Как стать автором
Обновить

Комментарии 378

Так вот почему у меня VPN уже третий день тупит, а я все думал, в чем проблема

У меня VPN на своём сервере был поднят и он с 15 числа не подключается, так что да тут блокировка явно по протоколу, у меня IKEv2, буду думать, что делать.

Поставь червоточину wormhole

У вас нормально работает Amnezia сейчас? Сам через них подключаюсь, ближе к зиме перешёл на протоколы AmneziaWG, OpenVPN over Cloak (когда классические WG, OpenVPN активно блокировать начали). Сейчас через AmneziaWG толком не подключается, через OpenVPN over Cloak работает, но очень медленно.

Вчера вечером-ночью из дома работало. Сейчас на мобильнике тоже работает. AmneziaWG.

Подтверждаю: пользовался протоколом AmneziaWG и до 15 января всё работало прекрасно. На данный момент соединение устанавливается через раз и работает крайне медленно (VPS от Serva.one в Швейцарии).

Вернулся обратно к VLESS + Reality - пока работает без нареканий и с неплохой скоростью

Мой через Нидерланды работает стабильно, можно без тормозов смотреть видео в 720p.

vless

На хабре есть подробные статьи и даже гайды.

Перешёл на outline через shadowsocks и все работает как часы)

Солидарен, с Wireguard ушел на outline. Работает достаточно быстро, но клиент под макос достаточно баганный.

Большое спасибо за ваш комментарий, я теперь перешел на outline с amneziawg и теперь наконец-то клиент на ios не отключается каждые 5 минут. И работает так же быстро

Рекомендую панели 3X-UI и Marzban, все современные протоколы защищённые от блокировок находятся там. На Habr также есть один Гайд

а что, на ваш взгляд, удобнее? Стоит ли интерфейс и дока на русском перехода с x-ui (юзаю этот форк, а не оригинал 3x-ui, он вроде почил) на marzaban?

Как мне объяснили, что в 3x-ui нет масштабируемости и всё ориентровано на одного пользователя, а в Marzban можно создавать кучу юзеров + добавлять ноды. Я использую 2й вариант и рекомендую именно его.

принцип нод — это типа где-то еще поднял марзабан, на другом VPS, и если один недоступен, то юзаем другой?

И да, поставить одновременно можно, или там есть зависимости? Не хочется сейчас сносить один дроплет, чтобы делать с нуля...

Принцип нод да, вроде именно такой, но я не юзал, точно не подскажу.

Я думаю что можно, но изначально бы не помешало сделать бекап) Я бы оставил ссылку на другой форум, но в комментариях думаю сделать этого нельзя - на нем как раз все статьи по marzban (доступ правда платный 🥲)

ну если мы говорим про открытую ногу, то чот я смотрю, там инфы не так и много, судя по анонсам и кол-ву постов.

А вопрос — вы не дружили как-то марзбан со своими днс типа controld? Я хочу в рамках одного подключения пускать, например, chatgpt, через controld. Но по синтаксису непонятно.

Причем я хотел попробовать через Streisand, прописав в DNS свой DOT и 1.1.1.1 — и вроде как на ios в приложении проходит авторизацию, а потом снова отбивает — типа вы юзаете VPN. Причем ранее напрямую через controld как единственное подключение, пускало без проблем.

Я уже некоторое время гоняю Openconnect на сервере. Из минусов, для его развертывания нужно покупать домен, если нет своего сайта.

Статья ради рекламы. Спасибо, добавил Вас в черный список.

Да, ради рекламы. Когда большинство VPN-сервисов с подпиской, оплаченной на год вперед, после блокировки РКН перестают работать и не возвращают деньги под предлогом "ну мы ж тут не причем, в РКН и обращайтесь", почему те VPN-сервисы, что обходят блокировки и продолжают отрабатывать заплаченные им деньги, должны об этом молчать?

об этом молчать

О чем именно? Что другие не возвращает деньги? Или что сами работают?

Так ли важно говорить "я вчера работал, и сегодня тоже все еще работаю"?

С коммерческой точки зрения выгодно говорить чем ты в лучшую сторону отличаешься от конкурента. Поэтому ВПН сервисы и говорят "я вчера работал и сегодня работаю, в то время как мой конкурент которому вы денег дали работать перестал".

Да, в данном случае - это важно тем кто имеет подписку но не пользуется либо хочет пользоватся и ищет чем(ну кроме варианта поднимать свое с VLESS :)).

Дурачок? Реально впн тупит пару дней.

Я после первой же такой тренировки с блокировкой в августе поменял протокол своего сервака и живу бед не зная) скорость правда не та, зато все работает

Подскажите пожалуйста, какая скорость? Хочу под Lampa + TorrServe настроить.

У меня шадоусокс, около 10 Мбит/сек

Его вроде тоже блокировать уже тренировались?

В прошлом году 9 августа частично были блокировки Shadowsocks. Из всех прокси протоколов он самый слабый и его легко заблокировать, но для РКН это все еще будет сложная задача.

Гм, к меня fornex с Германии их ВПН выжимает до 800мбит ( на торентах)

как ДЦ в Германии относится к торрентам? правообладатели же мониторят DHT всеми возможными способами и мгновенно шлют письма

Смотря какой контент, видимо. 1 раз сказали нажать на тормоз - я сам был виноват, забываю выключить ВПН т.к на скорость почти не влияет. Ну и вообще впн для скачки не нужен по сути

посоветую в настройках торрент-клиента выбрать сетевой интерфейс, через который должен ходить трафик) тоже прилетал абьюз

100% - Xeovo занесли немного зеленых куда надо, чтобы блокировали всех кроме них :-)

OMG!
Интересно, люди с какими взглядами меня заминусовали? Или просто без чувства юмора?

Наверное с теми которые позволяют дочитать до конца.

 Xeovo решает проблему на лету переходом на stealth proxy. Все обращения мы обрабатываем по мере их поступления, давая клиентам инструкции по переходу на stealth proxy и помогая клиенту с настройкой при наличии вопросов

Значит без чувства юмора - мой коммент был шуткой.
Ну и на здоровье - если 25 людям от этого полегчало, почему нет? Был рад помочь :-)

Корпоративный блог для продвижения компании и рекламы услуг. И тут внезапно, реклама в тексте статьи. Вот это да!

контрабанда, которую называют "параллельным импортом".

А как называется параллельный импорт в США, где он разрешён точно так же, как разрешён в РФ?

"Это другое".

 никто не будет инвестировать в страну, где собственность могут просто изъять с помощью "узаконенного произвола" и управляемых судов. 

Подождите... Прввда никто не будет инвестировать в США и ЕС? :) Разве не там исчезла собственность?

Какой-то ..облог с политической подоплёкой.

Разве не там исчезла собственность?

Ой, ну вот не надо тут голословными объявлениями бросаться! В РФ нечестно, непрофессионально, плохо, неправильно, тупо, агрессивно наложили оборотные штрафы на компанию, не выполняющую местные законы, и та схлопнулась, объявив себя банкротом. Можно сказать, ограбили. А вот в ЕС и США напротив - справедливо, хорошо, правильно, по-умному и уравновешенно заморозили все активы, наложив на владельцев санкции. Как видите, две большие разницы.

Давайте без демагогии. В РФ суды работают по отмашке сверху, отсюда и большая разница в судемном решении тут и там.

В РФ "суды" - это продолжение репрессивной системы. Никакой независимостью они не обладают. Приравнивание "судов" в РФ и нормальных независимых судов - это, очевидная клиническая бредо-пропаганда.

Боюсь получу по шее, но, где это Вы увидели нормальные независимые суды? Америка где невиновные сидят до старости, а потом бац, то есть, а раньше это не понятно было? Доказательства там..., и что примечательно белые в эти ошибки очень ну очень редко попадают. Удивительно! Или возьмем сбитый самолёт, так так, о там тоже независимый суд? Или суд на Милошевичем? Нормальных независимых судов нет, есть только их мнимость. А заморозка, чужих активов? Да Вы сами найдёте и знаете кучу примеров по всему миру. А как изымали детей по решению суда из нормальных семей в той финке? Нет, это видимо другое... Кто может тот устанавливает свою гегемонию, там Сша, Россия, Китай,.., кто не может... дружат с гегемонистами... Или отойдём от политики, вспомним олимпийские игры. Где одно из Основополагающие принципы олимпизма это "Занятия спортом — одно из прав человека. Каждый должен иметь возможность заниматься спортом, не подвергаясь дискриминации, в духе олимпизма, что подразумевает взаимопонимание в духе дружбы, солидарности, честной игры (fair play)". Ну и где тут якобы суд который независимый? А как ловят других не это другое там просто целовались с мартышкой а она вот принимала да вот и справка есть.

а раньше это не понятно было?

Ну вообще-то нет, не понятно - судебные ошибки возможны везде. То, что они исправляются - это как раз очень хорошо.

и что примечательно белые в эти ошибки очень ну очень редко попадают.

Хватает и таких примеров, к сожалению. Но часто бывает предосудительное отношение по какому-то признаку - опять таки, с этим борятся. Сравните это с нами - принцип НОНД (нет основания не доверять сотруднику) возведен в абсолют.

Или возьмем сбитый самолёт, так так, о там тоже независимый суд?

Это Вы уже на другом континенте? И - в суде участвовала и России, просто выступила неубедительно.

Где одно из Основополагающие принципы олимпизма это "Занятия спортом — одно из прав человека.

Так человек может. Проблема ведь с российским олимпийским комитетом - который нарушил принципы территориальной целостности, по которомы действует МОК. Вот его и забанили. А люди выступают - было бы желание.

Отвечу вашими же словами, неубедительно!

@TrolomenJirnota
Говорили, не о ошибках, а о независимости. Вряд-ли вы хотите в какой момент не важно где попасть под каток "правосудия" вспомним летчика Ярошенко и как его выкрали...

Ой, не нравится ответ? В этом есть вся ваша суть, точнее выражу её в анекдоте, взят из сети обычным поиском, так что не смотрите на действующие, а на саму суть:

Просыпается украинец в деревне и говорит жене (далее М-муж, Ж-жена)
М: пойду-ка я в лес, возьму ружьё, может москаля найду и пристрелю
Ж: а вдруг он тебя убьет?
М: А меня то за что??

