, чем следовало. Если бы её ещё хоть годик тюнили (железо бы, к тому-же, подешевело), то было бы вполне нормально.

Или всё-таки провал первой ОС от МС с более-менее нормальной схемой безопасности был исторически неизбежен именно из-за неготовности рынка и пользователей к нормальной безопасности?
Собственно, ее целых два с лишним годика тюнили и получили, в принципе, неплохую 7. Просто не надо было пытаться продавать альфа-версию за деньги и тем более навязывать ее с оборудованием.
Я предполагаю что такое кардинальное изменение системы безопасности сыграло важную роли в распространении Vista. Многие разработчики оказались не готовы к столько коренному изменению. Для некоторы мир рухнул потому что теперь оказалось нельзя писать в папку Windows и Program Files.
>>Обобщая получаем, что виста просто вышла раньше, чем следовало. Если бы её ещё хоть годик тюнили (железо бы, к тому-же, подешевело), то было бы вполне нормально.

Где-то так. А если бы ещё за полгодика до финального релиза выложили бы некую «девелопер-версию» (придумать, как сделать девелопер-версию, которая была бы непригодна для «конечного пользователя», имхо, не так сложно — вплоть до вывода огромных надписей «зис из онли фо девс» 48 шрифтом поперек экрана), причем желательно — публичную и бесплатную, для того, чтобы все могли довести свой софт до состояния совместимости с оной — было бы вообще шоколадно.
Так ведь бетовские сборки чуть ли не год до релиза выкладывались и обновлялись.
Что мешало разработчикам почесаться?
Я, конечно, понимаю, что это звучит несколько наивно, но выкладывались они для подписчиков мсдна, что несколько «небесплатно» (сейчас одна минимальная подписка на MSDN Operation System стоит что-то в районе 700 уёв, если брать новую и 499 — если продлять). Понятно, что «энтерпрайз» мог себе это с лёгкостью позволить. А вот различные мелкие разработчики, производящие слабокоммерческие, а то и вовсе бесплатные продукты сто раз подумали бы — «а оно мне надо, вот выйдет — там и посмотрим».
Вы точно ничего не путаете? У меня небыло подписки, но при этом сидел даж CTP, они были полностью публичны.
Пардон, вечерний тупняк и склероз: 23 мая вышла бета2 для подписчиков мсдн-а, а где-то в районе 7-9 июня — для всех прочих.
Beta 2, released in late May (2006), was the first build to be made available to the general public through Microsoft's Customer Preview Program. It was downloaded by over five million people. Two release candidates followed in September and October, both of which were made available to a large number of users
© wiki
Да, забыл об этом факте — там просто сначала вышла бета2 для подписчиков, а спустя пару недель её для всех выложили.
Прошу прощения, ошибся — чего-то думал, что бету2 выпустили только для мсдн-сабскрайберов.
Я ставил ее на погнанном C2Q@3400 МГц с 4 гигами. Как были лаги, так и остались. Это даже не производительности проблема, которая решается более мощным железом, а архитектуры, кривых рук и глючной ДНК проектировщиков. Если несколько действий пользователя, выполненных одно за другим, могут вогнать визуальную подсистему в растущую как снежный ком рекурсию, против которой никакие существующие мощности не спасают, то грош цена всем ее украшательствам. Даже в 7 еще остались следы этого маразма.
Даж интересно что за последовательность действий.
UFO landed and left these words here
До разгона было то же самое. Это неизлечимо.
UFO landed and left these words here
Что-то мне подсказывает что адекватного ответа, мы так и не получим. Проблема в ДНК в подобных случаях явно не в проектировщиках.
> В 7-ке он сохранился, но уже юзеры к нему относились спокойнее.
В 7-ке менее «зверский», с точки зрения юзеров, дефолт UAC.
Да, потому что в висте он был более «правильный».

