Comments 181
UFO just landed and posted this here
Расскажите-ка нам, что же в ней отличного? :) Вот у автора много слов «bad».
Ждите, я ещё UI за работой не смотрел =)
У автора много придирок не по существу.
Самое главное замечание — ЭТО НЕ БЕСПЛАТНЫЙ СЕРВИС. Поэтому Skype он не заменит.
>Это значит, что ни о каком бесплатном аналоге скайпа мы уже не говорим. Very bad.
Дальше можно было бы не писать вообще ничего.
Дальше можно было бы не писать вообще ничего.
Думаете? ;) Им только осталось протолкнуть на законодательном уровне запрет Skype под лозунгом защиты отечественного производителя в кризис и борьбы с терроризмом.
/ Онищенко не дремлит. Он знает, что Skype вызывает коньюктивит!
/ Онищенко не дремлит. Он знает, что Skype вызывает коньюктивит!
1) халява (внутри сети Мегафона)
2) качество
3) испотзование стандартизированных протоколов, в частности, поддерживаемым широким спектром оборудования
2) качество
3) испотзование стандартизированных протоколов, в частности, поддерживаемым широким спектром оборудования
Готов поспорить, клиента Вы, кроме как на этих скринах, даже не видели.
это будет последнее, что я буду использовать взамен скайпа! (
а тебя никто не заставляет.
вот у нас в офисе, например, активно используется SIP (для всей междугородки), а вот Skype прикрутить к железным PBX/VoIP шлюзам очень геморно и незачем (дорого)
вот у нас в офисе, например, активно используется SIP (для всей междугородки), а вот Skype прикрутить к железным PBX/VoIP шлюзам очень геморно и незачем (дорого)
66$ за канал Ваша организация считает дорого? Странная организация…
за какой канал?!
в скайпе минута звонка в КакНаду, например, стоит от 40 до 70 коп.
у SIP-провайдеров от 22 до 40
ваш канал меняет тарифы Скайпа?!
;-)
в скайпе минута звонка в КакНаду, например, стоит от 40 до 70 коп.
у SIP-провайдеров от 22 до 40
ваш канал меняет тарифы Скайпа?!
;-)
Я имел ввиду один канал «Sip to Skype» для Астериска…
ПРО тарифы на конкретные направления я не говорил…
Тариф в Канаду обсуждать смешно — за 9евро имеете 10000минут, сколько будет стоит минута ??
В лоб обсуждать тарифы смешно, надо смотреть КУДА вы чаще всего звоните(imho)…
Skype — это такой же ОПЕРАТОР, как и остальные SIP-провайдеры.
ПРО тарифы на конкретные направления я не говорил…
Тариф в Канаду обсуждать смешно — за 9евро имеете 10000минут, сколько будет стоит минута ??
В лоб обсуждать тарифы смешно, надо смотреть КУДА вы чаще всего звоните(imho)…
Skype — это такой же ОПЕРАТОР, как и остальные SIP-провайдеры.
Гм. Есть большое количество недорогих SIP-клиентов и провайдеров с удобным интерфейсом, безплатным комп-комп, мой отец пользуется как раз одним таким для дзвонков из Португалии.
А альтернативой Skype эта моська никогда не станет, калибр у Мегафона не тот, мелким SIP провайдерам возможно, но нужна разумная тарифная политика и очень долгая доработка напильником клиента с выбиванием дури из головы разработчиков.
А альтернативой Skype эта моська никогда не станет, калибр у Мегафона не тот, мелким SIP провайдерам возможно, но нужна разумная тарифная политика и очень долгая доработка напильником клиента с выбиванием дури из головы разработчиков.
UFO just landed and posted this here
Не знаю, но по-моему изначально неверная задумка была. «Давайте сделаем, чтобы пользователи платили свои денюжки вот не тем дяденькам, а вот нам, да еще и в N-дцать раз больше. А еще за неуплату аккаунты удалим все». По-моему так софт, да и бизнес вообще не делается =\
Да хватит Вам. Весь инет гудит именно из-за того, что Мегафон хочет отгрести бабок, не предлагая альтернативы. А он раз! — и на тебе альтернативу. Дёшево ведь, или, по крайней мере, убеждают нас, что дёшево.
А ведь какая отлично спланированная PR-акция, а? :-)
А ведь какая отлично спланированная PR-акция, а? :-)
это не альтернатива.
это говно.
это говно.
Вы ж даже не пробовали ещё.
Может, стоит посмотреть, а потом комментировать?
Может, стоит посмотреть, а потом комментировать?
а вот я, к примеру, даже не смогу попробовать. версии для *nix у них не предусмотрено. А у скайпа есть, пусть и не такая новая и перегруженная дизайнерскими «решениями» как под win платформы, но работает и предоставляет тот же набор функционала.
Да, всё это печально. Но им-то пофиг: сервис обретёт большую аудиторию и без заботы о unix-системах.
Угуг замечательно, а *nix аудиториии предложат купить windows у мегафона, с предустановленной софтиной, взамен скайпа??? Как все замечательно.
Да пофиг им на юникс-аудиторию, ещё раз Вам говорю. Она слишком мала для них.
Правильно и поэтому надо на людей наплевать… Впрочем как всегда мы найдем выход…
я так понимаю, что это SIP.