Ну если я буду возить кокс на самолете или воровать номера кредиток - то буду сильно переживать :) А так - не очень меня беспокоит американское правосудие - а российское очень беспокоит, учитывая, сколько я времени в году провожу в России :)

Т.к. беспокоиться надо о реальных угрозах, то российский суд, с его бесконечными правами сделать мне что угодно, а нынче даже за употребление феминитивов (а ты не употребляй!(С)) - то буду о нем беспокоиться.

О да я говорил О "нормальных независимых судах". А вы свели всё, к российскому, и другому, Браво! Бис! Давайте расскажите например почтовикам из UK где из за программной ошибки которую только недавно признала Фуджи. Как им было хорошо когда их увольняли и заводили уголовные дела с печальным итогом. Пожалуйста не надо сводить какое правосудие лучше, это немного похоже на выбор сорта (не мёда). А покажите нормальные независимые суды...

Независимый суд - это тот, который принимает решения на основании закона и имеющихся доказательств, а не потому что председателю суда позвонили, как происходит в России - и он приказал судье принять то или иное решение.

Если рассмотреть ситуацию про UK - то суд делал ровно то, что должен был - рассматривал доказательства и принимал решения. Появились новые доказательства - приговоры отменяются, платятся компенсации. Посмотрите детали сами - куча уже судебных процессов прошла и Почта их все проиграла.

Кстати, скандал начался благодаря прессе - в 2009 году. Надо ли говорить, что внутри России независимой прессы больше нет?

А как Вы вообще видите работу суда - он должен обладать шаром ясновидения?

а не потому что председателю суда позвонили, как происходит в России - и он приказал судье принять то или иное решение.

А можно не голословное, пожалуйста доказательства в студию. Сами присутствовали при звонке? Или сын маминой подруги рассказал? Если вы что-то не знаете про правосудие вне России, это не значит что там такого нет.

Погуглите про пранкера из Перми, который звонил судьям и заставлял их принимать решения :)

А я - да, знаю парочку бывших судей, с которыми все в деталях обсуждал, более детально не вижу смысла описывать в российском сегменте - зная, какой у нас суд.

Самое главное, почему это невозможно за пределами России - потому что там нет таких рычагов давления на судью. В РФ судей назначает президент по спискам от ФСБ. Судью так же легко снять с должности. По сути в РФ судья - это чиновник во властной вертикали, который выполняет распоряжения "сверху". Заинтересован он только в одном - досидеть до пенсии (она у судей огромная).Все остальное ему пофиг.

Ну вообще-то нет, не понятно - судебные ошибки возможны везде. То, что они исправляются - это как раз очень хорошо.


Ммм... Это тоже "ошибка"? Судья просто отклоняет иск без проверки (в США суды выполняют часть следственных функций), просто основываясь на своём "независимом" мнении:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-02-01/donald-trump-loses-london-case-against-ex-spy-over-kremlin-files

Нужно ли говорить, за кого она будет голосовать и с какой партией связана?

Причем тут США, если Вы постите новость про Лондон?

Вы читаете что постите? :) Как можно с Вами что-то обсуждать, если Вы не читаете свои же ссылки.

Несправедливость и ошибки бывают везде. Разница в их проценте. В западных странах процент косяков, скажем, 5%, когда в диктатурках все 50%, а если человек с неправильным мнением, то все 100% + пытки вплоть до смерти. И процент обвинительных заключений в РФ ~98%, а на западе какие-нибудь 70%. Ну, и в РФ можно посадить политика, навесив ему задним числом 10 уголовок, а в Штатах даже президент проигрывает суд.
Короче разница - колоссальная
PS: все числа навскидку, но порядок мне видится примерно таким

И процент обвинительных заключений в РФ ~98%, а на западе какие-нибудь 70%.

То есть, в 30% случаев следователи довели до суда того, кого должны были отпустить?

То есть, в 30% случаев следователи довели до суда того, кого должны были отпустить?

в 30% суд так решил.

А Вы верите что в России до суда доводят только тех, кого отпускать нельзя ни в коем случае? Зачем тогда вообще суд нужен?

  1. Я не верю, что в России так. Я предполагаю, что в идеале так.

  2. Суд нужен не чтобы определить факт виновности, а чтобы определить меру воздействия, на которую влияет далеко не только сам этот факт.

Я не верю, что в России так. Я предполагаю, что в идеале так.

Возможно, Вы не совсем себе представляете функции правоохранителей и судей. Задача следователей - собрать доказательства. Задача суда - определить, достаточно ли доказательств чтобы считать подсудимого преступником.

Если следователь доводит до суда только очевидные дела, то суд не нужен. Но это не "идеал", это разрушение концепции суда.

Суд нужен не чтобы определить факт виновности, а чтобы определить меру воздействия, на которую влияет далеко не только сам этот факт.

Эээ... "Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом", ст. 118.1 Конституция РФ. Только суд определяет виновность.

Суд нужен не чтобы определить факт виновности,

Именно факт виновности в первую очередь. В этом и заключается презумпция невиновности:

ст.49 Конституции Российской Федерации: "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда".

Как следствие, недоказанная виновности равнозначна доказанной невиновности.

Вот если бы вы сказали, что не совсем корректно "в лоб" сравнивать число оправдательных приговоров без учёта другой статистики - то да, пожалуй, были бы правы.

Т.к. закон Кэмпбелла про то, что "введение индикаторов или критериев, по которым оценивается работа того или иного института, неизбежно приводит к искажению как самих индикаторов, так и социальных процессов, которые тот должен оценивать" тут не мог не проявиться, т.к. обвинительные приговоры в РФ по сути входят в KPI гособвинения.

Еще можно поставить под сомнение число 30% - да, это популяризованное значение, но KPI наверняка есть не только у российских прокуроров, и там тоже деятельность "оптимизируется" под достижение KPI... "Запад" понятие неоднородное, и в разных странах может быть по-разному.

p.s. И да, упомянутые 30% - сами по себе устоявшийся миф, удобный простотой объяснения. В реальности всё сложнее, и если на самом деле задаться целью проверить гипотезу об обвинительном уклоне суда по сравнению с судами каких-то других стран - то обоснование вывода будет побольше обсуждаемой статьи.

Мда? Вспомним суд FISA, США. Там презумция виновности, отсутствие защитника. А верховные суды присяжных, там сложно даже подступится, чтобы дать им показания, причем ты не можешь раскрыть состав и детали? А как насчет использования красивых законов в нью-уорке, которые лишают тебя права на суд присяжных? А есть и трибуналы. И т.д.

В США и еще ряда стран - англо-американская правовая система, в РФ, Европе - континентальная. В ней такого явного разделения на публичное и частное право, как в континентальном праве, нет. Потому сопоставлять одно с другим "в лоб" нельзя в т.ч. из-за отсутствия прямых аналогий.

Во-вторых, у нас тоже есть презумпция виновности - только в частном праве, в конкретном случае РФ - в гражданском праве (более того, в некоторых случаях в гражданском праве наличие вины вообще не требуется для наступления ответственности). А вот в публичном праве, а именно в случае РФ - уголовном и с некоторыми исключениями административном (исключение - нарушения ПДД) - наоборот, презумпция невиновности.

Итого... По американской системе могут требоваться пояснения, не все ж тут специалисты по сравнительному правоведению.

Если говорить о суде FISA - то судя по имеющейся информации, это аналог нашей судебной санкции на проведение ОРМ. В рамках данной процедуры вообще не решается вопрос о виновности (отсутствуют стороны процесса), а только об обоснованности подозрений.

По остальному требуется пояснение, т.к. это американская специфика, которая еще и от штата к штату может отличаться. Из написанного неочевидно, как способ рассмотрения дела - единолично профессиональным судьёй (подавляющее большинство дел в РФ, например) или судом присяжных (которые в США могут быть не только в уголовном процессе, но даже и в гражданском) связаны с презумпцией невиновности.

Т.к. не во всех видах судебных процессов вообще затрагивается вопрос вины (например, если речь идёт об обеспечительных мерах, установлении юридических фактов, санкций на проведение ОРМ и т.п.) и, соответственно, об ответственности лица.

2.офигенная подача. Что-то новое в понимании правосудия

Это всё нам в голову вложили эти супертезисы.

Диктатура влияет только на политические кейсы. Не системных оппозиционеров будут жёстко сажать.

А на суды гражданские это не распространяется. И в России и в Америке в них выигрывает команда с большим количеством денег и более близкая к справедливости.

И процент обвинительных заключений в РФ ~98%, а на западе какие-нибудь 70%

какие-нибудь

Обожаю.

Смотрим на официальную статистику по district criminal courts за 09.21-09.22 (какую быстро нагуглил): https://www.uscourts.gov/sites/default/files/data_tables/jb_d4_0930.2022.pdf

Total Defendants: 71954
Acquitted by Bench Trial + Jury trial: 60 + 230 = 290

Dismissed (без вынесения приговора: делопроизводство прекращено/иск отклонён):5,901

290/(71954-5901) ~= 0.00439, или 0.439% оправдательных приговоров. Это не все суды, но выборка достаточно большая.

СМИ любой, эээ, allegiance (что-то не осилил в одно русское слово уместить, извините), пишут про 0.33% оправдательных приговоров по уголовным делам в РФ за 2022 год.

Порядок величины один, даже абсолютные значения не шибко-то и отличаются.

Скажите, а почему вы dismissed не сложили с оправданными? Для человека это один и тот же результат - он не осужден. Т.е. почему бы не посчитать так: (5901+290)/71954 = 0,086, что дает нам уже 8,6%?

Потому что человек выше говорил про процент обвинительных приговоров, а не про процент дел, не завершившихся обвинительным приговором.