Я вот на убунте как-то совершенно не напрягаюсь ввести пароль при установке/удалении/обновлении. А у виндовых юзеров в висте после ХР подобная необходимость вызвала искреннее возмущение. И в итоге UAC выродился просто в вариацию «галочки», которую, как мне кажется, обычные юзеры семерки уже на автомате ставят.
Эх, обычные юзеры, они ведь такие — не думают и не читают написанного в запросах даже от антивирусов.
>>Я вот на убунте как-то совершенно не напрягаюсь ввести пароль при установке/удалении/обновлении.

Беда у семерочого юака — никакая обучаемость. Что вкупе с некоторым софтом превращается в кошмар на улице вязов — для примеру, тот же гомплеер вызывает юак при попытке выбрать файл, почему бы не сделать на окне предупреждения галочки «я знаю, что оно делает, больше об этом не спрашивай»?
Возможно это тонкий намёк на то, что не следует пользоваться софтом, который без реальной потребности запрашивает админские привилегии?
Возможно :) Но в любом случае «гибкости» и «обучаемости» системе не хватает — или хотя бы какого-то промежуточного решения между «спрашивать о каждом чихе» и «да делай, что хочешь».
Так это дыра. Вы думаете вирусу будет сложно найти место где вы разрешили или от имени какого продукта можно чето плохое сделать? Представте вот разрешили вы Фаирфоксу такие привелегии, а потом юзер хоп и поставил аддон который ворует инфу.
Дыра. Но «отключение вообще любого контроля» — дыра ещё большая, а именно его я частенько наблюдаю на тех машинах под семёркой, которые находятся «в частном пользовании» (т.е. не в компаниях, где возможность изменения таких политик простым пользователем заблокирована).
Мне кажется, Майкры не пойдут на половинчатое решение. В любом случае безальтернативное отключение ЮАК, то до первого прорвавшегося вирусняка.
Они уже пошли — новый UAC, который не такой зверский, вообще ни от чего не защищает. Только мешает работать. Поэтому первым делом после установки семёры надо топать в настройки UAC и выкручивать на максимум.
У вас есть пример рабочего експолита который работает на настройках по умолчанию? Ну или хотябы теоретический, так чтобы потдержать дискусию?
Я уже устал всем подряд давать ссылку — www.pretentiousname.com/misc/win7_uac_whitelist2.html

Я что, ваш личный гугол?

И да, оно до сих пор работает и патча не будет. По крайней мере до Service Pack. Иначе вся винда сломается.
Спасибо, это просто супер. Самое полезное за сегодняшний день. Кстати Essential Security сказало что там опасность.
UFO landed and left these words here
В Висте было сделано множество технологических прорывов, начиная с изменений в графической подсистеме. Просто подкачала usability.

В Windows 7 подтянули по удобству, используя технологические прорывы в Windows Vista.
Еще надо учесть, что «движок Висты — NT», а движок семерки — XP
вы сказали какой-то бред
Если под словом «движок» имеется в виду ядро — то у Windows NT 4.0 — ядро NT 4.0, у Windows 2000 — NT 5.0, у 2003/XP — NT 5.1, у 2008/Vista — NT 6.0, у 7 — NT 6.1. Так что, может быть те, кто говорят «допиленная виста» — не так и далеки от истины ;)
у Win7 ядро должно быть 7.0. Но его не поменяли по соображениям совместимости. про это давно и много писали.
UFO landed and left these words here
ну будем надеется что win8 не будет иметь версию 6.2 :-)
Если будет 6.2 то сломаются приложения написанные криворучками уже под Windows 7. Так что следующую версию надо делать 6.1.8 например ;)
UFO landed and left these words here
Совместимости чего с чем?
совместимости программ, которые, не смотря на рекомендации, привязываются к мажорной версии windows. таких много
До этого 2 раза меняли и не ничего. Программы привязываются к мажорной версии по правилу «не меньше чем». А те у кого стоит жесткая проверка могут выпустить обновление за пять минут, да и режим совместимости никто не отменял. Я прекрасно под Вистой запускал программы которые имели жесткую привязку к версии XP.
до этого поменяли на Vista и поимели проблемы. в этот раз решили не менять. да и кому оно надо — этот номер?
> у 2003/XP — NT 5.1

WinXP (x86) — NT 5.1
Win2003 и WinXP (x64) — NT 5.2
не читайте больше то где вы это прочитали :)
Придется мне вас удивить. Vista в свое время так же обогнала XP по темпам продаж.

