Comments 215
Хм, а я думал, что Win уже давно сильно меньшую долю занимает. Теперь понятно, почему до сих пор не все производители игр задумываются о других платформах.
В последнее время всё больше и больше игр получают поддержку steam. Вот, посмотрите:
https://steamdb.info/linux/
На данный момент все игры от Valve поддерживают Linux. Мне нравится эта тенденция, и в скорее всего в этом году я и сам перейду на Linux. Многие перешли бы уже на линукс, но возможно их пугает обилие дистрибутивов.
https://steamdb.info/linux/
На данный момент все игры от Valve поддерживают Linux. Мне нравится эта тенденция, и в скорее всего в этом году я и сам перейду на Linux. Многие перешли бы уже на линукс, но возможно их пугает обилие дистрибутивов.
Steam != Steam OS. Многие игры в Steam всё ещё доступны только на Windows.
Да, ситуация меняется, но меня удивляло, что очень медленно. Но после такой статистике ОС становится всё понятно.
p.s. Честно говоря, меня в этом плане больше интересует не Linux, а Mac OS. Она популярнее linux (для домашних компов) и без какой-либо раздробленности по версиям.
Да, ситуация меняется, но меня удивляло, что очень медленно. Но после такой статистике ОС становится всё понятно.
p.s. Честно говоря, меня в этом плане больше интересует не Linux, а Mac OS. Она популярнее linux (для домашних компов) и без какой-либо раздробленности по версиям.
Сильнее коррелирует скорее с типом разработчика, основные одноплатформшики — «мануфактурщики игр» (ради 2-11% не заморачиваются, конвеер-с, надо побыстрее выпустить), чайка-разработка (пиар-поорал, выкинул игры на рынок — забил на поддержку и сообщество), и вариант политики издателя (когда он владелец студий и против, зачастую по аналогичным причинам что и первые два).
Те кто делает более-менее уникальный/стендалоун/инди проект — у тех и охват осей обычно больше. Плюс юнити и УЕ способствуют мультиплатформенности.
Те кто делает более-менее уникальный/стендалоун/инди проект — у тех и охват осей обычно больше. Плюс юнити и УЕ способствуют мультиплатформенности.
Что бы для Mac OS делали больше игр — для начала в них (маки) неплохо бы ставить игровые видеокарты.
Простые инди, коих большая куча в стиме, спокойно работают и на встроенной Intel.
Что мешает выставить настройки поменьше?
Спокойно играю на макбуке в Divinity: Original Sin, например. Да, графику на максимум не получается поставить (тормозит), но и далеко не на минимуме.
А на iMac вообще проблем никаких.
Но, в принципе, согласен, иногда хочется чего-то помощнее. Есть надежда на внешние GPU (через Thunderbolt).
А на iMac вообще проблем никаких.
Но, в принципе, согласен, иногда хочется чего-то помощнее. Есть надежда на внешние GPU (через Thunderbolt).
> Есть надежда на внешние GPU
Какое извращение…
Какое извращение…
Нормальное себе решение если речь идёт о ноутбуке. В портативном варианте графика ака кирпич с TDP 300 Вт просто не нужна ибо это фатально для удобство и по весу и по энергопотреблению. В тоже время для игр или иных тяжёлых задач в стационарном варианте поставив ноутбук и использовав его как замену десктопу внешняя видеокарта очень даже полезная штука.
P.S. Thunderbolt это же 4 линии PCI Express 2.0 + Display Port 1.1 A, т. е., по идее, можно даже картинку обратно на штатный монитор ноутбука передавать, точно не знаю как там сделано, но барьеров этому нет. Безусловно потребуется внешнее питание для карточки, но это не проблема.
P.S. Thunderbolt это же 4 линии PCI Express 2.0 + Display Port 1.1 A, т. е., по идее, можно даже картинку обратно на штатный монитор ноутбука передавать, точно не знаю как там сделано, но барьеров этому нет. Безусловно потребуется внешнее питание для карточки, но это не проблема.
Тандерболт-PCIE доки стоят совершенно заоблачных денег, плюс это все официально не поддерживается на уровне системы, все очень костыльно и очень нестабильно. Куда дешевле и удобнее рядом с маком собрать и поставить отдельный игровой компьютер (конечно же с виндой, куда деваться).
Плюс ко всему в Эппл плевать хотели на игры, они даже OpenGL в OS X не обновляют уже несколько лет. Собственно отсутствие игровых маков тоже объясняется таким подходом. Игровых маков нет не потому, что это принципиально невозможно, а потому, что Эппл этого не хочет.
Плюс ко всему в Эппл плевать хотели на игры, они даже OpenGL в OS X не обновляют уже несколько лет. Собственно отсутствие игровых маков тоже объясняется таким подходом. Игровых маков нет не потому, что это принципиально невозможно, а потому, что Эппл этого не хочет.
Они не так давно портировали Metal в El Capitan. Так что вполне вероятно, что игры с iOS могут появится и под OSX, и таки появляются.
О как, благодарю, не знал, я просто не очень глубоко разбираюсь в продукции Apple, да и не слежу пристально, честно говоря думал что они это всё уже доделали до юзабельного состояния.
P.S. Сам на Windows сижу, а в железках, роутерах и серверах Linux.
P.S. Сам на Windows сижу, а в железках, роутерах и серверах Linux.
У друга MacBook Pro 15 c geforce 850m, windows под bootcamp, battlefield 4 играет на высоких.
Важно помнить, что это топовая комплектация, которая стоит как крыло от самолёта, и на цену которой можно собрать далеко не один ПК. Конкретно в Украине в отдельно взятом интернет-магазине — 100.000 грн, порядок в долларах — около $4.000. За эти деньги можно купить Макбук для работы и собрать топовый ПК для игр, который порвёт топовый мак в клочья.
Я просто привёл пример, что такое есть. Полностью согласен, что это всё же ноут далеко не для игр, как и Mac Pro. В цитрусе стоит 80к гривен, но уже свежий с AMD Radeon R9 M370X. У меня у самого Air 11 для работы, и конь на windows для игр. Не испытываю ни каких проблем по этому поводу, и мне вполне подходит windows в качестве игровой платформы.
Mac OS популярнее популярнее linux для домашних компов? Mac != «Домашний комп», Хакинтош != Mac OS.
Так что поддержка Linux выглядит более перспективной, ради нее хотя бы новый комп с сомнительным соотношением качество/цена покупать не надо.
Так что поддержка Linux выглядит более перспективной, ради нее хотя бы новый комп с сомнительным соотношением качество/цена покупать не надо.
Проблема в том, что в Steam есть далеко не все игры и значительная часть от того количества, что там по ссылке — это инди.
А вторая проблема в том, что разработчики порой кладут болта на linux-версии. Dying Light, к примеру, линуксовая у меня выдавала 10 fps, а виндовая — 50, на одном и том же компе.
Ваши слова ничего не значат без указания драйвера. Если у вас на Windows проприетарный драйвер Nvidia, а на Linux старая версия nouveau на Ubuntu 14.04 — то 10 fps это ещё не предел.
Да, я знаю, что видеодрайвер — вообще матерное слово в линуксе. AMD R9 280x, и 10 fps — это вообще максимальное, что удалось добиться под пингвином.
Это из коробки? Я думаю, под Ubuntu 16.04 с AMDGPU PRO драйвером вы бы получили 80-90%, а то и больше от того что сейчас под Windows. А состояние «из коробки» для более новых видеокарт, особенно R9 Fury немного удручает, нужно перед покупкой смотреть что с драйверами. Старые видеокарты серий HD6xxx HD7xxx иногда вообще под открытыми дровами быстрее чем под проприетарными работают.
С другой стороны проприетарные драйвера Nvidia работают ± аналогично тому что под Windows — где-то чуть быстрее, где-то чуть медленнее, но без серьезных отличий. Вот играю на мобильной 780M с разрешением 3840x2160, на средних настройках получаю свои 40-55 fps, что вполне приемлемо.
С другой стороны проприетарные драйвера Nvidia работают ± аналогично тому что под Windows — где-то чуть быстрее, где-то чуть медленнее, но без серьезных отличий. Вот играю на мобильной 780M с разрешением 3840x2160, на средних настройках получаю свои 40-55 fps, что вполне приемлемо.
С разными драйверами, на Mint 17.3.
Я не зря про разработчиков написал — насколько я помню, в Dying Light вообще были проблемы с fps. Потом в Windows-версии пофиксили, а на пингвинью забили, ЕМНИП.
Я не зря про разработчиков написал — насколько я помню, в Dying Light вообще были проблемы с fps. Потом в Windows-версии пофиксили, а на пингвинью забили, ЕМНИП.
с AMDGPU PRO драйвером
А он уже вошёл в ядро? И по умолчанию включён и работает? Просто, последнее, что я про него видел в новостях, это то — что его ещё пилят.
В ядро, на сколько я помню, AMDGPU вошел. PRO это проприетарная надстройка OpenGL вместо бывшей Catalyst, AMD сейчас активно делают большинство компонентов открытыми. Включен ли по умолчанию ответить затрудняюсь по памяти, а искать лень:) К тому же это зависит от дистрибутива.
В целом он рабочий и вполне себе используется для новый видеокарт вроде Rx серий, так что можно сказать что допилили его:)
В целом он рабочий и вполне себе используется для новый видеокарт вроде Rx серий, так что можно сказать что допилили его:)
У меня OpenSuse 42.1 с проприетарные драйверами от Nvidia v.361. 42. Видеокарта GeForce 570, процессор i5 2500.
Также есть Windows 8.1 с последними драйверами (не помню какая версия в данный момент). Пробовал запускать игры CS GO, а также Insurgency, при максимальных настройках графики в последнем, разница в фпс просто огромна (5FPS vs ~50FPS) не в пользу Linux. Единственный вариант отключать все фильтрации и уменьшать качество текстур и дальность обзора. Но даже при таких настройках по кол-ву FPS он будет проигрывать Windows.
Так что, качество портирования игр под Linux оставляет желать ораздо лучшего. Возможно, только у инди игр это качество на приемлемом уровне.
Также есть Windows 8.1 с последними драйверами (не помню какая версия в данный момент). Пробовал запускать игры CS GO, а также Insurgency, при максимальных настройках графики в последнем, разница в фпс просто огромна (5FPS vs ~50FPS) не в пользу Linux. Единственный вариант отключать все фильтрации и уменьшать качество текстур и дальность обзора. Но даже при таких настройках по кол-ву FPS он будет проигрывать Windows.
Так что, качество портирования игр под Linux оставляет желать ораздо лучшего. Возможно, только у инди игр это качество на приемлемом уровне.
У меня 560 Ti, Core i3 550, Ubuntu 12.04 LTS, драйвер проприетарные 360 c чем-то. L4D2, Killing Floor, Borderlands 2, Counter Strike: Source идут на минималках более-менее. Под виндой — на средних.
Есть сильное подозрение что у вас 5 FPS выдает интегрированная графика, а не дискретная. Либо OpenSuse что-то сильно упоротое сделали что так FPS просел, но это очень маловероятно как по мне. Либо и правда порт кривой, хотя это же Valve…
А качество портирования это да, далеко не всё на OpenGL пишется, часто просто делают прослойку DirectX > OpenGL, которая работает в зависимости от того, откуда руки растут у разработчиков.
