Pull to refresh

Comments 463

Сорри, был серьезный баг в прошлой голосовалке.
Тут тоже многого не хвататет. Думаю, многим придется идти в «другое». Я, например, живу у жены.
Все варианты никто и не собирался ибо тогда немеряно много выйдет. Ничего не мешает написать происхождение квартиры жены, вы ж вместе живете?
*проголосовать за происхождение
По моему, такое вполне можно отнести к «помогли родственники»
UFO landed and left these words here
ипотека с родителями, родители взяли кредит, я выплачиваю :)
в студенческом общежитие проживаю :)
У меня пока таже ситуация с жильем, но вот учиться осталось совсем недолго. А что потом делать вопрос тот еще…
Поискать работу. Если достаточный доход будет, то снять квартиру, если нет, то для начала комнату :)
Ну да, все знакомые с общаги, кто закончили универ примерно так и живут. Обычно собираются по 3-4 человека и снимают квартиру. Скорее всего так и у меня получится.
Работа и так есть, но студенту много не платят, а выпускнику платят не особо больше… =(
Может быть, тогда стоит сменить работу?
Я тоже в общаге… Надеюсь, скоро снимать
оригинальная услуга… уже квартиры вместе с жёнами в комплекте сдают :))) — повезло! :))))
:irony:
Повезло? Ну, если вы часто меняете квартиры ^_^
:irony:
Не-не-не-не — сначала появилась жена :D
А что, кстати бизнес-идея неплохая. Надо знакомым риэлторам подкинуть. :)
… к квартирам которые сдают почасово и посуточно…
… Почасовая квартира с женой. Почасовой…
bingo!
идея стара как мир, но в плоскости «аренды недвижимости» ее вроде как еще не реализовывали :D
Постирает ваши носки и погладит рубашки :)
Хочу жену в ипотеку взять, но дороговато выходит и надолго :(
еслиб годика на 3 не больше…
Ипотека,
а куда деваться?
с родителями жить тяжелее морально, хоть и площадь позволяет
2 года уже живу у матери… НЕВЫНОСИМО))) слишком разные на все взгляды
С родителями. Это действительно тяжело. Пора думать о съеме.
UFO landed and left these words here
В идеале нужно превратить ваше любимое дело в хороший источник доходов!
О да, о да. :) Только вот без родительской/дареной/оставленной в наследство квартиры будет сложновато свое любимое дело делать. Когда над тобой, как Дамоклов меч висит ежемесячная выплата ренты.
UFO landed and left these words here
Это правильно! Рад за вас!
А какое у вас любимое дело, если не секрет?
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Живу с родителями / Снимаю — Вот такое вот «доступное жильё», username…
Ещё интересно было бы увидеть комментарии проголосовавших за «Накопил и купил» )
Сейчас цены выросли. Года четыре назад можно было, скажем, за евроамериканскую зарплату в течение 3-5 лет скопить на небольшую квартиру без особых сложностей.
уже лет 7 назад :\
… небольшую евроамериканскую квартиру
На убитую квартиру в своем городе (его название никому ничего не скажет) я зарабатываю за 2 месяца, на более-менее нормальную — за год.

Очень велика зависимость между размером города и ценой на жилье в нем.
заработать на квартиру за год?
жители двух столиц тихо рыдают в подушку )))
У меня приятель (он кстати хабраюзер) продал трешку в 20 летнем доме под Нальчиком за 5 тысяч долларов. У некоторых Москвичей это буквально месячный оклад… все еще рыдаете? )
Разумеется. Тут, в DC2, однушка стоит в 20 раз дороже.
Ну так welcome на юг России, там солнышко, фрукты и прочие южные радости ;) Все почему-то ругаются на дорогое жилье, а под «жильем» понимают исключительно default city. Можно подумать в России больше нигде жизни нет.
-В нашей стране через 5 лет все будут богатые!
-А куда же денутся бедные?
-Они умрут
мне одному кажется, что первое слово и последнее — разного рода?

Насчет провалился — это и не удивительно совсем. Жилье — это большие деньги и большие взятки. А значит вменяемых цен не будет в обозримом будущем.
Провалился / провалилася / провалилося / провалилися. C родом всё в порядке, он женский.
Программа провалилась.
Я накопил и купил.

Работал над ShellGuard (консольный ssh/telnet клиент для Windows), для немцев анализировалку web логов писал, на родном НЛМК работал. Частично это пересекалось еще и с учебой в универе. В сумме за 3-4 года — хватило на двушку. Тяжко, да. Сейчас бы не потянул. Но хорошо хоть не ипотека…

Это было 7 лет назад. Теперь пришлось бы выложить в 3 раза больше, да и то — спасибо кризису, поднималось и гораздо выше.
Я накопил и купил. Копили в течение 3.5 лет, вместе с женой — оба работаем в IT, оба на позиции team lead-а. Откладывали по максимуму, но не так, чтобы совсем зубы на полку — и отдыхать ездили, за бугор и на море. Плюс еще «помог» кризис — квартиры в долларах подешевели, а мы копили именно в долларах, хотя иногда хорошо теряли на разнице курсов. В конце, когда уже подыскали вариант, немного одолжили по родственникам и друзьям, меньше 10%, но это не считается :) Главное, что без кредита.

Вот и вся история.
Я тоже живу с родителями. Закончу университет, найду работу — буду что-то менять. Сейчас же не вижу смысла по ночам работать, а потом спать на парах только для того, что бы уехать от родных мне людей.
Хотя и в моем возрасте, полагаю любому надо задумываться о самостоятельности. В свое время меня это привело к созданию нескольких интернет проектов, но денег с них хватает только на элементарные карманные расходы. Как говорится — живу будущим :)
Дело не в том, чтобы уехать от родных людей.

У меня, к примеру, в квартире родителей очень тесно (4 человека в маленькой двухкомнатной квартире). Толком друзей не пригласишь домой, с девушкой не побудешь. В общем, никакой личной жизни.