Тобишь можно юзать тот же Linphone или X-Lite, или Ekiga, Kphone, etc
Тобишь можно юзать тот же Linphone или X-Lite, или Ekiga, Kphone, etc
А я так понимаю, что «базироваться на SIP» != SIP. Мне кажется что там элементарно не получится пройти стадию аунтификации… Впрочем я уже занялся этим вопросом. Доложусь как будут результаты…
Первый + авансом, ждем результатов
Хех, ну я маленько опоздал, уже появилось руководство по sjphone. Своего писать смысла не вижу, там ток и-фейс отличается. Я завел sjphone на линухе, зарегится в сети получилось почти без проблем. Дальше никак, ибо симки мегафоновской нет. Вечером попробую подключится Peer-to-Peer. Опять же доложусь)
live.gnome.org/Empathy
в отличие от Skype SIP — это кагбэ стандарт, — т.е. взял настройки с офсайта и звони хоть трубкой, хоть софтфоном, хоть VoIP коммутатором:
moscow.megafon.ru/services/communicate/multifon.html#a2143329
в отличие от Skype SIP — это кагбэ стандарт, — т.е. взял настройки с офсайта и звони хоть трубкой, хоть софтфоном, хоть VoIP коммутатором:
moscow.megafon.ru/services/communicate/multifon.html#a2143329
чтобы понять, что говно — это говно, не обязательно его пробовать.
достаточно и запаха.
достаточно и запаха.
На мой взгляд, слишком категоричные придирки к сервису, которому всего неделя. Вот как начнут с 1го сентября абонентку брать, тогда и можно будет придираться к парсеру телефонов. А пока это можно считать бета-версией ;)
UFO just landed and posted this here
Это и не попытка конкурировать. Другой уровень, другая аудитория.
Это как раз конкуренция. Рынок, услуга, даже аудитория — всё одно и то же.
Просто пытаются подать немного под другим соусом, чтобы не потерять доверие, но людей переманить. Пока у них это плохо получается.
Просто пытаются подать немного под другим соусом, чтобы не потерять доверие, но людей переманить. Пока у них это плохо получается.
Какая такая «другая»?
Ага, все пользователи Skype уже прям дружно вскочили и побежали удалять скайп, чтобы поставить МультиФон.
Только если набрать новую аудиторию, что совсем непросто, ибо те, кому нужен был подобный VoIP-сервис, уже давно используют Skype, а те, кому не нужен — вряд ли будет нужен этот.
Ага, все пользователи Skype уже прям дружно вскочили и побежали удалять скайп, чтобы поставить МультиФон.
Только если набрать новую аудиторию, что совсем непросто, ибо те, кому нужен был подобный VoIP-сервис, уже давно используют Skype, а те, кому не нужен — вряд ли будет нужен этот.
Бизнес-аудитория, причём далеко не хабролюди.
Огромные компании в замкадье давно и успешно пользуются сервисами SIP-провайдеров, в гораздо большей степени, чем Skype (скайп сложнее прикрутить к железным VoIP шлюзам, например).
Мегафон нашел в себе силы стать SIPSP, это прогресс. Нища немножко другая.
Конкуренты тут скорее — другие операторы большой тройки и TELE2, для которых единственным вариантом удешевления звонков на номера мобильных абонентов (это нужно, например Call-центрам) являлся до сих пор GSM-шлюз
Огромные компании в замкадье давно и успешно пользуются сервисами SIP-провайдеров, в гораздо большей степени, чем Skype (скайп сложнее прикрутить к железным VoIP шлюзам, например).
Мегафон нашел в себе силы стать SIPSP, это прогресс. Нища немножко другая.
Конкуренты тут скорее — другие операторы большой тройки и TELE2, для которых единственным вариантом удешевления звонков на номера мобильных абонентов (это нужно, например Call-центрам) являлся до сих пор GSM-шлюз
Ну в принципе удивляться тут нечему. Вообще, когда вместо того, чтобы выполнять хорошо работу и пытаться предлагать действительно аналоги и конкурентноспособный продукты пытаются вытеснить конкурента с рынка административными (чит. нечестными) методами, как то попытка лобирование запрещения «ненашей» VoIP-телефонии, поднимают шумиху (которая, слава Богу, пока оказалась только шумихой), то это уже первый знак того, что «в мешке» скорее всего кот, порой дохлый, а никак не то, что ожидают пользователи.
Совсем недавно на Skype жаловались, теперь сами же альтернативные клиенты выдают. Нагло до безобразия, а что поделаешь…
Меня всегда удивляло, когда номер телефона требуют вводить в строго определенном формате. Потому что из любого формата в удобоваримый телефон можно произвести, просто убрав из входной строчки все символы, которые не являются цифрами.
Так они не только просят ввести в таком формате, они ещё и все номера в клиенте в таком формате показывают! :-(
Тут кому как, привычка — вторая натура. Знаю, что многие любят так писать, чтобы скобочки, восьмерка спереди и т.п. А я пишу именно так, как этот клиент делает +цифры. Конечно, может быть, это потому, что у меня много контактов из разных стран, и мне проще такими номерами обмениваться — а на месте люди уже могут разобраться, как такой номер набрать.
А в целом, неприятное впечатление этот клиент производит.
А в целом, неприятное впечатление этот клиент производит.
SIP однако!
+7(8482)758343@sip.asphltd.ru — НИЗЗЯ
+7(8482)758343@sip.asphltd.ru — НИЗЗЯ
Идея хорошая, цены по меркам IP телефонии — неплохи. Хотя если звоните нечасто — абонентка убьёт достоинство цены.
Клиент есть только под WIn — хороню для себя проект.
Кстати… Сетевой идентификатор как бэ намекает на совместимость с каким либо другим протоколом… Jabber? кто нибудь попробует пообщаться с джабберовцами? расскажете?
Клиент есть только под WIn — хороню для себя проект.
Кстати… Сетевой идентификатор как бэ намекает на совместимость с каким либо другим протоколом… Jabber? кто нибудь попробует пообщаться с джабберовцами? расскажете?
Попробовал. Нихрена оно не намекает. Не такие они крутые, как видно.
Протокол, думаю, сделали закрытым.
Протокол, думаю, сделали закрытым.
Не жаббер, sip.
Опсосы жопой чуют закат эры GSM, потому и суетятся. А Мегафон в плане технических новинок был всегда на волне. Правда не всегда эти новинки попадали в цель.
Насчет технических новинок мегафона я тут хлебнул на выходных.