А качество портирования это да, далеко не всё на OpenGL пишется, часто просто делают прослойку DirectX > OpenGL, которая работает в зависимости от того, откуда руки растут у разработчиков.
А на винде банально проще это все. меньше проблем с драйверами и т.п. Линукс не дорос в целом для масс.
Линукс хорош для серверов. Для всего остального есть…
И для девелоперских машин.
А вот девелоперы таки массово линяют на маки.
Девелоперы чего?
Веба, очевидно. Потому что именно он наиболее сильно привязан к никсам.
Я бы не сказал что прям массово. Из тех с кем я работаю почти никто не ушел на Mac, а на Linux — человек 5-7 перешли или переходят.
Интересно, если у человека Macbook Pro под Gentoo — он ушёл на Mac или нет?
Мы, вроде, ОС обсуждаем, а не железо.
Так что если там не Mac OS — то человек не ушел на Mac в данном контексте.
Будем обсуждать железо — будет другой разговор.
Так что если там не Mac OS — то человек не ушел на Mac в данном контексте.
Будем обсуждать железо — будет другой разговор.
У меня Macbook – и на нём у меня есть Mac OS, Ubuntu, Windows (несколько версий)… Не думаю, что веб-девелоперы могут позволить себе ограничиться одной ОС.
А, я просто не веб-девелопер.
Как ни парадоксально, но если вы не играете в игры — в Linux всё как раз проще. Видеокарты, принтеры, да практически всё что угодно просто работает из коробки. А в Windows нужно всё это добро качать с разных сайтов и потом долго ждать установки.
Но некоторые изменения попадают в дистрибутивы с задержкой, так что приходится немного повозиться. Но, ИМХО, это не сложнее чем зайти на сайт производителя и скачать драйвер, чаще даже проще. В той же Ubuntu зайти в приложение, поставить птичку на проприетарном драйвере, подтвердить и перезагрузиться.
Но некоторые изменения попадают в дистрибутивы с задержкой, так что приходится немного повозиться. Но, ИМХО, это не сложнее чем зайти на сайт производителя и скачать драйвер, чаще даже проще. В той же Ubuntu зайти в приложение, поставить птичку на проприетарном драйвере, подтвердить и перезагрузиться.
Из коробки прописать прокси, сменить айпи, прописать шлюз? Это явно не то, что будет делать домохозяйка. Как и устанавливать к примеру пакеты для Traceroute, которые еще и ставиться не хотят как многое другое. Что на виндовс лечится под телефону ибо все в комплекте уже есть, то на линуксе проблема. Эти действия не часто нужны, но весьма показательны к узер-френдли в целом на линуксе. А решать почему это не хочет изменять некоторые настройки вообще сказка. А если принтер МФУ? Там уже могут проблемы с функционалом из коробки. Лучше скачать отдлеьно, хотя винда уже с вин7 довольно таки успешно ищет драйвера сама.
Из коробки прописать прокси, сменить айпи, прописать шлюз?
Да, всё из коробки в графическом интерфейсе, да ещё и запоминается для подключения, а не адаптера как в Windows (с чем постоянно проблемы при работе в нескольких сетях).
А вот как Windows 7+ выбирает частная сеть, рабочая или публичная для меня всё ещё загадка, и это при том, что я далеко не домохазяйка.
А если принтер МФУ?
Покупал недавно МФУ Canon Pixma MG5550 — Ubuntu и Mac OS X из коробки заработали совершенно без каких-либо телодвижений, для Windows же скачивал порядка 200 МиБ фирменного софта.
С функционалом из коробки проблемы могут быть везде, но вот ИМХО чаще всего в Linux телодвижений совсем никаких не нужно.
На сайте кенона указана совместимость аж с Ubuntu 13.04 (32-/64-разрядная).
Остальное работать будет скорее всего в неполным функционалом.
Графической настройки сетевой не видал. Куда запрятали? Или опять нужно подбирать дистрибутив, в одном что-то одно есть, в другом другое, а все вместе опять винда нужна или ковыряться с консолью.
Остальное работать будет скорее всего в неполным функционалом.
Графической настройки сетевой не видал. Куда запрятали? Или опять нужно подбирать дистрибутив, в одном что-то одно есть, в другом другое, а все вместе опять винда нужна или ковыряться с консолью.
Вы как-то преувеличиваете различия между дистрибутивами. Они же все бинарно совместимы (в отличие от разных версий Windows). И разница только в пакетном менеджере, системе инициализации и дефолтной графической оболочке.
Увы, когда-то пришлось ставить дебиан, ибо на его производные нужное ПО не запускалось. не копал причину, проще было заменить дистрибутив, но совместимость не всегда есть.
16.04 поставляется похоже без traceroute, и пакетная установка с ходу не сботала. т.е. то, что рбаотало в прошлой версии не факт, что будет работать в новой. Помню когда-то сталкивался что еще какие-то команды поменяли. Как серверная Ос вполне, как домашняя, если только браузер и фильмы, то норма, а если еще и игры и ПО и настройки менять, то еще есть куда расти.
16.04 поставляется похоже без traceroute, и пакетная установка с ходу не сботала. т.е. то, что рбаотало в прошлой версии не факт, что будет работать в новой. Помню когда-то сталкивался что еще какие-то команды поменяли. Как серверная Ос вполне, как домашняя, если только браузер и фильмы, то норма, а если еще и игры и ПО и настройки менять, то еще есть куда расти.
Работает под 15.10 и 16.04 без проблем.
По поводу графической настройки — в правом верхнем углу в меню есть системные параметры, прямо там есть вполне однозначная пиктограмма «Сеть». Так же есть индикатор сети около правого верхнего угла возле часов — разные типы сетей, включая VPN и прочее прямо там настраивается в графическом режиме.
По поводу графической настройки — в правом верхнем углу в меню есть системные параметры, прямо там есть вполне однозначная пиктограмма «Сеть». Так же есть индикатор сети около правого верхнего угла возле часов — разные типы сетей, включая VPN и прочее прямо там настраивается в графическом режиме.
UFO just landed and posted this here
Зависит от диструбитива, например в Mint KDE из коробки есть все, что нужно и даже больше чем в Windows. Поставить что-то (особенно если объяснять по телефону) куда проще, чем на Windows, потому что сказать «зайди в магазин приложений, введи в поиск вот это, нажми установить и введи пароль» куда проще, чем «зайди на http://, найди кнопку скачать (вот такая зелененькая, что, нету, тогда вон там сверху в меню download написано, ну дубль вэ, две галочки такие, да), запусти, сними галочки с установить яндекс.браузер и прочего, и ask search toolbar тем более не надо, а теперь установить».
C принтером вообще никаких проблем не было, у меня есть Xerox старый, у которого драйвера на 7 x64 ставятся как-то через задницу, их надо искать на каком-то австралийском сайте и ставить руками, когда переходил на Mint я про него забыл. Потом как-то раз понадобилось напечатать извещение, воткнул и просто напечатал, все драйвера поставились сами и в течении пары секунд, причем молча.
C принтером вообще никаких проблем не было, у меня есть Xerox старый, у которого драйвера на 7 x64 ставятся как-то через задницу, их надо искать на каком-то австралийском сайте и ставить руками, когда переходил на Mint я про него забыл. Потом как-то раз понадобилось напечатать извещение, воткнул и просто напечатал, все драйвера поставились сами и в течении пары секунд, причем молча.
Откройте же уже openSUSE. Система для домохозяек, всё в комплекте, настраивается в мышетыкательном интерфейсе.
И win7 всё ещё довольно неуспешно ищет дрова сама (особенно хреново если это ethernet).
И win7 всё ещё довольно неуспешно ищет дрова сама (особенно хреново если это ethernet).
Если это сетевая незнакомая, ОС, то дальше ОС бессильна. или стандартное что-то подойдет или нет.
Вот уже в этой теме мелькает иной раз перебор дистрибутивов. на самом деле это и есть проблема. силы раскидываются на десяток дистрибутивов, не всегда совместимых. Одно время у меня линукс не мог через прокси с ftp работать нормально. Браузер работал, а вот пакеты ПО и обновления выборочно работали. Не сомневаюсь, что можно было заставить работать, но но ведь есть ОС в которой уже это все работает.
у меня стойкое впечатление, что линукс для пользователей это в бета версии ОС для серверов. Ну не тянут эти ОС на финал.
Вот уже в этой теме мелькает иной раз перебор дистрибутивов. на самом деле это и есть проблема. силы раскидываются на десяток дистрибутивов, не всегда совместимых. Одно время у меня линукс не мог через прокси с ftp работать нормально. Браузер работал, а вот пакеты ПО и обновления выборочно работали. Не сомневаюсь, что можно было заставить работать, но но ведь есть ОС в которой уже это все работает.
у меня стойкое впечатление, что линукс для пользователей это в бета версии ОС для серверов. Ну не тянут эти ОС на финал.
Ну у меня помимо сетевухи ещё и nvidia 210 не взлетела автоматом (буквально пару месяцев назад ставил), а с ней и монитор вдруг стал не FHD. При этом сама система говорит что драйвер последний.
С FTP такое и в винде есть (Far работал, а остальные программы нет, подозреваю что надо выбрать активный/пассивный режим, но не разбирался, ибо нужно было разово и Far'а хватило).
С FTP такое и в винде есть (Far работал, а остальные программы нет, подозреваю что надо выбрать активный/пассивный режим, но не разбирался, ибо нужно было разово и Far'а хватило).
Под «работает» здесь видимо понимается «опознаётся системой и хоть как-то функционирует». Но далеко не каждое устройство подхватывается системой сразу на 100%.
Я уже не помню, когда было так, чтоб я ставил Ubuntu на ноут — и там работало сразу всё. Все Fn-кнопки, управление подсветкой, управление громкостью звука (кстати, хрипящий звук в ноутах в Ubuntu дело совершенно обыденное, а шаманить с бубном для устранения проблемы приходится немало), энергосбережение, спящий/ждущий режим и главное пробуждение после ждущего режима…
И это ещё только ноуты. Берём десктоп. Периферия тоже опознаётся без проблем, но чтоб выжать все 100% функционала надо ох как постараться. Например, на графическом планшете от Wacom не работают кнопки из коробки и прокрутка с помощью жестов, а настроить не очень-то просто… Дополнительные кнопки на мыши тоже почему-то сами по себе не опознаются.
Подключаем смартфон — и возникают сложности, т.к. он опознаётся как композитное устройство и не хочет показывать содержимое карты памяти. Кстати, а как перепрошивать смарты из-под Linux, если вдруг возникнет такая необходимость?
На матплате от ASUS в винде фирменный драйвер позволяет переводить её в режим Cool&Quiet, управлять скоростью вращения вентиляторов, отслеживать температуру. А в Linux ничего этого нет, и чтоб настроить — надо буквально наизнанку вывернуться. Кстати, а как обстоят дела с оверклокерским софтом под Linux? Есть вообще хоть что-то, чем можно выставлять параметры работы процессора, чипсета и видеокарты, одновременно тестируя на стабильность?