Летом участвую в программе Work and Travel USA, и после лето, подумываю съехать, работать и начать жить самостоятельно.
вам повезло с родителями
UFO landed and left these words here
Ещё после окончания университета армия грозит. Так что в этой стране всё через одно место.
Я когда-то давно, когда работал в Европе снимал квартиру на 3 с сослуживцами. Было очень удобно и проекты обсуждать и работу решать, и отдыхать вместе, да и просто всегда рядом друзья/коллеги. У каждого своя комната, интернет и всё что надо для жизни. Выходило не так уж и дорого. В Европе это было частым явлением, да и щас наверное.
Сейчас благо живу один, врать не буду, не накопил и купил, а получил в наследство. Но планы по переезду и размену на большую площадь уже имеются, и я усилено над этим работаю.
Увы да — для подавляющего большинства россиян наследство является единственным возможным способом получить жилье, как это ни прискорбно. Военные и инвалиды ВОВ не в счет.

Ну молодые семьи сейчас легко получают покупают за очень дешего квартиры, у меня несколько знакомых пар и из родни уже получили, все что нужно — семья и ребенок.
Похоже на параллельную реальность какую-то.
Ну почему? по программе молодой семьи государство субсидирует до 40%, остальное можно или самим сразу, или под адекватный процент в банке опять же по программе молодой семьи. К примеру если бы я сейчас покупал свою квартиру будучи женатым и с ребенком, мне бы она обошлась вместо 7,5 лямов в 5. Разве плохо?? Брат, сестра и несколько знакомых поступили именно так.
> К примеру если бы я сейчас покупал свою квартиру будучи женатым и с ребенком, мне бы она обошлась вместо 7,5 лямов в 5.

5 лямов — это легко? Это ж надо как минимум 250 тыс. в месяц получать, чтобы стало легко… Где такие зарплаты не подскажите? А то действительно на параллельную реальность смахивает.
В-первых, молодой семье также доступна ипотека которая раза в два и больше дешевле обычной — 10%. Далее эти 5 лямов можно размазать хоть на 30 лет.

Во-вторых никто же вас не заставляет покупать сходу дорогую квартиру. У меня трешка и я мог себе ее позволить без этой программы, у брата другая ситуация и поэтому он купил себе однушку (причем работал как он, так и жена). Они за нее уже давно успели расплатиться и сейчас, когда он уже ждет второго карапуза он собирается ее продавать и покупать наконец трешку. Не нужно просто хотеть всего и сразу, так не бывает.
При нашей экономике и флуктации курса рубля — размывать на 30 лет такую сумму считаю безумием.
Да никто же не заставляет ее размывать, как и брать квартиру за такую сумму. Это очуметь какие запросы должны быть у молодежи, чтобы себе сразу с ходу не плохую трешку брать. Вначале можно обойтись и серенькой однушкой, вдвоем она легко выкупается за пару-тройку лет. Вообще не вижу никаких проблем. У меня приятель — развозит кофе по автоматам, жена — занимается приемами платежей в сбербанке и то купили себе преспокойно однушечку на окраине Москвы, живут и очень довольны, вдобавок детей рожают, за что им еще сумму не плохие с квартиры списывают.
За пять лямов в питере вы купите двушку в доме на стадии «первый этаж». Неплохая трешка встанет вам минимум в восемь миллионов, а скорее — 10-11 плюс ремонт.
да вы что? в МСК можно купить 2ку на вторичном рынке за 4.5 ляма.
Присоединяюсь, только что побегал по сайтам, там тоже цены гораздо ниже — в районе 3, а однушка — в районе 2.

Если брать однушку, за 2 миллиона, получаем 800 тысяч платит государство, 1,2 остается нам на шее. Допустим мальчик будет получать 40, девочка 20. Выплачивая тысяч по 40, затянув ремень на поясе через 3 года получаем в собственность свою квартиру. Через несколько лет возможны уже варианты с разменом и доплатой на большую и лучшую, как угодно. Главное не нужно деньги выкидывать снимая чужое жилье и это вполне себе реально.
выписываем всех из квартиры, квартиру на сдачу и новую ипатеку. за 10 лет таким образом три хаты купить можно, а три однушки, это трешка + кеш.
Нет, эта возможность дается только однажды. Но зато списывают значительные суммы при рождении детей. Троих родили, так квартира достанется практически бесплатно.
Осталось дело за малым — найти девочку и жениться на ней…
Ну так я и говорю исключительно про молодые семьи, ибо даже военные сидят без собственной квартиры пока не обзаведутся семьей. С учетом того, что все эти субсидии дает государство просто на шару, это очень даже хорошо, покажите мне где еще в мире государство будет платить за вас, лишь бы вы только женились. Откровенно не понимаю за что меня так сильно заминусовали в этом топике, как будто я рассказываю какую-то не правду или не возможные решения.
Дурацкий вариант, даже один ребенок так нервы вымотает, что никакой квартиры не захочется.

Что ж, стандартные мысли многих молодых людей, именно по этому рожаем меньше чем самый бедный индус, а наследство — действительно единственный шанс получить свое жилье, ибо поработать как следует даже несколько лет никто не хочет :-/ ну и как всегда, виновато конечно государство, даже не смотря на то, что оно в отличии от остального мира выплачивает за вас от 40% и если нарожаете детей, то практически до 100% суммы.

Знаете, не бывает такого, чтобы у каждого была свита прислуги которая будет следить за вашими детьми. А если вы не собираетесь продолжать свой род и заводить семью, то простите, зачем государству вас обеспечивать жильем за просто так?
Где я говорил про наследство, или «зачем государству вас обеспечивать жильем за просто так», я и сам (хочется верить), как-нибудь справлюсь. А про детей — ну правда, я не понимаю, как можно дома находиться, когда они постоянно орут, визжат, и т.д. очень тяжело же.

> Что ж, стандартные мысли многих молодых людей, именно по этому рожаем меньше чем самый бедный индус

Ну так давайте, вырастите 10 детей, что вы, бедный индус что ли?

И да, мне пофиг, сколько людей будет в России жить, пусть останется миллионов 80-100, может хоть просторнее будет в столицах.
Если вас удивляет от куда появились слова про наследство, пожалуйста проследите с чего начались мои комментарии конкретно в этой ветки.

