Pull to refresh

Comments 345

UFO just landed and posted this here

Тут не может быть хороших новостей.
Не будут сотрудничать, РКН будут банить их IP, будут сотрудничать, РКН забанит Телеграмм.

Но ведь РКН не банит никого физически, он только вывешивает списки а банят их физические частные провайдеры, разве нет?
Частные (и не совсем — вроде Ростелекома). Только вот за сопротивление 'законным требованием регулятора' — отбирают лицензии и закрывают. И суды не особо помогают. Была история с Баярд-Славия Коммуникейшенс еще в конце 90-х (подробно материалы например на www.libertarium.ru/sorm_bsc есть, включая всю переписку ) которые даже не отказывались СОРМ-2 ставить, они просто прочитали закон, НЕ нашли там пункта о том, что этот СОРМ-2 должен быть за их счет (потому что его там не было) и решили что если ФСБ оно надо — пусть сами покупают. В том числе — и в суде. Получилось… не очень.
Как-то обрывается история в приведенной переписке. Победная реляция, ожидание очередного суда и тишина
другое дело что чем больше банят — тем ближе к пределу сил дохлых СОРмовских железок. уже были тут недавно случаи отказа.
Проапгрейдят, не беспокойтесь. Налогов на всё хватит.
Эм, при том что новое оборудование купят на них?
Тогда вместо увеличения налогов, выплачиваемых абонентами, будет увеличена абонентская плата, выплачиваемая абонентами. Что-то в корне поменялось?
вместо налогов ОПСОСы будут тратить эти деньги на строительство ДЦ и приобретение оборудования. естественно, деньги будут тратится «у своих» (нельзя же доверить заливать бетон условному узбеку без лицензии ФСБ. нужно, чтобы лицензированная контора наняла этого узбека.) ну и с оборудованием будет та же петрушка.
И вот таким незатейливым образом денежный поток вместо госказны пойдет в карманы нужных и важных людей. Примеров с Атласом, и РТИнвестом, имхо, более чем достаточно.
Операторы связи не имеют возможности оплачивать свои расходы из налогов
И где-то на фоне удивленные пользователи инета в РФ начинают получать счета за интернет на 100-200-300 рублей больше.
На резонное возражение, ссылатся на закон «о связи» и настаивают о том, что имеют право повышать тарифы.
сормы — пассивно работают. им вооще чем меньше трафика, тем лучше.
вот только чем больше список адресов — тем хуже.
еще раз СОРМы пассивные, им пофиг. Тяжко только роутерам провайдера.

Человек, похоже, путает системы СОРМ и Ревизор.

Это плохая новость, Гугл пошел навстречу. К сожалению у Амазона кроме AWS (и то небольшой процент), мало клиентов из России. Соответственно и возможностей отпора меньше.
Гуглу стоило бы просто отправить всем российским пользователям push-уведомление, что из за действий РКН с завтрашнего дня фактически перестанут работать их смартфоны, заблокировав свои сервисы и ситуация стала бы совершенно иной.
>Гуглу стоило бы
А зачем это Гуглу? У них, видимо, есть уже опыт работы с региональной цензурой (с Китаем они ведь, вроде, помирились. Или нет?) и они этот опыт вполне могут применить и в этом случае. Зачем терять клиентов если можно их не терять?
Только они мирились долго и с борьбой, а затем и вовсе ушли. Подумали вернуться, когда Китай стал 2-й экономикой мира. Конечно, извините, но Россия не станет 2-й экономикой мира, хотя бы по количеству населения.
UFO just landed and posted this here
Конечно, извините, но Россия не станет 2-й экономикой мира, хотя бы по количеству населения.

У нас что — нет талантливых мозгов и желания работать? Есть такие люди! Если бы система управления была заточена на профессионализм и эффективность — страна из порядка полусотни миллионов работосопосбных людей вполне бы могла претендовать на что-то. Почему бы и не попретендовать на первые места, если мы сейчас по ВПП занимает 11 место в мировой экономике? Продвигаешь мозги, широкая автоматизация в обществе, прогрессивный налог для снижения неравенства дохода и вливания этих денег опять в развитие, перебалансировка ценностей из «это ж свой» в «это ж профессионал».
Да, Россия не станет 2-й экономикой мира, но проблема — точно не в количестве населения.
вы правы в посыле, проблема в системе а не в количестве. но вот только почти все перечисленные вами методы малость не работают.
Так я это сам прекрасно понимаю и даже и не спорю! Просто я показал, что «хотя бы по количеству населения» — это ни разу не довод.
вопрос в том, кто и как это будет делать.
вопрос не в том, «как найти талантливых» — вопрос «как сделать так, чтобы они начали работать в первую очередь на благо страны».
Ибо если всех разогнать, и начать набирать «талантливых и честных» — будет паралич власти, да и всей экономики.
А если вливать «талантливых и честных» в существующую систему — система их ассимилирует.
единственный вариант — относительно медленно и плавно заменять на нормальных (пусть даже «ворующих после сделанного») при одновременном создании системы контроля. Но это не при нынешнем президенте, доказано всеми его сроками…
будет паралич власти

Как что-то плохое. Нет, я серьезно: то, что вы называете параличом власти — лучшее, чего может достигнуть демократия в своем развитии.
анархия — венец демократии? :-)
Назовите хотя бы один крупный ИТ бизнес в РФ, который бы мог создать профессиональный и эффективный разработчик, чтобы этот бизнес не отобрали/ не нагнули/ не заставили крышевать за процент/услуги/условия.

Вконтакте для примера подойдет?
ПРОМТ, ABBYY, Acronis, Alawar? Cognitive Technologies подаёт надежды в плане ИИ. Это что на ум пришло с ходу. В инете если посмотреть, то можно найти примеров поболее.
Обратите внимание, что ПРОМПТ и Абби — компании, которые поднялись на русском языке, попали в уникальную нишу — перевод на русский зарубежом был не так интересен, как наоборот, поэтому прямых конкурентов мало — сложно предположить, чтобы перевод на русский язык кто-то мог сделать лучше чем носитель.

При этом тот же Abby, который кроме переводов имеет и другие технологические проекты (распознавание текста например), был изначально основан в РФ, но на текущий момент это больше международная компания. Причем даже на официальном сайте компании в списке головных офисов, офис в РФ — в конце списка (Головные офисы группы ABBYY находятся в Европе, Восточной Европе (Украина), Северной Америке и России.)

Акронис — Headquarters Rheinweg 9, 8200 Schaffhausen, Switzerland.

Alawar — если посмотреть не русскую википедию, можно увидеть, что
Штаб-квартиры Новосибірськ, Росія, Александрія, Вірджинія, США, четверть акций куплено Almaz Capital Partners, то есть частично уже защищены. Тем более, что основной рынок сбыта на текущий момент уже выходит за пределы РФ.

А если посмотреть количество компаний зарубежом, в любой стране, сопоставимой по населению — сравнение будет далеко не в пользу РФ. И подавляющее большинство компаний зарубежом не перерегистрируется в другой стране после развития.
Я ответил на вопрос, начинавшийся с «Назовите хотя бы один крупный ИТ бизнес в РФ», а вы мне начинаете «ну это не то», ну «это не сё», «это вообще сфера специфичная — не считается» и «вообще вот за рубежом» т.д. Это не конструктивный диалог. «хотя бы один» я привёл. Ищите в поиске — конторы есть, в т.ч. которые на международном рынке работают.
«крупный бизнес, начавшийся в РФ», или «крупный бизнес в РФ»? Это две большие разницы! Начал и начинателей в России было немало — все-таки люди у нас вполне нормальные. а вот среды для развития бизнеса — нет. поэтому предпочитают развивать бизнес в других юрисдикциях.
Да согласен я. Но и закрашивать все в чернре только потому что тебе так хочется — неправильно и откровенно глупо. Абби или когнитив явно какими-то конторками городского уровня не являются.
Я не закрашиваю все в черное.

Я говорю о тенденции. О том, что подавляющее количество крупного бизнеса, который хочет работать по возможности открыто и честно — меняет свою юрисдикцию как только дорастает до размеров, интересных властям имущим. Я не говорю, что в СНГ мало специалистов, как раз наоборот — людей, которые могут что-то сделать, что-то организовать, что-то новое и полезное придумать — миллионы. Но условия для их развития — крайне неудобны в сравнении.

Большинство outsource компаний, изначально основанных в РФ — уже имеют лишь один из «региональных офисов» в РФ. Тот же Люксофт например.

Любой бизнесмен или стартапер, который имеет представление о ведении бизнеса в РФ, уже изначально смотрит на вариант с оффшором. Чтобы избежать проблем. Потому что эти проблемы не надуманы.

В то время как зарубежом такой тенденции нет. Есть единичные случаи, но не тенденция.
дело ведь не только в «интересах власть имущих» — это и налоговая система, и документооборот с госорганами, и кредиты, и правила слияний-поглощений, и защита интеллектуальной собственности, и много чего еще.
Я не думаю, что это — премущественно из-за интересов власть имущих. Это один из факторов, но я не думаю, что он имеет такой вес, как вы описываете. Видел я как-то одного японца, знакомого коллеги, так он сказал, что у нас бизнес вести проще, чем у них) «Там» порой всё зарегулированнее, чем у нас.