Я уже не помню, когда было так, чтоб я ставил Ubuntu на ноут — и там работало сразу всё. Все Fn-кнопки, управление подсветкой, управление громкостью звука (кстати, хрипящий звук в ноутах в Ubuntu дело совершенно обыденное, а шаманить с бубном для устранения проблемы приходится немало), энергосбережение, спящий/ждущий режим и главное пробуждение после ждущего режима…
И это ещё только ноуты. Берём десктоп. Периферия тоже опознаётся без проблем, но чтоб выжать все 100% функционала надо ох как постараться. Например, на графическом планшете от Wacom не работают кнопки из коробки и прокрутка с помощью жестов, а настроить не очень-то просто… Дополнительные кнопки на мыши тоже почему-то сами по себе не опознаются.
Подключаем смартфон — и возникают сложности, т.к. он опознаётся как композитное устройство и не хочет показывать содержимое карты памяти. Кстати, а как перепрошивать смарты из-под Linux, если вдруг возникнет такая необходимость?
На матплате от ASUS в винде фирменный драйвер позволяет переводить её в режим Cool&Quiet, управлять скоростью вращения вентиляторов, отслеживать температуру. А в Linux ничего этого нет, и чтоб настроить — надо буквально наизнанку вывернуться. Кстати, а как обстоят дела с оверклокерским софтом под Linux? Есть вообще хоть что-то, чем можно выставлять параметры работы процессора, чипсета и видеокарты, одновременно тестируя на стабильность?
>Кстати, а как перепрошивать смарты из-под Linux, если вдруг возникнет такая необходимость?
Смарты легко прошиваются через adb и fastboot. Никаких поисков драйверов и утилит, которые ещё и могут не подойти.
>Кстати, а как обстоят дела с оверклокерским софтом под Linux? Есть вообще хоть что-то, чем можно выставлять параметры работы процессора, чипсета и видеокарты, одновременно тестируя на стабильность?
Nvclock, cpupower, etc. Для KDE\Gnome\Xfce есть даже аплеты, для быстрого переключения режима работы и разгона. Ну и Nvidia-settings умеет автоматически подбирать оптимальный разгон для видеокарты. Утилит для мониторинга состояния железа в линуксе тоже полно. Да и никто не мешает обращаться напрямую в /proc для этого.
Смарты легко прошиваются через adb и fastboot. Никаких поисков драйверов и утилит, которые ещё и могут не подойти.
>Кстати, а как обстоят дела с оверклокерским софтом под Linux? Есть вообще хоть что-то, чем можно выставлять параметры работы процессора, чипсета и видеокарты, одновременно тестируя на стабильность?
Nvclock, cpupower, etc. Для KDE\Gnome\Xfce есть даже аплеты, для быстрого переключения режима работы и разгона. Ну и Nvidia-settings умеет автоматически подбирать оптимальный разгон для видеокарты. Утилит для мониторинга состояния железа в линуксе тоже полно. Да и никто не мешает обращаться напрямую в /proc для этого.
А что более ценно — относительно несложно написать скрипт, проверяющий состояние нужных датчиков и предпринимающий какие-то действия.
Какое-то время назад, когда пользовался Windows, видел «фирменную» утилиту от MSI, которая позволяла читать состояния датчиков… и всё. Повесить какие-то действия (например, остановить фоновые сервисы) при перегреве — не-а, нельзя.
Какое-то время назад, когда пользовался Windows, видел «фирменную» утилиту от MSI, которая позволяла читать состояния датчиков… и всё. Повесить какие-то действия (например, остановить фоновые сервисы) при перегреве — не-а, нельзя.
Как ни парадоксально, но Win 7 большую часть устройств (особенно разные принтеры), уже поддерживал из коробки.
Win8 — еще больше. в Win10 вообще практически не нужно качать драйвера.
Если же говорить про предустановленный вин — то все просто работает.
Win8 — еще больше. в Win10 вообще практически не нужно качать драйвера.
Если же говорить про предустановленный вин — то все просто работает.
Как бы да, но на Windows прошлось качать драйвера на вполне себе обычный принтер, который на Linux заработал сразу, а под Mac OS X сам по ходу закачал нужные драйвера.
Если же говорить про предустановленный Linux — то все просто работает.
Если же говорить про предустановленный Linux — то все просто работает.
Всё-таки не так ужасны принтеры. Win10-планшет «дорожный» с радостью нажрался дров на 10 принтеров расшаренных по smb подцепившись к рабочей вафле, отчего пришлось бить его «по рукам» и чистить весь этот зоопарк, ибо всего вышло на ~1gb bloatware, которой пользоваться не буду. Так что всё даже слишком хорошо в текущей редакции достаточно часто, другое дело что старые железки вряд-ли так же хорошо будут съедены.
А вот убить линукс можно просто. Два слова — bay trail. И третье — Wacom. Всё, linux вход заказан, не заведётся без сложных плясок.
А вот убить линукс можно просто. Два слова — bay trail. И третье — Wacom. Всё, linux вход заказан, не заведётся без сложных плясок.
Согласен. Я тоже хочу линукс и игры на нем и пользоваться без забот, но увы для нормальной работы дома в массах — он еще сыроват. Оболочек много, а нормально допиленных — нет. Что-то более толковое назревает только у KDE и возможно у Cinnamon, остальное или устарело, или куда-то в процессе перехода годами (xfce, lxde на qt) ну или кривосыронеудобное (unity, mate). Поставить драйвер нормальный — тоже проблема. Танцы с Xorg, разными ядрами и версиями и поддержкой производителей ради 5-10 дополнительных fps в играх, которые выдают 60+ на винде. Это я промолчал про пляски со звуком из коробки и подобными ништяками.
В свое время сильно толкнула линукс вперед Каноникал с их убунтой, но последние года они пошли куда-то не в ту сторону. Сделали юнити, который на любителя, ушли в сторону телефонов и планшетов, где можно и обломаться как было с разными мобильными ОС. Захотели убить сразу не два, а десять зайцев.
В свое время сильно толкнула линукс вперед Каноникал с их убунтой, но последние года они пошли куда-то не в ту сторону. Сделали юнити, который на любителя, ушли в сторону телефонов и планшетов, где можно и обломаться как было с разными мобильными ОС. Захотели убить сразу не два, а десять зайцев.
linux не игровая платформа — и не будет ей в ближайшее время.
это платформа для разработки и серверов.
если конечно вы не любитель покупать инди говно за пару баксов. что составляет 99% игр стима. тогда да linux можно считать игровой платформой.
ну а нормальные тайтлы типа GTA5 и Fallout4 и другие требовательные игры ждите лет через 20. в лучшем случае.
это платформа для разработки и серверов.
если конечно вы не любитель покупать инди говно за пару баксов. что составляет 99% игр стима. тогда да linux можно считать игровой платформой.
ну а нормальные тайтлы типа GTA5 и Fallout4 и другие требовательные игры ждите лет через 20. в лучшем случае.
Т-с-с! Только не говорите ему про Андроид!
3D графика в Android игра сделана на OpenGL + мобильные графические процессоры его хорошо поддерживают. Десктопные же GPU часто под Direct X больше заточены а прочее поддерживают на уровне «Кое как то работает».
Андроид, хоть и имеет линукс в качестве основы, фактически линуксом не является. Native SDK вообще используется достаточно редко.
Это все равно, что называть линуксом JRE.
Да и вообще при чем тут мобильные игры — непонятно.
Это все равно, что называть линуксом JRE.
Да и вообще при чем тут мобильные игры — непонятно.
Андроид, хоть и имеет линукс в качестве основы, фактически линуксом не является.
Позвольте уточнить, а что вы имеете в виду под словом «линукс»? Может, Ubuntu тогда тоже «фактически линуксом не является»? С моей точки зрения, оба этих высказывания выглядят совершенно одинаково: и андроид, и Ubuntu имеют ядро линукса, оба имеют набор одних и тех же системных утилит (ping, traceroute, iptables и т.д.), имеют один и тот же API (ядро то одно и то же), а различаются лишь набором установленного софта: в убунту это оболочка юнити и куча стандартных пакетов, а в андроиде — системный софт, управляющий жизнью устройства, и окружение для работы apk приложений.
Позвольте уточнить, а что вы имеете в виду под словом «линукс»? Может, Ubuntu тогда тоже «фактически линуксом не является»? С моей точки зрения, оба этих высказывания выглядят совершенно одинаково: и андроид, и Ubuntu имеют ядро линукса, оба имеют набор одних и тех же системных утилит (ping, traceroute, iptables и т.д.), имеют один и тот же API (ядро то одно и то же), а различаются лишь набором установленного софта: в убунту это оболочка юнити и куча стандартных пакетов, а в андроиде — системный софт, управляющий жизнью устройства, и окружение для работы apk приложений.
Окей, объясняю на пальцах.
Андроид это система, работающая под виртуальной машиной Dalvik (или ART в новых версиях). К линуксу это все никакого отношения не имеет. Все приложения разрабатываются на java с использованием апи Андроида, которое тоже, как ни странно, никакого отношения к линуксу не имеет. Есть так называемый Native SDK (NDK), который и является способом обращаться к линуксовому апи напрямую (как в убунте, ага). Тем не менее его использование не обязательно и даже более того — нежелательно:
Андроид это система, работающая под виртуальной машиной Dalvik (или ART в новых версиях). К линуксу это все никакого отношения не имеет. Все приложения разрабатываются на java с использованием апи Андроида, которое тоже, как ни странно, никакого отношения к линуксу не имеет. Есть так называемый Native SDK (NDK), который и является способом обращаться к линуксовому апи напрямую (как в убунте, ага). Тем не менее его использование не обязательно и даже более того — нежелательно:
In general, you should only use the NDK if it is essential to your app—never because you simply prefer to program in C/C++.
То есть вы считаете Андроид отдельной экосистемой, легко интегрируемой в другие ОС?
Вот только весь управляющий железом софт и драйвера заточены под линукс, что достаточно сильно привязывает Андроид к нему. Википедия тоже считает так, кстати:
«Семейство ОС: Linux
Основана на: ядро Linux»
Наверняка ни у кого нет желания переписывать далвик и нативный софт под Windows, например, да и так можно поступить вообще с чем угодно, не обязательно с софтом андроида.
Вот только весь управляющий железом софт и драйвера заточены под линукс, что достаточно сильно привязывает Андроид к нему. Википедия тоже считает так, кстати:
«Семейство ОС: Linux
Основана на: ядро Linux»
Наверняка ни у кого нет желания переписывать далвик и нативный софт под Windows, например, да и так можно поступить вообще с чем угодно, не обязательно с софтом андроида.
Конечно, драйвера это проблема. Но это проблема в основном для гугл, производителей девайсов и всяких энтузиастов. Обычный юзер или разработчик никогда с этим не столкнется.
Аргументация у меня простая — приложения на Андроиде не нативны и работают в виртуальной машине. Линукс там находится на слишком низком уровне. И да, в теории его можно выкинуть, никак не затрагивая основную массу разработчиков, которая не использует NDK, потому что наворочено слишком много уровней абстракции.
Аргументация у меня простая — приложения на Андроиде не нативны и работают в виртуальной машине. Линукс там находится на слишком низком уровне. И да, в теории его можно выкинуть, никак не затрагивая основную массу разработчиков, которая не использует NDK, потому что наворочено слишком много уровней абстракции.