Вообще, простите, но я тогда совершенно не понял ваш прошлый комментарий про мой «дурацкий вариант». В чем он именно дурацкий? Нужно учесть, что про детей я в нем вообще не упоминал, потому что для программы «молодой семьи» дети не обязательны, они лишь позволяют списать квадратные метры, тем самым минимизируя стоимость жилья почти до «бесплатно».

Если говорить про Россию, то ее территория никогда не будет пустовать, поверьте, а концентрация людей будет только увеличиваться. Русских сейчас уже около 90 миллионов осталось и это число постоянно уменьшатся. Ну и чем меньше будет нас, тем вокруг будет становится больше других, к примеру сейчас активнее всего растут китайцы — 4 по численности нация в стране. Ну и чем меньше будет становится нас, тем активнее и в большем числе будут приезжать другие. Так что, вполне можете ожидать на своем веку 50 миллионную Москву, где на 5 человек будут 4 китайца.
Жил в общаге напротяжении последних 5 лет, по окончанию универа пришлось съехать. Теперь снимаю, пускай дороговато, но зато комфортно и спокойно. После переезда первые два месяца боролся с мыслью о походе к соседям за сковородой или макаронами.
Комнату или квартиру снимаете?
долгое время жил с родителями
потом уехал в Москву, снимал года три
сейчас снимаю за бугром
и как дороже/дешевле ???
Москва очень дорогой город. В Нью Йорке жилье те же деньги стоит — а зарплаты разница в разы.
Да прискорбно…
Блин, а в какой-нить Деревне можно дом, с усадьбой 30 соток, за 150-200 тр купить…
Нарыть инет, и фрилансить… =)
Нарыть инет может стоить столько же сколько и дом))
А может и дороже…
В итоге-то, все равно на порядок дешевле квартиры получится:)
Пока не придут местные и не поставят вопрос ребром: водка или красный петух.
в целом также, как и в Москве
но жилье лучше на порядок
Живу в общаге с не заклеенными окнами в -30 на улице =)
Мне и так нормально.
Минусуете потому что завидуете? =)
вот она логика — у кого окна не заклеены — у того -6( а он говорил -30 кстати )
А у кого заклеены — +25
Хочется узнать сколько будет у человека с нормальным стекло пакетом
Ужас, половина Хабрахабра живет с родителями.
интересна возрастная градация этой половины, думается мне одни студенты там…
Скорее «Половина хабрахабра все еще студенты».
Если не школьники :)
Не у всех есть возможность снимать квартиру или взять ипотеку, или купить.
При этом необязательно быть студентом или школьником.
Странные какие-то IT-спецы — не могут позволить себе аренду жилья (это я в контексте Хабра).
Мысль, конечно, правильная, но как-то слабо коррелирует с «не у всех есть возможность....».
Читайте выше, возможность не обязательная денежная.
Для вас наверно будет диким, но есть еще страны и города, в которых, как вы говорите IT-спецы, получают примерно 10к рублей(это я перевел на общепонятные цифры) и как на такие деньги что-то снимать и о чем-то думать?
Я не знаю, что такое 10к рублей (сам из Беларуси). И я не знаю, сколько в таких городах стоит аренда жилья. Но я помню, что когда я зарабатывал $350 (это 2006г.), за жилье платил $200.
Аренда приличной однушки в Питере — около 450-550 долларов США в месяц. Я двушку снимаю за 20 000 руб (примерно 650 долларов).

Неприятно для кошелька весьма, но пока это единственная возможность не жить с мамой или бабушкой.

ИМХО «большие мальчики» вообще должны стараться не жить с родителями.
А что страшного в том, что вы будете жить с родней? Зачем выкидывать деньги на ветер, когда эти деньги можно отложить в счет будущего, к примеру завтра женитесь, заведете ребенка и когда государство предложит просубсидировать вам часть квартиры, вы вот тогда-то и поймете, что совершенно напрасно за последние годы выкинули на ветер десятки тысяч долларов которые могли вложить в собственную квартиру, а не в карман чужого дяди. Прийдется или брат худшее жилье, или влезать в долги. Никогда не понимал этой логики если честно.
Лол, нечего от государства ждать. Вообще выпинывать детей после школы в общежитие, а потом и в свою квартиру это хорошая традиция, ускоряет взросление.
И укорачивает детство…
Какое такое детство? Детство заканчивается в школе. Школу заканчивают в 17, А в 18 уже идут в армию.
Ну да, а средний россиянин умирает ровно в 68 лет…
Чего ждать, программа субсидирования работает уже черт знает сколько лет, только женись, да ребенка заведи. Ну и остаток можно выплачивать ипотечным кредитом по божеским 10%, а не как в банке 25% какие-нибудь.
Кто-то может объяснить, почему минусы? или вдруг государство перестало выдавать субсидии «молодым семьям»? Или кто-то считает, что когда за вас платят до 40% стоимости квартиры — это пшик и ничто?
Просто никто не верит, что действительно платят.

И пруфлинков не видят.
Право мне в голову как-то не пришло, что кто-то не знает про нее, ибо программа уже работает почти 10 лет и про нее постоянно напоминают по ТВ. У меня многие знакомые которые поженились, покупали жилье именно по ней.

Насколько знаю, в разных регионах немного отличные условия, поэтому нужно разбираться в местном жилищном фонде.

www.vseproipoteku.ru/progs/molodye.html
насколько я помню в *молодой семье* сного нюансов
там надо попадать под определенные условия и просто быть молодоженами мало.
На каждого прописанного в этой квартире больше того минимума который требуется для вступления в программу.
А в программе есть пункт то что за последние 5 лет молодожены не должны были ухудшать свои жилищные условия.
То есть вариант только один — жениться, прописать к себе девушку или нам с ней где то еще прописаться, ждать 5 лет и потом вступить — тоже конечно вариант.
И за 5 лет сто раз еще все поменяется.
Ну не так уж и много:
— один из супругов должен быть до 30 лет (накануне нового года Медведев обешал повысить планку до 35)
— если нет супруга, то должен быть ребенок
— должна быть необходимость увеличить жилую площадь. Эта «необходимость» различная в разных регионах (к примеру, если получается в среднем меньше 15 кв. метров на человек).
— у вас должна быть часть суммы которую вы сразу должны оплатить за квартиру (рассчитывается индивидуально в зависимости от жилья).