Не иначе как заговор и всех заставляли под пистолетом. :)
Проблемы у людей с чувством юмора, так что я лучше в сторонке посижу и помолчу.
Хотя.
По цифрам возможно Виста и обогнала, но по факту получалось так, что многие покупали Висту с возможностью даунгрейда до XP. То есть по факту они покупали XP, но из-за особенностей политики лицензирования происходит покупка Висты.
Всё проще. Количество персональных компьютеров в мире увеличилось слегка за 5 лет.
Суть моего комментария, господа минусующие, в том, что когда появилась Виста пользователь не очень охотно переползал с весьма удачной XP. Зато когда появилась Семерка пользователи галопом побежали с Висты на неё.
Первый мой комментарий попытался стать шуткой, ео у него это не получилось :)
Smasher

Посмотрите на статистику

marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11&qpcustom=Windows%20Vista&qptimeframe=M&qpsp=117&qpnp=25

В октября 2008 Vista имела 13.5% она продолжила расти вплоть до ноября 2009 и дошла до 18.55% и затем плавно скатилась до 13.35% в сентябре 2010. Получается что колебания Vista находятся в 5% корридоре.

marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11&qpcustom=Windows%20XP&qptimeframe=M&qpsp=117&qpnp=25

Windows XP в октябре 2008 имела 78.32% и затем непрерывно скатывалась до сентября 2010. Сейчас у нее доля 60.03%
За два года Windows XP потеряла 18.3% против 5% потерь Vista

Получается что ее доля рынка Windows XP снижается в 4 раза быстрее чем доля Vista.

Начиная с сентября 2010 доля Windows 7 cтремительно растет. И доходит до 17.10%
marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11&qpcustom=Windows%207&qptimeframe=M&qpsp=117&qpnp=25

Где здесь паническое бегство пользователей c Vista? Пока что видно что пользователи бегут с XP на Windows 7 гораздо чаще.

Понятно что здесь свою роль играет то что OEM производители стали массово выпускать ПК с Windows 7. Но продажи и Vista и XP при этом не остановились. Опять же количество ПК на планете растет. Но тенденция явно видна — пользователи массово покидают XP.

Из этого делаю вывод что вы просто не в курсе того о чем пытаетсь рассуждать.
Я сужу по ситауции в своей стране и по своим знакомым. Ясное дело, что суждения мои далеко не объективны. И точными цифрами я не оперировал, исследований не проводил. И мне явно хватает тега irony.
То есть получается что вы на основе нескольких случаев произошедших с ваши друзьями дали диагноз целой отрасли в стране а затем уже и в мире. Профессионально ничего не скажешь.

Как-то странно потери XP или Vista относительными величинами мерить, не находите? Может пользоваться XP или Vista перестают, а может просто рынок растет где они уже не продаются
И Vista и XP во многих странах уже законодательно запретили. :)

Продаются они и по сей день в мире. Вон господин amarao их вовсю скупает.

А как вы предлагаете мерять рынок клиентских машин в абсолютных цифрах? Может еще с точностью до 1 штуки? Как можно обязать китайских сборщиков рапортовать? Сколько машин самосборных в мире изготавливается каждый день?

Статистика на которую ссылаюсь я собирается на основе посещения крупнейших сайтов. Поэтому она более или менее достоверна.

У вас есть другая? Покажите ее пожалуйста.
В абсолютных цифрах конечно многое бы сказало. Если брать в долях, то нужно хотя бы приводить или учитывать динамику самого рынка. Просто снижение доли той же XP может говорить не о том, что пользователи с нее бегут и количество установленных копий резко снижается, а о том, что ее рост просто немного замедлился =). Очень вероятно что в абсолютных показателях окажется что сейчас за день копий XP ставится даже больше чем за день 10 лет назад…
Не согласен с вами.