То, что игр на линукс портируют мало, это совершенно не по причине технической невозможности. А по банальной причине, что это либо не окупит затрачиваемых усилий, либо прибыльность будет слишком низкая.
Поэтому говорить о том, что линукс «неигровая платформа» в корне не правильно. Особенно учитыва, что OS такой игровой приставки как PS4, основана на такой «не игровой платформе», как FreeBSD.
Поэтому говорить о том, что линукс «неигровая платформа» в корне не правильно. Особенно учитыва, что OS такой игровой приставки как PS4, основана на такой «не игровой платформе», как FreeBSD.
Все? Что насчет Left 4 Dead?
Кстати, если вы повседневно используете машину с Linux как десктоп, в т. ч. для серьёзной работы с графикой (игры тоже серьёзная), то расскажите, пожалуйста, там хоть ситуация с драйверами улучшилась после того как появилось больше игр и Valve старательно продвигает эту платформу? Интересует именно впечатления живого пользователя.
На данный момент все игры от Valve поддерживают Linux.
Вот тут поподробнее, пожалуйста. Что-то не нашел этому подтверждения на steamdb.
В Linux пугает не обилие дистрибутивов, а полное отсутствие дружелюбия к пользователю. Уже лет 10 пытаюсь найти хоть какой-нибудь дистрибутив с интуитивно понятным интерфейсом и нормальным набором утилит для управления и мониторинга системы, но к сожалению, если необходимо чуть больше чем сёрфить и смотреть кино, Linux превращается в «устройство для пыток» и чаще всего придётся гуглить чтоб решить даже простейшие проблемы. Это нормально когда настраиваешь сервер, но неприемлемо для декстопа.
Взрослому человеку, время которого имеет весьма конкретную стоимость, проще купить готовый продукт, в котором всё уже продумали за него, чем разбираться в недружелюбной системе и править конфиги в редакторе vi, разобраться в котором сложнее чем в создать презентацию в Поверпойнт.
Взрослому человеку, время которого имеет весьма конкретную стоимость, проще купить готовый продукт, в котором всё уже продумали за него, чем разбираться в недружелюбной системе и править конфиги в редакторе vi, разобраться в котором сложнее чем в создать презентацию в Поверпойнт.
Забавно, у меня ровно обратная история!
Для игр есть игровая машина с Windows на борту, и чтобы разобраться с установкой софта для игр, и так далее, оно даже как-то и сойдёт. А все прочие задачи, которые мне нужны, я предпочитаю решать на рабочей машине с линуксом.
И vim стоит освоить, оно повышает производительность.
И конфиги достаточно поправить один раз, много лет назад, и таскать их затем за собой, лишь подкручивая MAKEOPTS по количеству ядер в машине, да и пару аналогичных секций.
А поверпойнт сложный какой-то, как презентации версионировать — непонятно. Я лучше в Beamer, спасибо.
Для игр есть игровая машина с Windows на борту, и чтобы разобраться с установкой софта для игр, и так далее, оно даже как-то и сойдёт. А все прочие задачи, которые мне нужны, я предпочитаю решать на рабочей машине с линуксом.
И vim стоит освоить, оно повышает производительность.
И конфиги достаточно поправить один раз, много лет назад, и таскать их затем за собой, лишь подкручивая MAKEOPTS по количеству ядер в машине, да и пару аналогичных секций.
А поверпойнт сложный какой-то, как презентации версионировать — непонятно. Я лучше в Beamer, спасибо.
Забавно, но я как то хотел избавится от сглаживания шрифтов в Linux. Несколько часов гугления и чтения англоязычных форумов помогло лишь найти конфиги и строчки ответственные за сглаживание, само сглаживание убираться никак не хотелось, из-за чего у меня начинали болеть глаза и пользоваться системой было очень сложно… и я был не один с такой проблемой. Linux просто поражает своей «гибкостью»)))
Статья по исследованию Net Applications, а у них иногда расхождение с другими подобными сервисами довольно существенное. Возможно, это связано с методикой сбора данных.
Мак — это не игровая платформа, у них нет мощных видеокарт.
Есть. У них с графическим стеком проблемы, их реализация OpenGL застряла в 2010 году, а Metal появился только недавно, и какого-то энтузиазма пока не наблюдается.
Да всё у них нормально с видеокартами. Конечно, с какой-нибудь топовой геймерской конфигурацией не сравнится, но играть в современные игры на средних настройках качества – спокойно.
Эта картина (плюс-минус) держится столько, сколько я себя помню. И пока не видно никаких предпосылок для её существенного изменения. Регулярно ведутся разговоры про вендекапец, про новые дизайны Макоси, про прогресс юзер-френдли Убунты и так далее — но на цифрах это отражается как «почти никак». (Сокращение десктопного сегмента в целом — это отдельный разговор).
поставив одну из последних версий линукса в очередной раз убедился в правильности ваших слов. До юзер-френдли как до Китая раком.
Чем Mint плох для условной домохозяйки? Или Ubuntu? В последней, конечно, можно (и регулярно приходится) лазить в terminal, но не в случаях условной домохозяйки.
Терминал, вот ключевой момент линукса. Без него никуда чуть раньше или позже.
Если 80% домохозяек терминал не понадобился, считаю, уже можно праздновать успех. Ровно как я не смогу без cmd/powershell'a в Windows делать некоторые вещи… Ровно, как рано или поздно, вам придется рассказывать про системный реестр в Windows сферической домохозяйке, но это же не значит, что этой ОС может пользоваться только ИТ-нерд?
Терминал — это лучшее, что есть в линуксе. Проблема не в терминале, а в том, что пользователь почему-то не может забить свою проблему в гугл и щелкнуть на первый же результат выдачи. Физически не может. Почему-то.
Потому что Гугл выдаст ссылки на темы, актуальные для дистрибутивов двухлетней давности и с тех пор не исправлявшиеся. А поскольку в мире Linux не существует понятия «вертикальная совместимость», то решить проблему путём простого переписывания команд с форума или Вики не выйдет — там везде будет лишь приблизительное решение, которое нужно творчески переосмысливать под конкретную версию.
С этим переосмыслением далеко не все пользователи могут справиться. Даже если требуется всего лишь найти месторасположение скрипта, съехавшее со времён этого самого решения.
С этим переосмыслением далеко не все пользователи могут справиться. Даже если требуется всего лишь найти месторасположение скрипта, съехавшее со времён этого самого решения.
А зачем простому пользователю вообще понадобилось лезть в гугл? Почему примерно 90% действий для обычного человека в виндах не требуют поисков в гугле, а тут вот надо? В этом ведь и есть вся проблема: в линухе надо лезть в терминал и править конфиги. Рано или поздно.
Я, видимо, недостаточно точно сфокусировал ваше внимание. В гугл надо лезть для решения проблемы, а не для 90% действий для обычного человека.
90% действий обычного человека — это вообще, что? Браузер и почта? Для этого человеку даже не обязательно знать, что за ОС у него стоит.
90% действий обычного человека — это вообще, что? Браузер и почта? Для этого человеку даже не обязательно знать, что за ОС у него стоит.
Я уже писал где-то но тем не менее.
Линуксоиды любят ссылаться на условную домозозяйку (маму, девушку, бабушку) — мол, я ей поставил, и её все устраивает.
Так вот тут, в общем-то, спору и нет. Домохозяйке, у которой 80% компьютерной жизнедеятельности сегодня происходит в браузере (а остальные 20% это пасьянс, музыка и кино) — да, Линукс подходит! Если его поставили, настроили, вытащили ярлычки на десктоп и сказали — тыкай сюда и сюда. И она больше никуда не лезет.
И Линукс подходит гикам. То есть людям, у которых есть время, желание и моральные и силы в чём-то постоянно разбираться.
Но вот обширнейший пласт пользователей средней квалификации — в пролёте. Тем, которые используют компьютер разнообразно и широко, но которым нет дела до простыней конфигов или перекомпиляций чего-то. Они может и могли бы во всем разобраться, если прижмёт, но им это неинтересно.
Линуксоиды любят ссылаться на условную домозозяйку (маму, девушку, бабушку) — мол, я ей поставил, и её все устраивает.
Так вот тут, в общем-то, спору и нет. Домохозяйке, у которой 80% компьютерной жизнедеятельности сегодня происходит в браузере (а остальные 20% это пасьянс, музыка и кино) — да, Линукс подходит! Если его поставили, настроили, вытащили ярлычки на десктоп и сказали — тыкай сюда и сюда. И она больше никуда не лезет.
И Линукс подходит гикам. То есть людям, у которых есть время, желание и моральные и силы в чём-то постоянно разбираться.
Но вот обширнейший пласт пользователей средней квалификации — в пролёте. Тем, которые используют компьютер разнообразно и широко, но которым нет дела до простыней конфигов или перекомпиляций чего-то. Они может и могли бы во всем разобраться, если прижмёт, но им это неинтересно.
UFO just landed and posted this here
Тоже так считаю. +1
Без этой политики, полагаю, win 10 не взяла бы свои ≈15%, валялась бы на уровне win 8 или около того. С одной стороны — политика крайне агрессивная, с другой стороны — без пинка юзеры не обновятся и будут сидеть до победного конца на старых версиях (из-за лени или из-за любых других тысяч причин). Можно было бы найти золотую середину — подталкивать юзеров, но не наглеть (так настойчиво напоминать и закачивать дистрибутив заранее — это слишком).
Да и с этим пинком, и халявным апдгрейдом с 7 и 8 эти 14% сморятся на уровне 9% с старых ОС, 5% получили в нагрузку с новыми компами. А если учесть что халявный апдгрейд закончится через пару месяцев то компания по втюхиванию 10 всеми средствами мелкомягким принесла только репутационные потери, даже если там не 14% а аж 20%.
«Репутационные потери» — весьма абстрактное понятие. Естественно, столь агрессивное поведение вызвало бурление у масс, но в цифрах это ничего в сущности не поменяло — windows по прежнему уверенно доминирует на десктопе и перераспределяет свою аудиторию с одной версии на другую. Да, обязательно должен быть процент тех, кто «давно хотел перейти на linux, но никак не решался, но это — последняя капля». Но есть и те, кто «а новая винда хороша, перейду-ка я с linux/macos на неё». Репутацию можно терять, если она вообще есть. К примеру, мне не понравилась назойливость microsoft с обновлением, но я таки выждал пару недель после релиза и обновился, и пользуюсь всеми продуктами microsoft, которые мне реально нужны. То есть, по сути, моё отношение к microsoft никак не поменялось — я просто повозмущался и продолжаю пользоваться, потому что мне вошла win 10 и меня устраивают некоторые продукты microsoft. Если бы мне не понравилась windows 10 и мне не дали откатать её обратно до win 7/8/8.1, тогда, может быть, мне было бы лень устанавливать систему заново и я бы перешёл на что-то другое. Картину целиком знают только microsoft, по своей статистике они наверняка видят, чем обошлось им агрессивное продвижение windows 10. Поскольку они её не прекратили, стало быть, «цель оправдывает средства».
А я и несколько моих коллег всерьез стали рассматривать вариант с Linux+Windows в KVM.
Другие — половина вцепились зубами в Win7, половина — пошли на Win 10.
Другие — половина вцепились зубами в Win7, половина — пошли на Win 10.