Пять лет не нужно ждать, сестра у меня получила через полгода (как мать одиночка), брат через год. Может конечно в регионах хуже с этим, я знаю про ситуацию исключительно в Москве.
Да, логика «Если завтра вдруг надо будет жениться» гораздо понятнее.
Пока я не съехал от родителей, тоже думал как премудрый пескарь, лучше сэкономить, лучше перекантоваться как-нить, зато потом, если что — пригодится. Но когда стал снимать жилье и пришло понимание того, что если не будет нормального источника дохода, то через месяц другой придется снимать коробку из-под холодильника с видом на помойку, ой как сразу петух в зад клюнул. И через несколько месяцев доходы Очень быстро пошли вверх. Холодная рука голода очень быстро меняет логику, тут есть над чем подумать.
Очень часто бывает так, что с родней негде жить. Не знаю как в других городах, а в Питере есть такое понятие «коммуналка». И в них в этих самых коммуналках живет достаточно много людей. Собственно наша семья именно там и живет. Поэтому я сделал выбор в пользу пусть съемного и дорогого, но все же отдельного жилья, чем одна комната в коммуналке с родней.
И кстати, если честно нет никакого желания заводить ребенка в подобных условиях. И пускай меня заминусуют, но я считаю, что ребенку нужно давать самое лучшее. А я пока не в состоянии сделать так, чтобы мой ребенок жил лучше, чем я.

Да и заводить ребенка ради субсидии — это по-моему полное безумие.
Уважаю, но слишком мало людей разделяет такие взгляды.
Лучшего можно ждать бесконечно, но время-то идет. Сейчас весь западный мир ждет лучшего момента и вымирает потихоньку, я лично предпочитаю смотреть немного более реалистично на мир. Все происходит прямо здесь и прямо сейчас. Вот поэтому я точно знаю, что когда у меня будет свой личный самолет в 60 или 70, у меня уже не будет желания и возможности заводить детей, поэтому лучше я их заведу сейчас и дам то, что смогу. Мне мало что дали — я даже не в населенном пункте родился, я не знаю что такой детский садик, я много школ менял, но тем не менее это мне не помешало вырасти и стать не хуже чем остальные, в чем-то даже лучше, приехать в Москву, выучиться и уже обосноваться здесь. И свое детство я не променял бы на английские пансионы, колледжи и университеты, нужно как-то проще жить.

p.s.
По поводу же «самого лучшего». Чтобы дать ребенку именно самое-самое, это простите нужно стать очередным Гейтсом или Брином. Много ли у вас шансов? таких людей единицы, а жизнь одна.
Никто не говорит про личный самолет, яхту, замок в Саксонии и небольшую транснациональную корпорацию.

Нормальные люди имеют ввиду хотя бы двухкомнатную квартиру БЕЗ огромных многомиллионных долгов банку. А мало ли что может быть — никто не знает насколько долог его век. И вот меня, например, (уж не знаю как вас) сама мысль о том, что в случае потери мною работоспособности или не дай Бог смерти, моя жена, мать моего ребенка останется один на один с банком, огромным долгом и ребенком.

Нормальные люди понимают, что счастье никак не связано с огромными деньгами. В деньгах не надо купаться — для этого есть море. Денег должно хватать. Они не цель — они лишь средство.
Я конечно понимаю оптимизм, что ваш боженька дал зайку и даст на лужайку — но реалии показывают, что довольно нехилый процент в итоге сидит в ж()пе в итоге, и круговорот нищета порождает нищету только набирает обороты.
Абсолютно верно. Не вижу смысла рожать детей, чтобы они тоже мотались по съемным квартирам.
Логика простейшая. Семейное житье с родней у всех очень разное: кто-то в таких условиях успешно размножается, кто-то — перестает быть семейным человеком.
>> ИМХО «большие мальчики» вообще должны стараться не жить с родителями

ой, какой тут комплекс нарисовался :)
* бегло пролистывая комменты остановился на вашем прочитав «Я дЕвушку снимаю за 20 000 руб (примерно 650 долларов).»…

пока студент — тяжеловато зарабатывать на квартиру рядом с местом учебы и работы, а далеко — время на дорогу очень жалко.
Валить надо значит оттуда, так как их труд там никому не нужен.
Беларусь, Гомель.
Что-то около в эквиваленте 10к, а то и меньше.
у меня есть возможность, но хат свободных в округе нету.
А в москве снимать не хочу
Я уже несколько лет, как не студент, а живу с родителями и не парюсь=) Хотя возможность жить отдельно есть (причем без финансовых затрат) — у девушки, у нее своя квартира есть.
Простите за любопытство, а какова мотивация жить с родителями, если есть возможность переехать к девушке?..
Я элементарно ценю свое время. А девушка отнимает оооочень много времени, причем зачастую впустую. И если я перееду к ней, то на своей личной жизни могу поставить крест, а мне это не нужно.
Поэтому я и живу с родителями — им от меня ничего не нужно.
я всегда думал, что если есть девушка, то ваша личная жизнь плотно связана с ней. Если так рассуждать: времени много отнимает, мне это не нужно… лучше девушку оставить по-моему
Вы кидаетесь из крайности в крайность (жить у девушки — жить вообще без девушки). По-моему, лучше найти оптимальный баланс, когда можно получать наибольшее удовольствие от девушки (ведь именно к этому все стремятся?)
В моем случае этот баланс получился таким, как я написал выше. У другой пары он может выглядеть по другому, и тогда либо пара живет вместе, либо расстается вовсе. В любом случае система всегда стремится к равновесию, и рано или поздно оно будет достигнуто. И если обоих в паре оно устраивает, то зачем его нарушать? Все равно ни к чему хорошему это не приведет.
Если так рассуждать, то девушка никогда не станет женой. И к 60 годам выйдет, что вы один и в случае болезни даже в аптеку никто не сходит.
Я просто не понимаю отношений, которые ни к чему не приведут [к браку]
> Если так рассуждать, то девушка никогда не станет женой. И к 60 годам выйдет, что вы один и в случае болезни даже в аптеку никто не сходит.
Совершенно верно. Но с другой стороны никто не может гарантировать, что через 10-15-20… лет Ваш брак не развалится. Конечно, если этого не случится и вы счастливо проживете вместе всю жизнь, то это прекрасно. Но ведь никто не может этого гарантировать. Такова жизнь, и с этим ничего не поделать.