Мне на праздник подаили г1, а он для активации при первом старте требует гпрс хотя бы, иначе вообще ничего нельзя. Я мегафоном три года как пользуюсь, часа два сам колупал, потом отнес в офис — там все кто мог собрались — вместе колупали, свои симки ставили — ничего неполучается, сеть есть — гпрс нет.
Я уж думал облом, но зашел в МТС, там дали тестовую симку на ней все стартануло сразу и идж и 3г. Подключил безлимитный интернет и теперь я абонент МТС`а. Не думал что мегафон так разочарует.
P.S. как потом выяснилось билайн то же отлично работает. Вот вам и технические новинки.
Мне на праздник подаили г1, а он для активации при первом старте требует гпрс хотя бы, иначе вообще ничего нельзя. Я мегафоном три года как пользуюсь, часа два сам колупал, потом отнес в офис — там все кто мог собрались — вместе колупали, свои симки ставили — ничего неполучается, сеть есть — гпрс нет.
Я уж думал облом, но зашел в МТС, там дали тестовую симку на ней все стартануло сразу и идж и 3г. Подключил безлимитный интернет и теперь я абонент МТС`а. Не думал что мегафон так разочарует.
P.S. как потом выяснилось билайн то же отлично работает. Вот вам и технические новинки.
мдя… дизайн, эргономика и юзабилити на уровне программ написанных любителями, Мегафону должно быть стыдно за такую поделку.
Всё-таки это Habr, а не Cosmopolitan — можно называть вещи своими именами — заменить «аналог Skype» на SIP — никто от этого в обморок не упадёт. Сравнивать, соответсвенно не со Skype, а с другими SIP-сервисами и SIP-клиентами, благо их немало.
Мультифон не нужен.
Вы как бе не понимаете, его же можно прослушивать и это главный плюс
UFO just landed and posted this here
Люди!
Самая интересная плюшка сервиса — возможность получать входящие на мегафоновский номер завонки на компьтер — то есть на свой Мультифоновский аккаунт. Или одновременно и туда и туда. Вот в чем прелесть.
С нетерпением жду, когда подобная конвергенция появится у всех операторов и обретет новые функции.
Самая интересная плюшка сервиса — возможность получать входящие на мегафоновский номер завонки на компьтер — то есть на свой Мультифоновский аккаунт. Или одновременно и туда и туда. Вот в чем прелесть.
С нетерпением жду, когда подобная конвергенция появится у всех операторов и обретет новые функции.
Если в мегафон\би\мтс модемы воткнуть симку с мобилы и при установке доп софта то тоже можно отвечать на звонки компом…
UFO just landed and posted this here
Это действительно хорошо.
Но вот sms получать на комп не получается.
Но вот sms получать на комп не получается.
>Самая интересная плюшка сервиса — возможность получать входящие на мегафоновский номер завонки на компьтер
А что в этом такого полезного? В деньгах вроде бы выгоды никакой, разве нет?
А что в этом такого полезного? В деньгах вроде бы выгоды никакой, разве нет?
Если в роуминге, то принимать вызовы не на телефон на на SIP — намного дешевле получается, если я правильно понял тарифы.
Да, согласен, учитывая жлобскую шутку под названием роуминг, звонки на SIP будут дешевле. Правда, скайп, насколько я понимаю, еще дешевле.
Skype 2 Skype бесплатно, другие варианты дороже…
Но не будет самого главного плюса — возможности принимать звонки на свой постоянный номер.
Но не будет самого главного плюса — возможности принимать звонки на свой постоянный номер.
Плюс — да, неоспоримый, но насчет дороже я бы не был так категоричен. У Скайпа же есть условный анлим за ~10e в месяц с номером в комплекте.
у меня на работе Asterisk к нему заведено 3 VOIP номера от Сибирьтелекома + аккаунт от sipnet.ru. итого: из любой точки мира звоню по своему городу бесплатно. а вообще меня привлекается связка XMPP+SIP. удобнее скайпа на мой взгляд.
А не обязательно ждать. Я подключил на sipnet.ru переадресацию на мобильный, плюс подстановку номера мобильного при звонках с сипа. Также можно заказать связь между сотовым и любым другим номером через смс. Единственный минус — нужно оплачивать оба направления: на сотовый и на номер. При желании можно купить прямой московский номер, и использовать его в качестве внешнего, звонки с которого пойду на сотовый и на sip, причем при смене сим карты номер не потеряется.
У меня примерно аналогично настроено, но двойной тариф — не совсем то, чего хотелось бы…
Хотелось бы чего-нибудь такого: bigd.habrahabr.ru/blog/66006/.
Спорный, очень спорный вопрос о необходимости такого сервиса. Мобильный телефон на то и мобильный, что на него можно получать входящие звонки, находясь вообще где угодно. Все остальные сценарии сильно специфичны, плюс МультиФон, как и любое другое средство связи, еще осваивать надо и привыкать к нему.
Отдельный вопрос, конечно, глобальная связь, т.е. роуминг. Но опять же, скорее всего, те, кто постоянно мотаются по миру, уже давно используют Skype.
Если самая крутая фича — конвергенция с обычным телефонным номером МегаФона — на мой взгляд, это странный ход. Почему бы тогда для таких сценариев просто не сделать дешевые международные звонки на родной и привычный мобильник?
Отдельный вопрос, конечно, глобальная связь, т.е. роуминг. Но опять же, скорее всего, те, кто постоянно мотаются по миру, уже давно используют Skype.
Если самая крутая фича — конвергенция с обычным телефонным номером МегаФона — на мой взгляд, это странный ход. Почему бы тогда для таких сценариев просто не сделать дешевые международные звонки на родной и привычный мобильник?
Немного равзил тему здесь — bigd.habrahabr.ru/blog/66006/
почему название Скайп мне нравится больше чем Мультифон?
