Отсутствием сертификации от ФСБ. Именно поэтому берут какую-нибудь Ubuntu LTS под конец её срока жизни (не знаю зачем, но похоже, что именно так), долго что-то пилят, выкатывают дистрибутив, сертифицируют и выставляют на рынок. Главная проблема такого метода для тех, кто вынужден эти пользоваться, состоит в том, что все уже забыли, как бороться с проблемами тех версий софта, которые этот дистрибутив содержит. Просто потому, что с тех пор успела протухнуть ещё одна версия LTS. Но разработчиков всё устраивает, потому что пользователи ВЫНУЖДЕНЫ эти пользоваться.
Сам "Астрой" не пользовался, но есть знакомые, которые с этим убожищем сталкивались и даже были вынуждены пользоваться. Причём, это люди, которые с Linux раньше работали и знают, как это должно выглядеть и работать в норме.
Это когда было? А то я тоже развлекался подобным, только я писал работу с файловой системой, потому что мой вариант был куда быстрее предлагаемого операционкой, каковой на тот момента была MS-DOS. Версию DOS не помню: то ли 3.3, то ли 5.0. Железо было такое убогое, что 5.0 мы запускали исключительно из соображения повыделываться.
Там есть минимум одно ограничение - нельзя поставить приложение из файла. А у Бриара это одна из важных фишек: имея установленное приложение, можно его раздавать окружающим. То есть один человек с приложением способен построить вокруг себя сеть. А с продукцией Apple такой фокус не прокатит. Хотя, кажется, Apple что-то там такое собиралась сделать, чтобы можно было ставить сторонние магазины, но насчёт установки просто из файла не уверен. А без этого построить сеть не выйдет, ведь один из сценариев - отключение доступа в Интернет или радикально ухудшение этого доступа. Какой уж тут AppStore!
Ещё раз: для повседневного использования - не самый удобный мессенджер. В том числе и потому, что нет нормальных клиентов для дэсктопов. По той же причине я практически не использую WhatsApp: когда я за компьютером, я не отслеживаю то, что приходит на телефон, потому что большая часть общения происходит в Telegram, для которого клиент как раз есть. Но в случае сбоя связи какую-то связь с соседями такие мессенджеры как Briar организовать могут. Хорошим вариантом была бы внутридомовая сеть, но её надо поддерживать, а это не так просто, чтобы такое мог сделать кто угодно, и она требует оборудования. А далеко не все маршрутизаторы такое могут. Особенно, если это оборудование провайдера, а не собственное.
Кажется, просто пытаются повторить то, что уже сделано в проекте Briar. Но там хотя бы можно делать удалённую авторизацию в сети "знакомых". Ну и, в целом, то, что надо лично подойти, в таких проектах "не баг, а фича", потому что они строятся на доверии. То есть это сеть для "друзей", а не для всех. А "для всех" - это обычные MESH-сети вроде CJDNS.
Я понимаю. Я и написал, что для совсем тяжёлых случаев. Например, как вот сейчас ломают сети и местами пропадает мобильная связь. Но тут тот же Briar оказывается куда более интересным вариантом, поскольку: (1) он УЖЕ умеет работать и по WiFi (напрямую), и по Bluetooth, и через Интернет (там указан TOR, но, возможно, и без него может, потому что TOR ещё поднять надо), и (2) может раздавать себя, для чего надо просто пройти простую процедуру внутри приложения и включить точку доступа. То есть один человек с таким приложением в доме или группе домов может организовать такую связь в случае обрыва связи ради спасения нас, умом скорбных, от коварного Запада. А ещё у них есть парное приложение Briar Mail как раз для случаев временного выпадения из сети.
Кажется, стоит изучить Briar внимательнее: в Томске пока что связь не теряется, но мало ли.
Как бы не проще было бы в тот же Briar встроить поддержку BLE, если она там уже не встроена. А всё остальное у него уже есть.
P.S. А, нет, LoRa там нет, потому что это дополнительное устройство нужно. А стандартных как бы тоже нет. Я имею в виду, готовых устройств, способных через Bluetooth|/BLE связываться с телефоном одним концом и с Mesh-сетью LoRa другим.
Где-то попадался проект с расстановкой таких вот узлов вдоль размеченных туристических троп, да и просто в гребенях, где нормальной связи нет и не будет, пока Маску не разрашет работать на территории РФ.