Рынок растет но не такими темпами чтобы ОС потеряла почти 20% за два года.

Опять же OEM сейчас выгоднее продавать Vista или Win 7. Хотя они и XP готовы продать.

Поэтому я думаю что XP все таки стала меньше продаваться чем вначале или середине своего пути.
Вероятно Вы правы. Я и спорить не собирался, так — заметил что все процентиками меряются =) На самом деле 20% за 2 года для операционных систем совсем немного — достаточно, чтобы в Китае или Индии чуть богаче жить стали, да и про набирающую обороту виртуализацию тоже помнить стоит… Ладно, доброй Вам ночи и поздравления MicroSoft — действительно приятная операционка вышла.
Насчет того что рынок растет абсолютно с вами согласен и то что раньше было 1% сейчас может быть 0.7% или еще как то. Но другого более точно градусника нет к сожалению.

Спасибо за теплые слова.
А мне чет денег жалко, чтобы обновится с Висты до 7-ки
В пост врывается господин Торвальдс. Судя по этой фотке, он бы тоже поздравил.
Нормально так сделали, простое переименования софта приносит доход. Продавать мелкие умели всегда. Мои поздравления отделу маркетинга.
Угу а еще сделали оптимизацию кода и снизили системные требования. Но это никому не интересно. Ясно ведь что это маркетинг злой вас обманывает. :)
Очень интересно, но эффекта то нет (
Вы под эффектом что понимаете?
Как я понимаю из вашего объяснения разницы между версиями, то это оптимизированный код (который по сути что-то должен сделать для пользователя) и системные требования (к которым и на висте претензий не было).

В чем соль, по вашему? Слова и только — маркетинг.
Windows 7 действительно хорошая система.
Я скажу это первая Ос от Microsoft, которая ни разу не была мной покрыта матом или проклятиями. Работает быстро стабильно и удобно.
Даже мысли о свитче на Мак ушли сами собой :)
Я планирую купить себе Мак, ибо очень удобно на нём разрабатывать для сайтов под NIX.

Но не как замену, а как рабочее место.
UFO landed and left these words here
Например, что? Вопрос не праздный, тоже подумываю перейти на мак.
UFO landed and left these words here
Отсутствие «Backspace» и «PgUp», «PgDn», «Home», «End».
Ээээ… Это шутка, правда?
Скажите, что это шутка.
Скорее отсутствие Delete в том значении, в котором она есть на PC :)
Да, извините. Про «Delete» я перепутал.
А что про pgup/down home/end правда?
UFO landed and left these words here
>Я скажу это первая Ос от Microsoft, которая ни разу не была мной покрыта матом или проклятиями. Работает быстро стабильно и удобно.

А как же DOS?
Я тогда был еще маленький, чтобы материться, да и сравнить было не с чем :)
Где-то я видел, что продажы 7 перекрыли чуть ли не в разы кассовые сборы с «Аватара» :)
Может стоит сравнивать относительную прибыль?
А не абсолютные величины для продуктов, которые несравнимы по срокам и стоимости производства.
Кстати, кто-нить распологает цифрами — во сколько человеко-часов обошлась разработка Windows 7, и во сколько — съемка «Аватара»? Что-то мне подсказывает, что цифры будут вполне сопоставимы.
Только нужно будет к себестоимости 7-ки добавить работы по разработке сервис паков с патчами, по техподдержке (куча кол центров), по маркетингу и т.д.
И учесть, что из 240 миллионов копий большая часть была ОЕМных, и их цена в разы ниже коробочных (а по факту мы и не знаем сколько получает МС от того или иного ОЕМ производителя).
А что тут где-то видеть, очевидно, что раз 240 млн копий продано, выручка с Win7 в десятки раз перебивает какие то дохленькие пару миллиардов Аватара :)
Ну, ОС это все таки товар народного потребления, в отличии от стереокина. :)
Ну да… с каждым вторым ноутбуком шла + после такого отстоя как виста
Как семерка ведет себя на нетбуках?(условно говоря на 1.6ггц и 2гига оперативы)
у меня такой (MSI Wind), но с 1 Гб, ведет себя отлично на задачах работы в офисе, интернете и просмотра видео
UFO landed and left these words here
XP на _нетбуках_ себя лучше ведет, чем 7. У меня 1.5 Гб на нетбуке, в результате все-таки снес семерку и поставил XP, все-таки решил для себя, что Win7 для нетбуков не предназначена.
Какую редакцию семерки ставили? Конечно, если поставить туда Про и Ультимейт, то нетбук может банально не потянуть.
На моем Aspire One 721 (1.7ггц, 2 гига памяти) стоит предустановленная Windows 7 Starter. Работает очень шустро, проблем с производительностью ни разу не замечал.
Ну, а что тут скажешь. Семерка неплохая система. Ну, как неплохая.
По сравнению с прошлой Вистой — так прям отличная! :)