Нормальный бизнес идёт за деньгами. Стремление перенести штаб-квартиру в США и разместить кучу офисов в Европе логично и понятно — там бабки крутятся-то, там рынок несопоставим с нашим. Там можно зарабатывать, напрямую контактируя с заказчиками, партнёрами, клиентами. Нафиг конторе тусоваться в России? У нас тут только говорильня про инвестиционную экономику, а по сути газ, нефть, да специфичные тендеры — да, это проблема наших властей, но несколько не та, на которую вы мне намекаете )
Ага, вести бизнес проще. Особенно мелкий, который никому не интересен. Но есть такая штука — риски, и в России с ними все слегка похуже, особенно когда ты большой и белый. Причем планка «большести» потихоньку падает — если 10 лет назад чтобы стать интересными для отжима надо было генерировать сотни миллионов в год, то сейчас достаточно десятков.
Причём риски ещё и в непредсказуемости. То законы, которые начинают работать чуть ли не через пару месяцев и тебе как ошпаренному приходится подстраиваться, то РКН информационную инфраструктуру портит. Теперь ещё и внешние санкции добавились. Всё ощущается как-то нестабильно. Неудивительно, что подобные условия неспособствуют понятию «инвестиционная экономика», про которую нам периодически рассказывают.
Законы хрен с ним (хотя чего стоит только прошлогоднее двухкратное изменение формы УПД). По понятиям в России бизнес всегда виноват, и все предприниматели де-факто не очень собственники, а скорей временные держатели. «Это ничего не значащая бумажка», как сказал классик. В таких условиях не то что покупать бизнес бессмысленно, но и творить передаваемый бизнес не очень логично. Именно поэтому творятся в основном вещи либо с очень коротким сроком окупаемости (торговля), либо держащиеся на непередаваемом — личном опыте, харизме, контактах владельца. Инвестировать в человека же — глупо, он сегодня есть, а завтра нет.
добавлю: и именно поэтому все «сверхдоходы» идут либо в зарубежные активы (клубики футбольные прикупить), либо в предметы потребления (дома-квартиры-виллы, яхты иногда), и желательно тоже зарубежные.
Not be EVIL — ага… потихоньку превращается в корпорацию зла… А ведь была когда-то, как Маск сейчас… преисполнена светлых надежд и огня в груди.
UFO just landed and posted this here
Да, гуглята сами всё больше практикуют слежку, цензуру, поэтому найти общий язык с РКП труда не составило(
Из Китая же недоступен и гугл и плей маркет.
Пока еще не вернулись, только собираются по слухам. Работают только некоторые сервисы, например Translate.

Живу в Китае инфа из первых рук.
Судя по фоткам в сети — так себе работает :)
image
А у нас вот так: только что открываю translate.google.com и вижу следующее: «Данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации».

Придётся перейти на бота-переводчика в телеграме)
Кроме бизнеса есть еще политика, и де-факто признанная новая холодная война. А телефон с андроидом лежит в каждом(почти) кармане и собирает телеметрию, включая военнослужащих, делающих селфи во время исполнения. Ютуб распространяет независимые мнения оппозиционных блогеров. Поисковая выдача содержит неугодные власти результаты. Ну и так далее. Так что вопрос с кем на самом деле Гугл пошел на сделку, я так подозреваю что с ЦРУ.
военным запретили смарты — сейчас массово закупают кнопочные телефоны, обязательное условие без тырнета и камеры.
Запрещать законами они могут что угодно: могут запретить силу гравитации или инфляцию. А по факту, в 2015 году в 3 военных частях, где я побывал, командиры и офицеры отчитывались перед начальством отправляя фото в ватсапе. При мне отправляли и фотографии документов дсп даже. И у каждого был в кармане телефон с интернетом. Потому что военный — это бездельник. Им нечем заниматься. И они весь день листают интернет на телефоне.
про 2015 все верно говорите — я говорю про текущий год. Никаких смартов. По крайней мере в нашей части — их чуть ли не каждый день проверяют.
Только хардкор, только ТАИ-43!
это как проверки на вокзалах после терактов — постепенно сойдут на нет и всё вернётся на круги своя, просто появится ещё один пункт для преследования в случае чего
В самоволку ходить то-же нельзя, массово ставят заборы и КПП, обязательное условие — 2м высоты.

П.С. любой кто считает что законы не нарушаются и не могут быть нарушены — не более чем самодур, влюбленный в реформу. Это так-же смешно как слушать на встрече выпускников рассказы учителей, как у них ни кто не списывал (когда пол класса это делали).

Молодежь не имеет ни какой мотивации, они сами по себе, им плевать на последствия, у них много энергии, мало забот и ни какого страха перед риском. Они обязательно придумают, как не соблюдать любые правила и нормы, и хоть 100 раз их проверяй каждый день. Где-то, кто-то телефон да принычит, знать о нем он сам, и будет позванивать раз в неделю девушке, за которую переживает что изменит. Или еще по какой ООООЧЕНЬ важной для него причине. Единственный вариант — глушилки. Но опять-же, нафотает, пойдет в увольнение, подключится к сети и фоточки уйдут в облако. Да не оперативно — но хоть что-то.

Телефон это как наживка в мышеловке, она очень «вкусная», телефон можно и струпа подобрать, во время полевых работ. Кто-то да клюнет. Тут нужна дрессура как у собак, чтоб с пола не подбирали. Ну может 1000 человек и сможете выдрессировать, остальные все равно будут тянуться к телефонам с интернетом.
Вас почему-то беспокоит неугодность власти, а не соответствие реальности. Смотрите ОРТ — там строго наоборот — кошерно, но нереально. Уж лучше ваше воображаемое ЦРУ.
Уж лучше ваше воображаемое ЦРУ.
Чем оно лучше воображаемого ФСБ?
Если уж считаете, что переписка, приватность и остальное это важно — не вижу причин выбирать между двумя аналогами разных стран.
То есть либо вам всё равно, либо ни те не другие. Разве не так должно быть?
ЦРУ хотя бы не перекладывает расходы на провайдеров) И вроде как, стоимость их пары датацентров для налогоплательщиков, не идут ни в какое сравнение с расходами операторов связи в России по Яровой.
ЦРУ может и не перекладывает, а у АНБ всё так же. В Европе сейчас GDPR, который нормально так бизнесу будет стоить.
GDPR вот вообще в другую сторону работает. Это обязанность информировать пользователя о том что собираешься сохранить его персональные данные и обязанность их удалить по одному движению пальца пользователя. Т.е. это фактически защита анонимности:)
GDPR тут как пример навязыванию бизнесу определённых мероприятий, за счёт бизнеса и проводимых. С анонимностью, кстати, GDPR никак не связано.
Конечно должно, потому стараюсь чтобы никому, но последствия разные. Простой пример — что-то увидел мужик на улице, которого вы больше никогда не увидите или ваш начальник, который может из-за личных тараканов что-то против сделать (не поднять зарплату, например). Так и здесь — ЦРУ там, ФСБ (а ещё милиция и прочие организации) здесь.
> Чем оно лучше воображаемого ФСБ?

Тем, что если вы живете в России, то ЦРУ не сможет применять к вам методы допроса электрическим током (рассказ задержанного).

Так что конечно, лучше всего, когда никто не читает вашу переписку, но если уж кто-то читает — то не наши органы.
Конечно меня беспокоит неугодность власти, а вас не беспокоит? Пускай неугодных власти закрывают и затыкают рты? Кроме как через ютуб и прочие западные сервисы как они будут доносить свою неугодную мысль до людей? Как в совке, через радиостанции и огромные антенны?

Смотреть ОРТ не могу и не хочу, этот канал у нас не доступен и там много пропаганды от режима. Зачем вы мне советуете это смотреть?

TrllServ нет, с чего бы. Человеку свойственна избирательность во всем. Я вот картошку ем, а репу нет. С чего мне следовать принципу — или ешь и то и то, или ни то ни другое. ЦРУ далеко, в другой юрисдикции, и ни чего плохого ПОКА-ЧТО не делает. Другими словами ЦРУ я доверяю больше, чем ФСБ. Т.к. ФСБ кроме своих основных функций, занимается еще и защитой режима, причем любой ценой.

Mike_soft И что? Телеканалы распространяют провластную позицию то-же. Т.е. если убрать ютуб меньше пропаганды от власти — не станет. А позиция оппозиции будет уничтожена. При чем тут рептилоиды? У вас конспиро-фобия, любой скрытый от вас договор не может существовать? Если есть мотив, возможность и результат — то это уже не голые подозрения, а вполне обоснованные.
ЦРУ далеко, в другой юрисдикции, и ни чего плохого ПОКА-ЧТО не делает.
Продолжая эту мысль, если мы тут переписываемся, и ФСБ и БНД и даже ми6 ничего плохого лично не делает. Вам не кажется, что в этой логике есть изъян?
Я вот картошку ем, а репу нет. С чего мне следовать принципу — или ешь и то и то, или ни то ни другое.
Не-не.
ТОгда будет правильной аналогия: вчера грабил банк в маске, а сегодня без неё, а завтра снова в маске.
И вполне закономерно можно получить вопрос, а зачем?
Нет, не кажется. Я не хочу чтобы про меня собирали информацию, но это просто желание. Что-бы оно стало действием, мои страхи из теоретических, должна стать реальными. Т.к. собирающая сторона должна себя как-то проявить. И в случае с силовиками РФ — они себя проявили, куча политических заключенных, заочных дел и прочие открытые и не открытые угрозы + память о репрессиях советского режима.
Все остальные силы, которые возможно собирают информацию, вызывают у меня теоретические опасения, и я как бы просто соблюдаю гигиену, но т.к. они себя не проявляют, то и я не особо переживаю. Т.к. вероятность быть первым — на ком проявят свои намерения — крайне низкая, а значит будет время как-то отреагировать.
Ютуб распространеяет и мнения провластных блоггеров. и «перпендикулярно-властных» блоггеров (которые ортогональны любой власти, политическому течению и даже здравому смыслу). Не иначе как гугель пошел на сделку с рептилоидами с Нибиру…
Боюсь, если перестанут работать сервисы (или будет теоретическая возможность такого развития событий) — это перестанет быть репутационным или экономическим вопросом и мгновенно станет политическим.
Гугл пошел навстречу
Далеко не факт. Да, так сказали известные лжецы, но доверия это будет заслуживать только тогда, когда гугл словом или делом подтвердит данные сведения.
Возможно это означает всего лишь, что письмо из РКН не дропнули, а пришёл тикет — отписка вида «ваш звонок очень важен для нас» от робота.
Могу сказать, что я очень огорчён, я вижу, как на это молодое поколение реагирует, это ужас просто

Хотелось бы надеяться, что это "молодое поколение" навсегда запомнит, кого выбирать не нужно.

