Comments 826
пииичалька ;(
Да это не просто пичалька. Сайт free-lance — самая крупная биржа. А вот их политика, ИМХО, нацелена на то, чтобы стать самой мелкой. Хрен его знает, на новый сервер у них денег чтоль не хватает (всякие там «ололо фрилансер айда бухать» денег тоже стоят), или просто жадность неуемная. Но факт остается фактом — фриланс превращается в компанию, прибравшую к рукам и взимающую мзду за каждый чих, который может привести к старту проекта.
Предлагаю бойкотировать их к монахам, совсем зажрались, скоты.
Предлагаю бойкотировать их к монахам, совсем зажрались, скоты.
Может ребята сели, посчитали что несмотря на массовое бегство исполнителей, это нововведение повысит их прибыль за счет большего доверия заказчиков и привлечения более крупных заказчиков за счет, например, более высоких гарантий?
Я не берусь оценивать правильность такого решения, но в подобной мотивации я уверен.
Я не берусь оценивать правильность такого решения, но в подобной мотивации я уверен.
Если бы они так считали, то хотя бы предупредили о таких переменах заранее. Их пойнт вовсе не в том, чтобы избавиться от мелочи, как тут пишут — наоборот, они хотят пользователей взять в заложники, без объявления войны, как я и написал.
Ну и потом, о каких крупных заказчиках может идти речь с такой политикой? Я не говорю даже о манерах тупого кидалова, которые они демонстрируют. Речь о том, что чем крупнее компания — там параноидальнее онав плане защиты коммерческой тайны. А тут, получается, нельзя связаться с фрилансером напрямую и обсудить детали проекта до того, как ты его выберешь и начнёшь с ним эту пресловую «сделку без риска». Т.е. нужно объяснять детали проекта в личке на фрилансе, которую официально теперь будут читать не пойми кто вообще. Крупные заказчики на таких условиях просто плюнут на этот фриланс.
Ну и потом, о каких крупных заказчиках может идти речь с такой политикой? Я не говорю даже о манерах тупого кидалова, которые они демонстрируют. Речь о том, что чем крупнее компания — там параноидальнее онав плане защиты коммерческой тайны. А тут, получается, нельзя связаться с фрилансером напрямую и обсудить детали проекта до того, как ты его выберешь и начнёшь с ним эту пресловую «сделку без риска». Т.е. нужно объяснять детали проекта в личке на фрилансе, которую официально теперь будут читать не пойми кто вообще. Крупные заказчики на таких условиях просто плюнут на этот фриланс.
Не думаю что они такие идиоты, чтобы пытаться кого-то «брать в заложники». Фрилансовых бирж много, конкуренция высокая. То что они крупнейшие в инете легко исправить за какие-то месяцы.
Хотя все это гадание на кофейной гуще, без инсайдерской информации. Может там и правда дураки встали у руля.
Хотя все это гадание на кофейной гуще, без инсайдерской информации. Может там и правда дураки встали у руля.
>Не думаю что они такие идиоты
Есть простая жизненная мудрость: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Есть простая жизненная мудрость: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Понятно что решение глупое. Но мотивация может быть вполне рациональной.
Есть предложение.
Сделать небольшой сервис, в котором совмещается логин на фрилансе с контактными данными исполнителя.
Каждый, кто хочет чтобы его нашли заказчики — просто вносит туда свои данные.
Сделать небольшой сервис, в котором совмещается логин на фрилансе с контактными данными исполнителя.
Каждый, кто хочет чтобы его нашли заказчики — просто вносит туда свои данные.
К сожалению, никак автоматически не подтвердить то, что логин действительно принадлежит человеку, заполняющему на этом сайте данные.
Просто вывесить предложение прислать на почту/аську/… последний отправленный в личке пост.
Дается хэш, который надо написать на странице своего профиля вместе с остальным текстом о том, какой ты классный. А сервис приходит на страницу профиля и проверяет наличие хэша.
Если я не ошибаюсь, Василий Воропаев Основатель проекта фриланс и Генеральный директор, на своей странице www.free-lance.ru/users/vvvv/info/ в разделе Компания указал ссылку на сайт где есть его контакты. По правилам сайта фриланс его профиль надо немедленно заблокировать, а то к нему могу обратиться в обход сайта фриланс.
Ни могу не отметить удачный стрип Дилберта на тему:
awesomescreenshot.com/03ei9tr41
awesomescreenshot.com/03ei9tr41
Плюнут, плюнут. Так и будет. Ибо с каждым обсуждать все параметры да ещё и зная, что все эти подробности известны непонятным модераторам, которые с этой инфой будут делать непонятно что. Могут продать кому-нить. например…
Ваша логика понятна, но зачем терять тысячи мелких клиентов ради десятка крупных? Можно же зарабатывать и на тех и на других, достаточно создать благоприятные условия, а не закручивать гайки. Очень жаль что руководство компании это не осознает и делает столько дибильные поступки.
Мне это напомнило известный комикс про «программу уменьшения лояльности».
Может быть смысл «революции на рынке» в том, что иметь доступ к личной переписке?
Мы можем допустить, что у товарища Василия, наверняка найдется денег, что бы содать с 10 студий по производству, и «легально»перехватываямодерируя переписку делать более интересные предложения заказчику.
Как теория жизнеспособна.
Мы можем допустить, что у товарища Василия, наверняка найдется денег, что бы содать с 10 студий по производству, и «легально»
Как теория жизнеспособна.
Думаю давно стоит подтягивать английский (если не подтянут уже) и перебираться на одеск, благо и там можно найти сделки с фиксированной платой
Нищебродство, вот как это называется.
Уже 5 лет работаю только на зарубежных биржах (расценки там в разы выше), так вот, абсолютно все биржи запрещают обмен контактами в приглашении (bid) и абсолютно все биржи работают только через Escrow (безопасная сделка). Да, приходится платить проценты, 6% с каждого проекта. Да, приходится покупать платный аккаунт ($10 в месяц). Но поверьте — всё это ничто по сравнению с защитой от мошенничества, которую это даёт.
Уже 5 лет работаю только на зарубежных биржах (расценки там в разы выше), так вот, абсолютно все биржи запрещают обмен контактами в приглашении (bid) и абсолютно все биржи работают только через Escrow (безопасная сделка). Да, приходится платить проценты, 6% с каждого проекта. Да, приходится покупать платный аккаунт ($10 в месяц). Но поверьте — всё это ничто по сравнению с защитой от мошенничества, которую это даёт.
В приглашении — да, а в личных сообщениях?
а так же возможность арбитража, предоплаты, гарантии того, что заказ буде оплачен и вывод на карточку, по чесноку мне и не нужны с такими условиями личная информация заказчика. единственное, что через скайп общаться удобнее, но все сделки все равно проводил через ескроу.
на odesk.com ничего не надо платить, обмениваться контактами можно (хоть и не рекомендуется). чего я должен обсуждать детали своего проекта (а если это стартап и я не хочу что бы идея попала другому в руки?) под надзором дядьки?
А если юзеру не нужна эта ваша «защита»? Сервис должен давать выбор, а не заставлять делать так, чтобы человек платил как можно больше в не зависимости от того надо это ему или нет. И с каких это пор обмен контактами надо убирать чтобы предупредить мошенничество? Что это за бред?
Обмен контактами необходимо запрещать только до пополнения Escow, в противном случае поставщик сервиса останется без прибыли.
Если на этом вашем free-lance обмен контактами запретили полностью, то это явно перебор, так как работе мешает. Хотя существует миллион способов обойти этот запрет (например, выдать доступ к как бы хостингу, а на нём в корне FTP выложить все контакты) или присылать картинку с информацией о контактах. Но на мой взгляд, такой запрет не нужен, да и толпу человеко-модераторов сервис долго держать не будет, это всё на период перехода.
Если на этом вашем free-lance обмен контактами запретили полностью, то это явно перебор, так как работе мешает. Хотя существует миллион способов обойти этот запрет (например, выдать доступ к как бы хостингу, а на нём в корне FTP выложить все контакты) или присылать картинку с информацией о контактах. Но на мой взгляд, такой запрет не нужен, да и толпу человеко-модераторов сервис долго держать не будет, это всё на период перехода.
Ну не хотят люди пользоваться Escow, им нужна площадка чтобы найти друг друга, за это они даже готовы заплатить (про-аккаунты, поднятие проектов и заявок и т. п.), нашли — больше в услугах сервиса они не нуждаются.
Я считаю тут проблема даже не в СБР, а проблема в том, что free-lance итак уже очень много просит денег. Была бы СБР — практически единственным средством монетизации — я думаю большинство бы терпимо на это отреагировали. Но на данный момент они закрутили так гайки, что без Pro работать уже практически не возможно, там дичайшие ограничения. Фрилансеры на это покртивились, но довольно спокойно восприняли. Да, сервис есть сервис, и за него надо платить, и 500р в месяц с одного фрилансера — по-моему достаточная сумма, чтобы оплатить долю хостинга, который он занимает + услуги модераторов + тот мизер, который делали программисты по улучшению сервиса. Я бы даже назвал это жирнючей суммой, судя по профилю habrahabr.ru/company/freelance/profile/ (Численность: 51–100 человек). Далее они взяли, и сделали платными отзывы. Wtf? Вот почему они сделали платными отзывы? В чем тут заключается ихняя услуга? В строке хранящейся в базе? При этом уже честно заработанные отзывы стали практически ничего не значащими.
Но нам мало денег, мы делаем обязательным СБР, причем сервис насколько я понял на уровнег. Так что проблема не в том, что надо платить, проблема в том что ну слишком много надо платить, да еще при этом получая неудобства, в форме «нельзя обмениваться контактами».
Но нам мало денег, мы делаем обязательным СБР, причем сервис насколько я понял на уровне
Если где-то перебор получился, то это рано или поздно аукнется. Сейчас free-lance снимает сливки с того, что они так здорово раскрутились, но счастье не вечно — скоро как грибы появятся другие сайты, предлагающие аналогичные услуги за меньшие цены, а то и за бесплатно.
Будет то же самое, что было недавно с социальными сетями — помните, сколько подобных «стартапов» появлялось каждый день? И где они сейчас?
В итоге выживут наиболее лояльные и наиболее надёжные. Борьба начинается. Конкуренция — великая вещь, её никто не отменял :)
Будет то же самое, что было недавно с социальными сетями — помните, сколько подобных «стартапов» появлялось каждый день? И где они сейчас?
В итоге выживут наиболее лояльные и наиболее надёжные. Борьба начинается. Конкуренция — великая вещь, её никто не отменял :)
Самая крупная база без перспективы развития => отжим денег по максимуму => гори-всё-огнем
Монетизация как в одноклассниках.
Скорее всего поняли, что прошли пик и дальше по-любому спад.
Монетизация как в одноклассниках.
Скорее всего поняли, что прошли пик и дальше по-любому спад.
приведёт к минусу большому как и раньше соц.сеть Одноклассники. когда они вели платную регистрацию и подорбные услуги как бы боролись со спамом, и к чему же это привело?!
Сам шифровал сообщения на фрилансе таким образом, писал сообщение в поисковике, потом URL с поисковика преобразовал в короткую URL на одном из сервисов и отправлял ссылку к тексту моего сообщению к заказчику.
Сам шифровал сообщения на фрилансе таким образом, писал сообщение в поисковике, потом URL с поисковика преобразовал в короткую URL на одном из сервисов и отправлял ссылку к тексту моего сообщению к заказчику.
От любви до ненависти…
Яснеет разум,
Сердце стынет.
Покорный ум
Забыл его отныне.
Замерз и взор,
Глаза остыли;
Любой укор
Отныне стал бессилен.
Хладеет кровь,
Замерзли руки.
Прощай free-lance,
Прощайте жмоты.
Яснеет разум,
Сердце стынет.
Покорный ум
Забыл его отныне.
Замерз и взор,
Глаза остыли;
Любой укор
Отныне стал бессилен.
Хладеет кровь,
Замерзли руки.
Прощай free-lance,
Прощайте жмоты.
А есть копия прошлых Terms & Conditions?
Есть ли там про возможность модерирования?
Есть ли там про возможность модерирования?
а толку? заметьте, что они предлагают подписаться под новыми правилами в этом окне. Об изменениях они проинформировали.
P.s. а как же тайна личной переписки?
P.s. а как же тайна личной переписки?
Ну так должна быть возмжность отказаться, а тут ее нет, я так понимаю.
Тайна переписки многими юристами трактуется несколько иначе чем обывателями. По нашему мнению, любая переписка должна быть тайной, а по их — нет. Плюс зачастую работники оператора под неё не попадают. Пример: отправление телеграммы — вроде переписка, но с её текстом знаком минимум один человек, кроме отправителя и получателя.
Переименуют личку в публичку, и все.
Боюсь, что там можно обнаружить модное нынче «правила могут быть изменены в одностороннем порядке».
Бывает Хабросуицид, а тут сайтосуицид. Есть же и другие сайты для Фрилансеров, теперь начнётся утечка мозгов туда.
Так каждый раз пишут после изменений на этом сайте…
До какого-то момента всё было терпимо, но это уже похоже на край.
После первых драконовских изменений перестал активно пользоваться сайтом, только контактные данные оставил в профиле. Теперь просто удалил аккаунт.
Думаю, я не один такой.
Печально, был приятный сервис, который всем знакомым советовал…
Думаю, я не один такой.
Печально, был приятный сервис, который всем знакомым советовал…
Аналогично, испоганили фриланс до невозможного.
PS какие еще есть нормальные сайты кроме одеска для фрилансеров?
PS какие еще есть нормальные сайты кроме одеска для фрилансеров?
Как удалить аккаунт? Не нашел такой кнопочки.
Аналогично. Удалили свой аккаунт. Даешь протест в массы!
Лет 5-6 назад что-то аналогичное (даже вроде с потерей данных клиентов) сделал на тот момент самый главный сайт по поиску персонала — job.ru. Это действительно означало его самоубийство. Жена тогда работала HRом и тут же перешла на более мелкие, но растущие сайты вроде hh.ru. И кто теперь главный?!
Заботится надо о своих лояльных клиентах, дорогой free-lance.ru, а не… (цензоред) портить им все.
Вы же не Apple :) Вам не простят! :)
Заботится надо о своих лояльных клиентах, дорогой free-lance.ru, а не… (цензоред) портить им все.
Вы же не Apple :) Вам не простят! :)
Юмор в том, что free-lance.ru давно принадлежит Хэдхантеру. Да и сам HH.ru те ещё гении монетизации.
free-lance.ru принадлежит Mail.ru Group, что думаю многое объясняет.
Раньше там была ссылочка типа «Входи в группу HeadHunter», а Хэдхантер принадлежит Мэйлу. Но в общем — да, преемственность чувствуется.
*входит, в смысле. входить я туда не призываю (:
Даа, это многое объясняет. Теперь вопросов нет :)
Мне сабж давно не нравился, как однажды зашёл посмотреть насчёт переводческой работы, ужаснулся повальному демпингу и толпе… так и забыл про него.
Мне сабж давно не нравился, как однажды зашёл посмотреть насчёт переводческой работы, ужаснулся повальному демпингу и толпе… так и забыл про него.
Mail.ru многие игры испоганили, сделали так что без вливаний в игру играть не возможно! До них все было нормально!
hh еще тот гений, прислал уведомление — чтобы продолжать пользоваться бесплатными услугами нужно заплатить.
Я где-то с 2010 слежу за разложением этого ресурса, и вроде как после каждой новинки думаешь — «Блин, вот теперь они реально ухнулись окончательно».
Но у парней безграничная фантазия по ходу.
Интересно, что будет следующим ходом абсурда. Предрекаю обязательную привязку своих кошельков и карточек к аккаунту на сайте, чтобы модеры могли проверять ваш баланс и там.
Но у парней безграничная фантазия по ходу.
Интересно, что будет следующим ходом абсурда. Предрекаю обязательную привязку своих кошельков и карточек к аккаунту на сайте, чтобы модеры могли проверять ваш баланс и там.
Утечка может быть, мозгов — очень врядли
Забавное, такое, сэппуку.
прогнулись под будущее законодательство и повернулись к фрилансерам одним известным местом.
реально пичалька…
реально пичалька…
Под какое законодательство они прогнулись? Они давно уже шли известным курсом.
обсуждение поправок идет уже давно
вот тут кратко
вот тут кратко
Я вас уверяю, ничего общего с этим законом их действия не имеют. Это банальное желание стричь больше бабла. Нормальные сервисы, когда возникают законодательные инициативы, ограничивающие их пользователей — вступаются за них. Даже, простите, Вконтакте.ру, когда в связи с митингами возникла инициатива блокировать группы и пользователей, призывающих идти на улицу, не побоялось показать фак ФСБ. Сайт free-lance.ru не является работодателем, а только площадкой — соцсетью, по сути. Его этот закон волновать не должен — это касается тех, кто непосредственно нанимает фрилансеров.
Насколько я понял, к фрилансу эти поправки имеют отношение весьма отдаленное. Речь в них о штатных удаленных работниках.
Кстати, летом проскакивала новость, что на осенней сессии будет внесен законопроект, который будет регламентировать всю работу (с доходом) в Интернете, даже продажу ссылок на блогах. Но пока, 3хтьфу, не видно.