Хм, и почему никто не вспомнил вопросы безопасности. Тот же Skype, например, шифрует всё и вся, не давая перехватить трафик. А тут, наверное, присутствует лазейка для гос структур. Я конечно не параноик, но…
А использование сотового и интернета Вас не смущает? Ведь тут вполне законная ни от кого не скрываемая «лазейка» для гос. структур.
Факт существования этих лазеек должен останавливать меня в борьбе за приватность? Я не люблю, когда за мной кто-то подсматривает/подслушивает, и принимаю меры против этого.
И делаю это отнюдь не потому, что я террорист какой-нибудь.
И делаю это отнюдь не потому, что я террорист какой-нибудь.
Обычные параноики спец. службам малоинтересны =)
Не надо считать превентивные меры по обеспечению приватности собственной информации паранойей.
В лучшем случае, Ваша информация будет спасена только от дурачков и не слишком настойчивых людей, или уничтожена. У государства нет каких-либо правовых рамок, у хакеров и взломщиков — технических. Ваша информация в любом случае хранится небезопасно.
Паранойя---------------------Нейтралитет----------------------Да кому я нужен
-----------------------------1-----------------------2---------------------------------------------
1. я примерно тут
2. к этому призываете меня вы и GHS (хотя, могу ошибаться)
Я всегда буду пытаться защитить личную переписку, разговоры, передаваемую информацию.
Хотя бы «от дурачков и не слишком настойчивых людей».
-----------------------------1-----------------------2---------------------------------------------
1. я примерно тут
2. к этому призываете меня вы и GHS (хотя, могу ошибаться)
Я всегда буду пытаться защитить личную переписку, разговоры, передаваемую информацию.
Хотя бы «от дурачков и не слишком настойчивых людей».
Не надо думать, что ребята их ФСБ сидят и думают, как бы прослушать Ваши разговоры с подружкой/мамой или еще что-нибудь в этом роде. Если уж на то пошло, то сосед со стетоскопом, приложив его к батарее или стене, узнает больше и быстрее чем ребята из ФСБ. А домашний телефон? Можно просто слушать разговоры в непосредственной близости от трубки(или базы в случае с радиотелефонами) без каких-либо проблем. Так что Ваши методы вызывают только умиление. Думая о скайпе, Вы оставляете кучу других способов добычи Вашей приватной информации.
Как говорил в своем интереснейшем интервью Герман Мызовский из Sipnet, у ФБР явно есть соответствующий ключ к дешифрации Skype. А ФСБ — ну, пока не доросли. :)
Почему-то вспомнилось:
РСПП готовит поправки в законодательство, чтобы российские операторы связи могли конкурировать с Skype и другими VoIP-сервисами. Иначе они лишатся доходов, а государство столкнется с угрозами безопасности, предупреждают операторы ( Отсюда ). Теперь понятно, с чего верхушка мегафона так засуетилась(они были инициаторами, как я понял) — таким продуктом со Skyp`ом не поспоришь.
P.S. В любом случае — пока оно не станет кросс-платформенным и юзабилити не придёт в норму — я вряд ли решу этим воспользоваться.
РСПП готовит поправки в законодательство, чтобы российские операторы связи могли конкурировать с Skype и другими VoIP-сервисами. Иначе они лишатся доходов, а государство столкнется с угрозами безопасности, предупреждают операторы ( Отсюда ). Теперь понятно, с чего верхушка мегафона так засуетилась(они были инициаторами, как я понял) — таким продуктом со Skyp`ом не поспоришь.
P.S. В любом случае — пока оно не станет кросс-платформенным и юзабилити не придёт в норму — я вряд ли решу этим воспользоваться.
ХУИТУ пропихивать свою уже начали
Ну вот мы то поплакались, а «пипл схавает». Уж если мейл агент используют, то это тем более будут. Жалко.
Я думал «должен» означает «может», оказалось «должен» означает «должен». Странно.
Автор лол.
Автор лол.
Пидарасам из мегафона мало, что мы платим за трафик, пользуясь Skype, они хотят, чтобы мы платили дважды: за трафик и ip-телефонию, которая этот трафик потребляет.
UFO just landed and posted this here
Я надеюсь, что затея запретить Skype полностью провалиться,
потому, что пользоваться подобным «бесплатным аналогом» мне не хватит нервов.
потому, что пользоваться подобным «бесплатным аналогом» мне не хватит нервов.
Нет такой затеи — запретить Skype. Не читайте российских газет. :)
Я тоже так думал. А сейчас вот глянул на сабж, и засомневался, что без запрета скайпа им кто-нибудь будет пользоваться :D
майлру-агентом пользуются же…
не испытываю большой любви к мейлру вообще, и MRA конкретно, но сравнение ни в какие ворота не лезет:
1. MRA имеет целевую аудиторию — девочки от 14 лет и те, кто хочет с ними общаться. Для них он, если не идеален, то по крайней мере удобен.
2. МRA не пытается впарить клиентам то же что и у конкурентов, но на порядок дороже (хотя там про цены как-то мутно, но чутье подсказывает так, если ошибаюсь — подправьте)
3. MRA не берет деньги за отправку СМС, а тут
MRA хотя бы деньги за СМС не берет, а тут
Отправка SMS, MMS из приложения «МультиФон» тарифицируется в соответствии с Вашим тарифным планом.
три ноль в пользу мейлру :)
1. MRA имеет целевую аудиторию — девочки от 14 лет и те, кто хочет с ними общаться. Для них он, если не идеален, то по крайней мере удобен.
2. МRA не пытается впарить клиентам то же что и у конкурентов, но на порядок дороже (хотя там про цены как-то мутно, но чутье подсказывает так, если ошибаюсь — подправьте)
3. MRA не берет деньги за отправку СМС, а тут
MRA хотя бы деньги за СМС не берет, а тут
Отправка SMS, MMS из приложения «МультиФон» тарифицируется в соответствии с Вашим тарифным планом.