А самое смешное, реакцию он видит, но видимо молодое поколение не является гражданами РФ и их мнение не имеет значения. То, что происходит, убивает всю надежду на диалог с властью. Его просто быть не может счас. Нас по сути принуждают выбирать, миграция, активные действия или принятие. Я никогда не задумывался о миграции и очень грустно, что они заставили меня это сделать.

Ну, тут просто генеральная линия партии такая.

Если гражданин молод и чем-то не доволен — то он глупый невежественный импульсивный щенок, неспособный на обдуманные решения. И поэтому надо решить за него.

Если гражданин уже не молод, но всё равно чем-то не доволен — то он инфантильный невежественный дегенерат, неспособный на обдуманные решения. И поэтому надо решить за него.
а если гражданин доволен — значит он конструктивно настроен. И нужно решить за него.
Не только линия партии такая, но и традиционная линия воспитания детей.

С диалогом тут вообще забавно выходит, текущая генеральная линия такая, что на уступки, а особенно на требования народа на всяких митингах не идти в принципе, либо уступать какие-то мелочи, по сути оставляя свои решения неизменными, иначе это "слабая власть".

Когда власть в руках одного человека, то всегда максимально стремиться к ней будет тот кто больше хочет нажиться сам. И отдавать эту власть так просто не будет. Нужно менять философию власти в целом. Не больше 2 президентских сроков в принципе(а то и вообще 1), а не только подряд как сейчас. Не больше 4 лет, как было раньше. Ну и в целом меньше власти президенту, а то у нас президент = царь. Вообщем нужна сменяемость и не царь а слуга и представитель народа. Но можно ли это изменить одним лишь голосованием за другого кандидата? не уверен. Может страна у нас такая, что большинство людей все устраивает.

Блин пофигу что забанят, достали этой мантрой про главное сменяемость. Украина и Белоруссия -чья экономика сильнее? Сколько сроков проработал Рузвельт, когда в США был кризисе? Назовите хоть одну страну с постоянной сменой президентов, которая из отсталой стала развитой без масштабных внешних вливаний.

Сравните количество ресурсов, и размер, и население стран.

У Белоруссии нет моря, нет значимых полезных ископаемых, кроме бульбы, одна тяжелая промышленность сырье для которой необходимо закупать за рубежом.

И? В итоге Белоруссия богаче Украины, хотя уж у Украины сменяемость власти оп самое не могу...

Может потому что соседка всю историю давит, как вариант.


Ну а так да, страна по большей части сама виновата.

UFO just landed and posted this here
как белорус, подпишусь под каждым словом
Я тоже как белорус подпишусь, но хочу заметить, что в Литве и Украине мы в основном покупаем зарубежные товары, которые произведены за пределами Литвы и Украины (но стоят там дешевле, чем в Беларуси). Также и швейцарцы ездят за продуктами в соседнюю Германию, потому что там цены ниже. Также и в китайских магазинах весь мир закупает электронику, потому что там цены ниже. Кто у кого закупается (мол, пшеки раньше к нам ездили за продуктами, а теперь мы к ним) — это вообще не аргумент в сравнении экономического развития. Это просто сравнение цен/налогов/таможенных пошлин. То есть просто вопрос логистики.
Вот именно, к нам Финны ездят закупаться бензином, сигаретами и ещё много чем, просто потому что у нас налоги, пошлины, акцизы ниже. Не считаю, что это значит, что у нас лучше чем у финнов.
Позвольте мне, как белорусу, с Вами не согласится.

В Украине закупаются украинские же продукты питания и украинская же обувь и одежда.

В Польше — польские же продукты питания, обувь, стройматериалы, автозапчасти и покрышки. Да есть и бытовая техника, но из-за таможенных ограничений ее объем теперь невелик.
как из Хмельницкого, скажу, что в последнее время стало в разы меньше белорусских автобусов приезжать на базар, то ли белорусы стали богаче, то ли нашим торговцам стало меньше чего предложить. Думаю, наш рынок уже доживает свои годы, он как легаси код.

Так вы определитесь с логикой уже. Поляки ездили за продуктами к соседям теперь у них все хорошо.
Сейчас вы ездите за покупками к соседям но у вас нет будущего?
Опять же что такого производит Украина чего нет у вас? Там просто дешевле потому что они беднее…
Не нравится Украина, возьмите Молдову тоже демократия сменяемость власти и ввп на душу населения в районе Украинского. Я не вижу за счет чего Украина сделает рывок, если вы видите расскажите пожалуйста?

UFO just landed and posted this here
В параллельной реальности? Белоруссия очень бедная страна.
Разница в территории и населении очень сильно меняет средне-статистическое.
Средне-медианное уже выглядит иначе.
Ну и надо смотреть после 2015, что сейчас происходит.
А если бы не было… известных событий, изменивших население и территорию, возможно все было бы совсем иначе.
Дискуссия началась с обсуждения влияния сменяемости власти на экономику. «Известные события, изменившие население и территорию,» как раз напрямую были связаны со сменяемостью власти.
Пожалуйста, не сравнивайте ВВП по ППС. Это мухлеж, чтобы поднять бедные страны и понизить богатые. Вот есть 2 страны, в одной зарплата 150 долл и картошка стоит $1 (так как зарплаты маленькие), а другой зарплата 1500 и картошка стоит $10, по ППС они равны. Но если житель этих стран захочет себе купить айфон, макбук или заграничную поездку, то он внезапно поймет недостаток оценки по ППС.

ВВП по ППС — это шарлатанство. Которое сравнивает сколько "Запорожцев" может купить украинец на свою зарплату, в сравнении с количеством "Мерседесов" на зарплату немца.


Реальность же такова, что белорусы не покупают Саманды и Джилли, равно как украинцы — не покупают запорожцы.


Почему-то всем подавай Тойоты и Фольксвагены.

старая мантра «вы что, как на украине хотите?» и на гиктаймсе… срамота.

притом почти вся история 20 века говорит что если человек засиживается на своём посту, то всё скатывается. да… при сменяемости власти может не стать лучше, зато без неё гарантированно станет хуже. (в пример можете взять любую страну с засидевшимся диктатором)
После какого срока считать руководителя «засидевшимся диктатором»? Меркель, например, у власти 13 лет.
угумс. а теперь поинтересуйтесь как в процессе её правления плодились глупые евросовковые регуляции, чем дальше тем веселее ведь. ну и куча других моментов, с попыткой получить побольше поддержки электората в ущерб здравого смысла)
О глупости регуляций не нам с вами судить. Всё-таки у фрау канцлер чуть больше информации чем у нас. Мы можем оценивать результаты, а результаты такие, что большинство немцев который раз голосуют за продолжение политики партии. Значит их всё устраивает. Ведь в этом смысл демократии: делать то, что устраивает большинство.
хм… но ведь по опросам и выборам у нас в стране тоже всех всё устраивает. вот ведь незадача. а раз надо делать то что устраивает большинство… то что вы тогда тут делаете?)
в комментариях) смиритесь с мнением большинства)
UFO just landed and posted this here
Поправлюсь, достаточное большинство немцев. «Чуть-чуть», «еле-еле», «с горем попалам» — это всё же абстрактные понятия. А как факт — фрау-канцлер.
UFO just landed and posted this here
Коалиция всё-таки подразумевает согласие по основным вопросам.

Ну вы сравнили конечно, канцлера же не на референдуме избирают, а всем бундестагом. И права/обязаности его (теоретически) ограничены.
UFO just landed and posted this here
Главное о чём они договорились — человек который будет руль крутить. Жаль количество власти померить нельзя, да и мы закулисье не знаем. Мы знаем только то, что человек (вполне возможно, что несколько, кто их там в партийной иерархии разберёт) решает как немцам жить уже 13 лет.
UFO just landed and posted this here
Вообще выбор направления одна из обязаностей канцлера. Так что выбор рулевого всё-таки важное, если не самое важное решение.

Апелляции к «разберитесть», «посмотрите» это всё-таки не конструктивно, а буква Ф в аббревиатуре ФРГ, видимо, означает то же, что и в РФ.
UFO just landed and posted this here
На бумаге да. А вот на деле…
Опять вдаёмся в тонкие материи. В Германии тоже много чего на бумаге.
UFO just landed and posted this here
у РФ тоже есть эта буква… она только буква и есть…
Меркель не одна руководит Германией, конкуренция там очень сильная. Ей приходится все время договариваться с другими по многим вопросам. У нас выстроилась другая идеология. Руководить должен только один, а все другие должны только слушать и выполнять его приказы. В результате нет никакой конкуренции.
Если бы так и было, не было бы смысла в должности канцлера. С представительскими функциями справлялся бы президент, а всё остальное через голосование в бундестаге.
Судя по недавним событиям, в России демократия и партия делает именно то, что устраивает большинство.
Если человек — диктатор, то даже пару лет будет достаточно, потому что не в сроке дело а в «диктатуре» Например, королева Елизавета вторая в этой роли уже 66 лет но «засидевшимся диктатором» так и не стала, король таиланда, умерший год назад правил 70 лет, а Кекконен был президентом финляндии 26 лет. Ни одна из этих стран не была «диктатурой», ну или не считалась — кроме может таиланда, но это не из-за короля.
Стоит заметить, что после Кекконена финны поменяли конституцию, очень сильно урезали полномочия президента и ограничили его двумя сроками — именно потому, что 26 лет уже как-то совсем неприлично получилось, хоть вроде и нормальный мужик был.
Ни одна из этих стран не была «диктатурой»
Может потому, что в мире есть несколько стран которые решают кто диктатор, а кто нет?
Нет, потому, что есть некоторые критерии.
И каковы же критерии?
Только без отсылок к самодельной педивикии, где определение размазано.
UFO just landed and posted this here
TrllServ С определениями всегда сложно. Даже в приведенной статье, в кратком определении данном в первом предложении нету никакой ссылки ни на законность ни на полезность диктатуры, только на форму. Следовательно, в форме и скорее всего и проблема. Если президент называется президентом а ведет себя как император — это дает формальных повод его прищучить.