С днем рождения!
Ничего удивительного, действительно хорошая ОС.
UFO landed and left these words here
Для университетов действует программа MSDNAA. По ней можно получить Win 7. Чем я, собственно, и воспользовался :) И вам советую.
UFO landed and left these words here
Нет. В лицензии написано, что продукты можно юзать и после выпуска из университета.
Не покупал, взял по MSDN AA (написали выше) :)
Почему предустановленная система не считается? Человек за нее заплатил из своего кармана значит купил.

Его никто не заставлял. У производителей есть модели и с Linux.
Моделей с линукс – 0,1 от всех моделей.
Был бы спрос и предложение было бы больше.

Производителю оборудования нужны массовые продажи, а разве с Linux их сделаешь?
Майкрософт нужны массовые продажи, поэтому надо задавить производителей по полной. Htc вон майкрософту деньги за выпуск андроид девайсов отчисляет. А вы говорите о самом лакомом куске для майкрософт – домашние компьютеры. Явно там миллион обязательств и штрафы огромные.
> Htc вон майкрософту деньги за выпуск андроид девайсов отчисляет.
Внезапно ЩИТО? Инфа 100%? :))))) Да если б MS имел рычаг надавить на HTC — то андроид был бы распространен… ну примерно как Qtopia.

MS поделился с HTC патентами, поэтому за Андроид приходится платить
Где-то проскальзывала инфа, что HTC договорились с Микрософт об отчисленни за какие-то патенты. В случае с винмобайлом они получают лицензию на патенты вместе с ОС, а вот в случае с Андроидом за них приходится платить отдельно.

Почему HTC? Просто компания новая, небольшая, и большим патентным портфолио еще не обзавелась. Поэтому и судятся с ними все как Эппл, ну или по тихому договариваются, как Микрософт. Тех же Моторолу с Самсунгом засудить куда сложнее.

С другой стороны, для HTC в текущей ситуации это тоже выгодно, т.к. Лицензируемые патенты могут использоваться в защитных целях. Т.е. оин могут использовать патенты мелкомягких в тяжбе с Эппл.
Я б не назвал HTC «новой и небольшой компанией». ЕМНИП, они разрабатывали коммуникаторы еще во времена WM2003, если не раньше. Просто тогда не было торговой марки HTC, а клепали их по лицензии все кому не лень. Тот же самый Qtek S100, он же T-Mobile MDA Compact, он же I-Mate Jam — это HTC Magician. Выпускать девайсы под собственным брендом HTC стали относительно недавно.
Я уже писал где-то, что 7-ка мне не понравилась так как интерфейс поменяли. Вот это я непонимаю, зечем годами делать один интерфейс а потом все менять, меня это бесит лазить по менюшках и значках и искать что-то как ламерюга какой-то… Бесит минут 10 искать то что я настраивал даже в китайской ХР, просто зная где это все есть там-то там, 3-й пункт, вторая кнопка, другой флажок, таб — ентер, поставить галочку, ентер… и вроде этого…