Вполне неплохой вариант: Linux+Windows в VmWare c включенным Unity. Работает весьма неплохо, интеграция довольно хороша. К сожалению, VmWare выпилили эту замечательную фичу из новых версий Workstation (аналогов нет или я о них не знаю, VirtualBox Seamless совсем не то, панели интегрировать оно не умеет), но пока все работает.
Проще дуалбут. Живу так уже 5 лет. В Винду переключаюсь для игр.
Да зачем вообще пинки? Раньше или позже старый комп сломается, а равноценную замену уже будет не найти и придётся покупать новый, уже с вин10.
Лет через сколько? И кто помешает поставить старую винду, потому что «ну я привык, а новую и не видел». Пинки всегда нужны, во всём, что требует от пользователя нажатий. Ленивые пользователи, что тут поделать. Но пинки, в моём понимании, это мягкий призыв, не раздражающий, а не принудительно-добровольное обновление.
Ну так по началу призыв и был мягким. А потом стало видно, что толку с мягких призывов ноль и жёсткость стала рости.
Может быть лучше делать систему более удобной (привычной) для пользователя, а не пытаться скрестить планшет с PC (этим и Ubuntu грешит, но там хоть DE сменить можно) и тогда люди будут перелазить куда охотнее (с XP на 7 перелазили охотнее, потому что 7 была действительно удачная система).
Вы сейчас о 10? 8 и 8.1 были провальны из-за «планшетного» интерфейса, в 10 с этим никаких проблем нет, режим планшета работает на планшете, а в десктопе всё сделано удобно для мышки. Субъективно, 10 стала быстрее и юзабильнее семёрки, совместимость со всеми программами, которые лично я использовал, сохранена.
>>в 10 с этим никаких проблем нет
К сожалению, есть. Во первых функции настройки размазаны по двум панелям управления, в некоторых сценариях вообще перекидывает туда-сюда, во вторых очень многие ранее отлично работающие вещи (в основном тоже интерфейс) стали просто «очень простыми и тупыми» (KISS): так в 7 я мог посмотреть свойства wi-fi подключения в пару кликов, теперь это в принципе невозможно без сторонних решений, ещё более доставляет, что в 7 у меня календарь показывает часы в трёх поясах (MSK, UTC, EST), в 10 с этим тоже никак и этот список потерянных удобств очень длинный. Окончательно добивают ситуацию проблемы: например, вся новомодная гуйня (панель задач и пуск) до сих пор («релиз» уже был 10 месяцев назад) висит при полностью загруженном процессоре. Ах да, ещё невозможность настроить автообновления системы так, чтобы оно не вылазило когда ей вздумается полностью блокируя экран тоже очень «доставляет», я конечно в итоге придумаю костыль, с помощью GPO оно уже и так настроено хотя бы не выкачивать ничего и не начинать ставить без разрешения а только искать. Очень надеюсь что всё таки получится настроить автообновки без ручного дёрганья режима обновлений (полностью выкл по умолчанию и вкл специальным скриптом только когда нужно), выбор что из обновлений ставить а что нет тоже пропал, ссылки на информацию об обновлениях тоже засунули куда то в «глубины», а ведь часто обновления приводят к глюкам и заведомо проблемные, особенно если исправляемых проблем у тебя нет, лучше отложить до следующего месяца. Ещё экранная клавиатура какая то стрёмная (функциональных кнопок нет, таб спрятан куда то в глубины, брр), ощущение как будто пользуюсь «могильной» недо ОС, а не нормальной десктопной ОС в которой всё быстро и удобно. В целом суть в том, что в 10 вот абсолютно всё такое: всё какое то экспериментальное, недоделанное, подглючивающее и как итог неудобное.
Есть конечно приятное и его много, так, например, приложение с погодой мне очень нравится: всё подробно расписано и в одном месте, не надо браузер открывать, а так же возможность равномерно располагать окна на экране очень радует их теперь можно по углам разместить и с размерами удобнее стало работать, так же есть куча полезных изменений в ядре (сетевом стеке, ФС, липпосакции кода (выкинули патчкоды для старых систем), безопасности) и прочие малозаметные с первого взгляда вещи которые тут на пару страниц расписать можно, ах да ещё Hyper-V и подсистема Linux без необходимости установки виртуальной машины и наконец то по человечески масштабируемая родная консоль (cmd.exe) делают ОС очень удобной. В общем от 10 пока впечатления как от Vista: хорошая, современная система, очень перспективная, много нового полезного и удобного в разных местах и т.д. но пока, в целом, всё слишком сыро и не доработано, особенно это касается зоопарка в GUI где всё работает слишком фрагментарно и создаёт всё ещё ощущение помеси ужа с ежом.
Срок поддержки 7 заканчивается в 2020, вот ближе к этому периоду я очень надеюсь, что MS всё таки доделает 10 (или как у них там нумерация по плану) до вылизанного состояния, а пока 7 является хорошей стабильной, безглючной и идеально вылизанной системой лучше посидим на ней. Правда если новая Visual Studio внезапно не встанет на Win 2008 R2 это будет проблемой, придётся где то 10 держать на мощном железе вне зависимости от её фактической готовности. Также очень жаль, что с бесплатным апдейтом я, видимо, пролетаю ибо уже крайне маловероятно, что MS всё доделают за оставшееся время, хотя некоторые надежды на выпуск нового большого обновления в июне ещё есть, всё таки октябрьский мажорный апдейт исправил и доделал очень многое.
Сейчас у меня 10 установлена на 2х планшетах, один используется как стенд (там изначально 8.1 стояла), а второй я с собой ношу в дополнение к смартфону на Android как машинку с нормальной десктопной ОС, а как следствие нормальным браузером и многими другими удобствами, клавиатура на магнитиках, которую можно достать при необходимости, тоже доставляет удобство.
Вот как то так.
К сожалению, есть. Во первых функции настройки размазаны по двум панелям управления, в некоторых сценариях вообще перекидывает туда-сюда, во вторых очень многие ранее отлично работающие вещи (в основном тоже интерфейс) стали просто «очень простыми и тупыми» (KISS): так в 7 я мог посмотреть свойства wi-fi подключения в пару кликов, теперь это в принципе невозможно без сторонних решений, ещё более доставляет, что в 7 у меня календарь показывает часы в трёх поясах (MSK, UTC, EST), в 10 с этим тоже никак и этот список потерянных удобств очень длинный. Окончательно добивают ситуацию проблемы: например, вся новомодная гуйня (панель задач и пуск) до сих пор («релиз» уже был 10 месяцев назад) висит при полностью загруженном процессоре. Ах да, ещё невозможность настроить автообновления системы так, чтобы оно не вылазило когда ей вздумается полностью блокируя экран тоже очень «доставляет», я конечно в итоге придумаю костыль, с помощью GPO оно уже и так настроено хотя бы не выкачивать ничего и не начинать ставить без разрешения а только искать. Очень надеюсь что всё таки получится настроить автообновки без ручного дёрганья режима обновлений (полностью выкл по умолчанию и вкл специальным скриптом только когда нужно), выбор что из обновлений ставить а что нет тоже пропал, ссылки на информацию об обновлениях тоже засунули куда то в «глубины», а ведь часто обновления приводят к глюкам и заведомо проблемные, особенно если исправляемых проблем у тебя нет, лучше отложить до следующего месяца. Ещё экранная клавиатура какая то стрёмная (функциональных кнопок нет, таб спрятан куда то в глубины, брр), ощущение как будто пользуюсь «могильной» недо ОС, а не нормальной десктопной ОС в которой всё быстро и удобно. В целом суть в том, что в 10 вот абсолютно всё такое: всё какое то экспериментальное, недоделанное, подглючивающее и как итог неудобное.
Есть конечно приятное и его много, так, например, приложение с погодой мне очень нравится: всё подробно расписано и в одном месте, не надо браузер открывать, а так же возможность равномерно располагать окна на экране очень радует их теперь можно по углам разместить и с размерами удобнее стало работать, так же есть куча полезных изменений в ядре (сетевом стеке, ФС, липпосакции кода (выкинули патчкоды для старых систем), безопасности) и прочие малозаметные с первого взгляда вещи которые тут на пару страниц расписать можно, ах да ещё Hyper-V и подсистема Linux без необходимости установки виртуальной машины и наконец то по человечески масштабируемая родная консоль (cmd.exe) делают ОС очень удобной. В общем от 10 пока впечатления как от Vista: хорошая, современная система, очень перспективная, много нового полезного и удобного в разных местах и т.д. но пока, в целом, всё слишком сыро и не доработано, особенно это касается зоопарка в GUI где всё работает слишком фрагментарно и создаёт всё ещё ощущение помеси ужа с ежом.
Срок поддержки 7 заканчивается в 2020, вот ближе к этому периоду я очень надеюсь, что MS всё таки доделает 10 (или как у них там нумерация по плану) до вылизанного состояния, а пока 7 является хорошей стабильной, безглючной и идеально вылизанной системой лучше посидим на ней. Правда если новая Visual Studio внезапно не встанет на Win 2008 R2 это будет проблемой, придётся где то 10 держать на мощном железе вне зависимости от её фактической готовности. Также очень жаль, что с бесплатным апдейтом я, видимо, пролетаю ибо уже крайне маловероятно, что MS всё доделают за оставшееся время, хотя некоторые надежды на выпуск нового большого обновления в июне ещё есть, всё таки октябрьский мажорный апдейт исправил и доделал очень многое.
Сейчас у меня 10 установлена на 2х планшетах, один используется как стенд (там изначально 8.1 стояла), а второй я с собой ношу в дополнение к смартфону на Android как машинку с нормальной десктопной ОС, а как следствие нормальным браузером и многими другими удобствами, клавиатура на магнитиках, которую можно достать при необходимости, тоже доставляет удобство.
Вот как то так.
Можно так же составить и список того, что в win 10 работает отлично, а в семёрке нет. Лично для меня это фриз всей ОС при фризе приложения (в десятке это кое-как исправили и одно приложение, по крайней мере у меня, не создаёт проблем для всей ОС), bsod на семёрке я видел не единожды, на восьмёрке/десятке — ни разу, при установке семёрки не подтягивались драйвера для wifi/lan, на десятке с этим проблем не было и т.д… Кому что важнее, так сказать. Но соглашусь, десятка местами выглядит как нечто недоделанное, остаётся лишь надеяться, что со временем она станет полноценным и законченным продуктом.
Не сложилось у меня с 10. Ну да, там вернули пуск, но все остальное (размазанные по двум панелям управления настройки, какие-то плиточные полноэкранные менюшки и прочая ересь) осталось. Более того, этот пуск частенько перестает работать из-за нафиг ненужных modern приложений. А работа системы в общем оставляет желать лучшего (из выборки в 10 ноутбуков (Dell, Samsung) она нормально заработала только на одном, на остальных какие-то проблемы).
Когда вышла Vista, я не хотел на нее переходить из-за кучи проблем и нестабильности.
Но когда вышла семерка, а железо стало нормально с ней работать, я перешел достаточно быстро и незаметно для себя.
MS сами налажали, когда выпустили восьмерку, так сильно отличающуюся от семерки.