И вобще, мне кажется, что бытовое значение слова «диктатура» сейчас ближе к тому, что древние греки называли словом *тирания*, тогда как современное значение слова *тирания* гораздо ближе к тому, что римляне изначально понимали под диктатурой. И если использовать слова в их изначальном значении то все становится гораздо логичнее.

Например, в чили альенде был совершенно определенно тираном в том. изначальном смысле — и как и положено тирану, до естественной смерти не дожил. Он расширил свои полномочия, опирался на популизм и парамилитарис и сразу-же принялся ломать систему которая привела его к власти. В ответ система/истеблишмент создали диктатора — пиночета, де-факто законного кризис-менеджера, который очистил систему от скверны и попытался ее в чем то даже улучшить. Получалось у него не очень, но вроде не так и плохо и в конце концов он на посту диктатора засиделся, так что в не самой лучшей обстановке ему пришлось вполне добровольно сдать пост и уйти в отставку — как и положено настоящему диктатору, после чего он успешно дожил до старости. И кстати в роли правителя он просидел меньше чем путин (и чем дальше, тем больше разница).

Используя этот критерий, мне кажется гораздо легче понять логику сша по выпиливанию разных стран. Хотя конечно, вряд ли там у них есть сильно последовательная логика.
Используя этот критерий, мне кажется гораздо легче понять логику сша по выпиливанию разных стран. Хотя конечно, вряд ли там у них есть сильно последовательная логика.
Интересное, рассуждение, не считая некоторых мелочей. Выпиливание стран происходит к личной выгоде выпиливающей страны. Без эмоциональной или полит оценки — это логично и обоснованно.
Например, во многих странах «3го мира» куча тиранов/дикаторов, но если в стране нет ничего полезного, они могут хоть сотню лет убивать своих граждан без особого интереса со стороны стран «1го мира». Максимум в отчете по правам человека, раз в год, будет упоминание.
Заметьте, что «монархии» на ближнем востоке США не трогают — причем не важно «добрая» ли это монархия как в иордании или «злая» как в аравии. Думаю что это неспроста. И если-бы ассад повысил себя до короля, от него возможно-бы даже отвяли.
Вот только не нужно про Меркель.
Германия — парламентская федеративная республика, где каждый бундесрат и бундестаг обладает реальной властью, а не придаток исполнительной, как в РФ.
В Германии хоть канцлер и не сменяется довольно долго, но власть сменяется. Разные полит. партии входят в правящую коалицию в разные периоды. В результате принцип сменяемости и распределенности власти сохраняется, как и острая политическая конкуренция и обратная связь с гражданами и бизнесом.
Меркель — канцлер, с очень ограниченной властью. Более того, её партия в немецком парламенте постоянно вынуждена вступать в коалиции. Она хоть и долго у власти, но полноты власти у неё не было никогда. Как канцлер она постоянно вынуждена идти на компромиссы, как и её партия. Это то что называется де-факто «демократическое» политическое устройство — когда власть никогда не достаётся одному человеку или даже одной организации, а постоянно размазана тонким слоем. Тем не менее немцы уже после 11 лет (а не 19) пребывания её у власти настроены скептически по отношению к ней и её партия показала на последних выборах самые слабые результаты за время её пребывания на посту и еле-еле смогла получить пост Канцлера.
А у Меркель такая же власть, как у Путина и ЕР?

Так вы ответите на мой вопрос?
Назовите хоть одну страну с постоянной сменой власти, которая из отсталой стала развитой без масштабных внешних вливаний.
А "срамота", простите, это не аргумент — а увиливание…
Я пытаюсь сказать что демократия это не причина а следствие.
То есть для перехода к демократии нужен соответстующий уровень развития иначе вы получите ровно то что получили большевики создавая социализм в одной отдельно взятой стране.

без масштабных внешних вливаний

это например какие? Вообще-то все азиатские тигры, а до этого — Германия и Япония, развивались на иностранных деньгах. Даже Китай попер только когда смог привлечь чужие деньги. Это не плохо, фактически это единственно возможный путь развития, с момента второй НТР на ресурсах и голом энтузиазме многого не сделаешь.
Собственно, одна из задач нормального правительства — привлечение инвестиций.
можно перечислить кучу стран с успехами и сменяемостью власти (да всю скандинавию можно взять, ирландию, южную корею, исландию)… но есть один нюанс. вы всюду можете докопаться до притока средств из вне.

вот ведь незадача… но в современном мироустройстве это норма. и как уже заметили, иначе ничего не получится.

впрочем если даже брать ваших любимых диктаторов… возьмём сталинскую индустриализацию. она на 45% состоит из западных вливаний (лэнд лиз, инженеры от дядюшки форда из америки итд). единственный пример диктатуры не получающей ничего от внешнего мира в плане финансирования — северная корея (это правда если не считать гуманитарку которую они получают). но вам видно этот пример нравится?

з.ы. про уровень и демократию. но ведь при власти без сменяемости не выгодно повышать этот уровень, ибо это уход от строя в котором они главные. или вы так свято верите в бескорыстность и святость всех властьимущих? =)
ну вообще-то сталинская индустриализация делалась не на «западные вливания». на запад продавались максимум доступных ресурсов, а на вырученные деньги (и на идеологию тоже) покупались технологии (и американские инженеры). ну а ленд-лиз — это совсем другая история.
история то совсем другая… только повторюсь, эта другая история дала нам 45% промышленности (к слову советская нефтянка на 90% была выстроена во время лэндлиза). можно ли после этого сказать что без иностранных вливаний?
ну, во время ленд-лиза — это не благодаря ему.
например, айфон был выпущен во времена путина…

не сказать, что в СССР не вкладывались совсем — но большинство «вложений» были либо покупкой сырья (особенно если прикрытые дружбой с членами ЦК), либо продажей продукции. Инициировались они изнутри СССР (тот же тольяттиАзот с трубопроводом — хоть построен с привлечением кредитов — но инициирован изнутри, да еще через небезызвестного А.Хаммера)
/0 разжую.
если завод перерабатывающий нефть был полностью поставлен по лэндлизу и собран с нуля — это значит что он построен благодаря а не во время. и так со многими производствами.
тогда согласен. про поставки промоборудования по ленд-лизу забыл совсем. «на слуху» только военная техника/продукты/сырье.

Расскажите мне про отсталую и неразвитую Скандинавию при переходе к демократии? Южная Корея тоже очень долго была диктатурой.
Про приток средств речь идет не об инвестициях, а господдержке, вроде плана Маршалла… Т.е деньги на госуровне, а не добровольные вливания инвесторов.

Объем плана Маршалла в сравнении с платежами по репарациям знаете? Для справки: общий объем финансовой помощи для Германии в рамках ПМ — 1,3 млрд долларов, репарации в виде денег (в том числе на зарубежных счетах) и золота — порядка 5 млрд долларов, общие с учетом оборудования и ИС — около 10,7 млрд долларов. Офигенные «деньги на госуровне», да?
хм. это в деньгах какого периода?
нет значимых полезных ископаемых, кроме бульбы

Вы издеваетесь? Посмотрите на структуру экспорта. Это минеральные удобрения, нефть и нефтепродукты. Беларусь — типичный сырьевой придаток, если смотреть на голые цифры и не слушать пропаганду. Это одна из немногих стран в Европе, которая добывает собственную нефть. Это примерно четверть мировых поставок калийных удобрений.
Нефти в Беларуси даже на собственные нужды не хватает, перепродается российская, нефтепродукты из нее же.
Всё верно. Но большинство стран Европы (и мира) могут только мечтать о собственной добыче нефти хоть в каких-нибудь количествах. :) Просто глупо на этом фоне говорить о том, что в Беларуси нет полезных ископаемых и что это бедная страна.
вот только НПЗ работают на привозной нефти, а без нее — не работают.
а без нее — не работают.

Ну, такого ещё никогда не было. :)
Вообще, государство всегда может их приватизировать за пару миллиардов долларов, если понадобятся деньги. Это по 2000 долларов на человека. Да и другой госсобственности, мягко говоря, до фига, я уже не говорю про землю. А кто-то говорит, что это бедная страна…
За пару сотен миллионов- возможно. Так как в стране власть единоличная, никто не помешает «договорится», что внезапно НПЗ оказывается устаревшим, и инвесторы спасут его выкупив за символическую цену (и очень несимволическую на счета родственников президента)

Конкретно Мозырьский НПЗ уже приватизирован на почти 60 %.


Остальную госсобственность никто брать не хочет, включая долю в МТС. Особенно вспоминая приключения акционеров Велкома.