На самом деле был бы рад такому законопроекту, который позволил бы мне легально работать в Интернете без заключения договоров, регистрации ИП, открытия р/с, ведения кассы и т. п. Максимум прикладывание к налоговой декларации распечаток отчётов от ЭПС и банка (лицевой или карточный счёт). Один раз я попытался сдать налоговую декларацию НДФЛ с честным указанием своих доходов. Мне предложила инспектор или принести все подтверждающие документы с личной подписью плательщика, или пойти нафиг. У половины своих плательщиков я даже фамилии не знал… Рассказать что я выбрал? :)
Возможно такой законопроект порадовал бы и меня (хотя по-моему мнению, что в идеальном случае «работа не себя», не связанная с перепродажей товаров, добычей ресурсов и подобными вещами, не должна облагаться налогом, но все же надо исходить из реалий), зная, как все делается у нас, я не думаю, что подобный законопроект может принести пользу (хотя бы потому, что не обойдется без бюрократии. Я знаю не по наслышке, как происходит сдача отчетности в налоговые органы и в ПФР). Да и сама налоговая ставка, по уже существующим примерам может быть весьма высокой (есть одна известная биржа для купли\продажи ссылок, которая с 2008 года требует от резидентов РФ уплаты налога, так вот, там он составляет аж 49%, почти половину). Впрочем проблема тут даже не в процентах, а в том, что на мой взгляд, такая ставка никак не коррелирует с качеством предоставляемых государством услуг, за которые, в идеале, и уплачивается налог.
Если экстраполировать ваше мнение, то работа «на дядю» тем более не должна облагаться налогом, но тем не менее общепринятая мировая практика — облагать, и Россия в этом отношении одна из самых либеральных стран с нашей ставкой 13%. Но при этом умудряется так усложнить процедуру уплаты, что даже если есть искреннее желание заплатить (а не страх не заплатить), то оно быстро пропадает. А главное, на практически все виды дохода физических лиц плательщик этих доходов должен платить взносы в фонды (пенсионный, медицинский и соцстрах), и получается 49,4% того, что получает гражданин на руки должно быть уплачено в бюджет и внебюджетные фонды, причём в бюджет меньше 15%, а 35% на пенсии, инвалидам, матерям, льготникам и даже на больничные (мне кто, сапа будет больничный выплачивать, если я завтра заболею, или заказчик на фрилансе, с которым я в январе работал)? Мне больше всего не нравятся эти внебюджетные фонды. Ну сказали бы налог 50% и вся пенсия и социалка финансируются из бюджета. Нет же, лицемерно утверждают, что 13%, одна из самых низких ставок. И, да, вы правы, ладно бы этими деньгами действительно распоряжались с умом, выплачивали бы их пенсионерам, инвалидам и калекам, но нет же ремонты, строительства, машины, командировки и зарплаты высокому начальству. И ещё одно лицемерии — пенсионеры уверены, что им платит пенсию государство, а не их же дети.
Да, я в курсе того, что если обобщить все выплаты, выйдет около 50%. Хотя я считаю, что взносы в ПФР, оплата полиса ОМС должно быть делом добровольным, все же я коплю себе на пенсию (ну по идее, не вдаваясь в подробности текущего устройства пенсионной системы) и вправе сам распоряжаться этими средствами.Но суть не в этом.
Если человек работает «на дядю», то и платит за него этот «дядя». Понятно, что из его же зарплаты, но все же (по аналогии биржа бы могла брать налог с оптимизатора, а не вебмастера). Если человек имеет бизнес в офлайне (например, небольшой магазин), он может оплачивать по ЕНВД+взносы в ПФР (которые фиксированы), т.е. по сути он отдает не некий фиксированный процент, а все зависит от его непосредственной прибыли. Та же веб-студия может работать по упрощенной схеме налогообложения и платить 6% с оборота (что для такого рода бизнеса выгоднее, нежели 12% с прибыли)+опять же, фиксированные взносы в ПФР. И почти во всех случаях выходит меньше 50%. Однако в обоих случаях требуется сдача отчетности и ведение бухгалтерии (во втором), что уже несколько усложняет задачу.
Мое мнение — это всего лишь мнение, то есть я не имею ввиду реальное применение, а всего лишь некоторый свой собственный идеал (минархизм).
Про сложность уплаты налогов и взносов, а так же о последующей судьбе этих средств, я с Вами полностью согласен.
Если человек работает «на дядю», то и платит за него этот «дядя». Понятно, что из его же зарплаты, но все же (по аналогии биржа бы могла брать налог с оптимизатора, а не вебмастера). Если человек имеет бизнес в офлайне (например, небольшой магазин), он может оплачивать по ЕНВД+взносы в ПФР (которые фиксированы), т.е. по сути он отдает не некий фиксированный процент, а все зависит от его непосредственной прибыли. Та же веб-студия может работать по упрощенной схеме налогообложения и платить 6% с оборота (что для такого рода бизнеса выгоднее, нежели 12% с прибыли)+опять же, фиксированные взносы в ПФР. И почти во всех случаях выходит меньше 50%. Однако в обоих случаях требуется сдача отчетности и ведение бухгалтерии (во втором), что уже несколько усложняет задачу.
Мое мнение — это всего лишь мнение, то есть я не имею ввиду реальное применение, а всего лишь некоторый свой собственный идеал (минархизм).
Про сложность уплаты налогов и взносов, а так же о последующей судьбе этих средств, я с Вами полностью согласен.
Хотел написать о добровольности в предыдущем комментарии, о том, что я готов подписать отказ об отказе от государственного пенсионного, медицинского и социального страхования взамен на выплату уходящих в фонды денег мне наличными, но потом всё же вспомнил, что от государства я получил, мягко говоря, немало (и от этого немного, но очень много, фактически жизнь как минимум, от его предшественника, и именно по медицинской и социальной части — на дорогу до межрегионального центра кардиохирургии и последующие санатории и оздоровительные лагеря родители мои деньги бы нашли, но вот на операцию вряд ли), а эти деньги формировались в том числе и за счёт нынешних пенсионеров.
Но вот люди, родившиеся уже не в СССР, имеют, по-моему, моральное право отказаться от обязательного «сотрудничества» с этими внебюджетными фондами в обмен на отказ от материальных гарантий от государства. Имхо, исключительные случаи государство может оплачивать и индивидуально за счёт бюджета. Может небольшой сбор во внебюджетные фонды на минимальную пенсию (буквально на еду и на крышу над головой — дом престарелых?). Но не более.
А что больше всего бесит, что чиновники (как класс) своей бюрократией сами же препятствуют пополнению своей кормушки. Пытаются увеличить налоговую базу, но уменьшают собираемость намного, субъективно, сильнее.
Но вот люди, родившиеся уже не в СССР, имеют, по-моему, моральное право отказаться от обязательного «сотрудничества» с этими внебюджетными фондами в обмен на отказ от материальных гарантий от государства. Имхо, исключительные случаи государство может оплачивать и индивидуально за счёт бюджета. Может небольшой сбор во внебюджетные фонды на минимальную пенсию (буквально на еду и на крышу над головой — дом престарелых?). Но не более.
А что больше всего бесит, что чиновники (как класс) своей бюрократией сами же препятствуют пополнению своей кормушки. Пытаются увеличить налоговую базу, но уменьшают собираемость намного, субъективно, сильнее.
Я считаю, что медицина должна быть основана на системе страховок. По примеру Западных стран. Просто т.н. бесплатная медицина по факту не очень бесплатная, то есть или нет специалистов, или оборудования и так далее. С таким финансированием это логично. Но и оплачивать услуги напрямую слишком уж накладно. Поэтому идеальным вариантом я считаю, когда человек платит некоей компании не слишком высокую сумму раз в определенный период, а эта компания уже оплачивает услуги врачей в случае его болезни. Причем оплачивает достойно, что бы у клиник была возможность закупать современное оборудование, платить хорошую зарплату врачам и так далее. Конечно, де-юре это похоже на то, что мы сейчас обсуждаем, но де-факто не очень, на мой взгляд.
С остальным я просто не могу не согласиться.
С остальным я просто не могу не согласиться.
Вот вам кстати прекрасный перл о бесплтаной медицине. Живу в городе Ростове-на-Дону. Сегодня ходил записывать ребенка к невропатологу. Мы прикреплены к поликлинике центральной городской больнице. Записаться к невропатологу можно только по пятницам и только в 7 утра. В 7:10 записаться уже не выйдет, номерков не будет. Надо занимать очередь в идеале в 6:30 или раньше, чтобы получить номерок. Я не записался, мне не хватило сегодня номерков. Прошлую и позапрошлую пятницу записи не было, (врач была на осмотрах в школе), позапозапрошлую я не смог сходить, чтобы записаться, а до этого она была месяц в отпуске. То есть мало того что только по пятницам, так еще из последних 4-х пятниц 2 пятницы приема не было. Выдают примерно 10 номерков каждую пятницу. Некоторые люди (которым далеко добираться) ночуют в парках, чтобы в 6 утра занять очередь. Как вам? Зато бесплатная медицина.
У нас такой же бред, да и в добавок, платная поликлиника славится некомпетентностью своих врачей настолько, что лучше сходить в бесплатную или найти вариант «по знакомству».
Я так делал свое второе ФГДС (в народе — лампочку глотать). Позвонил в платную, уточнил как нужно подготовиться (сказали — утром не есть, с вечера не наедаться, но поесть вечером можно). Пришел за 20 мин до открытия кабинета, оплатил процедуру (990р 2 года назад было) и дождался своей очереди. А врач радушно послал меня подальше и сказал, что кушать нельзя было с 6 вечера. На вопрос «почему мне сказали иначе» никто ответа дать не смог.
Очень повезло, что город курортный (Пятигорск) и есть куча санаториев. Через час я уже делал процедуру у врача в военном санатории.
А летом, под окончание призыва, военкомат занялся мной и направили в ЦГБ, после чего я понял, что в больницу постараюсь больше никогда не ходить. Тот же ФГДС мне сделали так, что 2 месяца у меня заживал ЖКТ. И в итоге мне не дали консультацию по дальнейшему лечению, а только часть заключений, и то, после того как я надавил.
В нашей стране либо никогда не болеть, либо самому учиться на врача.
Я так делал свое второе ФГДС (в народе — лампочку глотать). Позвонил в платную, уточнил как нужно подготовиться (сказали — утром не есть, с вечера не наедаться, но поесть вечером можно). Пришел за 20 мин до открытия кабинета, оплатил процедуру (990р 2 года назад было) и дождался своей очереди. А врач радушно послал меня подальше и сказал, что кушать нельзя было с 6 вечера. На вопрос «почему мне сказали иначе» никто ответа дать не смог.
Очень повезло, что город курортный (Пятигорск) и есть куча санаториев. Через час я уже делал процедуру у врача в военном санатории.
А летом, под окончание призыва, военкомат занялся мной и направили в ЦГБ, после чего я понял, что в больницу постараюсь больше никогда не ходить. Тот же ФГДС мне сделали так, что 2 месяца у меня заживал ЖКТ. И в итоге мне не дали консультацию по дальнейшему лечению, а только часть заключений, и то, после того как я надавил.
В нашей стране либо никогда не болеть, либо самому учиться на врача.
Я в курсе данной ситуации, поэтому пользуюсь услугами частных клиник. Но если вдруг случится что-то серьезное, денег на тот же стационар может не хватить. Поэтому я и говорю, что должна существовать система страхования. В принципе есть ДМС, но есть одно «но»: частных больниц (не клиник и центров, а именно больниц) у нас в городе, к сожалению, нет.
Есть категория людей, которые не могут или не хотят оплачивать медицинскую страховку. Их вообще не лечить? А не дай бог заразное что-то — пристреливать и сжигать, чтобы эпидемии не было?
Необходимо предоставлять бесплатную скорую медицинскую помощь, конечно. Ну и вполне могут существовать бесплатные клиники, которые живут на пожертвования от различных фондов или государства. Просто, к превеликому моему сожалению, медицина может быть или качественной или бесплатной. Даже в развитых странах, где есть бесплатная медицина, хотя ее уровень лучше нашей, но при этом значительно хуже платной.
В такой трактовке согласен. ДМС и бесплатная (за счёт бюджета и пожертвований) для тех, кто ДМС не пользуется. Но вот идея ОМС не нравится кардинально, не говоря её конкретной реализации. Бесплатное лечение всех за счёт работающих, причём получающий 40 т. р. и 100 т. р. платят одинаково, а полугосударственные компании, исчисляющие чистую прибыль в триллионах рублей, платят за бесплатную медицину максимум 5% от ФОТ, а налога на прибыль ни копейки на медицину не идёт, как-то слабо связывается у меня с социальным государством. У меня в голове как-то сложилось мнение, что в социальном государстве обычные работающие граждане и собственники мелкого бизнеса (условный средний класс) должны платить за себя, а собственники и топ-менеджмент крупных бизнесов (условный богатый класс) за безработных, инвалидов и т. п. (условный бедный класс). У нас же получается, что миллиардеры отдают на лечение стариков и инвалидов в абсолютных индивидуальных цифрах столько же сколько какой-нибудь слесарь, а в сумме меньше чем рабочие лишь одно из из завода. Социальная справедливость в самом лучшем виде!
Гарантии государства, хаха. Моя бабушка мне на совершеннолетие сделала вклад. Так уж вышло что мое совершеннолетие наступило после дефолта. Угадайте сколько там на счету у меня накопилось к моему совершеннолетию? :)
Я лично к этому пенсионному страхованию вообще надежд не питаю. Практически уверен что получу фигус маслом просто фигу к моменту наступления моего пенсионного возраста. Даже если к тому моменту эти деньги не обесценятся, то изменятся законы. Так что наивно полагать, что в будущем нас будут кормить наши же сбережения, а не зарплата потомков.
Я лично к этому пенсионному страхованию вообще надежд не питаю. Практически уверен что получу фигу
Законодательство ни при чём. Просто желание зарабатывать деньги на пользователях.
Интересно, как это скажется на количестве работающих/заказывающих.
думаю, что много мелочи отсеется и перейдет на другие ресурсы.
«Мелочи»? Это про какую мелочь идёт речь, десятки тысяч человек, которые им платят 20 баксов в месяц за аккаунт? Крупные клиенты, как и крутые специалисты фриланс.ру всегда обходили стороной. Кроме этой «мелочи» у них ничего и нет.
Кстати, а какой там процент сервису при этой сделке без риска? Он такой большой?
3%, если не ошибаюсь
если память не подводит, то 7% от суммы сделки.
Только что смотрел — от 3%. Правда, смущает формулировка от 3%.
Из сегодняшнего письма
>> Комиссия за использование сервиса составляет 7% от общей суммы сделки.
Здравствуйте!
Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной. В связи с этим с сегодняшнего дня вся работа на сайте будет осуществляться только через сервис «Сделка Без Риска». Теперь вы можете быть уверены в том, что работа будет выполнена фри-лансером в срок и согласно техническому заданию.
Расскажем коротко о преимуществах сервиса.
Исполнитель не пропадет и не получит гонорар до тех пор, пока вы не примете его работу.
Если вас не устраивает результат сотрудничества, то вы можете обратиться в независимый Арбитраж Free-lance.ru и вернуть деньги.
Вы можете работать по модели аккредитива, в этом случае весь документооборот происходит онлайн, а налоги вы выплачиваете самостоятельно по завершению сделки.
При работе по договору подряда все необходимые налоги мы заплатим за вас.
Комиссия за использование сервиса составляет 7% от общей суммы сделки.
Подробности читайте в соответствующем разделе «Помощи».
Пожалуйста, обратите внимание на то, что с сегодняшнего дня на сайте запрещен обмен контактными данными в личных сообщениях, блогах и сообществах.
Вы можете отключить уведомления на странице странице «Уведомления/Рассылка» вашего аккаунта.
>> Комиссия за использование сервиса составляет 7% от общей суммы сделки.
Здравствуйте!
Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной. В связи с этим с сегодняшнего дня вся работа на сайте будет осуществляться только через сервис «Сделка Без Риска». Теперь вы можете быть уверены в том, что работа будет выполнена фри-лансером в срок и согласно техническому заданию.
Расскажем коротко о преимуществах сервиса.
Исполнитель не пропадет и не получит гонорар до тех пор, пока вы не примете его работу.
Если вас не устраивает результат сотрудничества, то вы можете обратиться в независимый Арбитраж Free-lance.ru и вернуть деньги.
Вы можете работать по модели аккредитива, в этом случае весь документооборот происходит онлайн, а налоги вы выплачиваете самостоятельно по завершению сделки.
При работе по договору подряда все необходимые налоги мы заплатим за вас.
Комиссия за использование сервиса составляет 7% от общей суммы сделки.
Подробности читайте в соответствующем разделе «Помощи».
Пожалуйста, обратите внимание на то, что с сегодняшнего дня на сайте запрещен обмен контактными данными в личных сообщениях, блогах и сообществах.
Вы можете отключить уведомления на странице странице «Уведомления/Рассылка» вашего аккаунта.
7% от сделки + контроль за процессом сделки их менеджерами и, как следствие, его бюрократизация. И это всё при том, что из-за ряда искусственных ограничений уже приходится платить фрилансу за аккаунт PRO.
Мистика. У меня, в том же письме:
>> Комиссия за использование сервиса составляет от 3% от общей суммы сделки
У вас аккаунт работодателя?
>> Комиссия за использование сервиса составляет от 3% от общей суммы сделки
У вас аккаунт работодателя?
да, это на аккаунте работодателя.
У меня на аккаунт работадателя пришло письмо с 7% комиссии. То есть, вполне возможно они 7% берут комиссию с заказчика и 3% берут комиссию с исполнителя. Итого получается 10%.