Но можно и по-вашему: http://www.cdep.ru/userimages/Statistika_2022_godovaya/k4-svod_vse_sudy-2022.xls (ссылка на файл)

Сводной графы там нет, взял статьи 105-125:
Осуждено: 60279
Освобождено от наказания/не назначалось: 217/541 (от лишения/иных наказаний)
Оправдано: 343
Прекращено: 39993

Там некоторые графы включают в себя другие (в числе преркащённых есть 962 штрафа, например, но судебный штраф это не обвинительный приговор по уголовному делу ни в каком виде, поэтому разделять не стал).

Всего осуждено: 60279
Всего не осуждено: 217+541+343+39993 = 41094

41094/(41094+60279) ~= 0.4054 или 40.53% дел, НЕ завершившихся обвинительным приговором.

Спасибо за разъяснение и ссылку.

Следователю и прокурору нет смысла доводить до суда дела, когда нет железо бетонных доказательств, поэтому поэтому дела закрываются ДО того как попадают в суд. Если в суд попал невиновный, то это портит kpi тех кто вёл следствие. Ты не знаешь как устроены судебные системы и бросаешься топорной и глупой пропагандой

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

К сожалению ситуация хуже - в суд попадают дела, на которые собраны доказательства. А уж насколько они "железобетонные" - решает судья. А он не заинтересован никого оправадывать. Он заинтересован сделать так, как просит прокурор - это устраивает всех.

Номер решения суда по поводу заморозки активов РФ можно ? А стоп, без суда, но то другое , ога.

По международному праву активы государства имеют иммунитет от юрисдикции других государств, т.е. неприкосновенны.

Не абсолютный (например уже некоторое время - считается что государство может и отказаться заранее + это не касается коммерции(а подтянуть туда можно много что можно) и этот процесс - меняется. А заморозкой много кто занимался.

А вы еще верите что есть страны где не работают по "отмашке сверху" ?) Не хочу политическую тему поднимать, но раз уж автор комента написал про США, то можно не много проанализировать их судебную систему тоже, и если это сделать исключительно опираясь на (например тема Трампа) источник информации The New York Times, то можно понять, что там тоже не все как видеться в розовых очках. Я не буду дискутировать на тему где больше "работают по отмашке сверху", тут у каждого свое мнение, но совсем идеальных судебных систем я в нашем мире не знаю и вряд-ли они могут быть в априори , ведь везде всегда был и будет человеческий фактор.

Вы, конечно, правы, что нет полностью независимых судебных систем хотя бы потому, что каждый работник в них человек, на действия которого можно по-разному влиять. Но суждения, что раз везде в какой-то мере суды зависят от других ветвей власти, то это и не стоит обсуждения или работы над этим, несколько опасны -- ведь степень зависимости имеет значение, и гражданам полезнее, если на судебную систему влиять сложнее.

Измерить это и вправду сложно, но не повод не вести работы по уменьшению влияния.

Это можно сравнить с человеком с плохим зрением: если почти слепому человеку с серьёзной миопией и катарактой сделают операцию, которая уменьшит миопию до корректируемой очками и сделает изображение не мутным, то это положительный результат, несмотря на то, что зрение всё ещё неидеально.

Излюбленный ватно-демагогический прием - уравнивание правила и исключения, уравнивание 0.0001% и 99.9999% (оба числа ведь не 0? оба числа ведь не 1? Прямо как в ролике про фрукт-фрукт, сиська-сиська, цветок-цветок)

В Виллариба врач чистил выгребную яму туалета, и не помыв руки пошел резать пациента. Его упрекают за грязные руки. А в Виллабаджо хирург в белоснежном халате с очень аккуратными руками тщательно их помыл правильным мылом, продезинфицировал каким-нибудь кварцем и аккуратно пошел в операционную. Но даже в Виллабаджо у пациентов есть риск заражения при операции, потому что 2-3 микробика всегда выживут или просто от дыхания появятся там. Но говорить, что в Виллариба у хирурга не идеально стерильные руки и в Виллабаджо тоже - это довольно бессмысленно. Совершенно же очевидно, к какому хирургу из них мы хотим попасть.

К счастью (мы ж тут все айтишники, технари, математики - любим цифры). Это все выражается в цифрах. И в отличие от слов (люди часто несут херню), за каждой цифрой стоит чей-то осознанный выбор, чьи то риски, чьи-то деньги.

Смотрим, в какие страны люди переезжают и из каких (наверное люди чаще едут в "хорошие" из "плохих", и редко наоборот). Смотрим, где открывают бизнес. Смотрим, куда переводят деньги. И самое смешное, что даже "кремлеботы" и пропагандисты, которые двигают эту идею "обратного каргокульта", что "на Западе тоже едят человечину, как у нас на Омском мясокомбинате, только лучше маскируются" - даже эти люди понимают, что они несут херню для дураков, потому что сами они и недвижимость там покупают, и детей отправляют туда жить и учиться, и деньги там хранят и вид на жительство и гражданство получают.

За убеждениями, что в США суды работают честнее и предсказуемее - стоят десятки тонн лучших мозгов, которые из РФ почему-то переехали в США. И тысячи тонн денег, которые туда уходят из РФ. Вот удобный и объективный градусник. А спорить о том, какая картина в голове у конкретного человека, что он знает, что нет, где ошибается, а где прав - и в самом деле не нужно. Все цифры доступны и никем не оспариваются.

Помню, как мне на это рассуждение сказали одно: "Просто у них там лучше реклама и пиар своей страны развит, одна показуха, вот и едут все в эти страны" ) То есть релоканты просто тупые, и повелись на красивую сказку, а так и у нас и у них одно и то же, если не хуже.

Ну это и есть обратный карго культ, спасибо Екатерине Шульман за удобный красивый термин. Но версия, про глупых релокантов тоже явно как-то не бьется по множеству аргументов.

Я еще слышал, что "стыдно возвращаться". Ну вот уехала тетка в америку, мучается там, страдает, но куда ей деваться? Назад ехать в российское село? Так она приедет как дурочка уже, с поражением. Вот и терпят там.

Тут в одной передаче был интересный риторический прием - как только собеседник повторяет какой-то тезис пропаганды, то ответ - "Да, они (телевизор, пропаганда, соловьев) действительно так говорят, я тоже слышал, а вы сами как считаете, как думаете?"

если это сделать исключительно опираясь на (например тема Трампа) источник информации The New York Times

Может попробуете с делом ознакомиться? Или хотя бы другую сторону послушать? После того как ознакомитесь с делом, приведите кейсы с которыми не согласны. В противном случае вы начитавшись сми(причем "исключительно" одно сми )))) делаете выводы о всей судебной системе.

но совсем идеальных судебных систем я в нашем мире не знаю и вряд-ли они могут быть в априори , ведь везде всегда был и будет человеческий фактор

да, да, не все так однозначно. Не существует красного и голубого цветов потому что радуга это градиент. И поэтому судебная система в РФ = судебная система в США. Хорошие у вас аргументы.Вот только вы забыли упомянуть что где-то это исключение, а где-то правило.

И да в мире есть судебные системы которые опираются на закон и есть судебные системы которые опираются на телефонное право. Как бы вы не пытались все представить как градации серого, для человека который знает о чем говорит - это выглядит смешно. А идеального в мире ничего не существует, и не может существовать. "идеальное" это абстрактная, нематериальная сущность просто по определению. К идеальному нужно стремиться, но достичь его невозможно. Так что из "нет идеальной судебной системы" никак не следует что судебная система в РФ и в США стоят в спектре на пути к идеалу рядышком, и тем более это не зависит от чего либо сугубо личного мнения как бы вы не пытались это выставить таким образом. В одной стране президент может приказать посадить неугодного ему человека без какого либо законного основания(причину выдумают на лету), и это является частью системы и считается уже нормой, в другой стране это на грани безумия и считается преступлением за которое последует наказание рано или поздно.

Какие кейсы?

Смотрим сюда Gilens M, Page BI. Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens. Perspectives on Politics. 2014;12(3):564-581. doi:10.1017/S1537592714001595

И видим, что законы принимаются без учета мнения людей.

Какие еще пруфы нужны?

Кейсы из судебного процесса над Трампом. Вы сами читали то что мне скинули? Я где-то утверждал что в США прямая демократия? Вам по теме сказать нечего что вы перескочили другую тему? В чем пруф то что мы мне скинули теорию элит? Вы знаете значение слова "пруф"? Можем подикутировать и на эту тему если уж хочется, но это уже оффтоп.

Теория элит отчасти верна и по другому работать здоровое государство не может. Решения должно принимать меньшинство, но их решения ограничены конституцией, а изменения конституции может происходить только по путем утверждения поправок большинством штатов(в которых происходит прямое голосование). Или вы предлагаете чтобы ВСЕ ЗАКОНЫ ПРИНИМАЛИСЬ ЧЕРЕЗ ГОЛОСОВАНИЕ ОБЫЧНЫХ ГРАЖДАН? Вы в своем уме? Но даже если допустим что вы захотите в день по несколько раз идти голосовать, то получается что тот кто предлагает законы(меньшинство) все равно через выставление на голосовании своих законов будет косвенно влиять на принимаемые законы(т.е. меняем шило на мыло)

Я привел достаточное основания, чтобы считать, что в США законы принимаются не публично декларируемым способом.

Учитывая это, у нас есть все основания считать, что и исполняются они также, т.е. не публично декларируемым способом(читай, опираясь на телефонное право).

Учитывая вопрос исследования:

Кто управляет? Кто на самом деле правит? В какой степени широкая часть граждан США является суверенной, полусуверенной или в значительной степени бессильной?

про какие элиты ты писал я понятие не имею.

Т.е. ты мне скинул какую то случайную ссылку в качестве пруфа сам при этом не открывая ее? В ней речь идет про теорию элит...Ладно, зачем я вообще с тобой спорю. Как будто ты нейросеть какая то...

Я привел достаточное основания, чтобы считать, что в США законы принимаются не публично декларируемым способом.

Учитывая это, у нас есть все основания считать, что и исполняются они также, т.е. не публично декларируемым способом(читай, опираясь на телефонное право).


Ты не привел никаких оснований так считать.

Нужно либо сознательно лгать, либо не иметь способности понимать текст, чтобы видя вот это

писать про теорию элит.