три ноль в пользу мейлру :)
1. У Мультифона тоже есть ЦА
2. Он впаривает вроде как по себестоимости обычных звонков + абонентка. Где тут «на порядок»?
3. Тут, похоже, МРА выигрывает. Но есть ли там ограничения по работе с SMS, или обычная функциональность?
2. Он впаривает вроде как по себестоимости обычных звонков + абонентка. Где тут «на порядок»?
3. Тут, похоже, МРА выигрывает. Но есть ли там ограничения по работе с SMS, или обычная функциональность?
1. Очень сомневаюсь. Скорее философия «проведем масштабную рекламную акцию, кого-нить да привлечем». Скорее всего выльется в то что, придут люди, не знавшие про VoIP, и… В большистве своем уйдут к конкурентам по причине необходимости платить (хоть и 50р в месяц) за звонки без терминирования на ТФОП.
2. moscow.megafon.ru/popups/multifon_tariffs.html Таки замечание снимаю. Хотя по интересным мне направлениям скайп таки подешевле. www.skype.com/intl/ru/prices/callrates/?currency=USD. При выходе на рынок могли бы и подемпить чуток :)
В общем, идея (не клиент, ему рости надо, но только не в объемах), конечно, не провальная, но и ничего особо радостного от нее не вижу.
2. moscow.megafon.ru/popups/multifon_tariffs.html Таки замечание снимаю. Хотя по интересным мне направлениям скайп таки подешевле. www.skype.com/intl/ru/prices/callrates/?currency=USD. При выходе на рынок могли бы и подемпить чуток :)
В общем, идея (не клиент, ему рости надо, но только не в объемах), конечно, не провальная, но и ничего особо радостного от нее не вижу.
Мегафон в своем репертуаре )
Спасибо за обзор и за некоторые дельные комментарии.
Попробовать в деле этот «Фон» конечно стоит. Для определения своего мнения.
Но по обзору чувствую, что состряпали какую то фигню.
Попробовать в деле этот «Фон» конечно стоит. Для определения своего мнения.
Но по обзору чувствую, что состряпали какую то фигню.
Не могу понять, чего мегафон «бычит» против скайпа? если сами такую же хрень мутят? О_О
ждем еще 2 мессенджера от мтс и би. Возможно, такая конкуренция подстегнет улучшения гораздо активнее, чем конкуренция в лице Skype
Про «много пустого места». Подобные фразы, знаете ли, очень характеризуют ;-)
Details?
«Здесь слишком много пустого места».
«Давайте добавим розового».
«На главную поставим новости и портрет генерального».
«Сделайте мне заставку, чтобы логотип вращался».
understand? ;)
«Давайте добавим розового».
«На главную поставим новости и портрет генерального».
«Сделайте мне заставку, чтобы логотип вращался».
understand? ;)
Я Вас очень уважаю, но вы действительно считаете, что когда пустоты много, это не плохо?
Или Вы о моей критике в целом?
Или Вы о моей критике в целом?
Извините, что не ответил сразу — видимо, уведомление проскочило мимо меня.
Ваш пример несостоятелен: Вы показали резиновую страницу, которая при изменении размеров органично заполняет всё предоставленное ей пространство. Конечно, здесь много места. Если эту страницу вывести на 30" монитор, пустого места будет ещё больше. Но смысл-то не в этом.
В Мультифоне нет резиновости: при минимально возможном размере много пространства занято пустотой.
Нет, я не против пустоты в общем смысле: иногда она необходима, чтобы документ или приложение сохраняли правильную структуру. И я согласен с Вами в утверждении «гораздо хуже, когда пустоты мало» — но только в том смысле, что иногда на пустое место стараются запихнуть что-нибудь только для того, чтобы этого пустого места не было. Пример: mforum.ru (по бокам такие полезные колонки, ага) и qip.ru (попытка сымитировать портал all-in-one, как yandex.ru, раз уж они выставили эту страницу стартовой тысячам пользователей).
Но в мессенджерах (раз уж тема поста — Мультифон) мне нравится именно компактность, поэтому я так долго пользовался квипом, где можно включить компактный режим. Если можно занимать меньше места и при этом сохранять ту же функциональность, почему бы не делать это? Это ведь так естественно.
Спасибо за ссылки на статьи, особенно за вторую: идею того, что пустое пространство позволяет «расставить» элементы так, чтобы с ними было удобно взаимодействовать, да и просто чтобы всё выглядело чисто и опрятно, я имел в голове, но как-то вслух не произносил.
Ваш пример несостоятелен: Вы показали резиновую страницу, которая при изменении размеров органично заполняет всё предоставленное ей пространство. Конечно, здесь много места. Если эту страницу вывести на 30" монитор, пустого места будет ещё больше. Но смысл-то не в этом.
В Мультифоне нет резиновости: при минимально возможном размере много пространства занято пустотой.
Нет, я не против пустоты в общем смысле: иногда она необходима, чтобы документ или приложение сохраняли правильную структуру. И я согласен с Вами в утверждении «гораздо хуже, когда пустоты мало» — но только в том смысле, что иногда на пустое место стараются запихнуть что-нибудь только для того, чтобы этого пустого места не было. Пример: mforum.ru (по бокам такие полезные колонки, ага) и qip.ru (попытка сымитировать портал all-in-one, как yandex.ru, раз уж они выставили эту страницу стартовой тысячам пользователей).
Но в мессенджерах (раз уж тема поста — Мультифон) мне нравится именно компактность, поэтому я так долго пользовался квипом, где можно включить компактный режим. Если можно занимать меньше места и при этом сохранять ту же функциональность, почему бы не делать это? Это ведь так естественно.
Спасибо за ссылки на статьи, особенно за вторую: идею того, что пустое пространство позволяет «расставить» элементы так, чтобы с ними было удобно взаимодействовать, да и просто чтобы всё выглядело чисто и опрятно, я имел в голове, но как-то вслух не произносил.