Если коротко, то я бы сделал так: столбик с солнечной панелью и/или ветрогенератором, аккумулятор (даже не слишком толстого будет достаточно, поскольку в течении суток всегда есть подзарядка) с теплорегуляцией, узел LoRa с GNSS и Bluetooth с WiFi-точкой для улучшения позиционирования клиентов и раздачи приложения в аварийных случаях.
Briar может всё то же самое, плюс может раздавать себя. И да, достаточно расставить людей и обеспечить их устройства питанием, чтобы они могли, в том числе, раздавать приложение.
Да, минимум затрат со стороны организатора (создать группу в любом мессенджере и повесить объявления в подъездах), минимум усилий со стороны "опытных пользователей ПК" (особенно, если ссылку повесить в виде QR-кода), существование - пока существует мессенджер, а если что - процедура повторяется с дополнительной рассылкой в ещё существующем чате.
Но для особо тяжёлых случаев подобный мессенджер - неплохой вариант. Но, опять же, его надо будет как-то раздать. У того же Briar-а есть такая функция.
Но, что важно, у Bichat нет клиентов ни подо что, кроме продукции Apple. То есть в реальной жизни эта штука пока что неприменима от слова "совсем".
Briar — одна из децентрализованных сетей с открытым исходным кодом без централизованных серверов и с минимальной зависимостью от внешней инфраструктуры. Соединения выполняются через Bluetooth, Wi-Fi или через Интернет через Tor, и все сообщения зашифрованы оконечным шифрованием. Соответствующий контент хранится в зашифрованном виде на устройствах участников. Долгосрочные планы для проекта «включая блоги, картографирование кризисов и совместное редактирование документов». (Википедия)
И это, кажется, не единственный такой проект.
У детища Дорси более экономное потребление энергии. Для смартфона - по сути, на уровне паразитных потерь. Но и глушится BLE гораздо легче по той же причине. Я бы, скорее, предположил, что это средство общения в тех местах, где сотовая сеть перегружена или по каким-то причинам недоступна. В 2018 я был на мероприятии, где у того же Билайна сети не было настолько, что иногда телефон просто не видел оператора. Благо, у меня были SIM от других операторов и связь у меня всё-таки был - я в том месте был не впервые, поэтому подготовился. И подозреваю, что проблема никуда не делась до сих пор. А ещё должно, наверное, зайти туристам.
Последняя версия браузера 115.24.0.1 вышла совсем недавно, то есть браузер активно поддерживается и своевременно обновляется в соответствии с Firefox той же версии, практически день в день.
Что? Текущая (вот только что обновил) версия Firefox - 139.0.4, а версия IceCat - 115.24.0. Что-то не похоже на "день в день".
Ого! Не знал. Но в любом случае, это надо знать, что такое вообще возможно и знать, что искать. Надо будет сыну сообщить - он в Windows сидит, поскольку в игры играет, да и разработкой тоже занимается.
Выше написали, что ко 2 сервиспаку Vista стала поприличнее. Возможно, человек познакомился с нею уже на этом этапе. Но я видел исходные варианты и это и правда было ужасно. Особенно то, что они сделали с интерфейсами.
то, да, глаз замыливается и перестаёшь обращать внимание на это.
Не совсем так. Мне довелось поработать с разными ОС и я понял один момент: если где-то постоянно происходит задержка, пользователь находит, на что потратить это время. Например, когда у меня загружается Linux, я иду наливать чай, потому что в Linux сначала грузится сама система и только потом - графика, в которой надо аутентифицироваться. В Windows окно аутентификации выскакивает сразу и сразу начинает загружаться панель и прочие элементы пользовательского интерфейса, но по факту, пока не прогрузится вся система, работать там невозможно и приходится... Идти наливать чай :). Или вот мой "протокол" первого за день включения компьютера: после загрузки системы переключаюсь в консоль, логинюсь и запускаю обновление, после чего часто перезагружаю систему. Это экономит время на полной перезагрузки всего, потому что графика не грузится, как и всё, что у меня стоит в автозагрузке.