Ты не разбираешься в предмете дискуссии которую сам и начал. Мой последний реплай тебе:

Multivariate analysis indicates that economic elites and organized groups representing business interests have substantial independent impacts on U.S. government policy, while average citizens and mass-based interest groups have little or no independent influence. The results provide substantial support for theories of Economic-Elite Domination and for theories of Biased Pluralism, but not for theories of Majoritarian Electoral Democracy or Majoritarian Pluralism.

Published online by Cambridge University Press:  18 September 2014 Martin Gilens and Benjamin I. Page

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_элит#Мартин_Гиленс_и_Бенджамин_Ингрим_Пейдж

Не знаю, что вы нашли в The New York Times, но американский суд, например, реально независим. Кто бы ни попытался вмешаться в ход судебного следствия (даже если это будет директор ФБР, лидеры Демократической Партии (в том числе те, которые учавствовали в назначении кого-либо из судей Верховного Суда США), лидеры Республиканской Партии (в том числе те, которые учавствовали в назначении кого-либо из судей Верховного Суда США), самые богатые люди США, самые знаменитые люди США и т.п. и т.д. ) - закончат за решеткой. 

Этот абзац, очевидно, вызывает обострение заболевания у носителей клинического ШиZофренического Профиля "Запад злобно загнивает, а Гулаг наш процветает!". Ну пусть обратятся к психиатру по месту жительства.

Позанудствую: строго говоря между понятиями "суд независим" и "любой может оказаться за решеткой" нет однозначной связи.

Директор ФБР, мерзкий гад Крис Рэй, который был назначен по просьбе Вайсмена между прочем, все они друзья вместе с прокурором Мюллером. Это дело спецпрокурора. Дальше.

Шумер, глава дерьмократов Сената — яшкается с судьей Енгондоном, который на днях отберет все компании Трампа в Нью-Йорке в пользу штата окончательно. Просто так, пострадавших нет. Это уже будет 4 аппеляция в верховный суд со стороны Трампа и 5 с его имененм.

Керрел, которая обвинила Трампа в изнасиловании, гражданский суд... Но суд присяжных это не признал. Судья в том деле после решения присяжных нагло солгала, что он её изнасиловал. Сейчас прям идет слушания по контробвинению и тот же Судья не дала ему простится с матерью жены. Эта же Керрел протолкнула закон в Нью-Уорке и подала по нему в суд на Трампа день в день вступления в силу.

Фани Виллис. Эта девка ходила в белый дом как домой, чтобы составить план обвинения Трампа, ключевой, так как Трамп не сможет себя помиловать за не федеральное преступление, по словам Алекса Сороса.

Дальше. Республиканцы. Там целая пачка шла за сегодня ушедшим из гонки Роном ДеСатаной. Как только не лгали про Трампа.

Напоминаю, богатые люди США, самые знаменитые люди США и т.п. и т.д. угрожали Трампа убийством, что является федеральным преступлением. Мда, 0 приговоров.

Ну и ещё в начале первое дело про взятку Денниелс, по которой уже истекли все сроки давности, и по которой они придумали, что Трамп, выплатив в кредит из своих денег, а не денег президен. компании, совершил преступление.

Алекс Сорос и его, а не папочкина теперь компания, прям на днях подала аппеляцию и выиграла, чтобы убрать Трампа с бюллютеня. Трамп подал в Верховный Суд США.

Для лучшего понимания этиологии и патогенеза ШиZофрении у ШиZофреников (Скот Для Забоя в Гулаг-Странах, который одновременно является носителем клинического ШиZофренического Профиля: "Запад злобно загнивает, а Гулаг наш процветает!"), оставлю это здесь.

Основные принципы организации клинической ШиZо-пропаганды в Гулаг-Странах на примере РФ-Гулага

РФ - это Гулаг-Страна. Наверху - Людоеды (Несменяемая и Неподсудная Власть, любая политическая или гражданская активность, идущая снизу, жестоко карается). Внизу - Скот Для Забоя (жители РФ, в том числе - русские). В середине - ШиZовизор, куда Людоеды направляют ШиZофреников для дальнейшей вторичной ШиZофренизации Скота Для Забоя. Для ШиZофренизации используется клинический ШиZофренический Профиль: "Запад злобно загнивает, а Гулаг наш процветает!"

В больном мозге ШиZофреников (особенно среди тех, кто принадлежит к русской национальности) часто обнаруживается клинически бредовая ШиZо-идея, что какие-то вымышленные внешние "враги" "борются" против русского народа.

В реальности, Людоеды, возглавляющие РФ-Гулаг, и так уже низвели русский народ до состояния Скота Для Забоя, полностью отстранили его от принятия каких-либо решений. Соответственно, русский народ не может являться объектом для борьбы со стороны любых внешних сил. "Борьба" со Скотом Для Забоя, который лишен всех прав и не участвует в принятии каких-либо решений, просто не имеет никакого практического смысла. Реальная борьба ведется против Людоедов, возглавляющих РФ-Гулаг.

Однако, ШиZофреники зачастую неспособны осознать бредовость указанной ШиZо-идеи, поскольку активный ШиZофренический Процесс в их больном мозге целенаправленно препятствует этому. Такая доминантная активность ШиZофренического Процесса в больном мозге ШиZофреников указывает на высокую тяжесть психопатологических процессов, протекающих в их мозге.

Когда писал свой коммент, знал что найдется много верующих в процветающий запад))Коммент изначально был обречён на негатив и однобокую позицию)Я не смотрю один источник, я лишь сказал что можно рассмотреть НА ПРИМЕРЕ одной из самых популярных газет той стороны баррикады. Я также сказал где больше "плохого" я не хочу и не буду обсуждать, тут у каждого свое мнение (про двух человек смотрящих в одно поле и видящих разное я думаю слышали) В итоге уличили в том , чего я не говорил и в том, что сказал не собираюсь даже обсуждать)

NYT это самый мерзкий и ужасный источник информации в мире. Это даже не FAKE, там уже госизменой и международным терроризмом воняет за световые года.

Вообще-то в США категорически это невозможно (были прецеденты когда пытались, даже во время войны). Там никто не можер потребовать подписать контракт или у тебя отберут компанию, как это возможно в РФ.

У Трампа отобрали все его компании, т.е. все его небоскребы и здания, причем это решение приостановлено было, но на днях вступит в силу. Там уже 5 аппеляция в верховный суд будет. Бедный Трампик. Ну ничего...

Можно чуть подробнее - какие правообладатели и что запрещают поставлять в США?

Законы США не дают правообладателям возможности для таких запретов.

Проще говоря, никакой правообладатель не может запретить поставки в США.

Поэтому и запретов нет.

Не уверен что понял.
Что мешает России запретить импорт в США достижений российского хайтека?

ммм.... может быть мешает всего лишь отсутствие достижений российского хайтека?

нет достижений -нет проблем.

Мешает отсутствие нужных людей в нужных местах планеты которые в необходимый момент скажу атата, как например с Китаем и станками.

Выше по-моему про законы страны в которую ввозится товар.

В РФ были законы позволяющие производителю решать кто может, а кто не может продавать его товар. Независимый (параллельный) ввоз товара в страну был запрещен. Эти законы отменили нынче, ради параллельного импорта.

В США это по умолчанию разрешено - производитель не может запретить ввозить и продавать его товар, легально купленный где-то вне США.

Сорри, я подумал что комментатор говорит о запрете на экспорт.

В США это по умолчанию разрешено - производитель не может запретить ввозить и продавать его товар, легально купленный где-то вне США.

Производитель может запретить, но в рамках своих компетенций - своим сотрудникам или связанным с ним договорными отношениями. Я могу запретить своим дистрибуторам продавать свою продукцию в США. Но не буду, конечно - потому что мне пофиг.

Другое дело, что в России дистрибуторы пролоббировали закон, по которому только они могли ввозить товары определенных брендов. Чтобы это выглядело хотя бы немного как благо, они замаскировали закон под борьбу с контрафактом. Но реально брендам на эту "защиту" было абсолютно пофигу: им важны продажи конечным пользователям и поддержка, а белые они или серые - пофигу.

Но возможен ход привязки к региону - собственно так и появились электронные товары с таковой. Он не будет поддерживаться или не будет работать. В ряде случает это подается как защита от воровства иои защита персональных данных. В ряде случаев поводом является соответствие локальным стандартам, даже в случаях когда это необязательно.

Действительно, давайте запретим, поставки в США наших российских айфонов или процев, а вообще сильный удар жил запрет на поставки нашего китайского москвича)

Проще говоря, никакой правообладатель не может запретить поставки в США.

В смысле не может? Ну вот сейчас я выпущу указ по компании, запрещающей импорт товаров в США - запрет же будет?

Если ты купишь здесь ноут самсунга и уедешь с ним в америку - то самсунгу большой и толстый на его поползновения.

Ну да. И что?

Вы можете выпустить. Однако никакое ведомство в США не будет применять вашего запрета, никакая таможня не обратит внимания на него, никакая полиция не заметит его. Ваш запрет останется внутренним документом вашей компании, совсем не обязательным для других людей.

А значит, другие фирмы будут и дальше покупать ваши товары и завозить их в США, ведь от вашего запрета такая покупка и такой импорт не зависят.

Вы можете выпустить. Однако никакое ведомство в США не будет применять вашего запрета, никакая таможня не обратит внимания на него, никакая полиция не заметит его. Ваш запрет останется внутренним документом вашей компании, совсем не обязательным для других людей.

И слава Богу, я только рад.

А значит, другие фирмы будут и дальше покупать ваши товары и завозить их в США, ведь от вашего запрета такая покупка и такой импорт не зависят.

В случае не ширпотреба - нет. Если я делаю ограниченное количество оборудования, которое мне подконтрольно и могу его отслеживать - купивший у меня под договор о запрете экспорта в США и продавший его в США платит штраф и лишается дилерства. Такие механизмы используются и довольно часто.

Конечно, вы правы. За нарушение договора такой покупатель заплатит штраф, если вам удастся доказать это в суде.

Просто это не общий случай.