Я уже писал автору тотал командера чтобюы он к тоталу свой «пуск» приделал, классический со всема пунктами как в хр, и чтобы снизу была своя панель задач… Была бы супер ОС, я б такой тотал в реестре в шеле поменял заместь эекслорера и был бы рай на земле…
что мешает выучить те же пункты в висте\вин7?
А зачем, если процентов 90 компов с ХР… а они через год могут опять все изменить
А зачем тогда вообще что-то учить и что-то узнавать?
я знаю чем это закончится:

если ваши ноги не подходят к нашей обуви, меняйте ноги
Нет, это называется: «жаль, что Вы так и не научились завязывать шнурки, привыкнув к лаптям».

Интерфейс меняют не потому, что хотят создать проблемы для старых пользователей, а потому, что новым пользователям он покажется более простым и понятным, чем старый. На то, чтобы это вычислить, тратятся серьезные усилия, так что тут наше персональное олдскульное мнение особо не играет.

Потому нормальный специалист просто внимает в логику разработчиков и дальше неудобств не испытывает.
Это у вас милостивый государь аллергия. Вам бы на воды съездить, отдохнуть. :)

А вообще конечно дело вкуса.
Отличная операционная система! С самого первого дня ее использую на всех компьютерах в работе! Поздравления с первым годом!!! так держать!
>>А в автомобилях?
>Windows Embedded или как там она
Windows Embedded Automotive 7: www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/products/windows-embedded-automotive/default.mspx

Windows 7 действительно удачная ОС. Лично мне её обновленный функционал в радость, особенно в виде библиотек и расширенного набора горячих клавиш. Ничуть не жалею потраченных на лицензию денег.
С днем рождения, Windows 7.
В мире 240 000 000 идиотов, согласных с унизительными, неправедными, кабальными, а часто и незаконными условиями этих лицензий, да ещё и которые платят за это деньги? Или 240 000 000 идиотов, которые даже не смотрят и не читают, за что платят? Или В мире 240 000 000 идиотов, которым это впарили вместе с компьютером и которые даже не подозревают, что за винду с них тоже содрали и что можно было бы не платить?
нет, это всего 240 миллионов людей, которые довольствуются здравым смыслом и не одобряют прыщеблядство.
У вас GNU/Linux головного мозга :)
Просто этим сотням миллионов людей нужно работать. У них есть чем заняться в жизни.

Они не хотят допиливать то что было сделано just for fun а девиз think different им не нравится или у них нет на это денег.
habrahabr.ru/blogs/ubuntu/105976/#comment_3327528

Сам сидел на убунте пару раз по полгода 8.10, и 9.10 (и немного 10.04). Мое субъективное мнение убунта для тех кто не играет, не рисует (гимп по сравнению с фотошопом — паинт, хоть я особо и не рисую), не занимается 3д графикой, не использует компьютер в качестве мультимидийного центра (на всех версиях убунты что я сидел, вечно были проблемы с 2 монитором, просто цитирую сообщения с форума т.к. пробелема не только у меня была…
Проблема
При просмотре видео, в динамических сценах (погоня, бой и т.д) наблюдаются горизонтальные полосы, причём не зависимо от плеера, побывал MPlayer, VLC, Totem… В разных дистрах Ubuntu 7.10, 8.04, 8.10, Debian 5.0, Слака 12.1.

… и в других версиях, вплоть до 10.04 из за чего я и вернулся к винде…
Решение
Вот что мне помогло. Что конкретно не знаю.
1. Поставил Менеджер настройки CompizConfig
2. В nvidia-settings проставил галки Sync to Vblank
3. В CompizConfig проставил галку Sync to Vblank в Geniral Options — Display Settings
4. Обнавил из svn mplayer.
5. Установил SMPlayer.
после этих не хитрых манипуляций видео стало показывать как надо)

...), а так же не для тех, кто занимается музыкой.