Или вот другой пример. В 2013 году мне пришлось работать на Mac-mini с 10 Гб ОЗУ и процессором с тактовой 2,5 ГГц (сколько ядер было). Так вот, это был рабочий компьютер. А рядом стоял мой личный нетбук с процессором Atom N570, 2 Гб ОЗУ (и больше воткнуть было нельзя, вообще нельзя) и Fedora актуальной на тот момент версии. Так вот, нетбук субъективно работал... Быстрее. Потому что окно терминала открывалось сразу и было готово принять команду, а на куда более мощном Mac-mini окно того же терминала приходилось ждать несколько секунд. Причём, речь не о первом после запуска окне, а о любом. Не знаю, чем там время ожидания забивают пользователи Mac OS X, но меня это бесило. На что уходило это время? На показ мультика про то, как Mac OS X умеет плавно раскрывать окна. Тормозит? Для программы запущенной в уже открытом терминале - нет, для программы, которая открывает окно - да. Но, возможно, пользователи Mac OS X привыкли к таким тормозам и используют это время для чего-то, тогда как я, привыкший к Linux и Windows, ожидаю мгновенного ответа и уже готов что-то вводить в открытое окно. Да, в Windows "мультики" я отключаю первым делом. Но в Mac OS X они не отключаются. Можно уменьшить время, но не обнулить. Даже с помощью страшных колдунств в консоли.
В общем, возможно, некоторые тормоза воспринимаются таковыми именно из-за пауз в непривычных местах, а в привычных не замечаются, потому что Вы уже привыкли это время тратить на что-то полезное, чтобы не тратить его позже.
Если бы ещё хотя бы не перезагрузился, ещё можно было бы понять. Хотя тоже такое себе. Особенно, если ноутбук не подключён к сети и на всё это расходуется заряд батареи.
Интересно, что же Вы тогда использовали, если возникают проблемы с настройкой на уровне простого пользователя? То есть я понимаю, что какой-нибудь IceWM настраивается исключительно через конфигурационный файл, но это особенность минимальистичных WM и DE, а в "больших" DE всё делается через графику. То же самое касается и настройки сети, принтеров и так далее.
mcedit в screen, на обоих концах Fedora, соединение по SSH - выделение мышкой работает без нареканий. И так работало всегда и вне зависимости от того, что было на удалённой машине. Внимание, вопрос: что я делаю не так? Или что Вы делали не так?
Отсутствием сертификации от ФСБ. Именно поэтому берут какую-нибудь Ubuntu LTS под конец её срока жизни (не знаю зачем, но похоже, что именно так), долго что-то пилят, выкатывают дистрибутив, сертифицируют и выставляют на рынок. Главная проблема такого метода для тех, кто вынужден эти пользоваться, состоит в том, что все уже забыли, как бороться с проблемами тех версий софта, которые этот дистрибутив содержит. Просто потому, что с тех пор успела протухнуть ещё одна версия LTS. Но разработчиков всё устраивает, потому что пользователи ВЫНУЖДЕНЫ эти пользоваться.
Сам "Астрой" не пользовался, но есть знакомые, которые с этим убожищем сталкивались и даже были вынуждены пользоваться. Причём, это люди, которые с Linux раньше работали и знают, как это должно выглядеть и работать в норме.
Это когда было? А то я тоже развлекался подобным, только я писал работу с файловой системой, потому что мой вариант был куда быстрее предлагаемого операционкой, каковой на тот момента была MS-DOS. Версию DOS не помню: то ли 3.3, то ли 5.0. Железо было такое убогое, что 5.0 мы запускали исключительно из соображения повыделываться.
Там есть минимум одно ограничение - нельзя поставить приложение из файла. А у Бриара это одна из важных фишек: имея установленное приложение, можно его раздавать окружающим. То есть один человек с приложением способен построить вокруг себя сеть. А с продукцией Apple такой фокус не прокатит. Хотя, кажется, Apple что-то там такое собиралась сделать, чтобы можно было ставить сторонние магазины, но насчёт установки просто из файла не уверен. А без этого построить сеть не выйдет, ведь один из сценариев - отключение доступа в Интернет или радикально ухудшение этого доступа. Какой уж тут AppStore!
Ещё раз: для повседневного использования - не самый удобный мессенджер. В том числе и потому, что нет нормальных клиентов для дэсктопов. По той же причине я практически не использую WhatsApp: когда я за компьютером, я не отслеживаю то, что приходит на телефон, потому что большая часть общения происходит в Telegram, для которого клиент как раз есть. Но в случае сбоя связи какую-то связь с соседями такие мессенджеры как Briar организовать могут. Хорошим вариантом была бы внутридомовая сеть, но её надо поддерживать, а это не так просто, чтобы такое мог сделать кто угодно, и она требует оборудования. А далеко не все маршрутизаторы такое могут. Особенно, если это оборудование провайдера, а не собственное.