Я честно говоря вообще не понимаю мелкомягких, которые тратят тысячи человекочасов на улучшение ядра, служб и всякого такого, но не могут поддерживать возможность использовать старый привычный интерфейс вместе с новым рекламируемым. В чем была проблема оставить кнопку пуск в 8 — ну просто непонимаю.
В подавляющем большинстве случаев, весь вопрос всего-лишь в привычном интерфейсе.
Поддерживать два интерфейса — модный и классический — на порядки дешевле чем целиком две версии ОС.
Я вот уверен, что был бы в восьмерке привычный интерфейс — на ней сидело бы уже больше половины семерочников.
Но когда вышла семерка, а железо стало нормально с ней работать, я перешел достаточно быстро и незаметно для себя.
MS сами налажали, когда выпустили восьмерку, так сильно отличающуюся от семерки.
Я честно говоря вообще не понимаю мелкомягких, которые тратят тысячи человекочасов на улучшение ядра, служб и всякого такого, но не могут поддерживать возможность использовать старый привычный интерфейс вместе с новым рекламируемым. В чем была проблема оставить кнопку пуск в 8 — ну просто непонимаю.
В подавляющем большинстве случаев, весь вопрос всего-лишь в привычном интерфейсе.
Поддерживать два интерфейса — модный и классический — на порядки дешевле чем целиком две версии ОС.
Я вот уверен, что был бы в восьмерке привычный интерфейс — на ней сидело бы уже больше половины семерочников.
Простите, а в чем такая огромная разница интерфейсов 8 и 7?
Нет блестяшек и "место зря тратится"
1. Отсутствие кнопки пуск (ее вернули в 8.1), через которую запускалось практически все
2. Резкий переход на планшетный интерфейс с крупными иконками для тачпадов, вместо привычного рабочего стола (да, его можно запустить как приложение, но неудобно что он не является базовым окном, к чему все привыкли).
С точки зрения среднестатистического пользователя — самые два главные инструмента — пуск и рабочий стол — кардинально изменили, практически без опциональной возможности включить «классический интерфейс».
Например в семерке, можно было включить классическую тему от XP, когда все выглядело совершенно неотличимо внешне.
2. Резкий переход на планшетный интерфейс с крупными иконками для тачпадов, вместо привычного рабочего стола (да, его можно запустить как приложение, но неудобно что он не является базовым окном, к чему все привыкли).
С точки зрения среднестатистического пользователя — самые два главные инструмента — пуск и рабочий стол — кардинально изменили, практически без опциональной возможности включить «классический интерфейс».
Например в семерке, можно было включить классическую тему от XP, когда все выглядело совершенно неотличимо внешне.
Я прошу прощения, но я позволю себе задать вам еще несколько уточняющих вопросов, если вы не против.
1. Что именно запускалось через кнопку пуск? Позволю себе пояснить — со времен Windows Vista все запускалось через волшебный умный поиск, который вызывался кнопкой win (super) на клавиатуре. Как при этом выглядело меню запуска, на мой взгляд, абсолютно не принципиально, достаточно было ввести три-четыре первых буквы названия приложения. Более того, смею заметить, что так происходило во многих системах и DE, в сущности, по моему опыту — во всех, с которыми мне довелось общаться.
2. Вы, вероятно, оговорились — потому как рабочий стол в 8 поменялся никак. Поменялось меню пуск, которое стало открываться на весь экран, показывая крупные значки — что чрезвычайно удобно на больших мониторах с маленьким курсором мыши, в сущности, от пуска наконец-то появилась польза — можно было спрятать туда все значки с рабочего стола, раскидать их по группам, запомнить, где они — и с легкостью их нажимать. 8 подарила Пуску утерянный смысл, заодно расчистив рабочий стол.
В сущности, юзкейсы не поменялись — напротив, просто увеличилось их количество, равно как и повысилось количество возможных сценариев взаимодействия с системой.
1. Что именно запускалось через кнопку пуск? Позволю себе пояснить — со времен Windows Vista все запускалось через волшебный умный поиск, который вызывался кнопкой win (super) на клавиатуре. Как при этом выглядело меню запуска, на мой взгляд, абсолютно не принципиально, достаточно было ввести три-четыре первых буквы названия приложения. Более того, смею заметить, что так происходило во многих системах и DE, в сущности, по моему опыту — во всех, с которыми мне довелось общаться.
2. Вы, вероятно, оговорились — потому как рабочий стол в 8 поменялся никак. Поменялось меню пуск, которое стало открываться на весь экран, показывая крупные значки — что чрезвычайно удобно на больших мониторах с маленьким курсором мыши, в сущности, от пуска наконец-то появилась польза — можно было спрятать туда все значки с рабочего стола, раскидать их по группам, запомнить, где они — и с легкостью их нажимать. 8 подарила Пуску утерянный смысл, заодно расчистив рабочий стол.
В сущности, юзкейсы не поменялись — напротив, просто увеличилось их количество, равно как и повысилось количество возможных сценариев взаимодействия с системой.
1. Не работает для блокнота, калькулятора, редактора реестра.
Я, к сожалению, не могу привести скриншот, но у меня прекрасно работает и блокнот, и калькулятор — причем я знаю это точно, потому что часто ими пользуюсь. Редактор реестра я по старой привычке запускаю через cmd, сейчас проверить не могу.
Конечно работает. Только надо ввести полностью команду, тогда найдёт, но в этом случае было проще сразу win+r нажать.
Так а чем тут принципиально наличие кнопки пуск? Если вам с такой периодичностью нужно редактировать реестр, может, проще ярлык сделать или, действительно, пользоваться win+R?
Это ответ на «волшебный умный поиск». Так-то уже давно всё необходимое либо на панели, либо закреплено в пуске, либо в истории Far/win+r или на горячих кнопках.
Волшебный умный поиск не волшебный, потому что из него нельзя запустить редактор реестра? Вы серьезно?
волшебный умный поиск
достаточно было ввести три-четыре первых буквы названия приложенияВот эта фраза работает очень избирательно. Чаще всего необходимо полностью набрать команду.
Помилуйте, сударь, вы меня троллите что ли? Чаще всего — когда? Вы только и делаете, что реестры правите?
Чаще всего — это когда возникает идея «а дай-ка я поиском воспользуюсь». На прошлой неделе на вебинаре ведущий запускал точно таким же способом одну программку, набрав client в поиске и винда у него нашла нужное, вот только у меня локализованная винда и его client это клиент у меня, а у exeшника имя сильно длиньше, соответственно в найденном — фиг.
Принципиальность отличия заключается в том, что миллионы пользователей привыкли работать в определенных программах, и они непонимают, почему при смене версии ОС (носителя продуктов), им нужно переучиваться чтобы работать со своими продуктами.
Да, вы считаете, что переучиться несложно. По-своему вы правы. Но если несложно переучиться, то можно и на мак и на Линукс перейти несложно. Именно в силу этого, меня удивляет политика MS, которая вообще не пытается заботиться об ОПЦИЯХ.
Во всех предыдущих версиях windows была возможность переключить интерфейс на «классический», а вот в восьмерке внезапно нельзя.
Да, вы считаете, что переучиться несложно. По-своему вы правы. Но если несложно переучиться, то можно и на мак и на Линукс перейти несложно. Именно в силу этого, меня удивляет политика MS, которая вообще не пытается заботиться об ОПЦИЯХ.
Во всех предыдущих версиях windows была возможность переключить интерфейс на «классический», а вот в восьмерке внезапно нельзя.
Определенные программы не меняются от версии ОС. Меню пуск никуда не исчезало. Вызывалось оно точно тем же паттерном. Я тут не то, что проблемы не вижу — я даже изменений не вижу.
К вопросу о том, зачем переучиваться — затем, что новые сценарии работы позволяют добиться тех же результатов гораздо быстрее, а, значит, работать эффективнее.
К вопросу о том, зачем переучиваться — затем, что новые сценарии работы позволяют добиться тех же результатов гораздо быстрее, а, значит, работать эффективнее.
Чтобы вызвать стандартный рабочий стол — нужно нажать несколько кнопок. Неудобно для подавляющего количества простых пользователей.
Новые сценарии не позволяют добиться тех же результатов быстрее. Есть определенный весьма удобный и гибкий интерфейс. В пределах этого интерфейса можно придумать себе целую систему как с ним работать. И любой новый интерфейс — он будет заведомо хуже того, что ты уже десяток-другой лет придумал, создал и работаешь с этим.
Некоторые приколы с новыми версиями Windows, заточенные под планшеты, дают внезапно неприятные эффекты на старом привычном оборудовании, в виде глюков с шрифтами и масштабированием.
У меня есть большое подозрение, что вы пытаетесь доказать, что вам несложно освоить новое. Но вы должны это доказать миллионам офисных сотрудников, которые не всегда знают зачем нужно To: и Cc:, а повышать зарплату для более квалифицированного персонала — не всегда имеет смысла.
Основной посыл моей идеи, которую я пытался сказать несколько сообщений назад — что разве не дешевле было для MS оплатить труд небольшой команды разработчиков, для поддержки классического интерфейса, чем поддерживать целиком Vista, Win 8, Win8.1?
Новые сценарии не позволяют добиться тех же результатов быстрее. Есть определенный весьма удобный и гибкий интерфейс. В пределах этого интерфейса можно придумать себе целую систему как с ним работать. И любой новый интерфейс — он будет заведомо хуже того, что ты уже десяток-другой лет придумал, создал и работаешь с этим.
Некоторые приколы с новыми версиями Windows, заточенные под планшеты, дают внезапно неприятные эффекты на старом привычном оборудовании, в виде глюков с шрифтами и масштабированием.
У меня есть большое подозрение, что вы пытаетесь доказать, что вам несложно освоить новое. Но вы должны это доказать миллионам офисных сотрудников, которые не всегда знают зачем нужно To: и Cc:, а повышать зарплату для более квалифицированного персонала — не всегда имеет смысла.
Основной посыл моей идеи, которую я пытался сказать несколько сообщений назад — что разве не дешевле было для MS оплатить труд небольшой команды разработчиков, для поддержки классического интерфейса, чем поддерживать целиком Vista, Win 8, Win8.1?
>Чтобы вызвать стандартный рабочий стол — нужно нажать несколько кнопок. Неудобно для подавляющего количества простых пользователей.
Куда вызвать? Откуда вызвать? Какие несколько кнопок?
>Новые сценарии не позволяют добиться тех же результатов быстрее. Есть определенный весьма удобный и гибкий интерфейс. В пределах этого интерфейса можно придумать себе целую систему как с ним работать. И любой новый интерфейс — он будет заведомо хуже того, что ты уже десяток-другой лет придумал, создал и работаешь с этим.
Ну как же не позволяют, когда позволяют. Один раз нажать на ярлык в определенном месте стола с крупным значком или мучительно выискивать его в хитросплетениях меню, подменю, под-подменю, которые написаны мелким шрифтом и все время норовят закрыться.
>Некоторые приколы с новыми версиями Windows, заточенные под планшеты, дают внезапно неприятные эффекты на старом привычном оборудовании, в виде глюков с шрифтами и масштабированием.
Что именно в новых версиях Windows заточено под планшеты? Я слышу эту мантру уже несколько лет, но так и не могу понять, что вы все имеете в виду. Глюки шрифтов и масштабирования… Не встречался, не знаю даже, как это может выглядеть.