Тем не менее, рузвельт так и не смог прекратить кризис а вместо этого ввязался в войну (не свою войну, замечу). А дела наладились только после того как он успешно отбыл на тот свет.
скорее всего, «дела наладились» частично как долгосрочные последствия его управленческих действий, а частично — по независящим причинам (цикличность экономики).
Разница между ними меньше уровня погрешности (abs(A-B)<eps, если так понятнее) и обе ниже плинтуса в мировом масштабе, ваш вопвброс не имеет смысла.
Не помню был ли monowar в соседней аналогичной теме, но аргументы (разгромленные там) про невозможность долгосрочных проектов повторяет и здесь.
Назовите хоть одну страну с постоянной сменой президентов, которая из отсталой стала развитой без масштабных внешних вливаний.
Чуть меньше, чем все цивилизованные страны.
1. На смену «сытому» приходит «голодный».
2. Невозможность реализации долгосрочных планов, а только в пределах своего короткого срока. А государство не может жить краткосрочными планами.
3. Смена всего управленческого аппарата ведет к тому, что все «не в теме» и не могут «воткнуть» во все нюансы текущего положения страны: внешней и внутренней политики, экономики.
Ну и т.д. и т.п.
  1. Аппетит приходит во время еды, и потому популярна фраза "проблема не в том, что мы не можем накормить бедных, а в том, что богатые все никак не могут нажраться".
  2. Есть такое. Но долгосрочные планы могут реализовывать и другие ветви власти, нет?
  3. Речь шла сначала об одном президенте, а у вас уже "весь управленческий аппарат".
1. Приходят вдвойне голодные, которые в руках не держали безграничную власть.
2. Второе вытекает из третьего.
3. При смене действующего президента происходит смена аппарата. То, что мы будет в очень скором времени наблюдать — роспуск правительства. На смену старым придут молодые и горячие. Которые, в первую очередь, начнут обустраивать не страну…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Эта сказка про «старый уже наворовался, а новый ещё больше будет» — настолько распространённая и глупая, что аналог найти довольно сложно.

Есть даже то-ли анекдот (не знаю правда где тут юмор) то-ли притча что мол был в завхозе председатель, и все на него ругались мол вот он работает плохо и ворует. А когда пришла пора председателя этого сменить все в завхозе вдруг проголосовали чтобы старый ещё остался. Их спросили: как же так? А они и выдают: старый-то наворовался уже, а придет новый — ещё больше воровать станет.

То есть это дерьмо уже прямо в культуре закрепилось, на уровне национальной идеи. И история эта выглядит весьма логично… Или нет? Или может быть им надо было выбрать нового, а старому на прощание за всё хорошее вилы поперёк в зад затолкать? Возможно в этом случае новый бы дважды подумал хочет-ли он такого для себя?

На всякий случай: я ни к чему не призываю, просто показываю отсутствие логики в этой вашей дурацкой ванильной фразочке. Лучше какую-нибудь другую популярную идиотскую мантру повторяйте, например «мужчина по факту обязан» или «меня сложно найти, легко потерять и невозможно забыть», если вам так хочется быть глупой двенадцатилетней девочкой. Меньше вреда для психики и информационного мусора для окружающих.
То есть влияние устрашающего фактора гипотетических вил в заднице гипотетического проштрафившегося управленца на его преемника для вас не является само собой разумеющимся аргументом? Вам надо на пальцах доказывать что «мужчина по факту обязан» — глупая ванильная фразочка, не имеющая под собой никаких оснований? Ну, ничем не могу помочь.

))0)0
Окей братишка, вот аргумент — старый «правитель» уже наладил связи и взял всех в долю и ему воровать миллиарды расплюнуть, А вот если приходит новый, то воровать намного сложнее, не связей, не тех кто хотел бы с тобой делится нет и уже нельзя просто так взять и своровать хотя бы миллион.
Но что-то подсказывает, что для тебя это тоже ни разу не аргумент.
а если «захотят делиться»? если вообще придут и припрут вопросом «вот до тебя в твоем кресле сидел чувак, получал свои 30%. Либо ты соглашаешься на такие же условия, либо мы устраиваем итальянскую забастовку, выставляем тебя неумелым руководителем — и забудь о своем политическом будущем». И что делать?
вполне серьезный вопрос. понятно, что теоретически он решается люстрацией. но вот как это осуществлять сейчас практически — я не представляю. и повторения 90-х не хочется, и иначе пути не вижу. грустно.
Практически этот вопрос решается тоже люстрацией. А если в явном виде предложение отката, то судом.

Повторение 90х уже неизбежно, государству уже принадлежит 70% экономики (по оф. даным). Но чем позже будет происходить этот переход к нормальному устройству, тем более болезненый он будет.
По идее — гнать их ссаными тряпками и делать всё возможное для выполнения своих обязанностей как управленца. Если глава не может поставить на место распоясавшихся подчинённых и вынужден поддаваться на их шантаж, принося в жертву выполнение своих рабочих обязанностей — то это уже управленческая импотенция какая-то, и такому человеку на занимаемом посту не место.
да понятно, что надо ловить и судить… но вот я пытаюсь представить себя на этом месте. и не могу гарантировать, что не купился бы.
в первую очередь потому, что это все непрозрачно и относительно безнаказанно.
Ну мне хочется верить что в нормальной ситуации до таких высоких постов как раз и должны добираться только люди с подходящими для этого характером и выдержкой.
Придирусь: «норма» — эта среднее значение плюс-минус пара сигм, а то, что обычно называют «нормальным» — это идеальное.
Вспоминается мне соцопрос: одной группе задавали вопрос «какими личными качествами должен обладать нормальный человек», а другой «отметьте, какими из перечисленных качеств Вы обладаете». Множества пересеклись плохо. Более того, когда решили поступить более хардкорно (в 60-70е в психологии было много жестких вещей) и задать оба вопроса одним и тем же людям, результаты воспроизвелись, а из опрошенных почти никто не заметил подвоха.
«Гарантий нет, но есть возможность.» ©
Не захотят, нет смысла рисковать, если он на 4 года во власти + очень много рисков, он может быть весьма праведным в своих взглядах и угрозы могут быть расценены как война и понесется, не каждый олигарх и прочие захотят пойти на это, легче свалить, адаптироваться или максимально затаится и переждать, как итог раздробленность касты и систем налаженных на обогощение. Конечно это не безболезнено, когда вся эта гниль уже корни пустила и с каждым месяцем всё глубже проникая.
в том и дело, что потеряно время. если в начале нулевых был и политический шанс («новая метла», все такое — кое-кто притих и выжидал. кто-то раскрылся и наделал на себя кучу компромата, за который при желании...), и нормальная смена «властных элит», и противостояние старых, и «политические противовесы».
а сейчас получили то-ли СССР-2 с КПСС-2, то-ли РИ-2 с престолонаследием.
ИМХО главная ошибка и в этом споре, и в споре про Меркель — это представление о главе государства как об отдельном, но всемогущем человеке (проекция Путина на всех). На самом деле в нормальном государстве этот человек — результат конкурентной борьбы. Сам механизм конкуренции (группы влияния, бизнес группы, полит. партии и т.д.) я оставлю за скобками. Главное — у главы государства нет абсолютной власти. Власть его — это компромисс и баланс между силами. Одной из которых является (должен быть) народ. Не может он получить абсолютной власти так как это гарантировано возведет одну группу сил в абсолют, а другие начнут борьбу. И при активном народе это приведет к смене власти.
На DW видел интервью с немецким аналитиком, он говорил примерно тоже самое, но добавил что многие в Германии выступают за ограничение сроков канцлера.
Всё таки не стоит на таких должностях на долго оставлять людей, даже если у них незначительные полномочия. Проблема в том, что они начинают сговариваться с другими, создавать коррупционые связи и постепенно захватывать власть. Лучше избегать таких системных рисков.
Так это и работает. Сменяемость власти в первую очередь и существует для разрыва коррупционых связей. В рамках одного правительства для этого делают ротацию кадров.
Аргументов нет?
Окей просто вопрос — после пары сроков, когда временно сменился президент, честно ответь на вопрос — у кого в этот момент было больше реальной власти — у президента или у премьера?
«Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина.»©
Эта сказка про «старый уже наворовался, а новый ещё больше будет» — настолько распространённая и глупая, что аналог найти довольно сложно
Я сразу вспоминаю, с чего начал новый мэр Москвы. Отсобянил все тротуары плиточкой, с завода своей жены. И так у него это хорошо пошло, что до сих пор он портит плиткой все тротуары. А поскольку ее не кладут, а швыряют в песок — то весной заводик его жены снова обеспечен работой — потому что вся плитка вывалилась. И все никак не нажрется.
А он может и рад бы нажраться, да не может. Как же вы не понимаете, что абсолютно все щупальца спрута-госаппарата — это насос для выкачивания денег снизу вверх и за границу. Сбойнёт один элемент в системе — его мгновенно заменят исправным.
Я живу в Балашихе и у нас та же «история про жену и плитку». И я уверен, что практически в каждом городе та же история. Я к тому, что не кажется ли вам это городской легендой?
Ну можно хотя бы какие то факты про «жену Собянина»?
в Челябинске истории аналогичные. только у одного мэра была страсть к плитке, а у другого — к асфальту. но, конечно, никакой связи между владельцами плиточного заводика и первым мэром, и владельцем асфальтовых заводиков и вторым мэром официально не было…
и ладно бы они мостили новые «неохваченные» тротуары. Но ведь они некоторые места по три раза переделывали…
плюсую. в троицке один и тот же участок перекладывали плиткой 2 раза в год.
О! Так вы, оказывается, от нас (СПб) отстали лет на 20 :-)
(_ровно_ та же история при Яковлеве)
Но народ все поет эту мантру: «История про *наворовался* — это выдумка». Нет, не выдумка это, увы…
ну… тут ведь как. плитку все заметили, ибо прям на глазах и под ногами.
а теперь давайте вспомним как мадам батурина свои заказы получала.
Вот бы нам кто испортил тротуары плиткой. Задолбало приходить к остановке по колено в грязи.
Как будто грязи станет меньше от плитки в песке, закованной ниже уровня земли.
Это так не работает. Плитку не кладут вместо грязи, её кладут вместо асфальта.
Впрочем, насчёт «испортил» — это только с точки зрения роллеров и т.п., пешеходу всё равно, плитка это или асфальт. Тут основная претензия — плитка afaik дороже, мне, как налогоплательщику, это неприятно.
У вас хоть плитку кладут. У нас в Омске кладут болт, а асфальт разрушается за зиму, т.к. ямы и трещины залиты водой, они замерзают, и асфальт по весне сходит вместе со льдом. Разве что пару крупных магистралей сделали, а во дворах всё равно полный трэш.
Это так не работает. Плитку у нас не кладут, ее швыряют в песок, она начинает шататься под ногами сразу после укладки, в дождь из под нее брызжет вода в штаны, а по весне она начинает плавать в грязи и разъезжаться во все стороны.
А у нас нормально кладут в целом. Меняют не более 5%, на глаз. Так что зависит от района, точнее от управы. Ещё интересно, как так получается, что «швыряют в песок», а потом «плавает в грязи»? Кладуд так, что песок уносит?
Кладут ниже уровня земли, и грязь намывает первым же дождём…
UFO just landed and posted this here
а когда «наоборот» меняют? Плитку на асфальт?
почти все что после совка построено, противоречит урбанистике, чего только микрорайоны стоят, их только в РФ и строят а потом они в гетто превращаются… только все сносить и строить заново…
почему сразу «после»?) там и в процессе были перлы.
В Москве хотя бы что-то делает.
Вот как обстоят дела в обычном провинциальном городе, например.
vk.com/album-44741056_230771270
Да я сам из Кирова, приезжаю к вам раз в год заезжаю, в курсе этой беды… Помню как у вас эпично прорвало трубу и по всему инету гремел ролик на ютубе, где мужик туда провалился и потом к нему примонтировали отрывок из Челюстей :)
К счастью, теперь и я это безобразие только в интернете вижу. По плитке и асфальту столицы ходить куда приятнее.
Только не тогда, когда из под нее брызжет грязная вода в штанину, или она расползается под колесами велика…
Вот в этом и проблема! Полностью отсутствует обратная связь, диалог со слугами народа. Получается полностью как в анекдотах про армию:
— Ваше приказание выполнено!
— Так я ж ничего не приказывал.
— А мы ж ничего и не делали.
У нас всё наоборот. Со слуг надо требовать, а не лебезить перед ними.
Не нужно дожидаться конца срока или полярной лисички, нужно выражать недовольство мгновенно, вплоть до увольнения с запретом занимать управленческие должности. Но, да, для этого надо выдавить из себя раба и взять на себя ответственность. Это будет некомфортно, и даже больно, но иначе медленная смерть общества. Оно уже почти присмерти.
И, да, нужно отдавать себе отчёт, что поставленный резидент — это управляющий английской колонией. И весь госаппарат — колониальный. И банк нам не принадлежит. Простого решения не будет.
не… ну обосновывать политическую пассивность народа и жадность чиновников теориями заговора. попахивает перекладыванием ответственности
интересно, кто и когда придумал этот мем «слуги народа»?
Это не «мем», это идеал, к которому нужно стремится.
все-таки не «слуги». имхо, как-то несколько унизительно это звучит.
«наемные управляющие».
Слуги от слова служить. Военные теперь тоже постыдная профессия?