Если не путаю, у него есть сервера, без которых он не работает. А здесь речь о том, чтобы сообщения ходили без доступа Интернет вообще.
Кажется, просто пытаются повторить то, что уже сделано в проекте Briar. Но там хотя бы можно делать удалённую авторизацию в сети "знакомых". Ну и, в целом, то, что надо лично подойти, в таких проектах "не баг, а фича", потому что они строятся на доверии. То есть это сеть для "друзей", а не для всех. А "для всех" - это обычные MESH-сети вроде CJDNS.
Я понимаю. Я и написал, что для совсем тяжёлых случаев. Например, как вот сейчас ломают сети и местами пропадает мобильная связь. Но тут тот же Briar оказывается куда более интересным вариантом, поскольку: (1) он УЖЕ умеет работать и по WiFi (напрямую), и по Bluetooth, и через Интернет (там указан TOR, но, возможно, и без него может, потому что TOR ещё поднять надо), и (2) может раздавать себя, для чего надо просто пройти простую процедуру внутри приложения и включить точку доступа. То есть один человек с таким приложением в доме или группе домов может организовать такую связь в случае обрыва связи ради спасения нас, умом скорбных, от коварного Запада. А ещё у них есть парное приложение Briar Mail как раз для случаев временного выпадения из сети.
Кажется, стоит изучить Briar внимательнее: в Томске пока что связь не теряется, но мало ли.
Как бы не проще было бы в тот же Briar встроить поддержку BLE, если она там уже не встроена. А всё остальное у него уже есть.
P.S. А, нет, LoRa там нет, потому что это дополнительное устройство нужно. А стандартных как бы тоже нет. Я имею в виду, готовых устройств, способных через Bluetooth|/BLE связываться с телефоном одним концом и с Mesh-сетью LoRa другим.
Где-то попадался проект с расстановкой таких вот узлов вдоль размеченных туристических троп, да и просто в гребенях, где нормальной связи нет и не будет, пока Маску не разрашет работать на территории РФ.
Если коротко, то я бы сделал так: столбик с солнечной панелью и/или ветрогенератором, аккумулятор (даже не слишком толстого будет достаточно, поскольку в течении суток всегда есть подзарядка) с теплорегуляцией, узел LoRa с GNSS и Bluetooth с WiFi-точкой для улучшения позиционирования клиентов и раздачи приложения в аварийных случаях.
Briar может всё то же самое, плюс может раздавать себя. И да, достаточно расставить людей и обеспечить их устройства питанием, чтобы они могли, в том числе, раздавать приложение.
Да, минимум затрат со стороны организатора (создать группу в любом мессенджере и повесить объявления в подъездах), минимум усилий со стороны "опытных пользователей ПК" (особенно, если ссылку повесить в виде QR-кода), существование - пока существует мессенджер, а если что - процедура повторяется с дополнительной рассылкой в ещё существующем чате.
Но для особо тяжёлых случаев подобный мессенджер - неплохой вариант. Но, опять же, его надо будет как-то раздать. У того же Briar-а есть такая функция.
Но, что важно, у Bichat нет клиентов ни подо что, кроме продукции Apple. То есть в реальной жизни эта штука пока что неприменима от слова "совсем".
Кажется, этот проект уже давно заброшен, потому что ссылка на Google Play Store ведёт в никуда.
Была. Вот, наслаждайтесь.
Briar — одна из децентрализованных сетей с открытым исходным кодом без централизованных серверов и с минимальной зависимостью от внешней инфраструктуры. Соединения выполняются через Bluetooth, Wi-Fi или через Интернет через Tor, и все сообщения зашифрованы оконечным шифрованием. Соответствующий контент хранится в зашифрованном виде на устройствах участников. Долгосрочные планы для проекта «включая блоги, картографирование кризисов и совместное редактирование документов».
(Википедия)
И это, кажется, не единственный такой проект.