За нарушение договора такой покупатель заплатит штраф, если вам удастся доказать это в суде.

В случае депозита даже суда не потребуется. И для лишения дилерства тоже.

Просто это не общий случай.

ЕМНИП, объем б2б рынка вшестеро превышает б2с. То есть корпоративных сделок, которые регулируются договорными отношениями - вшестеро больше, чем регулируемых розничным договором. Так что как раз это и есть общий случай, розница просто более заметна для частного лица.

Потанциальный ньюанс - что если покупатель покажет решение суда США что

  • данный пункт договора - незаконный

  • покупатель НЕ имел права отказаться поставлять в США по законам США

Получаем два решения суда по факту противоречащие друг другу, и дальше вопрос - чья юрисдикция "круче". будете неисполнять решение суда США - получите иск от покупателя уже в США. Конечно если у вас там ничего нет - это не проблема но у вас там точно ничего нет?

Вспоминается вроде как похожая история с гуглом и (вроде) Маловеевским Царьградом на Youtube, суд в РФ - что блокировка незаконна, канал белопушистый, платите штраф и восстанавливайте, гугл - санкции США и (насколько помню, могу ошибатся) - у нас есть решение суда США что таки сакции тут применимы и не должно быть канала и вовсе он не белопушистый.

...никакое ведомство в США не будет применять вашего запрета, никакая таможня не обратит внимания на него, никакая полиция не заметит его

Но вот если вы вдруг попробуете продавать американские автомобили, собранные вами же в другом штате, в обход дилеров, то вас сразу же "заметят" ;)

а меня вот это позабавило
никто не будет инвестировать в страну, где собственность могут просто
изъять с помощью "узаконенного произвола" и управляемых судов.
это прям прямая калька с нашей, родной и отечественной пропаганды. там тоже тезисы о том, что если "коллективный запад" конфискует российский золотовалютные резервы, то это подорвёт доверие "коллективного востока" к западным банкам.
мол, если у РФ конфисковали деньги без суда и следствия, то и у остальных могут забрать под любым (не существенным для одних и существенным для других) предлогом.

если "коллективный запад" конфискует российский золотовалютные резервы, то это подорвёт доверие "коллективного востока" к западным банкам.

поэтому и не конфисковали. пока.

если у РФ конфисковали деньги без суда и следствия, то и у остальных могут забрать

Забирают не просто так, а за преступления. Не воюйте без причины, не нарушайте права человека -- и ничего не заберут. Вот есть у человека счёт в банке, а он совершил преступления, и у него могут забрать его финансы как штраф во многих странах. Вы же не считаете это неправильным?

Те, которые забирают — их никто не назначал быть судьёй Дредом в отношении РФ. Они сами себя назначили судьями и палачами, в соответствии со своим чувством справедливости и революционного правосознания. Ну а если в отношении РФ самоназначились, то почему бы и в отношении "коллективного востока" не самоназначиться, если захотеть? Кто им помешает?

Ага, из разряда - примерно как взять в долг, а потом объявить закон запрещающий себе отдавать долги, и оправдываться этим за неуплату.

Ну, т.е. буквально то, что сделали в РФ, лол.

Подождите, это же с той стороны был прикол, нет? Когда были улюлюканья вокруг технического дефолта РФ, мол: "платите, иначе будет дефолт, но мы ваши деньги не возьмем, так что будет дефолт":

The default occurred due to technicalities as the payment in dollars was
impossible due to the sanctions by US and EU authorities, but did not mark an actual lack of capability to pay its debts.

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_debt_default

Не, там с той стороны тоже те еще юмористы сидят, им палец в рот не клади.

Подождите, а кто и что забирает? Никто и ничего не забирал. Деньги просто заморозили, до выяснения. Ну, как пенсионные накопления граждан РФ или компенсацию по вкладам со счетов сбербанка СССР. Ну, выплатят, обязательно когда-нибудь всё выплатят, с процетами. Ну или таки выяснят в суде.

Деньги лежащие на счетах в США находятся в юрисдикции США и должны подчинятся их законам. Хотите нарушать законы США? Не храните деньги в США и не имейте дело ни с кем, кто хранит деньги США. Только вот все хранят… Вот так они и стали мировым полицейским из за оказанного им доверия. И это доверие совсем не рухнуло после санкций против РФ. Если будут все организации мира иметь счета в рублях, то Россия автоматически станет мировым полицейским.

Только вот все хранят

валюта, которой нет здесь на графике — евро

ирония в том, что как раз в 22 году на графике рост.

Вы зачем притащили график, где ось ординат начинается не с нуля? По Вашему графику, если заметить манипуляцию, как раз и видно, что продолжают хранить, но наблюдаются незначительные колебания, не превышающие 17.5% по магнитуде значения.

Ну и ... да. А что, кто-то говорил иное? Просто после конфискации к набору условий, на которых вы храните деньги в США/Евросоюзе, добавляется ещё одно: если мы сочтём нужным, мы заберём ваши деньги, проведя эту операцию через необходимые внутренние процедуры в виде законодательного оформления и проч. Всё нормально, если не считать обмана доверившегося предыдущим условиям. О том и речь, что деньги забрать нужно/хочется, но не хочется, чтобы все видели, что теперь так можно.

Те, которые забирают — их никто не назначал быть судьёй Дредом в
отношении РФ. Они сами себя назначили судьями и палачами, в соответствии со своим чувством справедливости и революционного правосознания.

ну так вы ж добровольно дали им деньги на хранение, с определенными условиями и уж точно с учетом юрисдикции той страны, где они хранятся. Так что странно удивляться, что они могут принимать такие решения

В списке “определённых условий” до сих пор не было условия “можем ваши деньги и забрать, если решим, что это правильно и справедливо”. Конфискуют — будет. Да, пожалуй, что уже и сейчас есть, исходя просто из того, что это обсуждается, как вариант.

Были такие условия довольно давно, часть замороженных денег Ирана были потрачены на компенсации жертвам режима
https://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_frozen_assets

Вы правы, хороший прецедент. Но это североамериканский союз, по его поводу иллюзий не было. Сейчас европейский союз в то же самое втягивают.

Вы невнимательно читали статью, там европейские страны тоже упоминаются. Закон там тоже действует и преступник должен быть наказан, жертве агрессии положена компенсация.

С учётом того, что вы говорите о каком-то конкретном месте в статье, с учётом того, что вы искажаете информацию о “резолюции ООН № ES-11/1” в другой ветке — читать эту статью с лупой — не буду. Сделайте одолжение, укажите точную цитату, а я проверю.

В списке “определённых условий” до сих пор не было условия “можем ваши деньги и забрать, если решим, что это правильно и справедливо”. 

Во-первых их не забрали, а заморозили, во-вторых их могут отдать как часть репараций. А на это точно даст добро след президент или и.о. рф

почему вы так уверены в том, что след. президент будет платить репарации?

Заморозили уже давно, а конфискация — это то, что сейчас обсуждается

это понятно. мысль была о том, что такая позиция подрывает доверие к хранителю. разве нет?

о чём в отечественной пропаганде и говорят. что это не делает чести такому банкиру, который может присвоить себе чужие деньги.

Так не сам присваивает. Есть например Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН № ES-11/1. Да и не присвоил пока, заморозил до выяснения обстоятельств и решений судов.

Ну, там про то, что у запада вна У были свои полимеры - которые таки пострадали, реально (списка мы не знаем, но не суть).

Дальше по накатанной "украинский суд с европейским прокурором ..." бла бла ...

привет интерполу

Да ладно сами себя. Есть например Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН № ES-11/1.

В этой резолюции, разумеется, ничего нет про конфискацию, т.к. генассамблея не полномочна принимать такие решения. А если бы и было, резолюция никого ни к чему не обязывает. Кто принимает решение о конфискации, принимает его сам, не надо на оон пальцем показывать.

В этой резолюции назван преступник, далее решения о наказании и компенсации жертве на основе этого принимают локальные суды, где хранятся деньги. Их выбирал уже сам преступник, решая разместить активы в их юрисдикции.

Слова “преступник” там нет. Распоряжений там нет и быть не может. Там нет ни слова о санкциях, наказании, компенсациях. Исключительно призывы и требования, но требования не санкций, не наказаний и не компенсаций. Ничего юридически обязывающего, и это правильно, т.к. у генассамблеи нет таких полномочий. На основании этой резолюции ни один суд ничего принять не может, не говоря уже о том, что оон коммуницирует не с судебными системами, а правительствами. То есть вы в своём комментарии сознательно нагромоздили выдумок, чтобы перенести ответственность за решения о конфискациях с правительств на оон. Зачем мне дальше с вами что-то обсуждать?

Не воюйте без причины, не нарушайте права человека -- и ничего не заберут.

Американские обвинения в адрес Ирака:
"...В 2002—2003 годах американская администрация... обвиняла Ирак в возобновлении разработки оружия массового поражения...Данные американской разведки говорили о прямо противоположном, однако игнорировались высшим руководством США...."

Но у вас конечно же найдется объяснение, почему война в Ираке "это другое".

В Ираке нашли оружие массового поражения:

Iraq submitted its initial declaration on 12 March 2009, and has declared two bunkers with filled and unfilled chemical weapons munitions, some precursors, as well as five former chemical weapons production facilities (CWPFs).

(И это не единственная причина войны: полный список)

Важно это потому что по итогам войны в заливе Ирак принял требования резолюции 687 ООН, по которой согласился уничтожить всё химическое оружие:

  1. Decides that Iraq shaJI unconditionaJly accept the destruction, removal, or rendering harmless, under international supervision, of: (a) All chemical and biological weapons and all stocks of agents and all related subsystems and components and all research, development, support and manufacturing facilities related thereto;

И не надо забывать историю, когда мировое сообщество решило умиротворять диктатора, а не требовать соблюдения мирного договора и что из этого вышло.

"нашли" - это Ирак сам сообщил, причем только спустя 4 года, как американцы посадили там марионеточное правительство
"полный список" - вообще бюрократическая иезуитская жесть, притянутая за уши, сам то читал :) ?