У «мультифона» и его софтового клиента при всех недостатках есть одно, но очень важное преимущество.
Даже два преимущества:
1. В зарубежных поездках (отдых на море) «мультифон» позволит очень сильно экономить на связи тем, у кого есть с собой КПК с wifi/нетбук/ноутбук и интернет в отеле.
Можно будет со своими друзьями и родными болтать по телефону «как обычно» (конечно, телефон при этом превращается в стационарный — работает только там, где у тебя есть интернет), а не как сейчас — за $2-3/мин.
2. Если вы физически находитесь не в московском регионе и вам нужен входящий номер сотового телефона в Московском регионе или возможность дёшево звонить на мегафон-москва, то теперь это реализуется без дополнительных сложностей типа GSM-модемов. Достаточно купить в Москве SIM'ку (или попросить это сделать друзей), активировать на ней мультифон,… и всё — саму SIM карту можно даже выкинуть, но у вас останется возможность получать входящие/делать исходящие звонки с номера этой SIM карты, а баланс можно отслеживать и через интернет.
Так что это начинание мегафона можно оценить как «первый блин — всегда комом».
Рациональное зерно есть, применение — тоже есть. Ну а там подтянутся остальные операторы «большой тройки» и постепенно решится вопрос и с удобными софтовыми клиентами и с функционалом.
p.s. Кстати, а ведь существует ещё достаточно большой сегмент устройств под названием «GSM шлюзы». Таким простым действием мегафон буквально перетягивает на себя тех, кто планировал ставить себе GSM шлюз, но останавливала цена самого устройства. А тут ничего и не надо — всё даётся оператором «из коробки», причём уже с поддержкой SIP.
Даже два преимущества:
1. В зарубежных поездках (отдых на море) «мультифон» позволит очень сильно экономить на связи тем, у кого есть с собой КПК с wifi/нетбук/ноутбук и интернет в отеле.
Можно будет со своими друзьями и родными болтать по телефону «как обычно» (конечно, телефон при этом превращается в стационарный — работает только там, где у тебя есть интернет), а не как сейчас — за $2-3/мин.
2. Если вы физически находитесь не в московском регионе и вам нужен входящий номер сотового телефона в Московском регионе или возможность дёшево звонить на мегафон-москва, то теперь это реализуется без дополнительных сложностей типа GSM-модемов. Достаточно купить в Москве SIM'ку (или попросить это сделать друзей), активировать на ней мультифон,… и всё — саму SIM карту можно даже выкинуть, но у вас останется возможность получать входящие/делать исходящие звонки с номера этой SIM карты, а баланс можно отслеживать и через интернет.
Так что это начинание мегафона можно оценить как «первый блин — всегда комом».
Рациональное зерно есть, применение — тоже есть. Ну а там подтянутся остальные операторы «большой тройки» и постепенно решится вопрос и с удобными софтовыми клиентами и с функционалом.
p.s. Кстати, а ведь существует ещё достаточно большой сегмент устройств под названием «GSM шлюзы». Таким простым действием мегафон буквально перетягивает на себя тех, кто планировал ставить себе GSM шлюз, но останавливала цена самого устройства. А тут ничего и не надо — всё даётся оператором «из коробки», причём уже с поддержкой SIP.
Ну про КПК то явно перегиб — клиент существует только для PC и только для Windows
Сейчас (возможно, в будущем эту лазейку и закроют) вместо «мультифона» можно использовать обычный SIP клиент, поэтому с клиентом под КПК проблем не будет.
Проблема может возникнуть с подключением КПК к гостиничной WiFi сети. Но если эта проблема решена,… то вуаля — у вас есть номер Мегафона в любой точке земного шара :)
Проблема может возникнуть с подключением КПК к гостиничной WiFi сети. Но если эта проблема решена,… то вуаля — у вас есть номер Мегафона в любой точке земного шара :)
особенность SIP в том, что не обязательно использовать только фирменный клиент.
это кагбэ стандарт IETF!
в отличие от Skype
это кагбэ стандарт IETF!
в отличие от Skype
Niketas, прошу прощения, что перешел на личности, но вы как наше правтельство по поводу манитезации льгот: «Вы что это же так хорошо, просто вы этого не понимаете!». У меня доверия к таким заявлениям 0.
имхо, это не конкурент скайпа, а конкурент SIP, и протоколы его-же
мне нравиться в нём пара плюшек:
— принимать звонки на мой номер сидя за компьютером
— отсылать смски и принимать их не отрывая задницу от компа и клавиатуры ( используя мой номер! ). я ненавижу набирать смс на клавиатуре телефона, я в 99 процентах случаев предпочитаю позвонить, чем набрать. а тут удобная возможность
реализация… мне не очень нравиться, ну да не смертельно. Напишут новую, всё меняется. да страненько, но не самая страшная. имхо не страшнее родной аськи или мсн. и тем-же мсн пол мира пользуется.
т.е. некоторые удобства *для меня* присутствуют, и если откинуть эмоциональный холивар по поводу запрета скайпа ( что отменят бабушка надвое сказала, а истерика уж больно велика ) — с удовольствием себе поставил
абонентка в 50 рублей меня не пугает — это на 2 рубля дешевле чем пачка сигарет, которые я курю.
PS: если наши *сотовые* операторы, по примеру европейцев, запретят скайп трафик через свои сети ( мало в это верю, и технически устанут, и идеологически) — переживать не буду. скайпом через сотовую сеть не пользуюсь. но это опять же моё имхо.
ps: а почин у мегафона нравиться. он как всегда оказался первым :)
мне нравиться в нём пара плюшек:
— принимать звонки на мой номер сидя за компьютером
— отсылать смски и принимать их не отрывая задницу от компа и клавиатуры ( используя мой номер! ). я ненавижу набирать смс на клавиатуре телефона, я в 99 процентах случаев предпочитаю позвонить, чем набрать. а тут удобная возможность
реализация… мне не очень нравиться, ну да не смертельно. Напишут новую, всё меняется. да страненько, но не самая страшная. имхо не страшнее родной аськи или мсн. и тем-же мсн пол мира пользуется.