Я ничего не пытаюсь доказать, я пытаюсь понять, в чем гигантская разница между интерфейсами, которая может помешать квалифицированным людям исполнять свои служебные обязанности. По поводу поддержки разных версий windows — я вообще не могу это объяснить это чем-либо, кроме меценатства, потому что даже думать боюсь, насколько проще было бы переставать поддерживать старые версии уже через несколько лет, после выхода новых.
Куда вызвать? Откуда вызвать? Какие несколько кнопок?
>Новые сценарии не позволяют добиться тех же результатов быстрее. Есть определенный весьма удобный и гибкий интерфейс. В пределах этого интерфейса можно придумать себе целую систему как с ним работать. И любой новый интерфейс — он будет заведомо хуже того, что ты уже десяток-другой лет придумал, создал и работаешь с этим.
Ну как же не позволяют, когда позволяют. Один раз нажать на ярлык в определенном месте стола с крупным значком или мучительно выискивать его в хитросплетениях меню, подменю, под-подменю, которые написаны мелким шрифтом и все время норовят закрыться.
>Некоторые приколы с новыми версиями Windows, заточенные под планшеты, дают внезапно неприятные эффекты на старом привычном оборудовании, в виде глюков с шрифтами и масштабированием.
Что именно в новых версиях Windows заточено под планшеты? Я слышу эту мантру уже несколько лет, но так и не могу понять, что вы все имеете в виду. Глюки шрифтов и масштабирования… Не встречался, не знаю даже, как это может выглядеть.
Я ничего не пытаюсь доказать, я пытаюсь понять, в чем гигантская разница между интерфейсами, которая может помешать квалифицированным людям исполнять свои служебные обязанности. По поводу поддержки разных версий windows — я вообще не могу это объяснить это чем-либо, кроме меценатства, потому что даже думать боюсь, насколько проще было бы переставать поддерживать старые версии уже через несколько лет, после выхода новых.
Потому что пользователю насрать. Его любимая кнопочка исчезла. Ему надо вводить логин (без шуток, была история), а инженерам поддержки надо придумывать как объяснить истерящему сотруднику на том конце провода что это не его решение и сделать ничего нельзя.
Сейчас интерфейсы на десктопах идут по пути чрезмерного упрощения — проблема в этом. Меня, например, сильно удивил BSoD в Win8. В MS, конечно, поняли ошибку и рано или поздно на этих милых BSoD'ах появятся QR-коды, но неужели тот синий экран был настолько плох?
Еще напрягает что настройки в Win8 раскиданы по разным приложениям. В Win7 все основные настройки были доступны из панели управления, сейчас — нужно лазить двумя-тремя симпатичными Metro-панелями или плюнуть на всё и вызвать оснастку напрямую.
Так на то же место надо нажать. Можно было вообще не заметить, что ее нет.
В смысле вводить логин? Куда вводить? Зачем?
Полностью согласен насчет настроек. И чем дальше, тем хуже. Но обычному пользователю они, вроде как, и не нужны.
В смысле вводить логин? Куда вводить? Зачем?
Полностью согласен насчет настроек. И чем дальше, тем хуже. Но обычному пользователю они, вроде как, и не нужны.
В смысле вводить логин? Куда вводить? Зачем?
кассир закатила истерику, когда всех сотрудников сети аптек перевели на другую аутентификацию. Теперь у каждого пользователя логин и пароль, до этого был только пароль.
Полностью согласен насчет настроек. И чем дальше, тем хуже. Но обычному пользователю они, вроде как, и не нужны.
угу, даже настройки Wi-Fi. Давно пробовали "забыть" сеть?
> «Я ничего не пытаюсь доказать, я пытаюсь понять, в чем гигантская разница между интерфейсами, которая может помешать квалифицированным людям исполнять свои служебные обязанности.»
Вот именно в этом ваша проблема, что вы априори считаете что люди должны быть квалифицированными, чтобы выполнять свои служебные обязанности. Но за пределами софтварных компаний и аутсорса, находится жесткий рынок конкуренции, где зарплата зарплаты ниже, и на них можно нанять неквалифицированный персонал, который будет с трудом нажимать свои пару кнопок и идти, например, паковать товар, а не сидеть за компом и изучать где новая кнопка.
Вот именно в этом ваша проблема, что вы априори считаете что люди должны быть квалифицированными, чтобы выполнять свои служебные обязанности. Но за пределами софтварных компаний и аутсорса, находится жесткий рынок конкуренции, где зарплата зарплаты ниже, и на них можно нанять неквалифицированный персонал, который будет с трудом нажимать свои пару кнопок и идти, например, паковать товар, а не сидеть за компом и изучать где новая кнопка.
В десятке не работает только для редактора реестра, блокнот и калькулятор отлично из поиска запускаются.
Оплошности восьмёрки исправили в 8.1, вернув пуск и немного вспомнив, что это десктопная ось тоже. В 10 и вовсе всё сделали на удивление хорошо, придраться, лично мне, особо не к чему.
Прогресс возможен (по числу инсталяций Win10) только когда корпоративный сектор перейдёт на данную Винду,
тогда и «частных» пользователи это может подвигнуть на апгрейд Виндовс.
P.S. Сам запускаю дома Винду XP, по необходимости, только из под VirtualBox в Ubuntu.
Win приложения, всё же, через Wine не так удобны ещё :)
тогда и «частных» пользователи это может подвигнуть на апгрейд Виндовс.
P.S. Сам запускаю дома Винду XP, по необходимости, только из под VirtualBox в Ubuntu.
Win приложения, всё же, через Wine не так удобны ещё :)
Как известно статистика бывает разная. Здесь совсем другие соотношения.
При модерации убили ссылку: http://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=combined
Это логично, что многие геймеры сидят на самом новеньком, ради того же DX12 и тех же DX12-эксклюзивов.
Да как сказать разная, там конечно 10 на первом месте, но совсем на чуть чуть, кроме того значительная часть народа сидит на железе, которое может в DX12, но на более младших ОС, это тоже о многом говорит.
В целом вот эта статистика мне видится более репрезентативной
http://gs.statcounter.com/#desktop-os-ww-monthly-201504-201604
Вообще рост 10 поражает, я правда не до конца понимаю чем он вызван, то ли это естественный рост от осознанного перехода, то ли кто то не знает как откатить автоматически обновившуюся систему (с учётом такого вирусного насаждения 10 я и такому не удивлюсь).
Areso, а какие эксклюзивы есть для DX12, разве уже хоть что то вышло?
В целом вот эта статистика мне видится более репрезентативной
http://gs.statcounter.com/#desktop-os-ww-monthly-201504-201604
Вообще рост 10 поражает, я правда не до конца понимаю чем он вызван, то ли это естественный рост от осознанного перехода, то ли кто то не знает как откатить автоматически обновившуюся систему (с учётом такого вирусного насаждения 10 я и такому не удивлюсь).
Areso, а какие эксклюзивы есть для DX12, разве уже хоть что то вышло?
Что-нибудь да выйдет. А обновиться могут и не успеть. Quantum Break, Forza Motorsport вот это всё с ящика будет DX12 эксклюзивами. Многие реально обновились, потому что понимают, что 8-ка была промежуточной, в то время как 10 это как LTS или как 7-ка). Другие обновились, потому что хотят бОльший ФПС, а DirectX 12 его обещал каждому страждующему (у которого есть соотв. видеокарта).
Что именно могут значить слова «точка падения никогда не превышала 1 процента»?
Эти слова означают, что автор бессовестно передрал статью VentureBeat, но не сумел толком её перевести. И вот таким гуаном кормят посетителей ГТ, да.
В оригинале:
Т.е. доля рынка «редко падала более, чем на один процентный пункт».
В оригинале:
Windows has never been below the 90 percent mark, at least when it comes to Net Applications (we checked each month; the data goes back to November 2007, when Windows held 95.89 percent market share). While Windows has been very slowly losing share over the years, it’s worth noting that a more than 1 percentage point drop is rare, so this is likely a blip. We expect to see Windows back above 90 percent this month.
Т.е. доля рынка «редко падала более, чем на один процентный пункт».
UFO just landed and posted this here
В год не превышала 1%.
https://www.netmarketshare.com/ утверждает win7 54,51%
Цитировать NetApplications — себя не уважать.
Их статистика заметно искажена в сторону Микрософта, и они это признают.
Вендекапец?
погрешность тут очень высока из за методов сбора данных, например, сайт 2ip через браузер Maxthon меня определяет как Windows 8.1, хоть у меня и 10-ка.
МакОсь придумали для Safari и фотошопа.
Если доля MS на десктопах 90%, почему на неё не распространяется ценовое регулирование для естественных монополий?
Естественная монополия (железная дорога, системы водоснабжения) — предприятия, объединённые единой сбытовой организацией, состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в силу технологических особенностей производства (в связи с существенным понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения объёма производства), а товары, производимые субъектами естественной монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами, в связи с чем спрос на данном товарном рынке на товары, производимые субъектами естественных монополий, в меньшей степени зависит от изменения цены на этот товар, чем спрос на другие виды товаров. При этом может быть такая ситуация, когда услуги компании имеют аналоги, но по общепризнанным нормам такая компания всё равно считается монополией (например, пассажироперевозки ж/д транспортом конкурируют с авиаперевозками, однако некоторые железнодорожные компании всё равно считаются монополией).
MS, безусловно, обладает чертами монополиста, но я бы не назвал её монополией в полном смысле этого слова. Все продукты MS обладают аналогами (и не одним, а несколькими), поэтому MS не может игнорировать правила рынка и пользоваться всеми благами статуса монополиста (бесконтрольно и безосновательно поднимать тарифы на свои продукты, например).
Потому что это не естественная монополия.
UFO just landed and posted this here
Кроме прочего, Apple очень удобно иметь как можно менее разнообразный набор железа. Разработка в таком случае проходит куда быстрее, проще, а значит дешевле, чем в случае PC. Как результат такой политики более стабильная работа, лучшая оптимизация, даже если железо не самое производительное на текущий момент, и возможность массово внедрять какие-то аппаратные фишки, вроде thunderbolt.
UFO just landed and posted this here
Вот только не трогайте iTunes. То что он во времена win xp был лагучим говном, это да, но сейчас отличная штука.
UFO just landed and posted this here
Подозреваю, что проблема в этом случае в том, что вы смотрите на iTunes исключительно как на программу чтобы что-то закинуть на телефон. У среднестатистического пользователя Apple большая часть всего, что должно быть закинуто, уже в iTunes. Поэтому им достаточно подключить телефон и нажать одну кнопку "синхронизировать". Ну или в крайнем случае выбрать нужное прямо из "библиотеки", не рыская по файловой системе.
Да, печально что невозможно закидывать файлы напрямую, с другой стороны в Андроиде порой приходится пройти через семь кругов ада (особенно если мы берём простого человека, а не прошаренного в компьютерах) чтобы эту возможность разблокировать. А ничего подобного iTunes не существует (или может просто я не встречал?). И получаем телефон на который даже рингтон не закинуть без танцев с бубном.