Да, у них большая база фрилансеров, но ставить обязательную комиссию за посредничество больше 5% — не самый лучший путь (в перспективе) увеличить монетизацию. И к тому же лицемерно прикрывать это заботой о пользователях. Если я работаю уже давно с каким-то человеком, зачем мне каждый раз проводить с ним сделки без риска?
Да, у них большая база фрилансеров, но ставить обязательную комиссию за посредничество больше 5% — не самый лучший путь (в перспективе) увеличить монетизацию. И к тому же лицемерно прикрывать это заботой о пользователях. Если я работаю уже давно с каким-то человеком, зачем мне каждый раз проводить с ним сделки без риска?
Ну если вы уже давно работаете с каким-то человеком, то вам и фриланс.ру не нужен :)
Так теперь контактов он вам дать не сможет, гы.
Два умных человека всегда найдут выход. Невозможно полностью контролировать поток информации, тем более если это люди особого склада ума как IT-сообщество (в большей степени это и есть клиенты free-lance).
Самое простое — передать контакты через проект, который разрабатывается, хотя бы в бета-версии.
p.s. сдается мне что free-lance.ru активно тестируют клиентскую базу на прочность, Информация о действительной реакции клиентов (реальная статистика известна будет только им) на такие кошмары может позволить в будущем планировать еще более страшные изменения, закручивания гаек и т.п.
Самое простое — передать контакты через проект, который разрабатывается, хотя бы в бета-версии.
p.s. сдается мне что free-lance.ru активно тестируют клиентскую базу на прочность, Информация о действительной реакции клиентов (реальная статистика известна будет только им) на такие кошмары может позволить в будущем планировать еще более страшные изменения, закручивания гаек и т.п.
Ссылку на репозиторий на гитхабе дать например, там контакты есть.
Ссылку давать нельзя, а выход есть, передать свои данные можно, было бы желание ;)
Хех, а если в профиле опубликовать свой публичный ключ, например, вы пишите мне в личке фриланса свои контакты, зашифровав сообщение, и я его расшифровываю своим закрытым ключом :)
Стоп, так получается как — они не только процент берут, но и держат какое-то время эти деньги у себя?
Совершенно верно. Это и есть «гарантия».
Банки за то что бы подержать деньги у себя, платят вам проценты между прочим, даже если деньги пролежали сутки, они эти деньги не один раз прогонят по своим нуждам. А тут черти че
Тогда у меня есть очень большая уверенность, что у них либо есть, либо в самом скором времени появится договор с неким банком о том, что с ними поделятся прибылью за овернайты.
Но тогда получается ещё один интересный вопрос: а как у них с гарантированием, собственно, вкладов. У банков на такие случаи имеются выделенные фонды, без которых никто заниматься банковской деятельностью не даст. Тут же получается очень интересная ситуация — положим, завтра тот же фрилансру решит сказать «извините, мы закрываемся» — кто в таком случае материально ответственный за возвращение неперечисленных средств?
Но тогда получается ещё один интересный вопрос: а как у них с гарантированием, собственно, вкладов. У банков на такие случаи имеются выделенные фонды, без которых никто заниматься банковской деятельностью не даст. Тут же получается очень интересная ситуация — положим, завтра тот же фрилансру решит сказать «извините, мы закрываемся» — кто в таком случае материально ответственный за возвращение неперечисленных средств?
Посмотрел их калькулятор, выбрал вариант с самой мелкой переплатой:
Исполнитель получит 5000 рублей
Вы заплатите 5515,46 рублей.
Так что итоговый процент при выводе на банковский счет — больше 10%.
Если фрилансеру выводить деньги на WebMoney — то заказчик заплатить уже 5691,03 рублей, то есть почти 14%.
Исполнитель получит 5000 рублей
Вы заплатите 5515,46 рублей.
Так что итоговый процент при выводе на банковский счет — больше 10%.
Если фрилансеру выводить деньги на WebMoney — то заказчик заплатить уже 5691,03 рублей, то есть почти 14%.
С учетом нововведений в законодательстве, с расчет с WebMoney уже не так актуален. :)
мда, рейтинг жалко…
Это праздник для всех альтернативных сервисов такого рода. Если фриланс не пойдёт на попятную — то пойдут на дно.
Для всех это очевидно, почему для администрации фриланса это не понятно? Наверное они употребляют какую то особенную траву…
Ну так не ленитесь :) -напишите достойный текст с анализом плюсов альтернативных бирж.Я, как(похоже бывший) регулярный работодатель на данном ресурсе, обязуюсь прочесть и проголосовать кошельком. Поскольку с господином Воропаевым у меня уже неоднократно были конфликты на почве нововведений на сайте, отсекающих адекватных исполнителей, то биржу сменю не задумываясь.
Ха, я раньше, когда ещё был энтузиастом сервиса, Воропаеву писал на личную почту письма с предложениями по улучшению функционала. Кучу идей набросал, он мне отвечал — это ему в плюс — но почти по всем существенным моментам послал меня в пень. Поэтому я в какой-то момент просто плюнул на это дело.
А что касается поста с альтернативами, то он уже есть habrahabr.ru/post/153091/ — сам начну их исследовать теперь.
А что касается поста с альтернативами, то он уже есть habrahabr.ru/post/153091/ — сам начну их исследовать теперь.
Никого не защищаю, но где вы увидели «официальное заявление» про чтение и модерацию ЛС? Слева — стандартное предупреждение, подобные есть на многих форумах, только там запрещен не обмен контактами, а оскорбления в личку, например. А справа — про личные сообщения не сказано, хотя слово «любое», как бы намекает.
Там и увидел. «Все сообщения модерируются» — это написано на входе в раздел «Личные сообщения на сайте». Не нажав галочку «да, пожалуйста, читайте мою переписку и ковыряйтесь в ней своими ручонками» я туда больше зайти не могу.
не беспокойтесь, там всё прочли и без этой галочки.
Я знаю, и всегда держал это в уме. Но то, что им хватит ума угрожать редактированием личной переписки — до это я додуматься не мог.
Пусть горят синим пламенем, мы пойдем другим путем.
Я больше не стану размещать заказы на фри-лансе. Не потому, что мне не нравится «сделка без риска» (на самом деле я постоянно ими пользуюсь), а потому, что не позволю мне указывать как и с кем общаться. Перенесу заказы на weblancer.net
а что фриланс.ру? там надеюсь такого нет? или есть ли альтернатива? Крахоборы!
Предлагаю собрать список альтернатив.
одна есть: weblancer.net (см. пост выше). Есть еще?
одна есть: weblancer.net (см. пост выше). Есть еще?
Да уж… Weblancer, который банит без разъяснения причин конкретных, без нормального разбирательства, не имеет апелляций и амнистий. Говорю по личному опыту и «по начитанному» опыту.
Да, бывают перегибы. Бывает, что резковато. Но аппеляции и амнистии есть. Если вы прямо уж совсем там поддержку матами не крыли — попроситесь назад и вас разбанят.
Да и система банов скоро будет переделана, будут предупреждения, что гораздо мягче. В этом вопросе есть проблема и она будет решаться. Не все так плохо.
Да и система банов скоро будет переделана, будут предупреждения, что гораздо мягче. В этом вопросе есть проблема и она будет решаться. Не все так плохо.
Не раз писал, объяснял подробно ситуацию. Обвинение в использовании платформы, как конвертере валют! Ну, не глупость? Заказчик пробовал им писать — ноль внимания.
Давно это было. Возможно они поумнели. Но это было несколько лет назад, а только сейчас вот от вас слышу, что система банов будет переделана!
Давно это было. Возможно они поумнели. Но это было несколько лет назад, а только сейчас вот от вас слышу, что система банов будет переделана!
Ну сейчас систему использовать как конвертор валют вообще нельзя. Там баланса теперь нет :)
По поводу глупость или нет — для того чтобы работать как система обмена нужна специальная лицензия, которой нет. Когда к вам заявятся соответствующие органы и начнут обвинять в том, что вы работаете как обменник и вам надо будет доказать, что это не так — может иначе посмотрите на ситуацию.
По поводу глупость или нет — для того чтобы работать как система обмена нужна специальная лицензия, которой нет. Когда к вам заявятся соответствующие органы и начнут обвинять в том, что вы работаете как обменник и вам надо будет доказать, что это не так — может иначе посмотрите на ситуацию.
Я понимаю, что лицензия, все дела… Под глупостью я имею в виду то, что либо там бот шибко умный, который отследил перевод туда-сюда, либо сотрудник был не очень умный, который не разобрался что к чему.
А на запросы о восстановлении аккаунта на подобных сервисах обязательно надо отвечать, ибо замешаны деньги: в первом случае, может косячить бот, а во втором — самому сотруднику такие письма должны перенаправлять.чтобы он уже разобрался что и как.
А на запросы о восстановлении аккаунта на подобных сервисах обязательно надо отвечать, ибо замешаны деньги: в первом случае, может косячить бот, а во втором — самому сотруднику такие письма должны перенаправлять.чтобы он уже разобрался что и как.
Ну так это работа органов, а не коммерческой организации).
Odesk.com?
freelance.ru и elance.com
UPD/ Никак не могу понять — у меня после этого коммента кармо упало. Фриланс сливает? ))
[ну и пусть — есть recovery mode] ;)
[ну и пусть — есть recovery mode] ;)
у нас есть альтернатива:
www.superjob.ru/projects
правда, там айтишников не так много, как хотелось бы.
www.superjob.ru/projects
правда, там айтишников не так много, как хотелось бы.
С одной стороны овнеров сервиса можно понять, кушать все хотят (даже те кто не голодает). С другой стороны ухожу на другие ресурсы и заказы размещать/брать там больше не буду. Думаю данные нововведения подтолкнут на создание новых и новых бирж фриланса.
Они не голодали, я вас уверяю. Я с фрилансерского аккаунта им на рябчиков и ананасы каждый месяц 19 баксов перечислял. Тысячи других пользователей сайта делали то же самое.
Я не сомневаюсь, но вы же знаете – «денег много не бывает». Тоже имел pro акк, теперь придется забыть про него. Радует что контакты проверенных ребят с фриланса заранее сохранял, а с новичками будет немного сложнее теперь.
Я как-то в одном посте считал как там дела обстоят. Количество прошников можно посчитать по каталогу, количество сотрудников — на отдельной странице. Выходит совсем не радостно, правда.
почему нельзя минусануть их профиль?!)
Можно послать им лучиков поноса.
Да это уже послали, а толку?
А посмотрим, на самом деле. Как я и написал, думаю, недели не пройдёт, как они начнут пятиться раком и объяснять, что их не так поняли.
Если там в руководстве засел упёртый, то не будут они откатывать через неделю. Через месяца три если отток будет заметным и падение прибылей — тогда может и озаботятся под соусом новой какой-нить приблуды.
Вполне возможно. Я как-то с Воропаевым переписывался, он действительно упёртый. Но, знаешь, у подлецов есть одна особенность — они трусливые. То есть их реакция на самом деле зависит от силы общественного резонанса. А я тебе скажу, что, судя по манере внедрения этой «фичи» они определённо с гнильцой. Значит, и придавить их тоже можно.
Ты был ближе к истине. Не 3 месяца, а 2 прошло.
можешь срываться habrahabr.ru/users/Freelance/
мне просто не понравилось, что они ещё сделали ограничение три ответа в месяц
Интересно, у них есть аж целых 2 плюса.
Там уже почти «Тролля» прокачали )
ОК, ОК, беру назад свое «Почти» )
Уже!:)
Там уже почти «Тролля» прокачали )
freelance уже ВТОРОЙ раз «Тролля» прокачивают!
Их в прошлый раз за отключение отзывов и «обновление» системы рейтинга уже уводили далеко за -100 (по-моему, меньше -150 было), но тогда, как всё улеглось, они карму на ноль сбросили. Так как сброс кармы даётся только один, то в этот раз из ямы им не выбраться. :)
Ух ты, сообщение из их (Free-lance.ru) Твиттера: «Наш сайт подвергся DDoS-атаке. Мы работаем над тем, чтобы восстановить работу сайта, как можно скорее.»
Чем дальше, тем страшнее...
Любопытно, что абсолютно все их профили в минусе
Переползаю последний год на оДеск, в связи с постоянными приколюхами от этой конторы.
Одеск, к сожалению, пока не выход для большинства отечественных работодателей и части исполнителей.
Я переполз после предыдущего слива кармы этой конторы. Через 3 недели неактивного использования (были шабашки из оффлайна) сделал 1 заказ и сразу после него заказчик предложил больше не использовать oDesk и работать напрямую. Так и работаем. С июня.
Обидно. Как назло оплатил pro аккаунт на несколько месяцев, очень удачно. :) И еще кучка FM на счету лежит, что вот теперь с ней делать — не ясно.
Возврат средств есть у них? Сделайте флеш-моб по возврату средств. Бухгалтерия офигеет. ;)
В этот то и проблема, что нельзя обратно вернуть со счета, для чего он только нужен?
Что это за проблема такая?! Что значит не могут вернуть средства??? Написать бумажное официальное письмо и получить на него ответ. А потом было бы очень интересно в суде послушать, что значит «не возможно получить свои средства назад».
Мне когда такое говорят, я делаю следующим образом: пишу официальное бумажное письмо, а в заголовке письма, там, где указывается кому, среди прочего указываю, что один из получателей — Общество защиты прав потребителей. Но для начала не отсылаю в ОЗПП, жду от главных получателей ответа. Не знаю, как в России, но в Украине это почти всегда действует магнетически. Невозможное становится возможным.
Почему-то я уверен, что они не захотят судиться и вообще появляться в офф-лайн где-либо.
Мне когда такое говорят, я делаю следующим образом: пишу официальное бумажное письмо, а в заголовке письма, там, где указывается кому, среди прочего указываю, что один из получателей — Общество защиты прав потребителей. Но для начала не отсылаю в ОЗПП, жду от главных получателей ответа. Не знаю, как в России, но в Украине это почти всегда действует магнетически. Невозможное становится возможным.
Почему-то я уверен, что они не захотят судиться и вообще появляться в офф-лайн где-либо.
Звонил по данному вопросу в их саппорт. Девочка сказала, что вернуть средства со счета можно. Завтра буду проверять это на практике.
Скорее акцию протеста! Я за! )
Из справки:
>> Обращаем ваше внимание: вывод FM с сайта, а также перевод FM в валюты других платёжных систем невозможен.
Так что я ССЗБ, увы. А хотелось верить, что после зимне-весенних обновлений градус маразма не воскрепчает, по крайней мере, так скоро.
>> Обращаем ваше внимание: вывод FM с сайта, а также перевод FM в валюты других платёжных систем невозможен.
Так что я ССЗБ, увы. А хотелось верить, что после зимне-весенних обновлений градус маразма не воскрепчает, по крайней мере, так скоро.
1. Письмо в налоговую об осуществлении незаконной банковской деятельности.
2. В МВД о признаках мошеннических действий со стороны администрации фриланса.
Не бойтесь писать. Тем более интернет приёмные почти у всех уже есть и они работают.
2. В МВД о признаках мошеннических действий со стороны администрации фриланса.
Не бойтесь писать. Тем более интернет приёмные почти у всех уже есть и они работают.
Вот был бы вывод можно было бы говорить о незаконной банковской деятельности, а так не вижу причин.
А разве там нет внутренних переводов?
Вы уверены, что этот пункт законен? Я нет. Пригрозить им бумажкой и послать заказным письмом исковое заявление.
Посмотрите выше, может быть, в этом есть смысл в такой ситуации.
Вроде как можно: twitter.com/free_lanceru/status/253084644323516417
Так что флешмоб не отменяется)
Так что флешмоб не отменяется)
Там написано что нельзя размещать только в личных сообщениях контактные данные. Если включить дурака, то можно и в самом проекте разместить контактные данные. Возможно их там тоже порежут, но тогда уже можно набузить им поддержку пару сотен гневных писем. Ну хотя бы ради веселья))
Ну и поддерживаю создание поста со списком аналогов по категориям — голосовать против такой политики надо игнором.
Ну и поддерживаю создание поста со списком аналогов по категориям — голосовать против такой политики надо игнором.
Так-то да. И аську передавать как «один-2-3-четырнадцать-в0семь». И много других игр с системой придумать :) Но бузить, когда у тебя аккаунт с относительно неплохой репутацией и рейтингом и тем самым рисковать попасть на репрессии — как-то не хочется. Да и работать надо, некогда бузить. Только работать, видимо, больше не на free-lance.ru. Хорошо, если есть круг заказчиков сложившийся и репутация хорошая — можно и без посредников хорошо жить.
Порежут. У них налажен механизм модерации постов. Теперь решили взяться за модерацию сообщений.
запрет на обмен контактными данными означает, что вы теперь не можете пообщаться голосом (скайп, телефон) с заказчиком и обсудить ТЗ.
Получается все обсуждение ТЗ и условий работы должно осуществляться через очень неудобную форму сообщений фри-ланс.ру.
Бред.
Получается все обсуждение ТЗ и условий работы должно осуществляться через очень неудобную форму сообщений фри-ланс.ру.
Бред.
идиотизм…
Интересно, за последние года 4, там были хоть какие-то обновления, которыми пользователи были довольны?) С каждым разом всё веселее
Однозначно ситуация изменится — это ведь абсурд!
Покажите мне того кто это придумал, я плюну ему в лицо!