т.е. некоторые удобства *для меня* присутствуют, и если откинуть эмоциональный холивар по поводу запрета скайпа ( что отменят бабушка надвое сказала, а истерика уж больно велика ) — с удовольствием себе поставил
абонентка в 50 рублей меня не пугает — это на 2 рубля дешевле чем пачка сигарет, которые я курю.
PS: если наши *сотовые* операторы, по примеру европейцев, запретят скайп трафик через свои сети ( мало в это верю, и технически устанут, и идеологически) — переживать не буду. скайпом через сотовую сеть не пользуюсь. но это опять же моё имхо.
ps: а почин у мегафона нравиться. он как всегда оказался первым :)
Вот только принимать входящие SMS сообщения при помощи мультифона ты не сможешь. Технологически переадресацию SMS сделать значительно сложнее, чем переадресацию голосовых вызовов.
Не верю, что это настолько сложно. Не говорю про Google Voice (тут сам номер виртуален, но SMS-ки ходят спокойно в обе стороны), но явно сделать SMS<>SIP шлюз не сложно.
Во всяком случае, сейчас принять SMS нельзя.
На самом деле в существующей GSM инфраструктуре — очень сложно.
Проблема базируется на том, что HLR (Home Location Register, база данных абонентов) поддерживает услугу «переадресация голосовых вызовов», но не поддерживает услуги «переадресация SMS».
Т.е. возможность переадресации голоса была заложена ещё при проектировании самой сети.
В случае же с переадресацией SMS, такая функциональность должна поддерживаться либо на базе HLR'а, либо — необходимы специальные элементы-перехватчики, которые будут добавлять подобную функцию.
И самое главное — если у нас есть выделенная номерная ёмкость, со своим выделенным коммутатором/HLR'ом (причём который мы либо только собираемся покупать, либо при покупке закладывались под этот функционал), то проблем нет — мы уже при покупке подумали об этой функции и заплатили за неё. Видимо, в Google Voice так и сделано (к сожалению, не сталкивался с их телефонией).
А вот если речь идёт про крупного оператора с огромной инфраструктурой (созданной достаточно давно), то выхода два — полная замена оборудования (что безумно дорого), либо — перехват нужных запросов к HLR'у,… что значительно дешевле, но тоже требует крупных вложений и далеко не факт, что эти вложения в результате себя окупят.
Судя по тому, что я не слышал про услугу «переадресация любых входящих SMS», то у мегафона необходимого оборудования всё-таки нет.
Проблема базируется на том, что HLR (Home Location Register, база данных абонентов) поддерживает услугу «переадресация голосовых вызовов», но не поддерживает услуги «переадресация SMS».
Т.е. возможность переадресации голоса была заложена ещё при проектировании самой сети.
В случае же с переадресацией SMS, такая функциональность должна поддерживаться либо на базе HLR'а, либо — необходимы специальные элементы-перехватчики, которые будут добавлять подобную функцию.
И самое главное — если у нас есть выделенная номерная ёмкость, со своим выделенным коммутатором/HLR'ом (причём который мы либо только собираемся покупать, либо при покупке закладывались под этот функционал), то проблем нет — мы уже при покупке подумали об этой функции и заплатили за неё. Видимо, в Google Voice так и сделано (к сожалению, не сталкивался с их телефонией).
А вот если речь идёт про крупного оператора с огромной инфраструктурой (созданной достаточно давно), то выхода два — полная замена оборудования (что безумно дорого), либо — перехват нужных запросов к HLR'у,… что значительно дешевле, но тоже требует крупных вложений и далеко не факт, что эти вложения в результате себя окупят.
Судя по тому, что я не слышал про услугу «переадресация любых входящих SMS», то у мегафона необходимого оборудования всё-таки нет.
Маленькое дополнение: купить новое оборудование и создать какой-то небольшой пул номеров, на которых будет поддерживаться переадресация SMS — можно и это будет стоить недорого.
Проблемой будет сделать эту функцию доступной для всех существующих абонентов (десятки миллионов) оператора.
Проблемой будет сделать эту функцию доступной для всех существующих абонентов (десятки миллионов) оператора.
>Судя по тому, что я не слышал про услугу «переадресация любых входящих SMS», то у мегафона необходимого оборудования всё-таки нет.
Услуга запущена в разработку. Кстати, после того, как о ней просили на Хабре.
Услуга запущена в разработку. Кстати, после того, как о ней просили на Хабре.
Фууу как уныло. разработка ПО не специфичная для Мегафона деятельность. вот и получается такой результат.
И вообще, зачем придумывать новые убогие клиенты, почему бы не прикрутиться как-нибудь к существующему нормальному клиенту?
И вообще, зачем придумывать новые убогие клиенты, почему бы не прикрутиться как-нибудь к существующему нормальному клиенту?
На самом деле, они прикрутились. Я чуть позже об этом топик сделаю.
>разработка ПО не специфичная для Мегафона деятельность.
э… а с чего вы взяли, что разрабатывал мегафон?
сильно подозреваю, что они отдали на оутсорсинг
я этого точно не знаю, но в принципе большинство программирования сотовые отдают на сторону(это я как раз знаю). с чего им здесь самим делать.
э… а с чего вы взяли, что разрабатывал мегафон?
сильно подозреваю, что они отдали на оутсорсинг
я этого точно не знаю, но в принципе большинство программирования сотовые отдают на сторону(это я как раз знаю). с чего им здесь самим делать.
Кроссплатформенность, конечно, не ожидается?