Ну так-то убивать живых людей вообще-то постыдно, да

Это уже вопрос конкретного использования навыков. Насколько я понимаю военные занимаются чаще обороной, чем нападением.
Как-бы по определению, у войны всегда две стороны так что формально они ровно одинаково часто занимаются и тем и этим, а учитывая что (успешное) нападение обычно требует больше персонала чем оборона, то чаще нападают.

П.С. И это не даже не беря в расчет то, что прежде чем напасть_на/схватится_с чужими военными, свои военные должны сначала немножко пограбить свой народ — чтобы было чем воевать, и наловить пушечного мяса потому что далеко не всегда пропаганда генерирует достаточное количество добровольцев.
«служить бы рад, прислуживаться тошно»©грибоедов
С детства не люблю хамов и быдлоподобных умников, считающих себя выше других в своих суждениях. Но так и быть, спишу на незрелость ума и приведу пример из жизни.
В одном кавказском регионе много лет стоял во главе человек. Что-то делал для региона. Люди на него ворчали, но в целом жили неплохо. Примерно год назад его сняли, и поставили другого. За год правления новый руководитель начал развитие региона с того, что начал скупать все земли через подставных лиц, а в команду набрал сапожников, менеджеров по продажам и прочих лиц, никакого отношения к управлению не имеющих. А те в свою очередь за год так придушили народ, что зарыдали самые стойкие. Деньги же, поступающие на развитие региона, бесследно исчезают. Выделили бюджет на ремонт дорог, отремонтировали НОВЫЕ дороги, то есть те, где асфальт был уложен совсем недавно. А старые как были в ямах, так и остались. И много еще можно приводить примеров, но с вас хватит.
А возможно вы свято верите в то, что Омерикой управляют буши, клинтоны и трампы. Могу пожелать вам только удачи.
С детства не люблю хамов и быдлоподобных умников, считающих себя выше других в своих суждениях.

как же вы в зеркало-то смотритесь, а?
Симпотично ), только какое это имеет отношение к вашим хамским высказываниям?
А я не люблю когда люди распространяют заразные идиотские софистические идеи.

Но вы своим примером полностью доказали свою правоту. Безусловно, выборки из одного случая с лихвой хватит чтобы показать всю пользу несменяемой власти. Теперь я понимаю, что когда вы оставляете у руля одного и того-же человека, несмотря на все его косяки, то это вовсе не говорит ему «давай, клади на нас ещё смелее, мы всё стерпим». Это говорит ему «давай, дорогой, старайся, ты плохой, но ты исправишься, мы в тебя верим». Разумеется после такого любой негодяй растает и начнет творить добро направо и налево. Если бы все правители у нас никогда не менялись то небо было бы выше, трава зеленее и вода чище. Да что там, со временем все они стали бы святыми, а их фотографии начали бы мироточить. И настало бы тогда счастье и порядок во всём мире.

Спасибо вам, вы открыли мне глаза.
Дух максимализма ). Меня не столько ваши идеи зацепили, сколько отношение ко мнению других. Я же с наскока не стал кричать о том, что вы, к примеру, гей (производная). А вы меня даже сейчас идиотом называете (исходя из логики, что только идиот может выдавать идиотские идеи), поправьте, если я не прав. Или только ваши идеи имеют место быть под солнцем. Попахивает тиранией ). С удовольствием проголосовал бы за вас на выборах, чтобы убедиться в своей правоте. Но оставим это.
Вы наверное так и не поняли основную мою мысль: на сегодняшний день политика — высшая форма бизнеса. Упрощая мысль. И во власть стремятся не для того, чтобы сутками думать о людях, о поднятии с колен экономики, импортозамещении и прочем, а для того, чтобы дать старт умножению своего капитала. Может во Франции это и не так, но я живу здесь. Вам знакома фамилия Евдокимова. Человек занимался юмором, но решил сделать свой край счастливым и ушел в политику. История его жизни закончилась трагично. Поэтому я еще раз повторю, что та политика, которую мы видим сейчас — жесткий бизнес, и люди приходят делать деньги, несмотря на вилы у задниц (как кто-то тут сказал). А сменяемость власти этому только способствует.
А ваш пример в корне неверен. Если пойти от обратного и у власти поставить человека дальновидного и умного, который сможет изменить систему, но он ограничен в сроке, к примеру, 4 года. Вы решите оставить его на другой срок? А потом еще на другой? Или через 4 года вы его погоните поганой метлой под лозунгами демократии, свободы и равноправия? А на его место придет уже не такой способный, который не сможет оценить всю глубину мысли предыдущего лидера… ). В общем, это всё кухонные разговоры ни о чем. Желаю вам спокойных снов )).
И большая просьба, учиться выражать мысли без перехода на личности и упоминания обо всяких двенадцатилетних девственницах. Спасибо заранее ).
З.Ы. И странно, что в моих примерах вы узрели софизм.
Путин ведет страну явно в сторону тоталитаризм и диктатуры.

Но это уже многократно встречалось в истории разных стран — после ухода этого конкретного лидера, подобный режим практически всегда ведет к разрушению режима с крайне катастрофическими последствиями для страны.

Стабильная страна должна легко переживать приход разных лидеров и разных политических партий.

Я не считаю вас идиотом, прошу прощения если вам так показалось. Я считаю что практически любой человек в одних ситуациях может быть образцом мудрости, а в других — делать полнейшую глупость и не замечать этого (и я в том числе). Также я считаю правильным по мере сил бороться с распространением «вирусных» идей — это такие, под которыми логики либо нет, либо она сильно извращена, но при этом мысль обернута в запоминающуюся и чем-то красивую фразу, а потому люди склонны её подхватывать и передавать друг другу. А ещё я бываю слишком резок, и мне сложно с этим что-то сделать, извините.

Текущая ситуация как раз и вызвана тем, что вил-то нет. Граждане почти не защищают свои интересы, которые могут существенно отличаться от интересов органов управления. Люди обычно либо прикрываются красивыми фразами вроде «старый наворовался» и «каждый народ заслуживает своего правителя», оправдывая ими свою пассивность, либо учат иностранные языки и уезжают за рубеж. Даже грубейшие случаи халатности и использования должностных полномочий в личных целях практически никогда не несут для управленца серьёзных последствий. Ну, разве что отругают.