Покажите мне того кто это придумал, я плюну ему в лицо!
Хех, давно не бзал Фриланс. Хотел сегодня как раз проект разместить. Теперь пойду на Веблансер )
ну что, блокируем с помощью ADBlock или удаляем блок
и либо блокируем либо удаляем класс у дива.
пользуемся.
<DIV
id="i-shad_wrap"
class="i-shadow i-shadow_zinde...i-shadow_min-width_1000" >
и либо блокируем либо удаляем класс у дива.
<DIV
id="b-shadow__overlay"
class="b-shadow__overlay b-shadow__overlay_bg_black" >
пользуемся.
Думаете, это поможет?
я тут думаю, если я не дал согласие под этими пунктами, то и редактировать и читать мою переписку они права не имеют. Так что думаю да, поможет.
Я думаю галочка — не более чем формальность. Это же Россия :)
Смысла нет — всё равно всё модерируется. Стоит чихнуть не так — и удаляют автоматом. Судя по всему, именно автоматом (по регулярке), ибо час назад назад разместил ссылку без точек и слешей (текстом e-ivanov точка ru слеш portfolio) — до сих пор не удалили.
Хотя есть проекты (вероятно, старые, ещё не успели заблокировать), у которых есть фразы «писать сразу в скайп ...»
Хотя есть проекты (вероятно, старые, ещё не успели заблокировать), у которых есть фразы «писать сразу в скайп ...»
я в stylish добавил
.b-shadow.b-shadow_inline-block.b-shadow_width_950.b-shadow_vertical-center.b-shadow_main_content.b-shadow_center {
display:none;
}
#b-shadow__overlay {
display:none;
}
Правила для adblock
www.free-lance.ru##DIV[id=«b-shadow__overlay»]
www.free-lance.ru##DIV[id=«i-shad_wrap»]
www.free-lance.ru##DIV[id=«b-shadow__overlay»]
www.free-lance.ru##DIV[id=«i-shad_wrap»]
На фрилансе работает жена, и рассказывает какие там страсти творятся. Если раньше без pro можно было вполне существовать, то сейчас гайки закрутили так, что аккаунт без pro это почти тоже самое что незарегистрированный пользователь. А платное восстановление пароля это вообще абсурд.
Free-lance.ru давно сошёл с ума, со своей дикой монетизацией. Даю свежую идею фрилансу. Брать деньги за переходы по страницам.
Кстати, сам раньше (лет 5 назад) работал на rentacoder.com. Так вот, там аналог фрилансовской СБР, и это по дефолту. Т.е. точно так же нельзя обмениваться сообщениями с контактными данными (хотя в итоге я все равно обменивался). Но сделано это было в первую очередь для того, чтобы в случае арбитража была полная цепочка событий, и были видны все логи и этапы работы. Не знаю почему, но не смотря на то что у них точно так же СБР является обязательной — она не вызывает какого-то негатива.
Free-lance.ru давно сошёл с ума, со своей дикой монетизацией. Даю свежую идею фрилансу. Брать деньги за переходы по страницам.
Кстати, сам раньше (лет 5 назад) работал на rentacoder.com. Так вот, там аналог фрилансовской СБР, и это по дефолту. Т.е. точно так же нельзя обмениваться сообщениями с контактными данными (хотя в итоге я все равно обменивался). Но сделано это было в первую очередь для того, чтобы в случае арбитража была полная цепочка событий, и были видны все логи и этапы работы. Не знаю почему, но не смотря на то что у них точно так же СБР является обязательной — она не вызывает какого-то негатива.
Когда условия в изначальном соглашении, то либо соглашаешься, либо просто проходишь мимо, никакого негатива нет. А когда ты потратил несколько лет на репутацию, отдал ресурсу кучу денег и тебя принуждают к миру принять новую политику — естественно буря негодования. Удалил аккаунт на фрилансерах еще год назад, когда начали закручивать гайки, вполне хватает старых заказчиков и сарафанного радио. Не представляю что делать на ресурсе, который запрещает живое общение, может у кого-то и выходит работать полностью по переписке, но для меня это пытка. То что можно обсудить за 15 минут в скайпе или по телефону выльется в неделю переписки. Закрывать функционал не предлагая ничего в замен — это путь в никуда.
Не отвечайте слишком быстро — товарищ майор не умеет быстро читать. И постоянно приходится диски менять для сохранения истории сообщений.
Если же очень хочется получать независимый канал общения, самым правильным вариантом, на мой взгляд, будет создание собственного сайта с портфолио, контактами, ссылками на рекомендации и т.п. Все «по чесноку». Обязательно указать все свои логины на фрилансерских сайтах. При правильной индексации в ответ на запрос яндекс/гугл обязательно выдадут ваш сайт в выдаче. Ну а при общении на free-lance можно намекнуть заказчику, что отзывы и результаты работ можно найти «в интернете».
Если же очень хочется получать независимый канал общения, самым правильным вариантом, на мой взгляд, будет создание собственного сайта с портфолио, контактами, ссылками на рекомендации и т.п. Все «по чесноку». Обязательно указать все свои логины на фрилансерских сайтах. При правильной индексации в ответ на запрос яндекс/гугл обязательно выдадут ваш сайт в выдаче. Ну а при общении на free-lance можно намекнуть заказчику, что отзывы и результаты работ можно найти «в интернете».
habrahabr.ru/post/153249/#comment_5216209
«Отдельно отмечу распространенную сейчас практику менять соглашения с пользователем на сайтах. Например, возьмем yatv.ru/ru/eula.
— мало того, что многие пользователи изначально их не читают,
— мало того, что соглашение изначально может ограничивать авторские права на контент, п 2.6
— мало того, что создатели сервисов объявляют о возможности блокировать ваш контент в любой момент п.2.10
— отказываются от всяких гарантий стабильной работы сервиса и снимают с себя всю ответственность, п.5 в целом
— мало того, что вы отказываетесь защищать себя, п.5.8
— приняв соглашение, вы обязуетесь защищать компанию! п.5.9
— собирает кучу персональных данных о вас, п.6
— которую может использовать для рекламы, спама, анализа и пр.6.7
— а также передать собранную информацию «в РФ или другие страны» 6.13
Но и эти правила могут быть изменены без уведомления! п.2.8
Отобрать при этом авторские права на контент, выложенный пользователями, поменяв соглашение и применив его положения «задним числом» (о чем имеется пометка «вступает в силу немедленно» или «продолжение использования сервиса означает ваше согласие») становится проще, чем отобрать конфетку у младенца. И ВСЕ ЛЕГАЛЬНО ПО ЗАКОНУ.
Где-то тут free-lance.ru что-то подобное сделал, ограничив пользователей против их желания.»
В конце сентября закинул 600 рублей на PRO аккаунт, которым пользуюсь только для поиска очередного заказа в течение месяца. После этого пусть закончится, надо будет — снова куплю. ЗАЧЕМ МНЕ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ НА ПОСТОЯННЫЙ PRO?
Переписку и общение веду по скайпу и эл. почте — МНЕ ТАМ УДОБНЕЕ, ТАМ ИНТЕРФЕЙС ЛУЧШЕ.
У МЕНЯ ЕСТЬ СВОЙ САЙТ С ПОРТФОЛИО и подробным описанием проекта. Параллельно с фрилансовым портфолио. Все, что мне нужно от фри-ланса — это база работодателей. В моем понимании это должен быть ПОИСКОВИК по работодателям и проектам. И ВСЕ.
Что теперь? Передавать контакты внутри работ в портфолио? Писать их в код программ в шапке? Кстати! Много где УЖЕ есть мои контакты таким способом. А ну как за это заблокируют?????
«Отдельно отмечу распространенную сейчас практику менять соглашения с пользователем на сайтах. Например, возьмем yatv.ru/ru/eula.
— мало того, что многие пользователи изначально их не читают,
— мало того, что соглашение изначально может ограничивать авторские права на контент, п 2.6
— мало того, что создатели сервисов объявляют о возможности блокировать ваш контент в любой момент п.2.10
— отказываются от всяких гарантий стабильной работы сервиса и снимают с себя всю ответственность, п.5 в целом
— мало того, что вы отказываетесь защищать себя, п.5.8
— приняв соглашение, вы обязуетесь защищать компанию! п.5.9
— собирает кучу персональных данных о вас, п.6
— которую может использовать для рекламы, спама, анализа и пр.6.7
— а также передать собранную информацию «в РФ или другие страны» 6.13
Но и эти правила могут быть изменены без уведомления! п.2.8
Отобрать при этом авторские права на контент, выложенный пользователями, поменяв соглашение и применив его положения «задним числом» (о чем имеется пометка «вступает в силу немедленно» или «продолжение использования сервиса означает ваше согласие») становится проще, чем отобрать конфетку у младенца. И ВСЕ ЛЕГАЛЬНО ПО ЗАКОНУ.
Где-то тут free-lance.ru что-то подобное сделал, ограничив пользователей против их желания.»
В конце сентября закинул 600 рублей на PRO аккаунт, которым пользуюсь только для поиска очередного заказа в течение месяца. После этого пусть закончится, надо будет — снова куплю. ЗАЧЕМ МНЕ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ НА ПОСТОЯННЫЙ PRO?
Переписку и общение веду по скайпу и эл. почте — МНЕ ТАМ УДОБНЕЕ, ТАМ ИНТЕРФЕЙС ЛУЧШЕ.
У МЕНЯ ЕСТЬ СВОЙ САЙТ С ПОРТФОЛИО и подробным описанием проекта. Параллельно с фрилансовым портфолио. Все, что мне нужно от фри-ланса — это база работодателей. В моем понимании это должен быть ПОИСКОВИК по работодателям и проектам. И ВСЕ.
Что теперь? Передавать контакты внутри работ в портфолио? Писать их в код программ в шапке? Кстати! Много где УЖЕ есть мои контакты таким способом. А ну как за это заблокируют?????
Вроде у вебмани восстановление пароля тоже не за спасибо делается.
Только что восстанавливал пароль для своего аккаунта, восстановление бесплатное. Но это не помешало удалить аккаунт )
Просто на ренте никто не запрещает контакты размещать. Просто предупреждают, что в случае арбитража будут использоваться только сообщения с ренты. Ну и никто не лезет читать твои сообщения. Читают опять же только в случае арбитража.
>> Если раньше без pro можно было вполне существовать, то сейчас гайки закрутили так, что аккаунт без pro это почти тоже самое что незарегистрированный пользователь.
PRO — сейчас это обычный пользователь, что бы выделиться нужно им сделать SuperPRO, а для особо хотящих SuperPuperPRO =). Само собой небэзвоздмэзно.
PRO — сейчас это обычный пользователь, что бы выделиться нужно им сделать SuperPRO, а для особо хотящих SuperPuperPRO =). Само собой небэзвоздмэзно.
Переходы по страницам поднимут доход, но не поднимут чсв. Лучше если работники и работодатели будут падать им в ноги с прошениями, а админы фриланса высоким дозволением будут решать, кому, с кем и как работать.
Да прикрутить биржу к хабре и все. Регистрация только по инвайтам, можно посмотреть статьи пользователя, оценить его квалификацию по статьям, комментариям.
Хохо. Кстати неплохая мысль по-моему, я даже название домена придумал: habralance.ru
Ждем, в течении скольких то минут кто-то зарегит)
Готово
Шустро вы однако, батенька, ждём новый убойный стартап на хабре?
Да, надеюсь, что получится что-то хорошее и стоящее. Если у кого-нибудь есть особые пожелания, пишите их сюда.
И мы поздравляем «Private Person» с новым доменом ))))
Тематические Медиа, обратите внимание на отличнейшую идею!
что побудит хабражителей писать больше качественных статьей.
Приглашаю всех на бесплатную биржу allfreelancers.su
У кого есть желание присоединиться к разработке или как то помочь проекту, пишите в личку или аську
У кого есть желание присоединиться к разработке или как то помочь проекту, пишите в личку или аську
7%
У меня есть ИП, мне от этого не легче. Я не хочу обсуждать детали работы с заказчиками и исполнителями под бдительным оком этих господ. Да хрен бы с ним, с деталями — меня сама постановка вопроса выводит из себя. Взяли и просто прикрыли мой акк, даже не предупредив меня.
У меня есть ИП, мне от этого не легче. Я не хочу обсуждать детали работы с заказчиками и исполнителями под бдительным оком этих господ. Да хрен бы с ним, с деталями — меня сама постановка вопроса выводит из себя. Взяли и просто прикрыли мой акк, даже не предупредив меня.
Выше было про 7%. Я СБР пользовался один раз, сто лет назад, до сих пор плююсь. Да, я своё ИП тоже там никак не регистрировал, и хрен теперь зарегистрирую — завтра, такими темпами, они пойдут базами своих фрилансеров на Горбушке торговать. А чё — денег много не бывает.
Раньше брали с частных лиц 5% fee + 13% НДФЛ (удерживают, платят сами за тебя). Итого 18%. Со ста тысяч на руки 82.
Для мелких заказов на фрилансе места уже не будет. Кто захочет получить такой геморрой из-за пары тыс. рублей.
Делаем новую биржу и высылаем приглашения по спарсенным контактам )
Могу вечером-ночью написать.
Уже такой сайт запилили free-lance-contacts.ru/ — вводишь ник пользователя, выдает его публичные (бывшие публичными до вчерашнего дня) контакты
weblancer всегда был дружелюбнее к фрилансерам, работую через него уже 5 лет, вполне нормально
Как удалить аккаунт?! :) Никогда мне он не нравился…
Ну думаю — процентов 60 аудитории и процентов 75 просмотров сайта они потеряют сразу, т.е. если раньше в среднем было:
day hit = 1228611
day vis = 70968
то теперь все станет примерно
day hit = 331750
day vis = 28390
А значит проиграют в рекламе, даже при оптимистичной потере в 30% аудитории (оцениваю так взял 30% месячного кол-ва просмотров по данным LiveInternet делю на 1200000 — это количество показов в месяц в рамках предложения «Баннер 240х400 Пакет 1 200 000» и умножаю на стоимость пакета 168 000 руб. Это без учета других рекламных активностей) — 1 279 992 рублей.
Интересно 7% от суммы сделки покроют расходы или нет?
day hit = 1228611
day vis = 70968
то теперь все станет примерно
day hit = 331750
day vis = 28390
А значит проиграют в рекламе, даже при оптимистичной потере в 30% аудитории (оцениваю так взял 30% месячного кол-ва просмотров по данным LiveInternet делю на 1200000 — это количество показов в месяц в рамках предложения «Баннер 240х400 Пакет 1 200 000» и умножаю на стоимость пакета 168 000 руб. Это без учета других рекламных активностей) — 1 279 992 рублей.
Интересно 7% от суммы сделки покроют расходы или нет?
В России фриланса нет…
Я заходил на фриланс, чтобы посмотреть портфолио и людей. Затем связывался с ними напрямую. Мне как заказчику не очень нравится, что я не могу закрыто поговорить с тех, кого нанимаю.
Я ждал этого топика. free-lance.ru в печ.
Тренд уже давно был понятен, так что я заранее расстался с этим «замечательным» сайтом и вижу что не зря )
Как хорошо что в свое время выбрал фриланс без черточек, а не заморачивался над портфолио на фри-ланс.ру, которое у них там организовано через задницу. А теперь через неё и все остальное.
Я тоже с удивлением прочел данное сообщение от администрации. Они проводят политику тотального контроля. Прям как на западных биржах. Я спрыгнул с фри-ланса как только у них приколы с тремя ответами начались. И ничуть не жалею, что ушел. А теперь они такую плюху добавили — это же вообще жесть. Я просто уверен в том, что будет резкий отток клиентов, как заказчиков, так и исполнителей.
Насчет веблансера, скажу так, что имел опыт с данным ресурсом, но он ИМХО шило-шилом. Выше правильно сказали, что нет нормального административного регулирования.
Насчет веблансера, скажу так, что имел опыт с данным ресурсом, но он ИМХО шило-шилом. Выше правильно сказали, что нет нормального административного регулирования.
Был свободный-lance, стал СделкаБезРиска или мы хотим ещё бабла-lance :(
Если память мне не врет, то free-lance давно куплен Яндексом…
А даже если память изменила мне, то на фоне последних выходок Яндекса с его веществами и защитником, а так же действиями мейла (самого крупного треш холдинга РФ) нет ничего удивительного, что и другие компании потянулись в этом направлении.
Забил на фриланс успешно ещё несколько лет назад. Жаль аккаунт нельзя удалить…
Хотя стоит проверить…
А даже если память изменила мне, то на фоне последних выходок Яндекса с его веществами и защитником, а так же действиями мейла (самого крупного треш холдинга РФ) нет ничего удивительного, что и другие компании потянулись в этом направлении.
Забил на фриланс успешно ещё несколько лет назад. Жаль аккаунт нельзя удалить…
Хотя стоит проверить…
Я призываю Freelance
Давно планировал зарегистрироваться на данной бирже, но теперь вряд ли буду. Больше сказать нечего!
Ну что сказать, типичный раша-бизнес, готовы удавиться за каждую копейку, главная цель обложить всех комиссиями, а не дать людям удобный сервис. Можно было бы это понять, если бы у них были проблемы с монетизацией, но я сомневаюсь, что pro и прочие платные услуги их плохо кормили.
Договориться с друзьями и заспамить личку друг друга.
А модераторы пусть читают, пусть читают.
А модераторы пусть читают, пусть читают.