> Я просто не понимаю отношений, которые ни к чему не приведут [к браку]
Ну это вообще вопрос личных предпочтений. Кому-то больше нравится МакДак, кому-то КФЦ, третьи вообще терпеть не могут ни то, ни другое.
С тем же успехом я могу сказать, что «не понимаю отношений, которые в конечном счете приведут к браку»
С тем же успехом я могу сказать, что «не понимаю отношений, которые в конечном счете приведут к браку»
Это пипец, простите.
UFO landed and left these words here
вот поэтому страна и вымирает. любиться все хотят, а детей растить — никто.
как будто формальные обязанности сами по себе каким-то чудесным образом способны качественно улучшить отношение к семейным ценностям
а я ни слова не сказал про формальные обязанности. я не призывал никого ни к браку, ни против брака. я только констатировал факт, что кататься все любят, неплохо было бы любить и саночки потом возить
И сколько у вас детей? Если хотите в чем-то изменить ситуацию, то легче всего начать с себя и тем самым показать пример.
пока нисколько. но у меня есть любимая девушка, которая хочет от меня детей и на которой я хочу жениться, так что все впереди :)
Следовательно, когда у вас будет 2-3 ребенка -тогда смело сможете упрекать других в нежелании плодить потомков. А пока мы с вами полностью равны ;)
Страна вымирает не от того, что мало рожают, а от того, что кругом нищета и ужасные условия жизни.
после войны и революции кругом была нищета и ужасные условия жизни, но тем не менее…

да, система давит, но все-таки весь в кризис в головах, имхо
Правильно, он в Африке по 10 детей в семье, а у них и перманентный кризис и войны. Давайте к ним стремится, а хуле.
ну стремитесь — дело ваше :)
После войны и революции условия жизни как раз улучшились — по сравнению с войной и революцией.
Вот и выход, сделай плохо, а потом верни как было.
ага, так всегда и было: забрали корову, отдали корову — счастье
Рожать нужно когда плохо, чтобы дети выросли и жили когда станет хорошо.

А не наоборот, рожать когда тебе хорошо, а дети будут жить когда всё станет плохо.

Цикличность плохо-хорошо-плохо-хорошо примерно соответствует 20-25 лет (поколению)
жениться в 25 на той, которая в 60 будет ходить для тебя в аптеку — это как-то черезчур эгоистично.
Мотивация жить с родителями — мама убирается, стирает, кормит, папа сигаретами и пивком угощает.
А что в этом плохого?
Родители заслужили внимания. Или это уже отменено?
Или государство их дает им заслуженное внимание?

Я живу с родителями, хотя имею возможность жить отдельно.
Женат, 2 детей. Жена работает, я работаю.
И все ок, родители не кусаются ведь :)

Имхо: Жить отдельно нужно в том случае если твоим родителям и без тебя хорошо. Или когда ты не последний в семье.
Просто, как мне кажется двум семьям в одном доме тяжеловато ужиться, у каждого свои привычки и т.д. =) Безусловно родители заслужили внимания, но ведь можно приезжать на праздники и выходные, звонить по чаще.
родственников желательно любить на расстоянии
Причем, чем расстояние больше тем любовь крепче =)
Во-первых, «Уделять внимание» и «Жить вместе» — это разные вещи.
Во-вторых, удивительно не то что кому-то нравится жить с родителями, а то, что таких «пол-хабра».
UFO landed and left these words here
Думаю, дело в том, что многие в институт поступают по месту жительства. Ходил в школу — мама готовила омлетик; потом ходишь в универ — мама готовит кашку, лет через 10 после окончания универа думаешь: «Чу! Мне, кажется, уже 32 года, не пора бы завести квартирку?»
На самом деле, меня радует, что это у нас не считается зазорным — в Америке это классифицируется как отсутствие независимости и ребят кличут «Mama's boys».
На самом деле, меня радует, что это у нас не считается зазорным — в Америке это классифицируется как отсутствие независимости и ребят кличут «Mama's boys».

А может заодно европейскую статистику рассмотрим?
а как там? Мне интересно — про янки-то я услишал из подкастика, а европейцев не знаю.
в рабстве на ближайшие 8 лет — ипотека…
это еще мало… у меня на 20 лет ипотека, пол жизни в рабстве
Что-то вы не долго жить собираетесь…
С такими выплатами долго не проживешь )
Хочу в Москву :)
По цена с ориентируете ??
Съем: от 18 за 1шку в клоповнике, 20-25 нормальную. Около 25-30 — 2шка. 30-35+ — трешка.
Комната от 7 и выше.
это ещё либо далеко либо ремонт плохой, с хорошим ремонтом и не совсем в заднице ещё 10-ку накинуть.
Ну, не все, к счастью, настолько уныло. Цены в прошлом году немного подупали. Я вот кстати с этого года заставил хозяина скинуть пару т.р. и он согласился.
Зачем в Москву? За те же деньги можно вместо однушки в Москве купить замок на западе Франции=)
Вы забываете, что замок на западе Франции — это далеко за МКАДом. :) И жить там непрестижно. :))
Молодая семья. Живем с родителями в частном доме. Благо, он разделен на 2 хозяина, поэтому с родителями видемся редко. Снимать квартиру дорого — половина моей зарплаты. Хоть жена и получает чуть меньше меня, ипотеку брать не вариант. Даже на первоначальный взнос копить не один год. Перспектива выплачивать в течении 20 лет по 25000р. угнетает. Так что пока просто стараемся зарабатывать побольше.
> Перспектива выплачивать в течении 20 лет по 25000р.
Ни к чему не призываю :), но даже уже через пять лет это будут совсем другие деньги — инфляция.
Абсолютно согласен. Через 5 лет будет проще. Но
> Даже на первоначальный взнос копить не один год.
Чем сейчас усердно и занимаемся ;)
Не будет. Через пять лет там будет не 25.000. Вы забываете о том, что банк — не богадельня. Свои деньги они считают отлично.
Эээм, а через пять лет не изменятся условия ипотеки? А то у нас вполне в норму вошло менять договор (Сотовые операторы) с «уведомлением на сайте в самом низу 2ым кеглем желтым по розовому»
зависит от банка
Если в договоре не предусмотрены изменения процентной ставки, то менять не имеют права.
Покажите! Покажите мне его!
типовой договор импотеки Сбербанка _ttp://www.bamm.ru/doc/ipo/doki-sb/ipoteka2.htm
Для того что бы изменить процентную ставку в договоре должен быть прописан пункт, что то вроде этого: «Кредитор имеет право в одностороннем порядке, без оформления Доп.соглашения, изменить процентные ставки ...»