Судя по всему, любой SIP клиент можно прикрутить — habrahabr.ru/blogs/telecom/65976/#comment_1852617.
срань мегафонная
хм. Ну черный пиар — тоже пиар. Может они так думают? В чем-то пожалуй правы. Сколько сразу о мегафоне заговорили последние дни… Лучшей забастовкой против этого будет просто перестать говорить об этом.
Интересное развитие атаки на Skype от Мегафон. :) Предлагаю оператору слоган:
«Мультифон» позаботится о Вас — все звонки идут напрямую в ФСБ!"
«Мультифон» позаботится о Вас — все звонки идут напрямую в ФСБ!"
А помойму обычный заказной пост.
Фигня как «софтина» так и мегафон с идей запретить скайп. Придурки.
«рингтон» — это 3,14здец.
Индусы ваяли? Ну можно же было написать «мелодия звонка», как вариант, или просто «звонок».
Индусы ваяли? Ну можно же было написать «мелодия звонка», как вариант, или просто «звонок».
спасибо. от мегафона большего и не ждал.
пеар
А вот скажите плз, при исходящих звонках через Мультифон на городской или мобильный номер, как Ваш номер отображается? Как реальный Мегафоновский?
Чуть более глубокий взгляд на «Мультифон» позволил кое-что выяснить:
* Во-первых, это разработка не Мегафона (если вдруг кто-то об этом подумал). Клиентская (собственно, сам «мультифон») и серверная части разработаны компанией NeuStar
* Во-вторых, возможности самого клиента значительно превосходят те, которые мы видим в интерфейсе (запись разговоров, внешнее хранение записной книжки, конференции,..)
* В третьих — это полноценный SIP, а значит — ничего не помешает использовать сторонние SIP клиенты
Особо интересующимся предлагаю заглянуть в конфигурационный файл defaults.xml, находящийся в каталоге «Мультифона» :)
* Во-первых, это разработка не Мегафона (если вдруг кто-то об этом подумал). Клиентская (собственно, сам «мультифон») и серверная части разработаны компанией NeuStar
* Во-вторых, возможности самого клиента значительно превосходят те, которые мы видим в интерфейсе (запись разговоров, внешнее хранение записной книжки, конференции,..)
* В третьих — это полноценный SIP, а значит — ничего не помешает использовать сторонние SIP клиенты
Особо интересующимся предлагаю заглянуть в конфигурационный файл defaults.xml, находящийся в каталоге «Мультифона» :)
А город-то какой?
А сколько стоит звонок в Москву? СПб? Берлин? Вашингтон? А в мобильную сеть там же?
А сколько стоит звонок в Москву? СПб? Берлин? Вашингтон? А в мобильную сеть там же?
По поводу абонентской платы в 50р:
1. в эти смешные деньги на самом деле включены две важные услуги: SIP-IN — прием звонков с внешних сетей по номеру МегаФон и SIP-OUT — индикация вашего номера сети МегаФон при исходящем вызове.
2. У скайп это две разные услуги с абонентской платой по 5 ЕВРО в месяц, то есть порядка 450р
так что мы тут дешевле в 10 раз.
1. в эти смешные деньги на самом деле включены две важные услуги: SIP-IN — прием звонков с внешних сетей по номеру МегаФон и SIP-OUT — индикация вашего номера сети МегаФон при исходящем вызове.
2. У скайп это две разные услуги с абонентской платой по 5 ЕВРО в месяц, то есть порядка 450р
так что мы тут дешевле в 10 раз.
да вам дай волю вы на любых подобных «сипинах» и «сипаутах» наживетесь… :)
Хм… У меня возможность индикации (Caller ID, аналог «SIP-OUT») появилась просто при пополнении баланса, через подтверждение по SMS. А абонентская плата только за номер для входящих, и этой услуги с номером в России нет, то есть эти кучи рублей — это оплата номера заграничного (то есть те, кому нужен такой номер в другой стране по идее и купят), и если точнее — «15 евро на три месяца или 50 евро на целый год». Зато есть наоборот — перенаправление скайповых звонков на мобильник%)
Но ведь не всем же нужна эта функциональность, когда мобильник под рукой.
Но ведь не всем же нужна эта функциональность, когда мобильник под рукой.
Оно бесплатно? — Нет!
Оно международно? — Нет!
Оно удобно? — Нет!
Оно мультиплатформенно? — НЕТ!
Закапывайте… Это не конкурент Skype'у.
Оно международно? — Нет!
Оно удобно? — Нет!
Оно мультиплатформенно? — НЕТ!
Закапывайте… Это не конкурент Skype'у.
Оно бесплатно в пределах сети Мегафона.
более того теоретически есть возможность купить несколько симок, открыть на них услугу и шлюзовать вызовы (любые) через сеть Мегафона.
Оно международно ровно на столько же, насколько международен интернет — ENUM и SIP URI — это отраслевые стандарты.
Оно удобнее для прикручивания к IPPBX и IVR/Call-центрам
оно не не только мультиплатформенно, но и православно-OpenSource'но
более того теоретически есть возможность купить несколько симок, открыть на них услугу и шлюзовать вызовы (любые) через сеть Мегафона.
Оно международно ровно на столько же, насколько международен интернет — ENUM и SIP URI — это отраслевые стандарты.
Оно удобнее для прикручивания к IPPBX и IVR/Call-центрам
оно не не только мультиплатформенно, но и православно-OpenSource'но
На офф сайте в разделе тарифы цифры гораздо меньше чем в том который я юзаю. Абонентской нету.
А выгода еще вот в чем, собрались вы позвонить другу. зашли в мультифон. он в онлайне, — звони комп ту комп бесплатно!
А выгода еще вот в чем, собрались вы позвонить другу. зашли в мультифон. он в онлайне, — звони комп ту комп бесплатно!
Sign up to leave a comment.
Аналог Skype от Мегафона — МультиФон: первые впечатления