Предлагаю забомбить их сделаками на 1руб. пусть считают свои копейки
Гм, интересно. С другоей стороны, у rentacoder похожим образом было с самого начала: для проектов на суммы меньше N запрещены иные способы коммуникации, кроме как через сайт. Ну и запрещена была коммуникация мимо сайта до подтверждения исполнителя. Но там, насколько я помню, это не было требованием, а в духе «Вы заплатили деньги, а Вам ничего не сделали? Ха, так вы ж мимо сайта коммуницировали, как Вы сейчас нам это докажете?», т.е. на свой страх и риск формально можно было бы пробовать.
Да, примерно так и было. Официально — нельзя было обмениваться контактными данными, и там даже парсер работал, который почтовые адреса выкусывал, приходилось писать blabla_at_gmail_dot_com. Но суть в том что сообщения не редактировались, и когда арбитраж читал переписку, по чьей то жалобе — он полноправно мог отказать в возвращении средств. Сами себе виноваты. И за blabla_at_gmail_dot_com и т.п. блокировали только в особых случаях, как правило если фрилансер/исполнитель уже кого-то действительно кидали таким образом.
Ну, всегда есть возможность удалить оттуда свой аккаунт. Чем и воспользовался.
Красавцы =))) самый чОткий апдейт выкатили =))
2012 прям тренд монетизации. Даже Daemon Tools за Lite версию уже сколько-то месяцев денег хочет. Аппетит видимо приходит во время еды.
В коммерческих целях он всегда был платным(как и большинство freeware софта).
Вы планируете использовать DAEMON Tools Lite дома персонально и в некоммерческих целях? Если “Да”, тогда нажмите “Загрузить” и получите программу бесплатно!
Вы планируете использовать DAEMON Tools Lite дома персонально и в некоммерческих целях? Если “Да”, тогда нажмите “Загрузить” и получите программу бесплатно!
Мой любимый фриланс портал, с которого я начал брать себе первые халтурки, ещё будучи военным инженером.
Вскоре у меня было столько заказов, что я решил не заключать дальнейший контракт, а остаться с free-lance.ru навсегда. Правда, примерно через полгода-год ушел на крупный проект, потом другой, третий и с фрилансерством было покончено. Однако за проектом внимательно следил и периодически обращался к нему как работодатель. Видел все изменения (в том числе внешние), многие спорные, но проект жил и дышал здоровьем.
Очень жаль, если такой проект пойдет дальше по такому опасному для себя пути.
Я понимаю, что это было сделано в ответ на многочисленные жалобы о кидаловах (ведь free-lance.ru это не только удобный поиск заказчиков/исполнителей, но и огромный рассадник всякой заразы в виде мошенников, кулхацкеров и тому подобного).
Но, так кардинально решать «проблему» — это странно.
Вот теперь у других бирж праздник.
Вскоре у меня было столько заказов, что я решил не заключать дальнейший контракт, а остаться с free-lance.ru навсегда. Правда, примерно через полгода-год ушел на крупный проект, потом другой, третий и с фрилансерством было покончено. Однако за проектом внимательно следил и периодически обращался к нему как работодатель. Видел все изменения (в том числе внешние), многие спорные, но проект жил и дышал здоровьем.
Очень жаль, если такой проект пойдет дальше по такому опасному для себя пути.
Я понимаю, что это было сделано в ответ на многочисленные жалобы о кидаловах (ведь free-lance.ru это не только удобный поиск заказчиков/исполнителей, но и огромный рассадник всякой заразы в виде мошенников, кулхацкеров и тому подобного).
Но, так кардинально решать «проблему» — это странно.
Вот теперь у других бирж праздник.
Я понимаю, что это было сделано в ответ на многочисленные жалобы о кидаловах (ведь free-lance.ru это не только удобный поиск заказчиков/исполнителей, но и огромный рассадник всякой заразы в виде мошенников, кулхацкеров и тому подобного).
Вы им льстите. Многие, кто взаимодействовал с порталом не как пользователь, а как партнёр, например, знают, что жадность — их политика. Бартеры, рожь, вот это всё. Да и для пользователей достаточно очевидно, что запрет на бесплатные ответы на проекты и 10% комиссии за СБР — это не забота о пользователе. Забота о пользователе — это рекомендации не работать без предоплаты, заключать договора и платить налоги. А это просто вымогательство бабла без права на выбор.
Прощай мой любимый фри-ланс.ру…
Никто их не заставлял топить себя, они сделали это сами.
И шли они к этому уже давно.
А жаль.
Никто их не заставлял топить себя, они сделали это сами.
И шли они к этому уже давно.
А жаль.
Очень давно зарегистрировался, ничего на сайте не делал — несколько лет регулярно шлют письма «возвращайтесь на free-lance», без ссылки на отписывание, так что отмечал как спам и удалял не задумываясь.
А если кто-то сделает левый акк, запостит джоб с внешними контактами и ссылкой на мою личку, типа «пишите в аську xxx или мне в личку на нормальный акк»? Забанят и левый акк и мой? Это ж так всех юзеров можно забанить на сайте.
Так и раньше подобное прокатывало )
Ну так и надо нарегать кучу левых акков и напостить проектов с контактами других юзеров, чтобы фриланс сам заблокировал всех пользователей.
Это окошко, кстати, можно пресечь либо NoScript, либо убрать через FireBug или DragonFly. Но то, что они сделали, конечно, невероятноя дерзость. Кажется, как будто они собираются отсечь хвост из начинающих фрилансеров. Останутся только те, которые берут за свою работу немалые деньги.
Работаю на Free-Lance.ru немногим больше года, и почти все это время наблюдаю, как они гнусеют день ото дня.
Обсуждаемая сегодня выходка — логическое продолжение попыток создать базу личных и платежных данных фрилансеров.
Не исключаю, что по заданию. Как-то это перекликается с новым проектом Закона.
Что касается связи, я давно не пользуюсь для этого услугами фриланса. Обнаружив интересный заказ, ищу заказчика в Скайпе по фамилии или нику. Если нахожу (а это в 90% случаев так), то понимаю, что человек работает открыто и ему можно доверять. Лучшее тому подтверждение — то, что работая без авансов и предоплаты я получил все заработанное, кроме двух мелких случаев (0,2% от всей заработанной суммы), да и там заказчиков сложно винить — форсмажор.
А руководство фриланса доверия явно не вызывает. Работать с ними нельзя, можно только использовать в строго ограниченных пределах: оплатил PRO — получил доступ к просмотру заказов плюс опубликовал свой профиль и портфель. И не более того.
Обсуждаемая сегодня выходка — логическое продолжение попыток создать базу личных и платежных данных фрилансеров.
Не исключаю, что по заданию. Как-то это перекликается с новым проектом Закона.
Что касается связи, я давно не пользуюсь для этого услугами фриланса. Обнаружив интересный заказ, ищу заказчика в Скайпе по фамилии или нику. Если нахожу (а это в 90% случаев так), то понимаю, что человек работает открыто и ему можно доверять. Лучшее тому подтверждение — то, что работая без авансов и предоплаты я получил все заработанное, кроме двух мелких случаев (0,2% от всей заработанной суммы), да и там заказчиков сложно винить — форсмажор.
А руководство фриланса доверия явно не вызывает. Работать с ними нельзя, можно только использовать в строго ограниченных пределах: оплатил PRO — получил доступ к просмотру заказов плюс опубликовал свой профиль и портфель. И не более того.
Я думаю продолжать работать с ними именно по такой схеме.
Вы правы.
Собака лает — караван идет.
Собака лает — караван идет.
Но именно с сегодняшнего дня я добавил в список сайтов для поиска клиентов ещё с десяток ресурсов из соседнего поста (:
«Запасные аэродромы» тоже имею и периодически пополняю.
Ну вот пост с их списком habrahabr.ru/post/153091/ — начинаю изучать теперь предметно.
Насчет возврата денег за оплаченный PRO: есть официальная информация, что можно сделать заявку на возврат здесь: www.free-lance.ru/about/feedback/
А мне вот нравится интерфейс биржи prohq.ru, удобно, но биржа мало раскрученная — заказов на ней пока мало водится.
Вообще, конкурентам сейчас стоит подсуетиться с раскруткой чтоб занять освободившеюся нишу небольших проектов.
Вообще, конкурентам сейчас стоит подсуетиться с раскруткой чтоб занять освободившеюся нишу небольших проектов.
всё понятно из первого предложения
@Мы стремимся сделать… рынок фри-ланса – цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса@
уйдите не мешайте крупному бизнесу!
@Мы стремимся сделать… рынок фри-ланса – цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса@
уйдите не мешайте крупному бизнесу!
Шандец фрилансу. Так зарезать коммуникации с разработчиками, подрядчиками нельзя. Без аудио общения, бывает просто не реально. Можно писать, встретимся в пятницу в метро на станции Тверская, в центре зала, я буду в валенках. )
Вовремя я отказался от продления pro.
На одного обиженного разработчика все равно приходится десяток голодных студентов, которым важна каждая копейка, а не прайваси.
Как будто работодатели таким переменам будут рады.
Не возможность связаться, не возможность оценить работы, тоже что не возможность принять решение.
Как начать работу если у исполнителя нет вразумительного портфолио, поскольку нет работы.
Как создать портфолио, если нет работы.
Всегда думал что площадки такого типа созданы как «дешевый» способ заявить о себе или найти исполнителя.
Так дело дойдет, что удобнее в hh.ru искать
Как начать работу если у исполнителя нет вразумительного портфолио, поскольку нет работы.
Как создать портфолио, если нет работы.
Всегда думал что площадки такого типа созданы как «дешевый» способ заявить о себе или найти исполнителя.
Так дело дойдет, что удобнее в hh.ru искать
А я только хотел причесать свой профиль…
На сайте присутствует возможность публиковать объявления о фултайм работе в офис.
1) ЗП через СБР делить надо?
2) Как обменяться контактными данным с заказчиком?
Горите в аду!
1) ЗП через СБР делить надо?
2) Как обменяться контактными данным с заказчиком?
Горите в аду!
Там вроде как есть приписка, что для этого случая обмен контактами разрешен.
В разделе «В офис» обмен контактами разрешен
Я специально скроллил все комменты до этого места, чтоб с наслаждением заминусовать хоть кого-то, причастного к этому идиотизму.
И хватило наглости в этот топик заявиться?
Ничего, у них теперь «1 комментарий в неделю». Так что будет время подумать над тем, что писать в следующий раз.
НУ… Так же зхотелось почитать отмазки-то!
З.ы. Я правда, на них не надеялся особо. Даже удивился этому комменту.
З.ы. Я правда, на них не надеялся особо. Даже удивился этому комменту.
Вовсю, у себя на странице www.facebook.com/freelanceru/posts/379209808814601 — я там тоже порезвился немного (:
Ну да. Только для этого необходимо что сделать? Прааавильно, заплатить.
Пошел вон, жирный тролль! )
Тот самый момент когда минусуешь «зеленого тролля»
И это — единственное что вы можете сказать в этой ситуации?
А кто хостит фриланс?
Выжимают деньги там, где их нет.
Удалил два аккаунта, ухожу на другую биржу.
oDesk давно так делает, и всем хорошо живётся. Сколько тысяч раз было, когда делаешь кому-то сайт, рисуешь баннер, а потом заказчик х**як и пропал? Именно потому работаю не на фрилансе.ру, а на oDeske. вот.
Ни разу такого на oDesk'е не наблюдал. Честно. Обычная практика — заказчик кидает мыло или скайп, обсуждаем будущий заказ, выполняю работу. У меня со времён фриланса даже отдельный список контактов в скайпе сохранился — люди со всего мира. До сих пор некоторые пишут, помогаю по-дружески :)
Privacy policy, пункт 2,4,1:
Потом, когда поднимается abuse от заказчика или исполнителя, вся переписка на виду и решение принимается довольно таки быстро.
В отличии от фриланса.ру (не знаю как сейчас) там почасовые контракты гарантировано будут оплачены. Мне как испольнителю похеру на комиссию, котораю будет снята с заказчика — мне главное получить деньги за работу. В качестве работы заказчик может убедиться просматривая мои скриншоты/программный код/etc.
2.4.1 Posting a Job. All jobs posted to oDesk must be in English and not contain any information enabling or requesting contact or payment outside of the oDesk Platform.
Потом, когда поднимается abuse от заказчика или исполнителя, вся переписка на виду и решение принимается довольно таки быстро.
В отличии от фриланса.ру (не знаю как сейчас) там почасовые контракты гарантировано будут оплачены. Мне как испольнителю похеру на комиссию, котораю будет снята с заказчика — мне главное получить деньги за работу. В качестве работы заказчик может убедиться просматривая мои скриншоты/программный код/etc.
А как быть с ситуацией, если исполнитель не выдерживает никакие разумные сроки? То есть вроде добросовестно работает, код вроде качественный, но уж очень медленно он пишется, скажем с постоянным гуглением синтаксиса, библиотек (или игнорированием библиотек и изобретением велосипедов), в общем признаками того, что такая работа для него в новинку.
В таком случае заказчик может отказаться от услуг фрилансера или попросить соответствующего уменьшения рейта. Фрилансеру придется идти навстречу, иначе можно получить негативный отзыв. Но оплату за свою работу фрилансер все равно получит.
Здесь много противоречий: код качественный — в новинку, и т.д.
Хорошие вещи быстро на тяп-ляп не делаются. Если это действительно нужно сделать (быстро и на тяп-ляп, то это сразу нужно обговорить, соответственно и сроки тоже).
Можно дать исполнителю сделать тестовое задание (например моих сотрудников тестировали менее оплачиваемой работой в тех же проектах, но давали не такой большой объём работы: вместо написания модуля к системе — написание метода для модуля например, и тому подобное).
Можно конечно нанять индуса/китайца/филиппинца который всё сделает, но наши суровые программеры потом переделают :)
Хорошие вещи быстро на тяп-ляп не делаются. Если это действительно нужно сделать (быстро и на тяп-ляп, то это сразу нужно обговорить, соответственно и сроки тоже).
Можно дать исполнителю сделать тестовое задание (например моих сотрудников тестировали менее оплачиваемой работой в тех же проектах, но давали не такой большой объём работы: вместо написания модуля к системе — написание метода для модуля например, и тому подобное).
Можно конечно нанять индуса/китайца/филиппинца который всё сделает, но наши суровые программеры потом переделают :)
Ну, скажем, есть большой опыт программирования, но на другом языке со схожими парадигмами. Или на том же языке, но под другим фреймворком, или в другом окружении (десктоп/сервер/мобайл/веб). Ну или просто волнуется (непривык работать под надзором) и не полагается на память, трижды проверяет что написать
Я больше интересуюсь с точки зрения исполнителя, чем ему (мне :) ) это грозит, если сроки затягиваются.
Я больше интересуюсь с точки зрения исполнителя, чем ему (мне :) ) это грозит, если сроки затягиваются.
Из личного опыта: сразу напрягало что что-то меня там мониторит, но потом просто систематизировало моё время. Если на прошлой работе я читал Хабр, то сейчас читаю хабр по пути на работу, в обеденное время или вечером перед сном.
В отдельном случае когда коллега кинул ссылку на топик, который очень похож на то с чем мы сталкиваемся в своём проекте.
В отдельном случае когда коллега кинул ссылку на топик, который очень похож на то с чем мы сталкиваемся в своём проекте.
В контакте открыли группу vk.com/ilance если кому интересно, пообщаться на тему, или родить мысли по организации, да и вообще собрать фрилансеров вместе для потенциальной миграции =)
А я их давно уже на х*ю вертел. Работал на Веблансере, а теперь и он стал не нужен (люди сами находят).
Удаляю аккаунт исполнителя и работодателя. По совпадению только собирался уйти во фриланс и в первую очередь хотел это сделать с помощью данного сервиса. Условия однозначно не приемлемы. Трэш вообще какой-то. Будем соглашаться на подобное — они и телефоны без разрешения прослушивать начнут.
Зачем удалять? о_0 Лет через 5 их перекупят, отменят эту ерунду, а акка уже нет)
Если их перекупят, очевидно, что отменят и запрет на повторную регистрацию. А удаление аккаунта это и есть «голосование ногами». Да, я использовал их, да, механизм фриланса мне до сих нравится. Но не на таких условиях.
Если вы не заметили, то владельцы free-lance.ru не склонны слушать пользователей и каким-либо образом с ними договариваться. Мне кажется вполне разумным найти альтернативу (с учетом имеющихся). И я выражаю сожаление тем людям, которые по какой либо причине не могут уйти с free-lance.ru и будут вынуждены терпеть подобное отношение.
Мы должны хоть как-то влиять на рынок — если по простому. Противостоять подобному мракобесию типа модерации переписки. Это уже ни в какие ворота.
Если вы не заметили, то владельцы free-lance.ru не склонны слушать пользователей и каким-либо образом с ними договариваться. Мне кажется вполне разумным найти альтернативу (с учетом имеющихся). И я выражаю сожаление тем людям, которые по какой либо причине не могут уйти с free-lance.ru и будут вынуждены терпеть подобное отношение.
Мы должны хоть как-то влиять на рынок — если по простому. Противостоять подобному мракобесию типа модерации переписки. Это уже ни в какие ворота.
Я им сделал пару рац. предложений www.facebook.com/freelanceru/posts/379209808814601
посмотрим на отписки)
посмотрим на отписки)
Удалился оттуда еще когда они фактически убили бесплатные аккаунты и отменили рейтинг за отзывы.