По вашему вопросу: да, через заранее оговоренный срок должна произойти замена, он должен успеть сделать что может и подготовить дела для передачи преемнику. Он может занять другую должность и приносить пользу там. Потому что во-первых не получится сразу вот так взять и однозначно определить что это человек дальновидный и умный, а новый будет близорукий и глупый — новый может оказаться ещё дальновиднее и умнее, а про старого постфактум может стать понятно что он только такой вид делал. Во-вторых власть развращает, и риск того что несменяемый правитель испортится (или изначально будет плохим) и начнет десятилетиями приносить вред очень сильно перевешивает потенциальную пользу от того что он, возможно, очень крут и лично провернёт какой-то невероятно длинный и хитрый план на пользу стране.
Мир ). Тоже приношу свои извинения, если чем обидел ). Я здесь (на гике) вообще редкий гость, просто стало интересно что люди пишут в защиту «бедного борца за свободу слова» Дурова. А двигать в свет свои идеи и мысли не было желания — не тот возраст и мировоззрения. Для меня, как я уже сказал, это всё относится к разряду кухонных разговоров: поговорили и разошлись.
Поэтому мир Вам и Вашему дому, и чтоб пореже долетали до Вас брызги внутренних и внешних катаклизмов.
Потому что во-первых не получится сразу вот так взять и однозначно определить что это человек дальновидный и умный, а новый будет близорукий и глупый — новый может оказаться ещё дальновиднее и умнее, а про старого постфактум может стать понятно что он только такой вид делал. Во-вторых власть развращает, и риск того что несменяемый правитель испортится


Вот это кстати то, что я пытался выразить. Какой бы ни был текущий президент — хороший или плохой — страна должна существовать гораздо дольше, чем один конкретный президент.
А это означает что процедура передачи власти и выбора следующего президента должна гарантировать то, что страна должна пережить и умников и дураков. Должна пережить собственно саму передачу власти, поскольку всегда руководитель старается окружить себя доверенными людьми, а это значит что смена президента влечет смену множество других постов. И чем дольше у власти один человек, тем большее количество людей кучкуется у власти — их сдвинуть сложнее, так как процедуры нет.
вот власть и надо ограничивать.
И еще — они туда не жрать идут…
на смену старому президенту у нас пришел новый президент. после отставки старого премьера будет новый премьер. на смену старым членам правительства придут новые члены правительства. и с новой силой начнут обустраивать не страну… ну а то, что ФИО у старых и новых совпадает полностью — это мелочи… новые же не отвечают за действия старых, верно?
1) поэтому власть не должна быть безграничной.
2) в таком случае, как только начинают борзеть — получают импичмент и аппартоменты в тюрьме.
3) следующий после такой смены будет вести себя ещё аккуратнее
4) роспуск правительства в нашей стране- благо. там столь некомпитентные люди что есть вопрос… а как они туда попали?
а как они туда попали?

всплыли
image
UFO just landed and posted this here
Хорошего Вам дня и настроения. В такое солнечное весеннее утро есть вопросы и более приятные, чем политика. ))
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
США — ок, хотя реально абсолютно по барабану, сколько именно лет не было войн. А вот насчет Европы как монолитного образования с одинаковыми разрушениями в войну (причем мЕньшими чем в СССР), монолитным климатом (лучшем чем в СССР), без смены статусов… Вспоминаем СЭВ, вспоминаем ГДР, смотрим где они были и где стали и понимаем что наверное не в войнах и не в потрясениях дело.
1.США самим 240 с копейками лет. и гражданская война у них была всего 150 лет назад. И кризисов и разных пертурбаций у них было тоже изрядно
2. обе мировые войны были не только на территории России, но и европы.
3. ну, вы еще войну 1812 года не перечислили. и псов-рыцарей не упомянули. Да, кстати, революцию и гражданскую устроили как раз те, из-за которых Россия и СССР и оказались в изоляции. так что ничего странного. И разваливали страну те же люди, что пришли в ней к власти.
4. различия в климате были особенно по автодороге заметны на границе с финляндией: на протяжении буквально 20 метров климат круто менялся…
2. Европа — 70 лет без войн + разрушения сильно меньше чем в СССР.

Польша это не европа?
Германия это не европа?

UFO just landed and posted this here
страна не заканчивается москвой. До урала фашисты не дошли. а и урал — не конец страны. кроме того в районе урала, за ним — появились новые предприятия. Уральский Алюминиевый, Челябинский Металлургический — просто из упоминавшихся недавно тут на гиктаймсе. (Плюс упоминавшиеся поставленные по ленд-лизу «комплектные нефтеперегонные заводы»)
ну и американская «депрессия» 30-х — вполне сравнима по глубине с нашими 90-ми, а то и превосходит.
да, и насчет «внутренних ресурсов». а что, с другой стороны границы были какие-то внешние ресурсы? инопланетяне, атлантида, рептилоиды?
На всякий случай, повторю: разрушения были, и причины естественные есть — но вы их уж очень сильно преувеличиваете.
Страна распалась — ну так заводы как были, так и остались. дома как были, так и остались. по нам не ядерный удар нанесли. а позволили тем же «советским людям» управлять той же «советской собственностью». ну, вот они и науправляли
UFO just landed and posted this here
До урала фашисты не дошли. а и урал — не конец страны. кроме того в районе урала, за ним — появились новые предприятия.


До Великой Отечественной на Урале и за Уралом заводов было сильно меньше. Из серьезного выплавка металла в основном.

Основная промышленность как раз была в европейской части страны. Так что под каток войны попала.

Целину, напомню, тоже уже после Великой Отечественной покоряли. Следовательно, и с сельским хозяйством за пределом европейской части тоже было не круто.
а и урал — не конец страны. кроме того в районе урала, за ним — появились новые предприятия


Даже сейчас, спустя более полувека, еще есть проблема в том, что Дальний Восток экономически не развит. Даже землю нахаляву раздают — лишь бы хоть как то оживить.

Создать новое серьезно поддерживающее экономику предприятие — ой как не просто.
Сменяемость власти нужна в первую очередь для того, чтобы управление опиралось не на персоналии, а на систему. Если система управления работает, то совершенно не важно, кто именно сейчас президент, даже если он немного дегенерат, система не даст ему слишком сильно дегенератствовать. Но у нас этого упорно не понимают, и считают, что без очередного вождя, «личности в истории» и прочих персоналий ничего не произойдет. Только к этому надо добавить «ничего хорошего не произойдет».
Это как в старой байке про директоров, что директор, без которого все стоит — это плохой директор. Но у нас упорно считают плохих директоров, не способных выстроить рабочую систему управления без культа очередного вождя чем-то хорошим.
более того, все признаки неумения выстроить за 18 лет нормальную систему управления записывают «в плюс». ибо «бояре плохие, а царь молодец — берется за проблему и решает»
Я бы рассматривал демокатию с противовесами как способ сохранения достижений. Такая система не может позволить себе бурного роста, но и полной деградации в том числе. Наилучший вариант — хороший автократ, который добивается бурного роста экономики рыночными реформами (перенося ответсвенность за доходы на самих людей), который к своему уходу формирует демократическую систему. Что-то такое было в Сингапуре.
вопрос в другом: «как ее ввести действие?»
вот допустим, вы судья. штамповали решения, ну, допустим, на бан этих самых IP телеги по списку РКН. сможете ли вы завтра работать «по закону»? и послать васю петровича из РКН, который сегодня вам принес на штамповку пачку адресов, и вы их проштамповали?
или вы МЧСник, с которым месяц назад договорились о сумме за ввод в действие ТРК «летняя малина», дали аванс 50%. что делать то? возвращать, или подписывать бесплатно, или не подписывать, или сдавать взяткодателей, или рисковать, что тебя сдадут?
Таких судей и проверяющих надо просто пожизненно отстранить от подобных занятий — есть множество иных профессий, которыми можно заняться. Торговать дубовой корой, аскорбинкой и марганцовочкой например.
В целом сказать сложно, нужно прорабатывать план такой реформы. Но на ваши примеры есть ответ.
О судьях — убрать власть председателей судов, чтобы судья чувствовал реальную независимость. Тех, кто прям реально штамповал решения — люстрировать, заменив людьми с правозащитным уклоном (бывшие адвокаты). Остальным ставится условие, что «да, система такая была, мы всё прощаем, но с завтрашнего дня — работайте добросовестно». Тех, кто не послушается — разбираться по закону, таких уже не будет большинство, только самые жадные.
Насчет МЧС — они вообще не должны регулировать ввод в эксплуатацию ТРК. Компания и лично владелец должен отвечать своим имуществом за пожар, а не перекладывать ответсвенность с себя с помощью бумажки от МЧС. У таких владельцев будет стимул страховать свой бизнес от пожаров. Страховой не выгодно выплачивать деньги всем пострадавшим и самому владельцу, поэтому именно они и будут следить за безопасностью, постоянно проводить проверки. Страховой взятку дать посложнее, они своими деньгами итак отвечают.

Ну общая суть такая — явных нарушителей люстрировать\сажать за реальные преступления по закону в зависимости от тяжести, остальных — амнистировать, дать буфер в пару месяцев, предупредить что дальше всё будет жестко караться. Ну и массовая ротация, чтобы все эти связи максимально разорвать.

дали аванс 50%. что делать то? возвращать, или подписывать бесплатно, или не подписывать, или сдавать взяткодателей, или рисковать, что тебя сдадут?