Я конечно понимаю что ось бесплатная, круто, что сообщество всегда поможет, что вирусов нет, и удобная в принципе, но эта система точно не для тех людей которых я описал выше. Она отлично подойдет офисам, и школам, а так же учебным заведениям где учат администрированию и т.п. А вот для дома это просто полный ппц, нужно скачать кучу пакетов, перелопатить несколько тем на форуме, исправить пару конфигов, лишь для того чтобы у тебя заработало то что нужно, в то время как в винде воткнув провод в комп она сама скачает все что нужно и все будет работать.

За все то время что сидел на винде не разу не возник вопрос «а как это включить и почему это не работает», в то время как на убунте все время приходилось гуглить и курить маны, что в принципе весело и возникает мысль в голове «ололо, какой я крутой, я это сам сделал», после чего кажется что виндузятники ничего не умеют, но это им и не нужно, поэтому они считают линкусоидов задротами, что в принципе так и есть.
В винде чтобы элементарные вещи сделать типа записать образ на диск или там музыку нормально по слушать надо скачать(а во многих случаях даже купить) десяток программ в разных местах и ещё надо знать как они называются и т.п.
как показывает практика девушкам и пенсионерам и хакерам;) комфортнее работать в linux, на винду они потом возвращаться не хотят. линукс делает всё что им нужно и это гораздо удобнее и, как правило, работает из коробки, не надо мучиться с кучей несовместимых между собой и глючных дров, нет вирусов и т.п.
со вторым монитором проблем никаких нет, установите grandr
В 7-ке кстати не возникало проблем с записью дисков и прослушивании музыки стандартными средствами, так что не слишком мне ваши претензии по этому поводу понятны.
я просто не понимаю, зачем мне записывать образы дисков под убунтой, если наибольшая часть iso образов создана для винды (игры и т.п.)

по поводу музыки вообще нет проблем. вконтактек (хоть я в нем и не сижу) предоставляет самый огромный выбор композиций, а в сочетании с freelast radio это вообще бомба.

по поводу приложений — вот мой полный список ежедневно используемых приложений dl.dropbox.com/u/12017183/Images/43242342322.JPG и я уделю им буквально 30 минут в случае переустановки системы, для того чтобы их настроить

как показывает практика девушкам и пенсионеркам удобней работать там где им уже все объяснили сначала

из коробки в лине не работает многое, почитайте про настройку интернета на самом дешевом дсл модеме dsl 200, который бабушки и покупают

про глюченые дрова я уже сказал, глюченей чем в убунте быть не может, т.к. разрабы забивают на многие баги с мыслью *а у них всего лишь 2% рынка, нахрен нам эта убунта, лучше обновим дрова под винду*

про вирусы не стоит речь заводить, т.к. тут опять же зависит от уровня пользования пк человеком (многие могут сидеть и без антивирей, если все время ходят на знакомые ресурсы)

второй монитор подключить по идее проблем нет, я писал про то, что видео на нем идет с полосами, что не приемлимо для домашнего кинотеатра
предлагаю не развивать эту тему в очередной холивар =(
Сижу на 7-ке с первой беты, очень доволен. С днём рождения, Windows 7.
О, дак это как раз и год я на ней сижу и даже не переустанавливал.
Windows 7 — действительно одна из самых удачных ОС от Microsoft.
Работаю как на Windows, так и на OS X. Раньше в Windows очень хотелось некоторых Ui-фишек, которые были на OS X. С выходом семерки мне теперь на OS X не хватает некоторых UI-фишек, которые есть в Windows.
Синих экранов, троянцев и антивирусов?!
Смешно пошутили! Сами придумали или подсказал кто?
Ага, сами. Готовь еще 250 баксов на восьмую винду.
почему каждый красноглазый линуксоид такой нищеброд?
грубишь, а на вид умный вроде человек.
Да не обращай внимания на этого заядлого МС тролля. Интересно на какой такой вид он мог показаться умным? Плашка MVP уже сама по себе намекает на «ум».
"… Разыграны миллионы чайников"
Думаю не маленькую роль сыграла возможность купить FPP Upgrade по цене ~1/3 от стоимости лицензии, а так-же FamalyPack версия.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.