кстати, за такое дело можно в суд подать. потому что, минимум за неделю, все пользователи проекта должны были быть уведомлены о подобных изменениях. А тут получается, что вы потеряли контакты с работадателями/исполнителями, соответственно вы потеряли какие-то активы, и точно так же без предупреждения, была открыта личная переписка.
Там еще многие оплачивали про аккаунты недавно, а в возмещении фриланс.ру наотрез отказываются. Вот это точно судебным делом попахивает…
ну это факт, я думаю, в их офферте наверняка содержиться пункт о конфиденциальности данных, они сами нарушили свою же публичную офферту.
Они сейчас резко изменили трехсторонние условия, причем без предупреждения, что б все желающие смогли уйти или принять их решение, и поставили перед фактом, по идее, более или менее граммотный адвокат их резко размажет по стенке.)
С другой стороны, пахнет подвохом, ну не мог же такой обьемный обьект лажануться так тупо и безбашенно. Надо покопаться поглубже.
Они сейчас резко изменили трехсторонние условия, причем без предупреждения, что б все желающие смогли уйти или принять их решение, и поставили перед фактом, по идее, более или менее граммотный адвокат их резко размажет по стенке.)
С другой стороны, пахнет подвохом, ну не мог же такой обьемный обьект лажануться так тупо и безбашенно. Надо покопаться поглубже.
Подать в суд за изменение на сайте? По-моему, вы будете первыми.
P.S. Я фриланс не защищаю, я против такой наглой монетизации.
P.S. Я фриланс не защищаю, я против такой наглой монетизации.
Ну я тоже не буду) я на rentacoder- e сидел, когда фрилансил.
Но проект коммерческий, в таких проектах, хозяин барин, а барин тот, кто платит за аккаунт. В данном посте, описывалось, как в итоге, владелец аккаунта потерял время и соответственно деньги. И потерял не только он, но и все остальные пользователи. На примере того же яндекса, когда там должны были совершить изменения в договоре об офферте, всех владельцев счетов на ЯД предупреждали за месяц. предлагая или снять деньги, или принять. И делалось это не потому, что это яндекс и там большие деньги, а потому, что по закону положено уведомлять всех пользователей об изменении условий офферты. И речь не о ребрендинге или о редизайне сайта, а речь о том, что напрямую касается именно пользователя.
Но проект коммерческий, в таких проектах, хозяин барин, а барин тот, кто платит за аккаунт. В данном посте, описывалось, как в итоге, владелец аккаунта потерял время и соответственно деньги. И потерял не только он, но и все остальные пользователи. На примере того же яндекса, когда там должны были совершить изменения в договоре об офферте, всех владельцев счетов на ЯД предупреждали за месяц. предлагая или снять деньги, или принять. И делалось это не потому, что это яндекс и там большие деньги, а потому, что по закону положено уведомлять всех пользователей об изменении условий офферты. И речь не о ребрендинге или о редизайне сайта, а речь о том, что напрямую касается именно пользователя.
Пошел удалять акк, а сайт то не вращается — в кабинет зашел и все… Видимо от наплыва желающих прибить свои аккаунты.
Получилось наконец. Сверил счетчик пользователей на главной до удаления и после: +40 человек…
И при удалении меня уведомили, что мою переписку при необходимости все равно на Горбушке выставят.
Это законно, хранить персональные данные после удаления аккаунта?
И при удалении меня уведомили, что мою переписку при необходимости все равно на Горбушке выставят.
Это законно, хранить персональные данные после удаления аккаунта?
Незаконно! А они вообще получили сертификаты по 152-ФЗ ???
20 бачей за восстановление аккаунта =) интересно на что они рассчитывают, что удаливший, вдруг опомнится и заплатит что бы попасть на просторы фри-лансру? =)
Сейчас уже удалилось много пользователей. представьте картину, они отменяют это правило про СБР, вот это облом получится всем кто удалился. И вот тогда фриланс скажет — у нас есть восстановление, платное восстановление
платное…
платное…
Ну может у них такой сценарий: через месяцок, выйдет новый апдейт, где скажут «мы погорячились/пошутили все будет как раньше, возвращайтесь у нас много проектов без исполнителей» и народ двинет назад. А они и здесь приставили купюроприемник, за отсутствие преданности сервису.
Сохранить… до ликвидации Исполнителя.
На facebook сейчас с ними общаюсь, пишут мне, что «внутри заключенной „Сделки Без Риска“ после резервирования средств вы можете обменяться контактами, о чем указано в правилах. Таким образом, конфиденциальная информация остается конфиденциальной».
Так вот, что это получается: перед заключением СБР и резервированием средств обычно обсуждаются детали проекта. Чем серьёзнее проект, исполнитель и заказчик — тем больше требуется деталей уточнить. И всё это без возможности даже проверить не кидала ли человек, с которым ты общаешься. То есть, хаха, надо сначала зарезервировать бабло для исполнителя, а потом уже знакомиться с ним и проверять его рекомендации, например.
Так вот, что это получается: перед заключением СБР и резервированием средств обычно обсуждаются детали проекта. Чем серьёзнее проект, исполнитель и заказчик — тем больше требуется деталей уточнить. И всё это без возможности даже проверить не кидала ли человек, с которым ты общаешься. То есть, хаха, надо сначала зарезервировать бабло для исполнителя, а потом уже знакомиться с ним и проверять его рекомендации, например.
Один лайк под их постом. И тот — от директора департамента клиентского окучивания обслуживания Ирины Котовой.
Называется «сам себя не похвалишь — никто не похвалит».
Называется «сам себя не похвалишь — никто не похвалит».
На Ютубе та же история. Комменты агонь просто (:
Один мой знакомый предлагал компании Free-lance.ru завести на Хабре корпоративный блог, даже предложил им свои услуги по ведению (я уверен, что он прекрасно бы справился). Но после ответа «Устроит ли вас оплата фриланс-манями (FM)?» разговор прекратился. Я почти уверен, что это мог бы быть довольно интересный блог, но хорошо, что ничего тогда не вышло — как представлю, что приятелю пришлось бы рассказывать об этом нововведении… бррр, думаю в этот черный день он бы разочаровался в Хабре :)
А фриланс молодцы — представили обществу интересный кейс, не каждая компания на такое способна :)
А фриланс молодцы — представили обществу интересный кейс, не каждая компания на такое способна :)
5 лет там как фрилансер, 2 года как работодатель. Так получается, что многие люди которых я нашел как фрилансеров стали моими хорошими друзьями, с которыми мы регулярно общаемся, встречаемся, обсуждаем те или иные вопросы.
Мне нравится общаться со специалистами неформально, делиться мыслями, помогать советами.
Некоторых я взял в штат своей компании на постоянную работу.
И вот теперь мне говорят: за рамки делового общения Вы не можете выходить.
Реально, это мне напоминает концлагерь. Вышки, пулеметы, запреты, прожектора, обыски, чтение переписки, расстрелы за нарушение правил.
Бред какой-то.
Мне нравится общаться со специалистами неформально, делиться мыслями, помогать советами.
Некоторых я взял в штат своей компании на постоянную работу.
И вот теперь мне говорят: за рамки делового общения Вы не можете выходить.
Реально, это мне напоминает концлагерь. Вышки, пулеметы, запреты, прожектора, обыски, чтение переписки, расстрелы за нарушение правил.
Бред какой-то.
Конституцию нынче читать не модно.
Широко распространена практика «если вам нужна тайна переписки — вы обратились не по адресу, мы не предоставляем услуги по обеспечению переписки (услуги связи)». Вроде прокатывает.
Сомневаюсь, что их действия попадают под эту статью. Как, скажем, не попадают под неё действия телеграфистки. По крайней мере пока не разгласят (сделают доступной даже не третьим, а четвёртым лицам) переписку. А главное, что нарушение означает ознакомление с сообщениями без согласия, а они не согласны передавать ваши сообщения без вашего согласия на ознакомление с ними.
Думаю, хороший юрист ресурс отмажет от подобных обвинений. Просто докажет, что согласие получено.
Ну, планировал бы я подобные изменения, причём далеко не в первый раз, изменяющие важные условия использования сайтом, то у меня давно бы в ТоС давно бы было оформлено как публичная оферта, а акцептом её являлся бы вход в аккаунт. Притом было бы прописано, что за изменениями пользователь обязан следить сам, а всякие сообщения и новости сделаны лишь для его удобства, но если их не увидел по каким-то причинам, то юридически это ничего не значит. Зашёл на сайт — с условиями (в том числе модерацией переписки) — согласен). Вернее я бы пригласил юриста, чтобы он это мое обывательское видение оформил так, чтобы не подкопаться. Не думаю, что руководители фриланс тупее меня.
Обязанность самостоятельно следить за обновлениями ToS разве не является существенным условием? Скажем, оператор связи сообщает, что об изменениях тарифах он официально сообщает на странице тарифа, и в случае несогласия пользователь должен оператора уведомить об этом.
Нуи даже если договор признается недействительным, значит и сайт не обязан пускать человека к себе.
Нуи даже если договор признается недействительным, значит и сайт не обязан пускать человека к себе.
Фриланс не является оператором связи, у него такой обязанности нет.
В общем, имхо, если они позаботились о грамотном договоре с пользователями изначально, то имеют право изменять условия договора, а то что кто-то окошко с уведомлением спрчтал ничего не значит. Пользователя уведомили об изменении условий оговоренным заранее способом, он должен или с ними согласиться или не пользоваться услугами, у него нет права требовать предоставления ему услуг на прежних условиях.
В общем, имхо, если они позаботились о грамотном договоре с пользователями изначально, то имеют право изменять условия договора, а то что кто-то окошко с уведомлением спрчтал ничего не значит. Пользователя уведомили об изменении условий оговоренным заранее способом, он должен или с ними согласиться или не пользоваться услугами, у него нет права требовать предоставления ему услуг на прежних условиях.
При этом адрес сайта в описании остался (может быть пока). Да и опять же, пока, не промодерировали ники — «Компания Minisol» [minisol] — трудно не догадаться, где найти прямой контакт.
По теме, кстати, могу рассказать следующую историю. Размещал проект по поиску программиста (платный, с лого, закрепленный и т.п.). Нашли, закрыли проект. Через 2 месяца понадобился еще 1 программист, но другой специализации. Чтобы не переписывать все описание, а только поменять Drupal на Bitrix — я просто восстановил старый проект, изменив нужные строки.
В результате после оплаты «поднятия» и «закрепления на главной» восстановленный проект оказался все равно внизу главной страницы, то есть последним из оплаченных. Нашел кнопку «продлить размещение», что просто увеличило кол-во дней закрепления, но не к поднятию.
Пишу в саппорт. 2 разных менеджера мне не смогли помочь, и оба с одним ответом «У Вашего проекта старая дата публикации, поэтому он снизу». Мои доводы, что все возможные платные галочки были оплачены, в том числе поднятие проекта, не помогли. Отправили письмо «старшему менеджеру» и сказали ждать ответа по email.
На следующий день пришел ответ, что «ничем не можем Вам помочь, сумма за поднятие проекта возвращена на аккаунт».
В итоге у меня было оплачено закрепление на главной, но все 4 дня ($25*4) проект провисел в самом низу списка оплаченных проектов, а стоимость поднятия ($10) мне вернули, такая вот экономика. Кстати у них на сайте четко обозначена услуга поднятия проектов, но как выяснилось, оказать эту услугу и получить за нее деньги они не могут.
Итого: вместо того, чтобы развивать качественный сервис и нормально предоставлять свои платные услуги, владельцы сервиса решили замкнуть все на себе через СБР и попытаться получить сверхприбыль. Флаг им, конечно, в руки, но мне подход кажется не правильным.
По теме, кстати, могу рассказать следующую историю. Размещал проект по поиску программиста (платный, с лого, закрепленный и т.п.). Нашли, закрыли проект. Через 2 месяца понадобился еще 1 программист, но другой специализации. Чтобы не переписывать все описание, а только поменять Drupal на Bitrix — я просто восстановил старый проект, изменив нужные строки.
В результате после оплаты «поднятия» и «закрепления на главной» восстановленный проект оказался все равно внизу главной страницы, то есть последним из оплаченных. Нашел кнопку «продлить размещение», что просто увеличило кол-во дней закрепления, но не к поднятию.
Пишу в саппорт. 2 разных менеджера мне не смогли помочь, и оба с одним ответом «У Вашего проекта старая дата публикации, поэтому он снизу». Мои доводы, что все возможные платные галочки были оплачены, в том числе поднятие проекта, не помогли. Отправили письмо «старшему менеджеру» и сказали ждать ответа по email.
На следующий день пришел ответ, что «ничем не можем Вам помочь, сумма за поднятие проекта возвращена на аккаунт».
В итоге у меня было оплачено закрепление на главной, но все 4 дня ($25*4) проект провисел в самом низу списка оплаченных проектов, а стоимость поднятия ($10) мне вернули, такая вот экономика. Кстати у них на сайте четко обозначена услуга поднятия проектов, но как выяснилось, оказать эту услугу и получить за нее деньги они не могут.
Итого: вместо того, чтобы развивать качественный сервис и нормально предоставлять свои платные услуги, владельцы сервиса решили замкнуть все на себе через СБР и попытаться получить сверхприбыль. Флаг им, конечно, в руки, но мне подход кажется не правильным.
Free-lance.ru к успеху шел…
таких же больших и интересных проектов как Free-lance.ru практически нет в рунете.
будем верить, что наши мнения в виде этих статей и камментов дадут разработчикам Free-lance дополнительные мысли и мнения для реализации всего возможного потенциала Free-lance и сделают этот проект максимально лучшим и удобным.
увы, без проб и ошибок хороший результат очень редко когда возможен.
будем верить, что наши мнения в виде этих статей и камментов дадут разработчикам Free-lance дополнительные мысли и мнения для реализации всего возможного потенциала Free-lance и сделают этот проект максимально лучшим и удобным.
увы, без проб и ошибок хороший результат очень редко когда возможен.
Вот тут все говорят, что улучшения сделаны для крупного бизнеса.
Все мои крупные проекты длились по 4-12 месяцев и вся переписка велась в basecamp. Тысячи сообщений, таймлайны и т.д.
Как все это можно обсудить в крайне кривой и примитивной почте фриланса?
Все крупные заказчики сначала встречаются с исполнителем или как минимум говорят с ним по телефону, скайпу и потом только приходят к какому-то решению…
Все это я к чему — крупные заказчики никогда не согласятся работать без контактов исполнителя, если захотят себя обезопасить — сами выберут СБР, но никак наоборот.
Все мои крупные проекты длились по 4-12 месяцев и вся переписка велась в basecamp. Тысячи сообщений, таймлайны и т.д.
Как все это можно обсудить в крайне кривой и примитивной почте фриланса?
Все крупные заказчики сначала встречаются с исполнителем или как минимум говорят с ним по телефону, скайпу и потом только приходят к какому-то решению…
Все это я к чему — крупные заказчики никогда не согласятся работать без контактов исполнителя, если захотят себя обезопасить — сами выберут СБР, но никак наоборот.
А если у меня будут ники: icq_123456 или skype_qwerty Это нарушение ваших правил?
free-lance.ru, я желаю вам зла.
В группе фри-ланса в контакте феерия творится
Одна из переписок:
Вопрос:
Кирилл …
Free-lance.ru | Удаленная работа, фриланс и фрилансеры, вы серьезно? Любое предложение найти меня вне сервиса противоречит правилам?
Ответ:
Free-lance.ru | Удаленная работа, фриланс и фрилансеры
Кирилл, извините, что пропустили ваш вопрос. Да, это тоже будет считаться нарушением правил.
Одна из переписок:
Вопрос:
Кирилл …
Free-lance.ru | Удаленная работа, фриланс и фрилансеры, вы серьезно? Любое предложение найти меня вне сервиса противоречит правилам?
Ответ:
Free-lance.ru | Удаленная работа, фриланс и фрилансеры
Кирилл, извините, что пропустили ваш вопрос. Да, это тоже будет считаться нарушением правил.
Оборвем им call-центр 8-800-555-33-14? Звоним и спрашиваем… какого *уя твориться )))
Ребята совсем кукукнулись…
Охохо… полез удалять аккаунт, а там
Охренеть сколько высокомерия, права мне мои зачитали
Доносим до вашего сведения, что вы больше не имеете права регистрировать новые аккаунты, согласно п. 1.4 Правил сайта.
1.4.Запрещена множественная регистрация Профилей/аккаунтов одним Пользователем. Один Пользователь может зарегистрировать один Профиль Фри-лансера и один Профиль Работодателя.
Охренеть сколько высокомерия, права мне мои зачитали
Коллеги фрилансеры: ) Пилим небольшой командой альтернативу free-lance'у. Есть идея выложить все наработки на хабр и дальше делать сервис вместе (глядишь получится не 100500ый аналог фриланс.ру). Подробней написал в комменте к соседнему посту: habrahabr.ru/post/153123/#comment_5208797
Конкурентов среди сервисов фриланса прорва, а выход один — сделать удобный сервис. Поможете?
Конкурентов среди сервисов фриланса прорва, а выход один — сделать удобный сервис. Поможете?
В QA народ тоже тусуется по этому поводу: habrahabr.ru/qa/24865/
у меня почему-то тоже подобная идея возникла. На чем пишите?
Размытый текст совершенно не видно :)
Зато можно опробовать это
У модераторов там будет много работы.