Статья 310 ГК РФ:
Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

В большинстве договорах прописано что банк может изменять процентную ставку
поэтому надо внимательно читать что подписываешь
UFO landed and left these words here
тогда это плохо, может искать какой другой банк. Ведь если в большинстве договорах прописано что банк может изменять процентную ставку, то есть меньшинство договоров где не предусмотрены изменения процентной ставки
В таких договорах ставка уже заранее поднята до той, которую банк прогнозирует через 25 лет. Прогноз, обычно, самый худший.
платить каждый месяц по ипотеке 20 лет и затем иметь свою квартиру или платить всю жизнь за съем примерно столько же и затем к пенсии остать не с чем?
Кхмм, мы и не снимаем.
Сейчас достаточно трудный период. Поэтому мы решили жить с родителями, точнее, в одном доме. Лучше так, чем снимать. Для ипотеки нет необходимого старта. Да и в нынешнем положении получается, что вся моя зарплата будет уходить только на ипотеку, а это достаточно рискованно, учитывая что нас пока двое.
соррри, этот коммент был скорее к фразе о ипотеке, а не ко всему вашему посту. действительно, лучше пожить с родителями, если есть возможность. а ту же ипотечную квартиру можно первое время сдавать. ипотека хорошая штука в умных руках.
Мало ли что в жизни поменяться может, уехать придется или еще что. А ипотечную квартиру продать нормально не получиться даже.
Согласен, если получается впритык, лучше ипотеку не брать.
квартиру можно сдавать, тем самым покрывая ипотеку. всегда есть решения. даже у пятиминутного ожидания на хабре :(
Банк вряд ли согласится, чтобы квартиру сдавали в аренду.
Кто же им скажет, думаете у них есть желание ездить по всем квартирам и проверять?
Я это прекрасно понимаю, просто хочется быть доконца честным. Но, конечно, можно и так.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Это где такая дешевая ипотека? С удовольствием бы в такой поучаствовал, сейчас снимаем с женой за 25 тыс однушку.
Добро пожаловать в Краснодар! ;) Однушка стоит в районе 2 000 000р. Первоначальный взнос — 30% + доп. расходы.
Как-то цена за однушку не соотносится к зарплатам ИМХО.
А какая цена должна быть? У нас средняя зарплата в городе около 12000р. У программеров — 25000-30000 средняя (по опросам моих знакомых).
ИМХО, у нас программеры все равно получают небольшие деньги. 25000-30000 довольно хорошая зарплата и не везьде такую платят.
UFO landed and left these words here
Где в Москве такие же цены? Я вот прям счас приеду и куплю.
Вы в какой-то другой Москве живёте. )
Без указания возраста этот опрос сосёбессмысленен.
Почти все студенты и школота проголосовала за предпоследний пункт, тут разве что проблема если интересно узнать сколько людей за 23 живут с родителями.
Мне 25, живу то с девушкой на ее квартире, то с родителями. Дискомфорта не испытываю, так как всегда можно выбрать, где сегодня жить.
На самом деле и такие часто встречаются, бывают даже «клинические» случаи, когда сами не понимают, зачем ими переезжать, а родители рады, что дети «под крылом», но только до поры до времени, когда приходит понимание, становится уже поздно.)
Расскажите, почему эти случаи клинические?
потому как могут и всю жизнь прожить с родителями или же, начинают задумываться о своём отдельном будущем, когда уже не в силах что-либо менять.
Да и пусть живут, я бы к примеру с удовольствием перетащил бы своих стариков к себе, да они сами не хотят. А задумываться о будущем — это индивидуально, кто-то вообще никогда не думает об будущем, а у кого-то со школы вся жизнь расписана и исполняется практически строго по плану. К примеру я из последних, с 10 лет примерно уже представлял себя в 30, план исполняется практически без отклонений (я даже могу вам рассказать что я буду делать в 60 или через неделю и полгода) и я часто на самом деле завидую разным «раздолбаям» кто живет как хочет, не думаю об этом самом будущем.
Вот я раздолбай, живу как хочу, о будущем не запариваюсь, и тоже ничего против тех людей, о которых я написал, не имею, их проблема лишь в том, что обычно их самих не устраивает собственное положение (!), но ничего сделать они не пытаются или даже не хотят.
мне 19, живу в общаге (студент) с девушкой, работаю, на родителях не сижу, хотя мог бы без проблем жить с ними — они тоже в Мск живут. Зато общага в 3 км от Кремля :)
Тут недавно был опрос на тему возраста, впринципе, можно сопоставить :)
Мне подходят первый и второй варианты :)
В свое время жил с 14 лет в общагах, отдельно от родителей, потом в 21 переехал на съемную квартиру, а сейчас вот в 24 собственная.
Девушке родители собираются купить 1-комнатную кв. Вот в ней жить и буду)
Если не купят, то буду жить еще очень долго с родителями, пока бабушка с дедом не уйдут на покой, дай бог им здоровья и долголетия. Вобщем если не девушка, то я в ЖОПЕ)
ЗЫ Ипотека не вариант, а на свою кв в питере мне ни как пока не заработать. Убивать и грабить не хочу.
Подарил папа трешку за 7 лимонов.
Больше подарков на день рождения не жду…
Воистину. Самый лучший, как по мне. К моему удовольствию надо сказать, что до этого снимал квартиру, никогда его об покупке не просил и даже не думал о таком, а подарил на день рождения после рождения сына.
За внука благодарит :) Отличный папа! Дай бог всем 7 миллионов рублей! Аминь!
Наверно уже можешь начинать откладывать на квартиру уже своему сыну ;)
Это святое дело.
Сами с ребенком уже три года на съемной квартире. В лепешку расшибусь, но у сына к моменту окончания универа будет отдельная собственная квартира.
такого батька нужно ценить
Ценю побольше многого другого — он еще и один из самых образованных и умных из известных мне людей.
UFO landed and left these words here
Ну вообще-то для любого нормального бизнеса 7 миллионов рублей это копейки, а во-вторых он генеральный директор одной небольшой компании, которая тесно работает с государственными заказами.
Вам просто завидно, сознайтесь.
Судя по минусу — ну точно, завидно :)
Всем, кто отплюсовал этот коммент, тоже папа за 7 лимонов купил и подарил трёшку?
В 17 переехал в другой город, сменил около 4-ех квартир (снимал) Сейчас 21, живу в собственной однокомнатной (огромное спасибо родителям)
С родителями, но в частном доме. Сейчас до строится 3 этаж и буду жить там с женой. Но чтобы построить пришлось преодолеть много трудностей.
Сколько разговоров об ипотеке, а даже среди аудитории Хабра (доходы выше средних, как я думаю), всего 3% ипотечников.
Судя по тому, что половина хабра живёт с родителями, доходы тут сильно ниже средних :)
UFO landed and left these words here
Раньше снимал, теперь все деньги уходят на учебу, поэтому живу с родителями. Но уже пора становиться самостоятельным поэтому, как найду работу буду снова снимать =)
Накопил на одну, плачу ипотеку по второй, живу в съёмной третьей.
UFO landed and left these words here
Вот ведь человек неугомонный. Это я в хорошем смысле :)
Как решил вопрос с жильем %username%?