Вы бы спросили самих иракцев, что они думают о режиме Саддама Хусейна. (Подскажу: подавляющее большинство иракцев его ненавидели и ненавидят.) Что неудивительно: при режиме Хусейна, любой человек из его окружения (особенно из членов его семьи и его близкие или дальние родственники) мог убить любого иракского мужчину или изнасиловать любую иракскую женщину (разумеется не из клана Хусейна и нескольких близких ему кланов), и ему за это преступление ничего бы не было. Ничего! Насколько надо быть обработанным клинической бредо-пропагандой чтобы оправдывать такой режим!

имея бизнес в Ираке знаю ситуацию на месте получше чем такие как вы: читатели неполживых американских и европейских fakenews, и Хусейна я не оправдывал - не надо очевидной лжи

Раз вы общаетесь с иракцами, интересуюсь, довольны ли они таким избавлением от Хусейна? Стоило ли оно последствий, включая запрещённый в РФ ИГИЛ?

Мы никогда не узнаем, "другое" это или нет, т.к. США никогда не хранили свои резервы в рублях. Соответственно реакция РФ на ввод войск в Ирак не могла быть зеркальной.

Ну вот тут подтасовка фактов. Преступления совершают одни, а блокируют счета у совершенно других людей и компаний, которые виноваты лишь в том, что у них цвет паспорта одинаковый с преступником. И даже, возможно, сами живут много лет вдали от гос-ва, где паспорт получали.

При этом, самый цимес, у преступников могут быть близкие друзья и родственники, но обладающие вторым гражданством, и на них санкции не распространяются.

Не воюйте без причины
странный тезис. причины есть, они описаны. другой вопрос, что для вас это не повод для ведения боевых действий. но причины есть.
не нарушайте права человека -- и ничего не заберут
тут возникает вопрос селективности. я думаю, что вам прекрасно известно, что в тех вопросах, где фигурируют крупные деньги нет места морали, человечности и всяким иным святым принципам. и, как я уже сказал, эта селективность блокировки может сыграть против того, кто реализует эти блокировки. ну или не селективность, а субъективность.
Вот есть у человека счёт в банке, а он совершил преступления, и у него могут забрать его финансы как штраф во многих странах. Вы же не считаете это неправильным?
Я конечно не был во многих странах, но насколько мне известно, забирать деньги как штраф могут только после признания виновным в совершении преступления. Когда есть суд, есть неопровержимые доказательства, есть судебный процесс и всё логично и понятно. А то у нас получается 115 ФЗ, по которому как раз именно так и блокируют средства банки. И что-то я не видел никого, кто поддерживал такие действия банков.

p.s. я не пытаюсь защищать какую-либо из сторон. я рассуждаю о том, что пропаганда оппозиционная использует ровно те же методы, что и пропаганда провластная. эти тезисы и доводы такие же нелепые, смешные и топорные, будто их пишут одни и те же люди.
или не будто...

Я конечно не был во многих странах, но насколько мне известно, забирать деньги как штраф могут только после признания виновным в совершении преступления.

Так поэтому-то и не отобирают, что суда пока не было. Виновным в совершении преступления правда уже признали, см Резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН № ES-11/1. Но этого мало, поэтому пока деньги только заморожены.

Как вы все задрали под копирку со своими США. Мне абсолютно все равно на то, что у них там. Если буду там жить, параллельный импорт буду также называть контрабандой. Также буду критиковать страну, в которой я живу. Но я там не живу и жить не собираюсь. Так что захлопните уже свою методичку, уважаемый бот.

В городе, где я живу, несколько разных поставщиков привозят хлеб и консервы из других городов, однако в городскую администрацию ничего не платят. Это ведь всё контрабанда, верно?

Нет, по определению слова контрабанда, ведь они не пересекают государственную границу, да и, скорее всего, даже границу области. Хотя, в теории, отдельный город может издать закон о запрете импорта из другого города, такой закон будет признан ничтожным, так как противоречит федеральному.

Собственно именно вопрос легальности пересечения границы отделяет импорт от контрабанды и ничего более.

Если немного уточнять, то при торговле между странами товар пересекает минимум две границы, поэтому контрабанда одного и того же товара может быть как на импорт, так и на экспорт, и эти правонарушения не всегда пересекаются.

В примере с США параллельный импорт легально пересекает границу.

Так легальность пересечения границы определяет закон страны, чья это граница. РФ убрал запрет на параллельный импорт - это не контрабанда. В США исходно нет запрета на параллельный импорт - это тоже не контрабанда. Буква закона говорит, что это нормальное явление и причём буква закона отнюдь не только РФ.

Скорее плохо, что такая норма вообще в РФ была (так как уменьшает конкуренцию поставщиков), но скорее всего когда её вводили так пытались привлекать официальных дилеров производителей, создавая им преференции. США это исходно не было нужно, так как крупнейшая экономика мира, а России больше не нужно, потому что они уходят из-за санкций и т. п. и эти преференции для них уже не могут быть решающим фактором.

судя по профилю, бот тут именно вы, уважаемый.

По профилю людей не судят :)

В ЕС, кстати, тоже легален "параллельный импорт". Например, я могу купить на французском маркетплейсе американский Samsung на Snapdragon. С доставкой из Франции. Просто продавец должен явно указать происхождение товара и ограничения (что samsung pay работать не будет, например).

То есть есть получается, что как минимум большинство стран первого мира не запрещают параллельный импорт.

РФ тут скорее выделялась. И я всегда негативно относился к этому запрету. Но предполагаю, что его ввели чтобы привлечь иностранных производителей преференциями, а крупнейшим экономикам мира это ни к чему. Для РФ привлечение потеряло актуальность тоже, но не из-за роста экономики, а из-за санкций.

То есть есть получается, что как минимум большинство стран первого мира не запрещают параллельный импорт.

В бОльшей части стран нет этого понятия - нечего и запрещать.

Но предполагаю, что его ввели чтобы привлечь иностранных производителей преференциями, а крупнейшим экономикам мира это ни к чему.

Производителям это до лампочки. Привлекали (точнее обогащали) локальных дистрибуторов, частично - за мзду банальную, частично - потому что олигополия выгодна в плане администрирования налогов в частности и в управляемости вообще.

В бОльшей части стран нет этого понятия - нечего и запрещать

"Понятие" - это нелокальная концепция. Оно существует везде одновременно.

В США ест импорт и есть контрабанда.

И ни каких паралельных

Покупка российской нефти США в текущих временных рамках это что?

вы что-то спрашиваете у тупых барыг, которые ссылаются на террористов? Очень смешно.

Это вы про импорт мигрантов в обход законов штата Техас? А, ну да, это другое.

Курс доллара вырос по сравнению с довоенным почти в два раза.

В январе 2022 курс составлял примерно 70, сейчас 90. Где здесь повышение в 2 раза?

контрабанда, которую называют "параллельным импортом".

Автору неплохо было бы прочитать в словаре определения параллельного импорта и контрабанды.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Получается, что в 2 раза вырос не курс доллара, а цена импортного оборудования?

Рекламная фигня, написанная недалёким автором

Подтверждаю тезисы в заголовке статьи: в Санкт-Петербурге вторые сутки не работает кастомный VPN с использованием WireGuard и другой платный vpn сервис. Говорю конкретно про свой опыт у операторов связи мегафон и теле2, а так же у провайдера домру. В регионах (Новосибирск и Ростов) - эти же VPN сервисы с теми же настройками работают исправно.

кастомный VPN с использованием WireGuard

Кастомный = поднятый на лично арендованном сервере?

<sarcasm> Не подтверждаю тезисы в заголовке статьи: в МСК вторые сутки никаких проблем с кастомным OpenVPN нет.</sarcasm>

А если серьёзно, то на ковровые запреты не похоже, блокируют не просто протокол, а протокол на "направлениях". Как и в прошлый раз проблем с хождением внутри страны проблем не наблюдаем. Мы у себя в проде используем OpenVPN для связи сервисов развёрнутых в разных датацентрах и проблем никаких не замечаем.

По моим ощущениям VPN в качестве обхода блокировок не сильно надёжен, текущие активновсти РКН тому модрвеждение. Кажется что для таких целей более надёжным может быть i2p. Хотя если и он станет популярным, возможно ему тоже будет не сдобровать.

Во вторник были проблемы с подключением в пределах одного региона. Сервер впн был на линии билайна, проблемы с подключением с мобильной связи ростелекома. После получения сообщения о проблеме попытался подключиться с местного провайдера - всё нормально, после этого и у клиента на ростелекоме заработало.

Куча каналов офис-офис, офис-сотрудник в различных регионах страны по OVPN работают без замечаний, и пока за наблюдаемый период проблем не замечал.

Новосибирск, Теле2, OpenVPN отвал полный.

Уже не работают

СПб, WireGuard в пределах города работает без проблем T2\мегафон\Дом.ру->Skynet (домашний сервер)

У меня совсем странная ситуация (Мск) - с одним и тем же сервером (арендованный у Хетцнера) дома ПК на винде работает без проблем, а мобильные клиенты - ios, android - нет. Разницы в конфигурациях нет.

Такая же история была. На компе не работает, на мобильном работает. Один и тот же wi-fi, один и тот же сервер. По идее только TTL разное.

Если на одном роутере - то с чего оно разное будет? На мой взгляд тут разное поведение разных клиентов. А вот в чем оно разное?

Какая мерзкая рекламка судя по всему - мерзкой конторки "бывших соотечественников".
А скажи-ка мне, американець ХуовоВПН: вот ты приходишь к клиенту с ведром, извините, фекалий, и своим вентилятором. Подключаешь вентилятор через заботливо припасённый (всё для клиента, да?) удлинитель, ставишь обороты на максимум в сторону клиента, и... Вжух! Выливаешь содержимое ведра прям на вентилятор. И потом ключевая фраза: "Дай денЯх". Ну в умных книжках пишут, что только последнюю фразу запоминают же, да?
И на голубом глазу ждёшь, что клиент тебе заплатит в 2-3 раза дороже, правда?