Сдавать, конечно. В этом вся суть. Сданых надо будет амнистировать или просто оштрафовать, но опять же с условием, что такое больше не прокатит.
Почему-то в это треде многие забывают про такую потешную вещь как закон, фокусируясь на персоналиях. Свод законов — это аналог BPM, в нём перечислены существующие процессы, роли и ограничение на формирование новых. На хабре недавно был хороший туториал про бизнес-процессы, что это вообще такое и зачем они нужны. Одним из доводов за БП было что с отлаженными БП новый сотрудник сразу начинает приносить пользу. При безукоризненно отлаженных и неизменных БП даже животное может быть начальником, без падения уровня жизни подчиненных. Как минимум один случай упорядочивания законов в истории России был, см. реформы Сперанского, так что это не совсем пустые мечтания.
Кто должен контролировать исполнение законов? Тот, кому это нужно. Пока 2/3 населения пофигу, да и буйных мало, то всё будет идти как идёт, при новом царе, или при старом. Если появится активная оппозиция, которая на любой чих будет собирать митинги и судиться, то, может быть, что-то изменится. В самом крайнем случае, если проигнорируют гл.1.ст.2-3 Конситуции, готовим коктейли и катаемся на броневичках, хоть это и не гарантирует отсутствие нового витка вниз.
Только вот один вопрос: А на кого менять?
Если кто-то не заметил, то у нас существует целая группировка и группы соучастников. Эта группа лиц препятствует кому либо реализовать себя в политической сфере. Сменяемость власти в узком кругу лиц это конечно прогресс, но не достаточный.
Проблема в том, что тех, кого выбирать нужно — к регистрации не допускают.
Бойкот выборов — тоже бесполезен, т.к. за существующую власть кто-то проголосует, а нижнего порога явки давно уже нет.
Ну-ка, ну-ка. Кого там такого достойного не допустили?
Вы взялись решать, кто достоин, а кто нет?
Медиалогия спалилась заказным результатом. Эти деятели сравнили статистику только за 2 дня, в день начала блокировок, когда все побежали проверять, как там блокировки и через неделю, когда уже все поняли, что Телеграм заблокировать не удалось.
Сегодня информационно-аналитическая компания «Медиалогия» Игоря Ашманова распространила информацию


Ага! запишите себе это название дабы вдруг не попользваться услугами. Сижу как раз в музыкальном чатике, сразу после блокировок кол-во народу возрасло на чуть меньше 20%, теперь вернулось к прежнему + 4%
То ж Ашманов. Ему верить — все равно, что телевизору.
Самое смешное, что Google вроде как «сотрудничает с 2015 года», но по факту это лишь заявление РКН, чтобы доказать полезность своего существования.
Google вроде как «сотрудничает с 2015 года»
Ну, может и сотрудничает. Расшифровки же подробностей нет. Может всё сотрудничество заключается в «удалили из выдачи пару ЦП по запросу, а в остальном „ваше мнение очень важно для нас“».
ВЦИОМ: Согласно опросу, Telegram занимает одно из последних мест среди распространённых мессенджеров: им пользуются только 12% интернетчиков
Жаль только ВЦИОМ не указали насколько их результатам можно доверять. Ведь по вопросам государственной важности их достоверность может легко 146% достигать. :)
UFO just landed and posted this here
Получилась астрономическая цифра: более 223 млн доменов в 869 доменных зонах.


Скорей всего под раздачу попала парковочная площадка для доменов (может и не одна), где народ домены монетизируют. Так что хоть цифра и астрономическая, но не на что не влияющая, кроме кармана владельца доменов.

Впрочем, обывателей попугать ею можно, это же 223 млн сайтов юных дарований забанил коварный РКН :)

Про юные дарования — совершенно не смешно.
Во-первых, юное дарование в следствии юного возраста (да и в принципе плохо в школе воспринимают Умных и Талантливых) и неустойчивой психики может "выйти в окно", увидев, что сайте, которым он гордился и с которого получал свои Первые честно заработанные деньги НИ ЗА ЧТО заблокирован РКН.
Во-вторых, талантливые юные дарования — будущее страны. И такое отношение к ним состоянии стороны государства либо убивает желание развиваться либо добавляет масла в топку будущего трактора.
И то и другое категорически плохо для государства даже в среднесрочной перспективе, неговоря уже о долгосрочной.

Я буквально вчера опрашивал заблокированные диапазоны, и там масса локальных бизнесов, стартапов, серверов android-приложений, личных страниц и блогов, сайт какой-то онлайн-игрушки, служебные домены более популярных ресурсов. И это я опросил только 1000 случайно выбранных адресов. Я понимаю, Вам платят за пропаганду, но посетители ресурса тоже не дураки, могут самостоятельно оценить последствия.
Какой-то адский опрос. Это получается 2/3 людей абсолютно плевать на свободу слова, тайну личной переписки и соблюдение конституции… а потом они спрашивают, от чего в стране так плохо жить и законы такие тупые.
33% не плевать! А до 25 лет уже 45%.
У меня дочери 14, она очень остро реагирует на вотэтовсё — кидает ссылки ВК, в телегу (с которой я её и познакомил). Как могу предостерегаю, так как репрессии в стране уже имеют место. Есть много посылок (и первого опыта), что она пойдет в журналистику. Но в этой стране настоящая журналистика задушена, поэтому постоянно внушаю мысль, чтобы усиленно смотрела в сторону уехать заграницу (раз родители не смогли обеспечить нормальную жизнь в нормальной стране).
UFO just landed and posted this here
Отвлечённый вопрос, настоящая журналистика это как? Журналисты они ведь тоже на зарплате, кому-то платят чтобы писал «за», кому-то «против». Какая же из них самая правильная?
UFO just landed and posted this here
Правда первые только в «жёлтых» изданиях пишут новости вроде «Корова съела будку ГБДД», не касаясь неудобных тем. А вторые выражают в письменной форме точку зрения владельца сми.
UFO just landed and posted this here
И как отсидка в тюрьме опровергает утверждение о продажности журналистов? Повелись на длинный рубль, не просчитали рисков, а может им это неудобство тоже оплатили. В общем факт остаётся фактом, чтобы донести чьёто мнение до общественности нужны немалые средства. Если журналист не миллионер, он всего лишь оформитель мыслей хозяина. А про уотергейт и другие разоблачительные статейки — смотрите на владельцев изданий, они и есть выгодополучатели. Не зря же журналистику ставят в один ряд с проституцией.
UFO just landed and posted this here
Правильная это когда платят за правду. )
Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники. Вы же помните, что правда у каждого своя?
В этом и суть, что в публичном поле должны быть представлены все эти виды правды. Множество агентов, каждый из которых преледует свои цели, создают в целом объективное представление информации. Те кто нагло врут — не выдерживают конкуренции среди платежеспособного населения, остальные более-менее объективны с небольшим уклоном к своей идеологии. Но это работает, если не вмешивается государство, которое фильтрует этих агентов по неким признакам.
Демагогия. Правда лишь в том, что журналисты получают зарплату и именно этот факт определяет образ их мышления. Или у вас есть пример журналюги-правдоруба, который и одних и других и третьих критикует?
В Финляндии государственное СМИ, Yle, финансируется полностью отдельным налогом — чуть больше 10 евро в месяц платишь. Прямо отдельная строчка в налоговой декларации. И вы знаете, критикуют всех одинаково. Про скандалы с политиками пишут вне зависимости от их партийной принадлежности. Когда про делишки премьер-министра написали, он на них попытался надавить, так скандал на всю страну был. В Швеции и Норвегии тоже, насколько слышал, как-то так это работает.
Еще когда в Эстонии жил смотрел Yle (местных читать было невозможно), но особо критичного взгляда на линию партии не замечал.

На самом деле есть журналисты с принципами. Но им разрешают только в блогах писать. До широкой публики их не допускают.
Так общая линия партии всех устраивает. Властям плюс-минус доверяют. Каких-то вещей в духе «давайте отменим всю социалку и сделаем как в Штатах» или «давайте присоединимся к России» тут вряд ли кто-то может предложить. А про конкретные случаи типа этого с Сипиля — сообщают.
Да. Такие есть везде: умеренная критика.
Ещё раз, журналюги-правдорубы и не нужны, как вы сказали «правда у каждого своя». Достаточно того, чтобы каждый тянул в свою сторону, тогда у среднестатистического зрителя будет плюс-минус объективная картина мира. Один человек не должен критиковать всех (хотя бывают и такие СМИ\журналисты).
Суть в том, что каждый должен быть против своих оппонентов, постоянно ловить их на лжи или изворачивания смыслов. В таких условиях самые лживые СМИ отмирают, т.к. у читателей пропадает доверие. Остаются более менее объективные СМИ, каждый из которых тянет в свою сторону.
Пример. Кто-то (например лево-либеральные) будет писать, что мигранты в ЕС — это хорошо, потому что это дешевая рабочая сила и вообще оставлять их в беде — аморально. Другие СМИ (националистические или правые) будут писать, что из-за мигрантов растёт уровень преступности, что они сидят на пособиях и не работают, и вообще портят высокую европейскую культуру своим поведением. Просмотрев оба СМИ человек получит более-менее объективную картину, узнает плюсы и минусы такой политики, решит для себя что ему больше подходит. При этом ничего страшного, что каждое издание тянет в свою сторону, проталкивает свою точку зрения. Главное, чтобы все они были представлены. Большинство отдельных журналистов — лайт-пропогандисты, но в сумме — можно получить объективную информацию.
Я помню что некоторые путают правду и пропаганду и даже несущие пропаганду не всегда считают её правдой. «Правда своя» — это из области поговорок, а не достоверных данных.
Я вам советую посмотреть док. фильм «Возраст несогласия», там показано, что может стать с вашим ребенком.
Результаты опроса определяют: правильно составленный вопрос, правильно выбранная аудитория, время и место проведения… и только в самом конце списка — реальное мнение людей.
Ну и разумеется в самую первую очередь — то кто подсчитывает результаты.
2/3 людей (если верить опросу) эта конкретная ситуация просто не касается.
Например в моей сфере общения все на Вацапе — по работе, в школьном чате ребенка, все друзья и знакомые. То есть лично меня это не коснулось. Поэтому мне, хоть и не все равно, но только абстрактно-общетеоретически.

Когда закрывали Торент и Линк — меня это коснулось лично, пришлось лишние телодвижения делать для обхода, поэтому раздражало.

Так и большинство — лично не коснулось, значит пофиг.
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, это все-таки пропущенный тэг сарказма.

Мне кажется, что если и пропущен, то умышленно.

Вы историю комментов гляньте, человек просто подразумевает этот тэг при регистрации. Как те красные флаги на границе.

Ну там хоть по смыслу было понятно, что сарказм, а тут ведь ни намека :)

У меня сначала тоже детектор перекосило :)
По моему очевидно что сарказм. Но тут большинство Шелдоны, так что сарказм необходимо сопровождать табличкой.
Таблички давно уже не хватает, надо заказывать стриптизерш и байкеров, которые будут размахивать флагом «сарказм», иначе никто не обратит внимания.
И правильно. Мы и сами с этим отлично справляемся!