Когда был на андроиде (Nexus S), использовал VK Sync. Достаточно удобно, правда работало только в одну сторону, удалил что-то у себя со страницы — на телефоне придётся в ручную так же удалять файл. На синхронизацию по кабелю забил почти сразу, хотя флешка телефона нормально определяется в windows и нет проблем на неё что-то закинуть, как и нет проблем стороннему плееру (использовал Power AMP, очень крутой) указать с каких папок брать музыку. Встроенным приложением плеера не пользовался, оно даже кириллицу тогда не понимало нормально.
флешка телефона нормально определяется в windows
Увы, только в Windows(1
2). Да и там нынче не без проблем бывает (мне, например, пришлось вручную ставить ADB драйвер). И если версия Windows без WMP, то внезапно ничего не будет работать (поскольку соединение доступно только по MTP-протоколу, который в Windows, похоже, является частью WMP).
VK Sync, увы, отпадает по той простой причине, что вся моя медиатека локальна и заливать её куда-то в облака особого желания нет (кроме как ради сохранности, но для этого у меня используется совершенно иной сервис).
Вот снова стереотипное представление о iTunes с начала нулевых. ) Для меня iTunes это в первую очередь плеер и органайзер для музыки. Я не знаю когда я в последний раз вообще через него что либо синхронизировал через кабель, наверное последним таким девайсом бы iPod Nano 3G. Вся музыка добавленная в iTunes автоматом доступна мне в приложении Музыка в телефоне и наоборот. Всё что я добавляю в плейлисты на компьютере, автоматом скачивается на телефоне, если я на телефоне выбрал соответствующую опцию. Все созданные плейлисты, в том числе и смарт-плейлисты (очень классная штука, грубо говоря набор правил, по которым будет автоматически создаваться плейлист), доступны и на телефоне. Так же само с фильмами и подкастами. Всё синхронизируется уже давно либо через облако (если купили такую опцию, чтобы синхронизировать музыку, добавленную не с iTunes Store или Apple Music), или через Apple ID.
Так же в iTunes тесная связь c Apple Music, слушаю рекомендации, подборки, радио и тд, а это просто огромная библиотека музыки, легально и всего за 170 руб в месяц. Не представляю другого более удобного органайзера со встроенной базой музыки из коробки и синхронизацией с девайсами. Уже год не пользуюсь музыкой вконтакте, надоело попадать на одни ремиксы.
PS. Точно такого же был мнения, как и вы, пока не начал пользоваться iTunes по прямому назначению.
Я макоюзер с приличным стажем, пользуюсь всеми гаджетами Эпл, но айтюнс запускаю пару раз в год и то чаще по ошибке. Уже давно полно способов закинуть файлы на устройство, да и по факту не так часто это требуется, т.к. все либо синхронизируется, либо доступно по двум тычкам пальцами.
Кстати, в принципе iTunes можно вообще не использовать.
Если у вас оформлена подписка Apple Music и/или вы покупаете музыку (а также покупаете/арендуете фильмы и сериалы) только в iTunes Store — то достаточно устройства на iOS/TvOS (aka AppleTV). Никакой «богомерзкий» iTunes не требуется.
Если у вас оформлена подписка Apple Music и/или вы покупаете музыку (а также покупаете/арендуете фильмы и сериалы) только в iTunes Store — то достаточно устройства на iOS/TvOS (aka AppleTV). Никакой «богомерзкий» iTunes не требуется.
Просто Apple не софтверная компания. Они маки собственно и продают. А за макось даже денег в последнее время не берут. Они не считают себя особенными, они просто продают другие вещи.
Многие говорят о том, что Linux вскоре (читать — когда-то) станет самой распространенной системой. Ну, или, хотя бы даст подзатыльник, немного сбив корону, Windows-подобным системам. Увы, и ах, но я что-то в этом сомневаюсь. Все же, падение количества компьютеров с Windows на борту — это, в первую очередь, заслуга Apple и репутации, которую ей задал Стив Джобс. Но что-то мне подсказывает, что доля последних на рынке ОС тоже скоро начнет падать. Согласитесь, последние вариации Mac-систем оказались далеко не тортом. Есть у них козыри в плане некоторого ПО, но они не побьют таким образом широкий набор софта Win-систем. По крайней мере, в ближайшие 20 лет, по моему скромному мнению. Что касательно Linux? Да, я линуксоид, однако понимаю все недостатки данной ОС (точнее, дистрибутивов на основе ядра). Главный из них, как всегда — это драйвера. С играми, как ни странно, все становится куда лучше, но очень медленными шагами. Не взирая на жесткие потуги Valve, радости они принесли только истинным линуксоидам. На всякого рода Steam-Box никто переседать не собирается пока что. Обидно, однако… Да и вряд ли это вообще закончится хорошо. Чувствую, что скоро и дистрибутивы будут каким-то чудным образом монетизированы. Не в плане показа рекламы и чего-то такого, а именно для них будет выпускаться платный софт. Хотя это может и не плохо… Сведения о лицензиях мы пока что опустим… Их и так уже исковеркали неплохо.
В общем, к чему я веду? В ближайшее время кардинальных изменений ждать не стоит. Тем более, в Microsoft не дураки сидят. Они ж если не сделают хорошую систему, то придумают способ, которым можно задавить другие. Secure Boot, куча судов против Lunux, портирование Ubuntu (Bash) в среду Windows и многое другое — все это делается с одной целью — прижать других. Бьют по всем фронтам. Увы, но другие такими инструментами не орудуют. И пока это так, ситуация будет меняться мизерными процентами. Правда, это не относится к среде серверной разработки. Там, насколько мне известно, Линукс вне конкуренции. По крайней мере, среди нашего контингента сисадминов. Чуда не будет :)
В общем, к чему я веду? В ближайшее время кардинальных изменений ждать не стоит. Тем более, в Microsoft не дураки сидят. Они ж если не сделают хорошую систему, то придумают способ, которым можно задавить другие. Secure Boot, куча судов против Lunux, портирование Ubuntu (Bash) в среду Windows и многое другое — все это делается с одной целью — прижать других. Бьют по всем фронтам. Увы, но другие такими инструментами не орудуют. И пока это так, ситуация будет меняться мизерными процентами. Правда, это не относится к среде серверной разработки. Там, насколько мне известно, Линукс вне конкуренции. По крайней мере, среди нашего контингента сисадминов. Чуда не будет :)
Отключили бы слежку и автоматические обновления в 10 и я бы перешел.
Ну, а на Linux большинству пофигу. Под него даже нет официального клиента Evernote. С драйверами на том же радеон тоже не все гладко. Удобство интерфейса посредственное.
Вот если бы adobe выкатилаисвои программы для Linux, то % бы поднялся. Но оно им не нужно.
Ну, а на Linux большинству пофигу. Под него даже нет официального клиента Evernote. С драйверами на том же радеон тоже не все гладко. Удобство интерфейса посредственное.
Вот если бы adobe выкатилаисвои программы для Linux, то % бы поднялся. Но оно им не нужно.
Интерфейс — вообще дело субъективное. Мне вот макось совсем не нравится, и восторга значительной части людей я не понимаю. А айпадом пользоваться не могу даже для чтения в браузере :(
Посмотрел обзор кубунту 16. Там интерфейс уже намного приятней. 3 варианта меню приложений. Поставил на закачку. Позже попробую.
Интерфейс убунту давно устарел, имхо
Интерфейс убунту давно устарел, имхо
У меня нет восторгов по поводу яблочных интерфейсов, там на самом деле много косяков и странностей. И тем не менее они объективно на голову выше всех линуксовых. Единственный «линукс», в котором дизайн интерфейса действительно круто развивается и растёт — это андроид. Остальные безнадёжно отстают от времени и прогресса индустрии.
Я не могу назвать интерфейс на голову выше, если в браузере такое штатное действие, как выбор файла для загрузки, во-первых, блокирует страницу (диалог модальный, то бишь), а, во-вторых, неперемещаем по экрану от слова совсем. Ну это несерьёзно.
От общения с маком у меня «WTF» довольно часто произносится. В линуксе — не настолько.
И я не понимаю тезиса об устаревании интерфейса. Как удобные вещи могут устареть? Разве у людей вырастают новые руки, ноги или глаза? Я понимаю, когда меняется концепция взаимодействия с устройством: барть стандартное десктопное окружение и портировать его на планшеты, мобильники или VR-шлем, действительно, не лучшая идея. Но в рамках одного десктопа что меняется-то?
От общения с маком у меня «WTF» довольно часто произносится. В линуксе — не настолько.
И я не понимаю тезиса об устаревании интерфейса. Как удобные вещи могут устареть? Разве у людей вырастают новые руки, ноги или глаза? Я понимаю, когда меняется концепция взаимодействия с устройством: барть стандартное десктопное окружение и портировать его на планшеты, мобильники или VR-шлем, действительно, не лучшая идея. Но в рамках одного десктопа что меняется-то?
Я написал не «устарели» (сам предпочитаю классические строгие интерфейсы, win7 использую без аэро-шмаэро), а «отстают от времени».
Отстают в соревновании даже не с конкурентами, а с сами собой. Потому что если я вижу в интерфейсе, который якобы разрабатывается 10 лет, тучу багов, кривостей и просто неаккуратностей — я понимаю, что их не исправят ещё 10 лет.
Скажу даже больше. Я практически убежден, что никакому «сообществу» не под силу разработать качественны интерфейс такого большого продукта как операционная система (и гайдлайны для стороннего софта в придачу). Вообще. Будет неизбежный колхоз. Это удел корпораций с многими миллионами долларов, архитекторами, арт-директорами и штатом дизайнеров.
Отстают в соревновании даже не с конкурентами, а с сами собой. Потому что если я вижу в интерфейсе, который якобы разрабатывается 10 лет, тучу багов, кривостей и просто неаккуратностей — я понимаю, что их не исправят ещё 10 лет.
Скажу даже больше. Я практически убежден, что никакому «сообществу» не под силу разработать качественны интерфейс такого большого продукта как операционная система (и гайдлайны для стороннего софта в придачу). Вообще. Будет неизбежный колхоз. Это удел корпораций с многими миллионами долларов, архитекторами, арт-директорами и штатом дизайнеров.
Комментарий висит уже полчаса, а никто еще не написал, как ему отлично и быстро работается в консоли без иксов и DE в принципе, что-то не так.
http://www.catb.org/~esr/writings/unix-koans/gui-programmer.html
Выбирай инструмент под задачу.
Выбирай инструмент под задачу.
Мне в контакте написали:
Слежу за развитием https://elementary.io/ru/ Вдруг что-то удобное получится. Но часто пишут в комментах в сообществе ВК про банальные проблемы на подобии невозможности переключения языков и прочего + они делают релизы на базе Убунты ЛТС с опозданием на 1-2 года
линух это консоль, потом уже все остальное. Не хочешь консоли, не пробуй линух
Слежу за развитием https://elementary.io/ru/ Вдруг что-то удобное получится. Но часто пишут в комментах в сообществе ВК про банальные проблемы на подобии невозможности переключения языков и прочего + они делают релизы на базе Убунты ЛТС с опозданием на 1-2 года
Windows NT, старушка, держится еще! Зря дистрибутив стер недавно. ) Не хуже Windows 8.
Хотя наверняка это всего лишь нераспознанные версии.
Хотя наверняка это всего лишь нераспознанные версии.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Доля Windows на десктопах упала ниже 90 процентов