Я не буду саркастически спрашивать: "что, мол так принято в Финляндии?". Ясно, что не принято, раз ты приполз со своим ведёрком с нечистотами туда, откуда исторгла тебя твоя ненависть и грязь внутри. На Родину. Ибо нигде ты больше не нужен, кроме Родины. Только вот предложить ей тебе нечего, кроме злобы и ненависти.

Даже ХуовоВПН свой ты толкаешь "страдающим под гнётом доллара-по-сто" экс-соотечественникам за тройную цену: ну а чО, рабы должны знать своё место. Пусть платят мне, всё равно спустят свои грязные рубли на "vodka" (с) в своём мордоре.

Спасибо за предложение, но кушай сам. За 300 руб. я свой полноценный сервер подниму (что собственно и сделал). Со своим VPN-ом, сайтом, да с чем захочу. От провайдера, который честно зарабатывает на полезных услугах, а не продаёт нечистоты.

Ты устарел, ХуовоВПН. Мир изменился.

Вот же ватника порвало. :3

Нет, это не просто ватник. Это сильно убежденный, практически ватник-идеалист. Что называется, эту энергию бы, да в мирное русло

Ну если вам это неактуально, то это не говорит о том, что сервис невостребован ни для кого? Кому-то проще заплатить 300р и получать сервис, чем заниматься администрированием своего.

напишите уже какой-нибудь гайд, что ли, как за 300р поднять (и главное где, что бы можно было оплаичвать из РФ). и что бы разные протоколы если что - хоть shadow, хоть wire

И важное уточнение: с ЦОДом физически где-нибудь в Праге, а не в Химках. А то видел я тут такие «инструкции»

Тут особо не о чем писать. Статья на Хабре "vpn за 10 минут" давно в закладках. Хостингов с vps за 25-30 евро в год, с приемом крипты - достаточно, тут же, на Хабре, были обзоры (не хочу рекламировать в чужом блоге). Идёте на новую биржу, которая в РФ сейчас вместо Бинанса, commex, кажется, ее легко найти в обзорах РБК. С карты мир тупо покупаете любую монету с минимальной комиссией перевода, которую принимает хостинг (например, TRX), и за хостинг платите. Всё! Год хостинга у вас в кармане! 30 евро в год это 2,5 в месяц - как раз с комиссиями и получится 300 рублей.

Ну, или, как сказали выше - платите тому, кто уже со всем этим разобрался.

И какие протоколы поднимаются в этой статье про "vpn за 10 минут"? Потому как стандартные в блок только так улетят. Как минимум амнезию настраивать надо. А лучше вообще несколько устойчивых к блокировкам разных.

Можете поделиться такой статьёй? Если она, конечно, не про wireguard.

С десятью минутами — это вы погорячились.

Почему?

Вы, возможно, просто испугались длины статьи. Там куча ненужных функций, типа бота telegram. По факту, после:

  1. sudo bash -c "$(curl -sL https://github.com/Gozargah/Marzban-scripts/raw/master/marzban.sh)" @ install

  2. marzban cli admin create --sudo

  3. Создания сертификата для домена (любым удобным способом) и расшаривания его marzban

...у вас уже есть webui для настройки и vmess, vless, trojan и ss на выбор.

Это даже не 10 минут, это 5. Если подписки не нужны, то скорее всего можно и без третьего пункта обойтись:

Хоть это и не обязательно, но я настоятельно рекомендую Вам получить и настроить SSL сертификаты для Вашей панели. В частности, для безопастности передаваемых данных панели и исключения атаки "человек-по-середине", для работы TLS подключений, функционирования подписок, создания зашифрованного канала и множества других функций.

Но я, признаюсь, не пробовал.

Ну я бы все же натянул до 10 минут: добавил бы ufw, оставил бы ssh только по сертификату и все такие прочие базовые вещи.

Так в webui тоже же vmess/vless/trojan/ss настраивать нужно, насколько я понял? А чтобы их настроить, нужно понять, как и что там вообще работает. Но за ссылку спасибо, попробую.

Нет, там только нужно создать пользователя и поставить ему галочки на нужные протоколы, настраивать их не нужно.

На выходе получаете qr-коды для подключения клиента.

Я вам все же посоветую по официальной документации настраиваться.

Понял, спасибо!

Товарищ @MiraclePtr написал целый цикл статей по shadowsocks, V2ray и всяким прочим v2less протоколам, успешно применяемых теми же китайцами для обхода блокировок VPN.

Просто выше речь была про 10 минут. Я себе vps сервер с wirehole за полчаса поднял, настроил и забыл (на 1.5 года). Потому, когда позднее видел статьи про настройку vpn‑серверов и, что немаловажно, клиентов для них, только чтение которых занимает более 10 минут, не понимал, зачем люди так заморачиваются? Я именно про тех людей, которые исключительно для обхода блокировок это делают, а не для построения корпоративных сетей.

А теперь, видимо, придётся всё‑таки разбираться в вопросе серьёзнее.

Если хочется прям в два клика: https://amnezia.org

Всё что надо - оплатить VPS и скормить логин/пароль программке. Она сама подключится к серверу, скачает докер, установит и запустит. Установщик - он же клиент, прям в нем жамкаете кнопку "Включить VPN" и вуаля!

Сто раз перед глазами мелькало это название, но я по каким-то непонятным причинам решил, что это не self-hosted. Спасибо большое!

Про 10 минут - это я всех запутал, извините. Это было собирательное название статей, и их действительно несколько есть здесь, с упоминанием 10 минут в заголовке.

Я лишь хотел дать направление для поиска.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Именно. С коллегами скинулись и арендовали сервер в ЦОД Финляндии (FirstByte), собрал там из исходников последнюю доступную версию OpenConnect (спасибо за статью, кстати), написал простенького Telegram бота для управления (посмотреть статистику, активные сессии, историю сессий, добавить, удалить учетную запись) и уже почти как два месяца пользуемся и радуемся.
В будущем еще планируем озаботиться роутингом через VPN только трафика на заблокированные ресурсы, ибо рост пользователей (друзей, родных, других коллег) похоже неизбежен.

Я иногда задумываюсь, как мы могли оказаться в такой ситуации, но каждый раз находится такой человек как вы.

Ой, а зачем это ты будешь свой сервер поднимать, если Родина тебе запрещает ВПН?
Почему так непатриотично, и почти аж незаконно?

Спасибо за предложение, но кушай сам. За 300 руб. я свой полноценный
сервер подниму (что собственно и сделал). Со своим VPN-ом, сайтом, да с
чем захочу. От провайдера, который честно зарабатывает на полезных
услугах, а не продаёт нечистоты.

вы когда заказываете такси за 300 рублей, так же рассуждаете- посылаете оператора нафиг и кричите, что лучше я пойду куплю машину и сам доеду за 200 руб ? :D

Скорее тут аналогия между общественным транспортом и колымагой в гараже за те же деньги. ОТ по многим направлениям и перевозчик обещает (а авторы блога еще и стараются) перевести, а колымагу сносят вместе с гаражом.

Тут, скорее, с каршерингом сравнивать надо, который в полтора-два раза дешевле такси и получается, а вовсе не с собственной машиной.

А зачем вам свой впн? Родина вроде бы позаботилась чтобы забанить только вредные для настоящих Патриотов сайты. Как-то не патриотичненько.

Ссылаться на ЗаТелеком.. что может быть хуже? Этот "эксперт" давно утратил свою экспертизу, уехал из страны, но таки лучше всех знает почему тут впн тормозит. Особенно позабавил последний пункт. Типа спецы уехали поэтому с тспу проблемы. А так понятное дело что блог компании и реклама..

Тоже смутили ссылки на этот паблик, дело даже не в том, что он уехал, а в том что человек часто нагнетает жути забывая напрочь про матчасть

Это "эксперт" и никогда не обладал особой экспертизой. Накидывать на вентилятор и писать, что все пропало, это был метод раскрутки своего бложика.

Я конечно предполагал что мой комент заминусуют, это видимо это такая демократия в её самом либеральном виде. Те кто минусуют вы хотябы объясните свою точку зрения.. ЗаТелеком свалил? Свалил. Какое отношение имеют уехавшие специалисты к тормозам VPN совсем не понятно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А мои вести с полей говорят о том что каких-то нерешаемых проблем в телекоме нет, и железо было закуплено впрок, и специалистов хватает и разработки новых железок идут. И я лично не вижу каких-то особенных проблем с тормозами интернета. Ну вы бы хоть какими-то speedtest'ами бы пруфанули, что вот год назад была одна скорость, а теперь о ужас тормоза. От канала ЗаТелеком я отписался сразу как он стал всякую пургу нести типа "за вами следит кейджиби, обкладывайтесь срочно VPN'ами" и тд., поэтому за деятельностью этого "эксперта" перестал следить, особенно зная его манеру разгонять панику из ничего, и знаете как-то спокойней стало, а каких-то особых тормозов между своими площадками я не заметил, да и вообще никаких изменений не заметил, iperf3 как выдавал так и выдает фактически полную скорость интерфейса.. ))

Хотел вписать, что тоже не заметил падения скорости и реально если смотреть спидтест, то все вроде там где и было. Если проверять скорость до удобного сервера, если выбрать подальше становится грустнее, но все еще нормально.

Но потом свпомнил, что за год пинг в танчиках деградировал от 10-15 мс до 60-100, иногда вообще провалы до 200-300. Можно конечно грешить на сервера, но онлайн особо не вырос, сервера в России, а пинг просел.

Пинг в танчиках мог деградировать потому что на танчики например ддос атака идёт, или сами танчики обложились кучей ngfw и прочими клаудфлэрами которые сами по себе могут давать задержку. Так что это не показательно

Раз уж вы вспомнили про speedtest, давайте посмотрим, что сообщает нам разработчик этого самого спидтеста. А то личные впечатления это, конечно, хорошо, но независимая экспертиза всё-таки лучше:

Компания Ookla опубликовала рейтинг скорости интернета в соответствии с бенчмарком Speedtest. По скорости мобильного интернета Россия в рейтинге заняла 102 место со средним показателем 23,97 Мбит/с, опустившись на три строчки и покинув топ-100, в который входила в прошлом году.