У детища Дорси более экономное потребление энергии. Для смартфона - по сути, на уровне паразитных потерь. Но и глушится BLE гораздо легче по той же причине. Я бы, скорее, предположил, что это средство общения в тех местах, где сотовая сеть перегружена или по каким-то причинам недоступна. В 2018 я был на мероприятии, где у того же Билайна сети не было настолько, что иногда телефон просто не видел оператора. Благо, у меня были SIM от других операторов и связь у меня всё-таки был - я в том месте был не впервые, поэтому подготовился. И подозреваю, что проблема никуда не делась до сих пор. А ещё должно, наверное, зайти туристам.
Что? Текущая (вот только что обновил) версия Firefox - 139.0.4, а версия IceCat - 115.24.0. Что-то не похоже на "день в день".
Ого! Не знал. Но в любом случае, это надо знать, что такое вообще возможно и знать, что искать. Надо будет сыну сообщить - он в Windows сидит, поскольку в игры играет, да и разработкой тоже занимается.
Выше написали, что ко 2 сервиспаку Vista стала поприличнее. Возможно, человек познакомился с нею уже на этом этапе. Но я видел исходные варианты и это и правда было ужасно. Особенно то, что они сделали с интерфейсами.
Не совсем так. Мне довелось поработать с разными ОС и я понял один момент: если где-то постоянно происходит задержка, пользователь находит, на что потратить это время. Например, когда у меня загружается Linux, я иду наливать чай, потому что в Linux сначала грузится сама система и только потом - графика, в которой надо аутентифицироваться. В Windows окно аутентификации выскакивает сразу и сразу начинает загружаться панель и прочие элементы пользовательского интерфейса, но по факту, пока не прогрузится вся система, работать там невозможно и приходится... Идти наливать чай :). Или вот мой "протокол" первого за день включения компьютера: после загрузки системы переключаюсь в консоль, логинюсь и запускаю обновление, после чего часто перезагружаю систему. Это экономит время на полной перезагрузки всего, потому что графика не грузится, как и всё, что у меня стоит в автозагрузке.
Или вот другой пример. В 2013 году мне пришлось работать на Mac-mini с 10 Гб ОЗУ и процессором с тактовой 2,5 ГГц (сколько ядер было). Так вот, это был рабочий компьютер. А рядом стоял мой личный нетбук с процессором Atom N570, 2 Гб ОЗУ (и больше воткнуть было нельзя, вообще нельзя) и Fedora актуальной на тот момент версии. Так вот, нетбук субъективно работал... Быстрее. Потому что окно терминала открывалось сразу и было готово принять команду, а на куда более мощном Mac-mini окно того же терминала приходилось ждать несколько секунд. Причём, речь не о первом после запуска окне, а о любом. Не знаю, чем там время ожидания забивают пользователи Mac OS X, но меня это бесило. На что уходило это время? На показ мультика про то, как Mac OS X умеет плавно раскрывать окна. Тормозит? Для программы запущенной в уже открытом терминале - нет, для программы, которая открывает окно - да. Но, возможно, пользователи Mac OS X привыкли к таким тормозам и используют это время для чего-то, тогда как я, привыкший к Linux и Windows, ожидаю мгновенного ответа и уже готов что-то вводить в открытое окно. Да, в Windows "мультики" я отключаю первым делом. Но в Mac OS X они не отключаются. Можно уменьшить время, но не обнулить. Даже с помощью страшных колдунств в консоли.
В общем, возможно, некоторые тормоза воспринимаются таковыми именно из-за пауз в непривычных местах, а в привычных не замечаются, потому что Вы уже привыкли это время тратить на что-то полезное, чтобы не тратить его позже.
Если бы ещё хотя бы не перезагрузился, ещё можно было бы понять. Хотя тоже такое себе. Особенно, если ноутбук не подключён к сети и на всё это расходуется заряд батареи.
Интересно, что же Вы тогда использовали, если возникают проблемы с настройкой на уровне простого пользователя? То есть я понимаю, что какой-нибудь IceWM настраивается исключительно через конфигурационный файл, но это особенность минимальистичных WM и DE, а в "больших" DE всё делается через графику. То же самое касается и настройки сети, принтеров и так далее.
mcedit в screen, на обоих концах Fedora, соединение по SSH - выделение мышкой работает без нареканий. И так работало всегда и вне зависимости от того, что было на удалённой машине. Внимание, вопрос: что я делаю не так? Или что Вы делали не так?