Кстати, проверил со своего работодательского аккаунта: все тщательно заполненные контакты в соответствующем поле профиля не видны. То есть эти данные теперь, получается, существуют просто для удовольствия администрации фриланса — ну мало ли, вдруг им лично мне захочется написать: «Ну привет, брат, Егор, как дела?»
Только вот кишка тонка делать свой интернет из фриланс.ру, не выйдет (:
Только вот кишка тонка делать свой интернет из фриланс.ру, не выйдет (:
Продолжаю эксперименты: разместил ссылку на свой сайт в профиле работодателя, незамедлительно получил уведомление:
А документы отправленные они тоже смотрят? Можно туда тайное послание написать.
Думаю тоже, и даже паролем не закроешь… т.к. его нужно будет как-то сообщить.
Кстати, можно сообщить так
Кстати, это мысль. Содержимое документов парсить и проверять должно быть очень накладно.
Думаю, скоро все фрилансеры придумают кучу способов взломать и эту систему тоже (:
Думаю, скоро все фрилансеры придумают кучу способов взломать и эту систему тоже (:
Я купил про аккаунт и меня не устраивают такие новости. Я могу сделать манибек?
подсчитают потерянные деньги и вернут все назад
… проходили ))
… проходили ))
А еще у них смешная форма восстановления пароля, вбил новый пароль — говорит простой слишком (и всё), вбил пароль 17 символов, все равно простой, говорит )))
Методом тыка выяснил что надо циферку добавить, 21 век, етить, крупнейшая биржа фрилансеров…
Методом тыка выяснил что надо циферку добавить, 21 век, етить, крупнейшая биржа фрилансеров…
Так уже.
Ах, там 13 юзеров которые работают в этой конторе habrahabr.ru/company/freelance/profile/ )))
Приватность означает, что на публику не выносится, нигде не говорится, что, например, работник почты не имеет права знать содержание телеграммы. Да ещё доказать надо, что сообщения в личке записи в базе данных на каком-то сайте в принципе являются перепиской.
Телеграмма технологически не может быть полностью приватна, и это заведомо известно. Т.е. посылая телеграмму пользователь на приватность и не рассчитывает. А вот содержимое письма работник почты сомневаюсь что имеет право посмотреть, без каких либо веских причин, прописанных в законодательстве
Нарушать тайну переписки можно только по судебному решению. Но уверен, что письмо может быть вскрыто без него, если у работников почты возникнут, например, сомнения в законности содержания конверта, или нарушении правил отправления писем. И это нарушением тайны переписки являться не будет.
сомнения в законности разве определяют сотрудники почты? они стали правоохранительной структурой? Что то мне подскзывает, что при возникновении подозрений в содержимом они должны вызвать кого то из органов (полиция, таможенник и пр)
Нюансов не знаю, но знаю что есть процедура вскрытия отправлений без приглашения сотрудников правоохранителььных органов. Их вызывают если действителььно есть что-то криминальное.
Ключевое слово отправлений, а не писем, т.е. посылок. Возможно, если есть подозрение в том, что в посылке лежит оружие или что то иное, что запрещено перевозить в посылках, почта и может проверить содержимое (в присутствии как я понимаю целой комиссии, с составлением акта, с обоснованием, без которого получатель или отправитель может подать в суд), но оснований вскрывать письма без участия следственных органов у них нет
Давайте только не будем совсем уж с ума сходить… я думаю эти пользователи и сами сейчас не рады, что работают в проекте )
На хабре нельзя голосовать за карму чаще, чем раз в две минуты! Как теперь сливать пользователей?! Хабр сошёл с ума!
Хабр, еще не позволяет в карму голоса оставлять если у тебя меньше 15 карма, такой процент разгневанных юзеров отсекли.
Кто-то из сотрудников уже удалился habrahabr.ru/users/stanislay007/
Кто-то из сотрудников уже удалился habrahabr.ru/users/stanislay007/
Залез насрать в карму, а мой минус там уже есть (
Так насрали уже как следует ;)
А тем временем количество пользователей растет 1 243 413, полчаса назад было 1 243 326
Вероятно, нарвусь на жесткую критику, но, знаете, я смотрел интервью с организатором этого самого Фриланс.ру (в сервисе «Мое Дело») и совершенно не удивлен происходящим с проектом изменениям. Этот товарищ хотел расширить специализации Фриланса до услуг «няни на дом», «удаленная бухгалтерия» и т.п., приписывая всё это к фрилансу, при том, что Free Lancer — вольный художник, а уж точно не «няня на дом». Так что, не считаю нужным даже обсуждать то, что изначально было обречено на гибель ввиду недалекости ума создателя.
Они еще давно сошли сума. Меня вот забанили неизвестно за что. Вот переписка с саппортом — rghost.ru/40579901
Кто-то от моего ника просто написал.
После этого разговора я взял первого встречного из топа фриланса, сделал также (написал от его ника на форуме). И что вы думаете? Его забанили! (позже я написал и его разбанили)
Бредовый сервис.
Кто-то от моего ника просто написал.
После этого разговора я взял первого встречного из топа фриланса, сделал также (написал от его ника на форуме). И что вы думаете? Его забанили! (позже я написал и его разбанили)
Бредовый сервис.
Что больше взбесило — у меня аккаунт 4-летней давности был, полно отзывов, баланс около 1000 рублей. А они даже никак не стали разбираться в этом деле. Раз есть сообщение, то сразу бан. На просьбы связаться с администрацией сайта и выяснить E-mail или IP отвечали грубостью.
Вот это конкретный маразм.
Все дружно идем на www.ya.ru и www.google.ru
И в поле поиска пишем «free-lance.ru жадные мудаки», особо на результаты поиска не рассчитываем, зато завтра-послезавтра данный запрос будет вываливаться в автозаполнении =)
И в поле поиска пишем «free-lance.ru жадные мудаки», особо на результаты поиска не рассчитываем, зато завтра-послезавтра данный запрос будет вываливаться в автозаполнении =)
а оно таким образом зачтется как запрос?
Думаю да. Таким же образом работает механизм «встроенного» в браузер поиска. Вбиваете фразу а он редиректит вас на урл. Не маленький процент пользователей ищут без предварительного захода на страницы поисковиков прямо из адресной строки или поля поиска, не учитывать запросы таких пользователей было бы глупо со стороны поисковиков.
Ы! в яндексе по вашей подготовленной ссылке, первая ссылка "Заказчик — идиот :| — фриланс, удаленная работа на Free-lance.ru"
Кстати, всё равно всё это можно обойти, но просто нет желания, по мне так лучше уйти на другую биржу. Но можно насолить и этой, помогая таким образом всем, кто хотел бы остаться, если бы ни это новведение. Можно создать сайт, где через привязку к своему профилю фриланс можно размещать контактные данные. Для того, чтобы получить чьи-то контакты можно вбить его логин на сайте, а сайт отобразит все контакты, если они заранее были указаны на сайте. Главное, чтобы об этом сайте знали и фрилансеры и работодатели. Тогда всё их нововведение просто перестанет иметь смысл. :)
Забавно. Разместил в профиле ссылку на свой сайт с портфолио — так её выдрали…
То есть, любые ссылки на внешние сайты запрещены. Это вообще умора.
То есть, любые ссылки на внешние сайты запрещены. Это вообще умора.
А вот и первая официальная реакция, пост гендиректора free-lance.ru, пять часов спустя после этой публикации и уже после закрытия комментов на ютубе:
К сожалению, Фейсбук Василия также анально огорожен, как и видео на Ютубе, на которое он ссылается. Поэтому оставить комментарий и поздравить его с началом переворота на рынке удалённо работы не вышло. Пичалька ):
Мы поменяем этот рынок в Рунете.
Им это удалось…
Им это удалось…
> Мир фри-ланса никогда не станет прежним.
Это точно. Мирок фри-ланса будет стремительно коллапсировать и больше никогда не станет прежним.
А мир фриланса будет смотреть на белый карлик фри-ланса и рассказывать детям о том, как властители фри-ланса пытались запретить межгалактические путешествия.
Это точно. Мирок фри-ланса будет стремительно коллапсировать и больше никогда не станет прежним.
А мир фриланса будет смотреть на белый карлик фри-ланса и рассказывать детям о том, как властители фри-ланса пытались запретить межгалактические путешествия.
вообще то у odesk давно такие правила…
55 тысяч человек прочитало статью за 6 часов =) это ~5 процентов аудитории фриланса, такими темпами, все скоро будет очень хорошо :)
господи, я думал что один только molotok.ru совершили инновационный прорыв, а оказалось что free-lance.ru тоже не лыком шиты.
Что-то мне кажется, что некоторые товарищи додумаются, по крайней мере заспамить ресурс сообщениями. Если все-таки они вручную сообщения парсят, то я этим людям не завидую. Но такое ощущение, что у них есть специальные анализаторы с регекспами. Ну что ж, удачи, фрилан-сру) Интересно, через сколько дней сайт встанет с колен)
Во времена глобальной социализации администрация фрилансру нашла палку-копалку и принуждает ей пользоваться
Суицид-ланс.ру
Хе :)
Предложите им другую, более выгодную и более удобную вам систему монетизации и проблема исчезнет.
Монетизации, я считаю, надо учиться у Google, а не у Одноклассников.
Я как заказчик, кстати, ловила в заявках на проекты жалобы, что заказчики разбежались еще до этого феерического момента. Видимо проблема с отзывами дала откат.
Я как заказчик, кстати, ловила в заявках на проекты жалобы, что заказчики разбежались еще до этого феерического момента. Видимо проблема с отзывами дала откат.
Какой очаровательный суицид! Это ведь даже придумать так непросто…
Надо еще за каждый логин денег брать, и за просмотр — неифг тут зря ходить.
Надо еще за каждый логин денег брать, и за просмотр — неифг тут зря ходить.
А однажды я для своего же блага наконец захотела воспользоваться СБР, через полчаса в ярости закрыла фриланс с формулировкой «больше никогда»!
Чтобы иметь деньги с СБР — надо делать пользование ею настолько простой, что никто бы даже не заметил, как стал бы ею пользоваться! А то устроили: деньги, внесенные таким способом нельзя использовать в СБР, а таким способом деньги мы не принимаем.
Среднестатистический клиент испугается и убежит.
Чтобы иметь деньги с СБР — надо делать пользование ею настолько простой, что никто бы даже не заметил, как стал бы ею пользоваться! А то устроили: деньги, внесенные таким способом нельзя использовать в СБР, а таким способом деньги мы не принимаем.
Среднестатистический клиент испугается и убежит.
Да, у меня был такой же опыт.
Кроме замороченности системы, меня отвращает от её использование ещё и недоверие самому сайту. Они слишком маниакально требуют от меня личную и платёжную информацию, а после сегодняшнего инцидента я к их политике отношусь примерно как к сайту Профессионалы.ру или, например Вкругудрузей (слышали про такую соцсеть?).
Кроме замороченности системы, меня отвращает от её использование ещё и недоверие самому сайту. Они слишком маниакально требуют от меня личную и платёжную информацию, а после сегодняшнего инцидента я к их политике отношусь примерно как к сайту Профессионалы.ру или, например Вкругудрузей (слышали про такую соцсеть?).
Насколько я знаю, там как раз переработали схему работы с ней полностью.
Нашел там интересную ссылку pastebin.com/sZv221Mk
Несмотря на то, что СБР давно запущена, Василий продолжает настаивать на том, что она еще не заработала до конца и поэтому не приносит прибыли. Окончательный запуск подразумевает насильственное замыкание всех ключевых функций сайта на СБР и принуждение пользоваться ей, несмотря на текущие неудобства и проблемы, которые она вызывает у пользователей. Я считаю, что такой способ внедрения СБР не только не увеличит прибыль, но и приведет к коллапсу системы и значительному оттоку посетителей, которых будет очень тяжело вернуть.
судя по профилю фриланса на хабре, он — тролль
Мне кажется +329 на Хабре за пол-дня — показатель
Я думаю сегодня у многих рухнули многие планы по монетизации их собственных проектов.
Если бы хабр стал брать деньги за посещение, его бы с ещё большим гневом слили бы многократно быстрее.
Если бы хабр стал брать деньги за посещение, его бы с ещё большим гневом слили бы многократно быстрее.
Теперь там не будет обманов и недовольных… Теперь там вообще никого не будет.
P.S. Приятно осознавать, что твои карма и рейтинг не так уж и плохи по сравнению с некогда популярным Free-lance.ru
P.S. Приятно осознавать, что твои карма и рейтинг не так уж и плохи по сравнению с некогда популярным Free-lance.ru
Господа, предлагаю хотя бы как reference посмотреть на тарифы крупнейших freelance площадок планеты:
www.freelancer.com/news/articles.html
Для работодателя — оплата за обьявление:
Free €2 EUR or 3%, whichever is greater
Basic €2 EUR or 3%, whichever is greater
Для фрилансера, коммисия за участие в проекте:
Free €4 EUR or 10%, whichever is greater
Basic €4 EUR or 10%, whichever is greater (€4 в месяц абонплаты)
Standard €3 EUR or 5%, whichever is greater (€20 в месяц абонплаты)
Premium €2 EUR or 3%, whichever is greater (€38 в месяц абонплаты)
На freelancer.com запрещено обмениваться контактами, да.
oDesk.
www.odesk.com/info/howitworks/client/
www.odesk.com/info/howitworks/contractor/
It is always free to sign up, post jobs, interview candidates and hire on oDesk. The contractor rate you see already includes a 10% oDesk fee, so you pay nothing extra!
It is always free to sign up, apply, and interview for jobs. If you get a job and get paid, oDesk charges a fee equivalent to 10% of the total amount charged to your client. For example, if your rate is $18 per hour, oDesk charges an extra $2 so that your client pays a total of $20 per hour.
Иными словами — 10% от стоимости проекта.
guru.com
www.guru.com/help/freelancer-help-center/my-profiles/membership-information/#membership-comparison-chart
12% на бесплатном профиле
8% — на профиле за ~17-35$ в мес
Моя просьба, господа — не делайте выводов, не посмотрев на все стороны ситуации )
ЗЫ. На всякий случай, попрощаюсь со своей кармой.
www.freelancer.com/news/articles.html
Для работодателя — оплата за обьявление:
Free €2 EUR or 3%, whichever is greater
Basic €2 EUR or 3%, whichever is greater
Для фрилансера, коммисия за участие в проекте:
Free €4 EUR or 10%, whichever is greater
Basic €4 EUR or 10%, whichever is greater (€4 в месяц абонплаты)
Standard €3 EUR or 5%, whichever is greater (€20 в месяц абонплаты)
Premium €2 EUR or 3%, whichever is greater (€38 в месяц абонплаты)
На freelancer.com запрещено обмениваться контактами, да.
oDesk.
www.odesk.com/info/howitworks/client/
www.odesk.com/info/howitworks/contractor/
It is always free to sign up, post jobs, interview candidates and hire on oDesk. The contractor rate you see already includes a 10% oDesk fee, so you pay nothing extra!
It is always free to sign up, apply, and interview for jobs. If you get a job and get paid, oDesk charges a fee equivalent to 10% of the total amount charged to your client. For example, if your rate is $18 per hour, oDesk charges an extra $2 so that your client pays a total of $20 per hour.
Иными словами — 10% от стоимости проекта.
guru.com
www.guru.com/help/freelancer-help-center/my-profiles/membership-information/#membership-comparison-chart
12% на бесплатном профиле
8% — на профиле за ~17-35$ в мес
Моя просьба, господа — не делайте выводов, не посмотрев на все стороны ситуации )
ЗЫ. На всякий случай, попрощаюсь со своей кармой.
1. Лично меня не напрягает отдать 3%. Напрягает то, что заставляют пользоваться СБР. Нужно было другой механизм придумать.
2. Запрет обмена контактами – тут и сказать нечго, просто идиотизм.
2. Запрет обмена контактами – тут и сказать нечго, просто идиотизм.
+ ВНЕЗАПНОСТЬ изменения
kb.odesk.com/questions/1405/Policy+2.4%3A+Job+Postings+and+Applications
All jobs posted to oDesk must be in English and not contain any information enabling or requesting contact or payment outside of the oDesk Platform.
freelancer.com запрещает тоже.
guru.com, судя по всему, нет:
www.guru.com/help/freelancer-help-center/my-leads/communicating-with-employers/
All jobs posted to oDesk must be in English and not contain any information enabling or requesting contact or payment outside of the oDesk Platform.
freelancer.com запрещает тоже.
guru.com, судя по всему, нет:
www.guru.com/help/freelancer-help-center/my-leads/communicating-with-employers/
Меня бы тоже не напрягло отдать 3% за гарантию оплаты со стороны заказчика, проблема в другом.
Я занимаюсь рекламными проектами. Сделка без риска предполагает единственный вариант оплаты — 100% по факту после сдачи работы. В случае с рекламой это невозможно сделать. Если у клиента, к примеру, бюджет на рекламную кампанию 200т.р., мой заработок из этих денег 50т.р., а остальное это оплаты рекламных размещений площадкам.
По сделке без риска я должна вложить своих 200т.р. на размещения, потом сдать работу и еще ждать неизвестно сколько когда ее примут. Чтобы заработать свои 50.
Я занимаюсь рекламными проектами. Сделка без риска предполагает единственный вариант оплаты — 100% по факту после сдачи работы. В случае с рекламой это невозможно сделать. Если у клиента, к примеру, бюджет на рекламную кампанию 200т.р., мой заработок из этих денег 50т.р., а остальное это оплаты рекламных размещений площадкам.