Думаю вариант «Живу с родителями» мало похож на решение :)
Это скорее дефолтное начало.
Можно даже сказать Никак не решил :)
Снимаем вчетвером с бывшими одноклассниками и просто знакомыми 3-х комнатную квартиру за (счас меня москвичи возненавидят :) 10 т.р.
У меня отдельная комната.
Укажи город, а то не только москвичи тебе возненавидят :)
Указал :) Ничего удивительного, учитывая, что область была указана до этого.
хех,

однако большинство живёт с родителями,

жилищный вопрос айтишников очень актуален.
Впринципе как и для других инженеров.
Впринципе как и для всех
Дед с бабушкой отдали мне свою квартиру, а сами поселились на даче, превратив ее из летнего домика в дом, где можно жить круглый год.
блин… прочитал как: а сами повеселись на даче
Трое из тех с кем учился сменили страну проживания, странно что здесь нет соответствующего пункта, надо добавить «снимаю/ипотека, не на родине»
UFO landed and left these words here
Льготный кредит на жилье на 20 лет под 5% в постоянно падающей валюте. Да, это в Беларуси…
Мне об этом друзья в беларуси, кстати, рассказывали
Ну и как там у вас выдаются такие вкусные условия?
что-то вроде того:
малообеспеченные трудоспособные граждане, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, у которых среднемесячный совокупный доход на каждого члена семьи не превосходит трехкратного среднемесячного минимального потребительского бюджета семьи из 4 человек, исчисленного за 12 месяцев, предшествующих месяцу подачи документов для включения в списки на получение льготного кредита и располагающие заявленным имуществом, общая стоимость которого не превышает двукратного предельного размера льготного кредита для данной семьи.
А если иностранец (из россии) приезжает к вам на ПМЖ, на него это распространяется?*
Я не юрист конечно, но вроде в соответсвии с этим распространяется:
Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Республики Беларусь, пользуются правом на получение льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений наравне с гражданами Республики Беларусь, если иное не предусмотрено законами и международными договорами Республики Беларусь;
Снимаю, живём 4 (м/ж и м/ж), плачу 10% от зарплаты. К 24 годам планирую купить.
Меньше всякие коворкинги снимайте и не коллекционируйте старинные ноутбуки и супер-современные андройды — вот вам и залог успеха. Конечно, если вы хотите жить не в Москве :)
А чего хлопца то заминусовали? Дело ж пишет, месячные зарплаты на мобилки у нас принято выкладвать, а это ненормально
Живу с матерью. Купить жилье нет возможности (в рабство на 10 лет неохота) пока что.

В съеме квартиры как-то мало смысла. Это то же самое, как если человек в будущем хочет купить машину, но вместо того чтобы копить на нее — ездит каждый день на такси.

Хотя конечно, если человек хочет постоянно проводить дома пьянки-гулянки, водить женщин и т.п. — то в родительском доме такое не прокатит :)
А вот для молодой семьи вполне адекватный вариант жить поначалу с родителями и собирать вместе на новое жилье, не разбрасываясь деньгами. Это даже удобно, когда дети появятся — всегда есть кому помочь, с садика там забрать и т.п. А когда детвора немного подрастет — как раз и новый дом будет.