Получается, что в мире в целом скорость интернета растёт, а у нас всего лишь "не снижается". Сомнительное достижение, не находите?

3 строчки.. а паника такая что будто тут все на модемы 2400 бод из 93го года перешли. А вместе с тем по вашей же ссылке 99 (+3) Russia 24.47, получается вернулась в топ 100 и поднялась на 3 места. Даже дым от диванных боёв рассеется не успел.. и почему-то выбран рейтинг именно мобильного инета, а не фиксированного, где Россия в топ 60, хотя я понимаю почему.. ))

А год назад были на 85 месте. Что же случилось!?

А не может быть потому что основные ОПСОСы позажимали безлимитные тарифы, сделали платной раздачу траффика, вследствие того что народ торренты начал качать, при том что свободных мощностей не так чтобы много, а желающих покачать как раз таки много. Я знаю как минимум одного ОПСОСа который нарастил количественно и оборудование и персонал и ведёт активную разработку как по железу так и по софту, а это значит что проблема, если уж она и есть временная и в будущем будет решена. Разница в скорости между 85 и 99 местом 4 мегабита.. Вы реально считаете это большой проблемой? Ради интереса проверил у себя 43 мегабита в не самых лучших условиях. Ну и о чем вообще речь то?..

про мобильный инет пишут, потому, что именно на нём в первую очередь и тестируют элементы будущего чебурнета. У всех есть смартфон/планшет, не у всех есть PC. Ну и ПК-бояре легче обойдут блокировки, они обычно более технически подкованы.

Вроде бы я слышала, что DPI блокировки для "провода" пока даже и не включали ещё.

Еще раз. Тут тред про замедление инета. Ну ок средняя скорость с 28 до 24 упала. Что вы такое делаете в мобиле чтоб почувствовать это снижение? А чебурнетом нас тот же ЗаТелеком уже лет 10 пугает, если не больше. В мобиле впн нужен раз в месяц-два, причем чаще всего чтоб попасть на сайты заблоченные с той стороны ито только потому что ты русский.

Вам раз в месяц-два, а я уже vpn даже не отключаю, потому что без него интернетом пользоваться невозможно.

А можно полюбопытствовать какие сайты у вас самые прям нужные и без впн они не работают?

PS. Можете и этот вопрос минусовать, у вас тут похоже соревнование кто больше минусов накидает. :))

Про политические сми и ресурсы даже не упоминаю, понятное дело. Чисто те сайты что для работы и развлечения использую: medium.com, proandroiddev.com, patreon.com, proton.me, linkedin.com, nippon.com, твиттер и инста (туда захожу редко, но бывает), временами гугл плей консоль или файрбейз в блок попадают, порносайты разные постоянно под блоком, я уже даже не пытаюсь разобраться какие работают или нет, сразу vpn врубаю. Регулярно какие то айпишники заблоченные попадаются. Например нашему author.today cloudflare иногда такие выдавал, тогда мы у пользователей не открывались.

И это только то что вспомнилось сразу. Регулярно попадаются какие нибудь ссылки на ресурсы которыми не пользуюсь и зайти надо всего раз или два, из поиска гугловского/ссылок в соц. сетях, но которые оказываются заблочены. Их примеры уже не приведу, так как, повторюсь, последние месяцы vpn не вырубаю попросту уже, задолбался перетыкивать, просто настроил список исключений по сайтам и приложениям - остальное всегда через vpn и всегда доступно.

Как хорошо что меня не трогают все эти политические сми.. Из всех перечисленных сайтов бывает захожу только на медиум, но та качество материала в последнее время скатилось к уровню "посмотрите как я хелло ворлд написал". Но изредка захожу туда и таки да, включаю впн. Кстати мой впн как работал, так и работает. Но не суть.. Линкедин, твитер, фейсбук.. зачем они нужны вообще? Порносайты.. господи, зачем на них то ходить?

Вобщем я в целом от блокировок не страдаю, есть небольшие неудобства - включил впн, посмотрел что нужно и вырубил. При включенном впн нельзя подключиться к офису, к банкам, фнс и прочему, а с этим приходится работать постоянно, в отличие от порносайтов.

В общем и целом спасибо за ответ, все понятно, вам без впн действительно тяжело, в таком случае лучше рассмотреть возможность переезда в другую страну, чем так мучать себя.

VPN блокируют

И что вы предлагаете?

Скрин

По вашей ссылке Россия поднялась на три строчки за год (12.22-12.23), увеличив скорость с 23.09/8.28 до 24.41/8.47 down/up соответственно.

Как вариант, в России растёт количество мобильных клиентов и клиентов, которые находятся в глухой тайге, где скорость не очень. Средняя скорость проседает, а количество подключенных пользователей растёт и размер сети растёт.

Странно. О чем статья. Все как работало позавчера, вчера и сегодня так и работает. Вместо 100 Мбит 99 стало? А ну тогда надо чемуданы собирать в Грузию.....

У вас работает. А у меня двое друзей вчера жаловались что на мобильных операторах снова vpn не пашет.

приходит программист к доктору:

П: У меня нога болит

Д: Странно... у меня точно такая же нога и не болит, значит у вас все хорошо.

Не надо искать правильных. Просто мир не справедлив. Действуй по обстановке.

После того, как летом на юге страны отлетали все протоколы по вайтлисту, в том числе shadowsocks, teamviewer, radmin (и другие не VPNы), стало понятно, что надо на что-то более сложное переезжать. А людям тут это не кажется проблемой.

"Ну заблочат, перееду на другой". Это, если что, бесконечно продолжаться может. В Китае уже гонка вооружений между блокировщиками и впнами. А без впн в Интернете хрен что найдёшь. Medium, где находится 90% статьей по программированию забанен. Хотя на хабре про это как-то мало писали, учитвыая айтишное направление этого ресурса.

У Медиума вроде есть возможность свой блог вывести в отдельный домен, который всё равно будет недоступен, потому что хостится так же на медиуме.
Может быть люди не осознают, что это всё один сайт, хотя вряд ли конечно

А медиум РКН заблочил?

Вместе с тем есть куча сайтов к блокировке которых РКН не имеет отношения, тот же ark.intel.com например, а за это кому предъявлять?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы это сейчас серьезно?..

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

О как, давайте расскажите в чем корень, очень интересно..

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Набросили, а не рассказали..

Боится сесть на 8 лет, как, например, Яшин? В наше время на Родине зрить в корень в слух уголовное преступление. Вы читали 1984, кстати? Ничего не напоминает "невойна"?

Чего боятся тем кто давно штурманул Верхний Ларс? Борцуны с режЫмом.. вы так никого не победите.

Вот ничему блокировка телеги не научила. Помните сколько было криков по поводу блокировки. А теперь telegram чуть ли не главный мессенджер России и источник новостей.

Та же самая фигня и с vpn - каким образом пробросы локальной сети делать, если офис один в Москве, а другой во Владивостоке, например?

Тоже коснулась блокировка, со вчерашнего дня перестал VPN работать, пришлось освоить новый протокол x-ray.

Я так понимаю, они (РКН) в первую очередь пытаются блокировать VPNы смотрящий за пределы страны. Т.к. отключение вообще всех VPN'ов приведет к краху Сберов, Газпромов и прочих мега-корпораций с туевой кучей филиалов. Ну и в целом контекст - блокировать тех кто пытается обойти блокировки.

Вопрос - что делать тем кто работает. Вчера пол команды не могла подключиться к корпоративным ресурсам. Отвалились серваки в AWS'е.

С*ки, сделайте сначала белые списки (хер с ним, я готов заполнить 100500 бумажек и заплатить пошлину), а потом тренируйтесь.

UPD: оказывается инструкция уже есть: https://digital.gov.ru/ru/events/47846/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

Они уже делают белые списки. Запрашивают у операторов связи их служебные сетки, с которых не осуществляется доступ в интернет. Видимо, чтобы исключить их из фильтрации. Думаю, в этом случае к этим сеткам можно будет подключаться по любым протоколам.

Мне скорее интересно, что делать мелкому стартапу на 1.5 человека. Переезжать с домашних-dev серверов в ЦОД? и писать письма мелким шрифтом? Так там ценник сразу х5-х10...ох чую пора покупать ViPNet

Переезжать из России

Как представитель стартапа на 1.5 человека: переехал из "облаков" на собственный сервер и подключил услугу статического IP-адреса.

и? это не спасает от блокировок и "внезапного" отвала VPN. Скорее наоборот, вы считаетесь физиком и в отличии от юр.морды, не можете попроситься в вайт-лист.

Чую на ближайшей встрече внутри себя будем обсуждать переезд в ЦОД, чтобы был договор и основания для заявки в белый-список.

Просто наймите нормального специалиста, чтобы он сделал вам все как надо. Например, тот же роскомнадзор не блокирует OpenVPN в режиме точка-точка (а для связи между площадками, как правило, используется именно такой режим), поэтому правильно сделанная инфраструктура не задета. Ну а бегающие белки-истерички... Ну вот такая у них работа, бегать, писать на всяких ресурсах и истерить.

Я и сам могу все настроить. Сейчас поднято три протокола - WG, L2TP и PPTP - в контексте того что какой-нибудь, да будет работать. Но конечный пользователь не должен мучаться с перебором вариантов.

не блокирует OpenVPN в режиме точка-точка 

Пока что... а завтра может начнут. И ваша инфра станет задета. Такое себе решение.

У меня WG в пределах города работает без проблем.

Сейчас поднято три протокола - WG, L2TP и PPTP - в контексте того что какой-нибудь, да будет работать.

Они все уже блокировались, если что.

OpenVPN всегда "точка-точка". И он вполне уже периодически блокируется, когда у людей рушится связь с оборудование, выносными терминалами и прочим.

У OpenVPN того же есть режим точка-точка со статическим ключом и клиент-сервер с сертификатами. Страдают во второй схеме.

А какой ещё режим кроме"точка-точка" есть у OpenVPN и почему вы его так называете?
OpenVPN, как и все остальные VPN, всегда точка-точка: одна точка пользователь, вторая - сервер.