А вот для молодой семьи вполне адекватный вариант жить поначалу с родителями
Пример чужих семей показал, что это отличная возможность разоср.ться с родителями — когда две семьи под одной крышей.
Согласен. Видел на примере бабушек/дедушек и собственных родителей. К счастью, мои родители вовремя уехали в столицу. Вроде все нормализовалось.
Если родители любят своих детей и внуков — все ок. Распределение обязанностей и территории рулит.
Жил и в чужой семье(мать-дочь-внучка и я), и в своей (в одном дворе два дома и десять человек народу из трех поколений). Взаимопонимание всегда можно найти, если люди адекватные и уважают друг друга.
Всё от людей зависит. Когда я был маленьким, мои родители жили с родителями матери. 4 взрослых человека + я в одной 2комнатке-хрущёвке. Потом, кажется в 1993м, съехали на съёмную 2комнатку с родителями.
Всё от людей зависит. Когда я был маленьким, мои родители жили с родителями матери. 4 взрослых человека + я в одной 2комнатке-хрущёвке. Потом, съехали, конечно
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Машина удобнее и приятнее тем, кому нравится водить. Ну и дороже тоже в зависимости от того, что за машина и как часто нужно ездить и куда.
посчитай такси на дачу, хотя бы через выходные, км за сто от мск, туда обратно
UFO landed and left these words here
3-х этажный загородный дом в подмосковье. Все для жизни (газ, свет, связь, канализация и т.п.) есть. В 30 минутах от Москвы — мне нравиться. В доме места хватает мне, родителям. И будет хватать еще моей будующей семье. Да и будующей семье моей сестрицы. Стройка была долгой, нудной, тяжелой — фактически с отцом в двоем. Уже почти 10 лет будет стройки — и пусть еще много что осталось доделать… это лучшее чем ипотеки, съемы квартир и т.п.
сами целиком строили?
во скок вышло примерно?

и как до мск добираться, не обламывает что по утру лишние 30мин до мкада ехать?
Строили сами, на протяжении долгого времени. Если строить самим — то по большому счету не так заметно это материально. Посильно даже при очень среднем доходе семьи. Сколько точно, сказать не могу — но схема проста, зимой откладывались деньги на стройматериал, летом закупался и начиналась работа.

По поводу езды до Москвы — 15 минут пешком до электрички, и как раз 30 минут до Москвы. Может и кому и долго — меня не напрягает.
А это где территориально если не секрет?

Самое дорогое я понимаю это купить такой участок не так далеко от МСК.
(судя по расстояниб это километров 10 от МКАД должно получиться)
Курское направление от ж/д. Тобишь на юг. Город Климовск. А по поводу участка — он не покупался, в 1996 году поменяли трешку в хрущевке на дом ну и соответственно участок к домику. Участок 6 соток. За это время, домик что был раньше перестроился постепенно… а побольшому счету выстроился новый на месте старого
Живу с родителями. Очень хочется свое жилье. Снимать за 20 в нашем мухосранске не хочу. Т.к. за такие же могу снимать в Питере, куда и планирую переезд если все будет окей. А так отсутствие своего жилья на старости лет пугает.
Хоть чучелом, хоть тушкой
Катаюсь по свету, снимаю, то тут, то сям, надоедает — переезжаю.
Этот вариант отличный, если не обременен детьми и работать можно удаленно.
Так и есть.
Перепробовал множество вариантов и все были в меру отличные, как и жизнь с родителями, и съём отдельной квартиры, и работа на будущее (ипотеки и т.п.), плохо только, что у многих это затягивается на значительную часть жизни, а она, как известно, в движении.)
>> надоедает — переезжаю
А по какой специальности вы устраиваетесь на работу и как часто меняете место жительства если не секрет? Надо ведь еще привыкнуть к местности, культуре страны и т.д.
программисты они как дети… то попу подтереть, то сисю пососать…
мдаааа… на хабре серьезные мужики )) буду и дальше слушать их советы )))
А вот тут вот многие упоминают «рабство на сто лет».
Тут, в буржуинии, во многих штатах, если ты перестаёшь платить за дом ты лишаешься этого дома. Но жену с дитями в рабство не забирают, корову единственную не уводят и даже, по-моему, любимый кадиллак не отнимут.
А на Родине как с этим?
Если нет детей несовершеннолетних и не еще какие-то категории (аля недееспособный, инвалид) — то могут турнуть на улицу как воды пить дать.
Я не об этом.
Жил, скажем, имярек в однушке с тремя родителями и котом.
Взял кредит на квартиру, купил.
Надоело ему платить.
Он чего-нибудь лишается кроме свежекупленной квартиры?
Если нет, то это ни хрена не рабство.
Ну или тогда, чтобы быть последовательным, надо и оплату мобильника рабством назвать.
Если есть ченить кроме кота и родителей, то лишиться вполне может, если за вырученные деньги квартирой банком (а они сливаются очень дешево своим) не хватает для погашения.
Вообще то зависит от условий договора.
Ага, почитайте их как будет время — такое у всех.
Чтобы получить ипотеку в РФ как правило требуется первоначальный взнос не менее 30% от стоимости жилья — это и есть цена «выхода» в отличие от покупки мобильника. Это конечно не рабство, но крепостное право вполне себе так /хотя надо конечно условия конкретных договоров читать прежде чем рассуждать на эту тему в подробностях/
Больше двух лет (как поженились) снимаем с женой. Летом 2009 года купил 2-х. комн. квартиру, сейчас дом уже достроен, идут отделочные работы, весной переедем. С покупкой квартиры помог мой дед.
Переехал в Москву, снимаю, работаю
Снимаю и буду снимать ближайшие 10-15 лет (мне 23). если и куплю жильё, то на буду сдавать. на это есть ряд причин:
1. Всегда снимать можно более комфортное жильё нежли купить или взять в ипотеку
2. Можно выбирать город и страну проживания, например зимой жить в тёплых странах, летом на родине
3. Ипотека — рабство, а свободные деньги можно вложить в более интересные вещи
А что хорошего покупать квартиру в ипотеку, она ведь человека привязывает как крепостного к земле, нет?
нескажите. я купил, но сдаю, сам живу заграницей. какой же я крепостной?

все зависит от вашего взгляда на это дело

имхо это хороший способ купить жилье.
И что, месячный доход от сдачи больше расходов на ипотеку?
Да, привязывает. Но если посмотреть на комментарии к постам, к примеру, в «Я мигрирую», то многие вроде как и не против привязаться.
У меня вот, например, семья, двое детей, и ипотека, как мне кажется, наилучший выход для таких как я. По съемным квартирам переезжать на много хуже. За квартиру я плачу тысяч на 5 меньше, чем платил бы за нормальную съемную. А так в конце концов будет своя квартира.
Вот что надо Медведеву в блог тыкать!
Только 4% айтишников могут купить себе жилье сами.
А то инновации, нанотехнологии… Тфу три раза
Как буд-то он не знает…
UFO landed and left these words here
Как будто мы думаем что ему не насрать)