По сделке без риска я должна вложить своих 200т.р. на размещения, потом сдать работу и еще ждать неизвестно сколько когда ее примут. Чтобы заработать свои 50.
Там такие условия были изначально (по крайней мере довольно давно), тут же были лучше, но начали закручивать гайки.
Есть все же разница между ежемесячной платой и СБР + чтение всей переписки.
> Моя просьба, господа — не делайте выводов, не посмотрев на все стороны ситуации )
А там настолько же просто/легко перейти на СБР (я не в курсе, я ни тем, ни тем не пользовался)? Просто, насколько я знаю, на фри-лансе.ру СБР многих напрягала типичной для России забюрокраченностью. Да и пользоваться банковскими счетами в России по-прежнему достаточно неудобно (как для заказчиков, так и для исполнителей). В Европе же все эти онлайн-банкинги и банковские карточки очень хорошо развиты и распространены.
Я вот знаю, что в Штатах абсолютное большинство интернет-магазинов не требуют подтверждения заказа по телефону и никогда не спрашивают номер телефона — там просто настолько развита эта интернет-торговля, что никто даже не думает о том, что надо ещё звонить куда-то.
Вообщем, вы сами-то уверены, что посмотрели на все стороны ситуации (это не сарказм, я действительно не знаю деталей)? Ведь зачастую мало сослаться на «а вот в Европе давно так принято», иногда просто местная специфика, менталитет аудитории не позволяют и никогда не позволят слепо копировать иностранные принципы.
А там настолько же просто/легко перейти на СБР (я не в курсе, я ни тем, ни тем не пользовался)? Просто, насколько я знаю, на фри-лансе.ру СБР многих напрягала типичной для России забюрокраченностью. Да и пользоваться банковскими счетами в России по-прежнему достаточно неудобно (как для заказчиков, так и для исполнителей). В Европе же все эти онлайн-банкинги и банковские карточки очень хорошо развиты и распространены.
Я вот знаю, что в Штатах абсолютное большинство интернет-магазинов не требуют подтверждения заказа по телефону и никогда не спрашивают номер телефона — там просто настолько развита эта интернет-торговля, что никто даже не думает о том, что надо ещё звонить куда-то.
Вообщем, вы сами-то уверены, что посмотрели на все стороны ситуации (это не сарказм, я действительно не знаю деталей)? Ведь зачастую мало сослаться на «а вот в Европе давно так принято», иногда просто местная специфика, менталитет аудитории не позволяют и никогда не позволят слепо копировать иностранные принципы.
Про американские интернет-магазины это было к тому, что а вы попробуйте предложить такое же российским интернет-магазинам (отдельные магазины уже не требуют телефона, да) — подавляющее большинство просто не представляет как это можно делать без подтверждения по телефону
Я не описываю здесь всех деталей. Естественно, вышеперечисленные мной фриланс биржы дают больше возможностей, уровень сервиса и т.п.
Программы для трекинга активности при почасовой оплате, тесты по разным направлениям и т.п.
Всё же я, наверное, неточно выразился про все стороны. Я просил взглянуть на это, сравнив с аналогичными сервисами — поток негатива в комментах выглядит крайне однобоко.
Программы для трекинга активности при почасовой оплате, тесты по разным направлениям и т.п.
Всё же я, наверное, неточно выразился про все стороны. Я просил взглянуть на это, сравнив с аналогичными сервисами — поток негатива в комментах выглядит крайне однобоко.
Вот уроды.
> На сайте проводятся технические работы. Free-lance.ru будет доступен для посещения с 17:00 по московскому времени.
Оптимизм: неуж-то убирают это дерьмо?
Писсимизм: блокируют ддос
Оптимизм: неуж-то убирают это дерьмо?
Писсимизм: блокируют ддос
Захожу как работодатель, пишут:
Правила комфортной работы на сайте:
Обмениваться контактами запрещено
Чтобы обеспечить вашу безопасность на сайте,
мы пресекаем любые попытки обмена
контактной информацией, включая ссылки на
аккаунты в социальных сетях.
Правила комфортной работы на сайте:
Обмениваться контактами запрещено
Чтобы обеспечить вашу безопасность на сайте,
мы пресекаем любые попытки обмена
контактной информацией, включая ссылки на
аккаунты в социальных сетях.
Только месяц назад переделал свою грабилку фри-ланса, дабы работала с новым дизайном и грабила проекты в 200 потоков. И вот, смысла в ней теперича нет. Между прочим, многопоточная парсилка с поддержкой SSL стоит от 100 баксов, мои инвестиции пропали!
А на Хабре тем временем идет реклама freelansim.ru :)
я тоже не согласен с политикой этого сайта, но внесу свои 5 копеек:
а зачем обсуждать коммерческую тайну на каком-либо сайте? не важно на каком: фриланс, вконтакте или ещё где?
то, что они сейчас читают, не означает, что до этого они НЕ могли читать.
туда сунут свои носы их модераторы и начнут чикать приватные беседы, содержание которых является, по сути, коммерческой тайной.
а зачем обсуждать коммерческую тайну на каком-либо сайте? не важно на каком: фриланс, вконтакте или ещё где?
то, что они сейчас читают, не означает, что до этого они НЕ могли читать.
а как ее обсуждать не там если контактами обменяться нельзя?
сейчас не могу зайти в личные сообщения под угрозой того, что туда сунут свои носы их модераторы и начнут чикать приватные беседы, содержание которых является, по сути, коммерческой тайной.
Я так понимаю, это означает, что до этого автор вполне нормально себе там обсуждал свою коммерческую тайну. И только сейчас начал париться по этому поводу
А все заметили, как Тематические Медиа быстро сориентировались, сделав сегодня одностраничный сайт Фрилансим? :)
Домен только сегодня зарегистрирован. Оперативно, молодцы :)
Быстро. Молодцы.
Такая реакция внушает оптимизм в то,
что фриланс-площадки не превратятся «плати за каждый чих».
Мощный конкурент зародился.
Такая реакция внушает оптимизм в то,
что фриланс-площадки не превратятся «плати за каждый чих».
Мощный конкурент зародился.
ТМ Молодцы! подсуетились.
Ура ура! Браво ТМ! Я радуюсь, потому что и раньше free-lance.ru мне не нравился. Сделайте пожалуйста нормальную биржу.
Уехууу, ждемссс)
Цвет такой не зеленый ))) логотипом будет Лобстер? )
Эээ… никогда такого не писал, но… луч добра ТМ
Вот так общается администрация фриланса. Стирает сообщения в группе, банит в группе и банит в личке.
Был забанен в группе после сообщения «FREE-LANCE Давай досвиданья». Видимо они на этой ноте решили попрощаться.
А что произошло с контактами, указанными в профилях, в подписях, в старой переписке, которую клиенты могут поднять?
Нет хуже для IT стартапа чем ненависть Хабра-сообщества )
Ээээ, а что если писать контакты на миниатюрах лучших работ?
Odesk разрешает всё, но берет на себя способ оплаты и свои 10%. Тоесть они гарантируют получение денег исполнителем и свою маржу. А там хоть как работай — заплатишь автоматически. Вот запрет обмена контактами это бред
Прослеживается влияние менеджмента аффилированных контор.
Куда более умным шагом было бы предлагать фиксирование переписки с возможностью по требованию сторон предоставить ее в арбитражный суд, например. Тогда бы людям не хотелось уходить в email, потому что переписка через их систему была бы реальной ценностью.
Куда более умным шагом было бы предлагать фиксирование переписки с возможностью по требованию сторон предоставить ее в арбитражный суд, например. Тогда бы людям не хотелось уходить в email, потому что переписка через их систему была бы реальной ценностью.
Народ, мне в скайп постучался человек, сделавший сайт free-lance-contacts.ru/ — там база контактов пользователей фриланса, бывших в открытом доступе два месяца назад. Я саму базу посоветовал убрать из доступа — просто вводишь ник интересующего пользователя, и он выдает его публичные (бывшие публичными два месяца назад) контакты.
Ещё автор обещает прикрутить форму добавления контактов туда, так что если будет востребовано — можно пользоваться, отправляя заказчиков за контактами туда.
Ещё автор обещает прикрутить форму добавления контактов туда, так что если будет востребовано — можно пользоваться, отправляя заказчиков за контактами туда.
Проскочила ссылка на ленте вконтаковской группы фриланса
free-lance-contacts.ru/
Вбивается имя человека работника с фриланса — выводятся его мейл.
P.S. Не реклама, я никакого отношения к сайту не имею.
free-lance-contacts.ru/
Вбивается имя человека работника с фриланса — выводятся его мейл.
P.S. Не реклама, я никакого отношения к сайту не имею.
Мудачьё совсем с ума сбрендили. От такого позора они вряд ли очухаются. Даже если они сейчас откажутся от этого бреда, я фиг приду снова платить им деньги. Уходим к конкурентам! Пусть сдохнут собаки бешенные.
Любопытно, а в проектах также запретят писать ссылки на другие сайты в виде?
Нужен аналог сайт.com
По сути, это отсеет определённую аудиторию проектов.
Кстати, в «Информация -> Реюме» ссылки не режут.
Нужен аналог сайт.com
По сути, это отсеет определённую аудиторию проектов.
Кстати, в «Информация -> Реюме» ссылки не режут.
Хах, написал в статусе в профиле: «Больше не работаю на free-lance.ru в связи с нововведениями. Ищите меня в Google»
В результате:
Изменение в профиле отредактировано.
Причина: Arseniy Sluchevskiy, согласно пункту 3.8. Правил сайта www.free-lance.ru/about/r… запрещено размещать, запрашивать, получать и передавать контактные данные (email, skype, ICQ, телефон и прочие контакты для связи) в текстовом, графическом или любом ином виде, а также размещать, запрашивать, получать и передавать внешние ссылки на сайты, которые могут содержать эту информацию в любых сервисах (проекты, блоги, сообщества, Профиль Заказчика, сервис «Переговорная»), которые предоставляет Исполнитель, кроме случаев указанных в п. 2.5 и 2.6, а также в пункте 2.2.1 и 5.3.
В результате:
Изменение в профиле отредактировано.
Причина: Arseniy Sluchevskiy, согласно пункту 3.8. Правил сайта www.free-lance.ru/about/r… запрещено размещать, запрашивать, получать и передавать контактные данные (email, skype, ICQ, телефон и прочие контакты для связи) в текстовом, графическом или любом ином виде, а также размещать, запрашивать, получать и передавать внешние ссылки на сайты, которые могут содержать эту информацию в любых сервисах (проекты, блоги, сообщества, Профиль Заказчика, сервис «Переговорная»), которые предоставляет Исполнитель, кроме случаев указанных в п. 2.5 и 2.6, а также в пункте 2.2.1 и 5.3.
Волна возмущения с Хабра дошла и до Ленты.ру www.lenta.ru/news/2012/10/02/freelance/
Теперь я могу точно сказать, что пост был не зря. Ура Хабру (:
Теперь я могу точно сказать, что пост был не зря. Ура Хабру (:
Ребята, это гениально:
www.facebook.com/vasily.voropaev.9/posts/391076897630482
— напомню, что это facebook генерального директора фриланса и идеолога сегодняшнего апдейта.
www.facebook.com/vasily.voropaev.9/posts/391076897630482
— напомню, что это facebook генерального директора фриланса и идеолога сегодняшнего апдейта.
У человека тоска по веселым 90-м :) Что поделать…
А у Васи так плохо с деньгами? Печально как то он и обиженно пишет.
Vasily Voropaev: Наталья, вы удивитесь, но все возмущения от людей, которые точно также погорячились. Причем таких людей 99 процентов.
99% уйдут, неплохой результат акции.
99% уйдут, неплохой результат акции.
Зацените Избранное (вставить картинку не могу, только ссылка): alexmatveev.ru/sites/default/files/snimok_ekrana_2012-10-06_v_0.32.54.png
Можно ведь переписку вести через PGP.
Ладно, лирика все это. Меня интересует другое — все прекрасно понимаю что этот шаг Free-lance.ru это самоубийство, и если, если администрация одумается и уберет эту фигню. Что они скажут? — «Извините, были напуганы» или «Ой чуваки, тут нас хакнули и некрасивое слова на главной написали»?
Клоуны короче.
Клоуны короче.
Mail Group? Тогда все понятно.
Днем удалил аккаунт, вечером от free-lance получил письмо:
Здравствуйте!
Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной, а рынок фри-ланса – цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса. В связи с этим с сегодняшнего дня вся работа на Free-lance.ru будет осуществляться только через сервис «Сделка Без Риска». Теперь вы можете быть уверены в том, что заказчик не пропадет, а гонорар будет выплачен полностью и вовремя.
...
Прям все ж их гордость распирает. еще разок решили новость по email базам прогнать.
Здравствуйте!
Мы стремимся сделать работу на сайте максимально комфортной и безопасной, а рынок фри-ланса – цивилизованным и привлекательным для крупного бизнеса. В связи с этим с сегодняшнего дня вся работа на Free-lance.ru будет осуществляться только через сервис «Сделка Без Риска». Теперь вы можете быть уверены в том, что заказчик не пропадет, а гонорар будет выплачен полностью и вовремя.
...
Прям все ж их гордость распирает. еще разок решили новость по email базам прогнать.
Я придумал отличную метафору сегодняшней истории c Free-lance.ru, точно отражающую произошедшее и реакцию публики. Это как если бы АвтоВАЗ продавил закон, по которому все обязаны ездить на машинах его производства, и объяснил это заботами о безопасности водителей. Это тоже было бы хорошо с точки зрения бизнеса (по мнению руководства ВАЗа). И вызвало бы идентичную, прям один в один реакцию пользователей.
Хм…
а интересная информация проскочила о взаимотношениях с Василием Воропаевым с акционерами
на описании
habrahabr.ru/users/Freelance/
Но сейчас опять подчистили. Буквально пару минут назад.
а интересная информация проскочила о взаимотношениях с Василием Воропаевым с акционерами
на описании
habrahabr.ru/users/Freelance/
Но сейчас опять подчистили. Буквально пару минут назад.
А я успел себе скопировать:
Изложить свою позицию в такой форме, подняв всю историю взаимоотношений, меня побудило следующее:
1. Затянувшиеся переговоры и не ясная для меня позиция остальных акционеров по поводу прецедента с Василием Воропаевым, директором Free-lance.ru
После обещания Василия предоставить term sheet на выкуп акций Free-lance.ru прошло уже 2 месяца. Василий помимо воли акционеров осуществил задуманное им, а акционеры не получили ничего, кроме очередных обещаний. Более того, я считаю, что Василий намеренно тянет время и вытягивает деньги из компании, чтобы потом на эти же деньги выкупить наши доли.
2. Собственно, сама позиция Василия, в соответствии с которой он считает, что может бесконечно увеличивать свою зарплату и начислять бонусы без согласия акционеров, потому что, с его слов: «У оставшихся акционеров нет 75% голосов, необходимых для снятия его с поста директора». Фактически — это шантаж. По сути этим заявлением Василий сам перевел переговоры из разряда партнерских в разряд юридических. Разговаривать с ним дальше на языке партнеров и идти на компромиссы и уступки я не вижу смысла.
3. Высказывание Василия по поводу отсутствия у него мотивации к развитию компании с сохранением текущей зарплаты в 600 т.р.
Прошу считать данное письмо приглашением к проведению внеочередного собрания акционеров в период с 15-17 февраля этого года.
Повестка:
— Смещение Василия Воропаева с должности генерального директора.
— Разделение функции генерального директора на три должности.
Подробнее см. ниже.
1. Инвистиции
Инвестиции в нашу компанию были привлечены в сентябре 2007. В результате сделки доли были распределены следующим образом:
DST — 20%
HH — 20%
В. Воропаев — 30%
А. Мажирин — 30%
С этого же момента я, Мажирин Антон, продолжал осуществлять функции генерального директора и занимался, в основном, частью связанной с развитием. Придумывал, реализовывал и внедрял ключевые сервисы компании. Василий Воропаев в основном занимался работой, связанной с финансовой деятельностью компании.
В данный период мы с Василием получили в качестве зарплат по 300 т.р. Эти условия были одобрены лично Юрием Мильнером и Михаилом Фролкиным и закреплены в договоре.
Претензий по данному периоду деятельности к Василию я не имею. Мои полномочия были прекращены в сентябре 2009 года.
2. Зарплата Василия Воропаева
С сентября 2009 года функции генерального директора начал осуществлять Василий Воропаев. При этом до августа 2010 года я считал, что его зарплата составляет те же 300 т.р., которые были изначально согласованы с Ю. Мильнером и М. Фролкиным.
В августе 2010 года Василий обратился к акционером с просьбой увеличить размер его заработной платы до 1 млн. р. На мой вопрос, почему зарплата увеличивается более, чем в 3 раза, Василий сказал, что с момента моего ухода с поста генерального директора в сентябре 2009 и вступления в должность Василия, его зарплата стала составлять 600 т.р. В ответ на мое удивление Василий сообщил мне, что в момент моего ухода мы с ним согласовали данную сумму в переписке. Я попросил предоставить мне эту переписку, но до сих пор не получил.
Насколько я понимаю, специального согласования с другими акционерами не было, а факт их молчаливого согласия Василий объясняет тем, что видя эту цифру в регулярных отчетах, акционеры не задавали вопросов.
В связи с вышеизложенным еще раз прошу Василия предоставить мне переписку, подтверждающую факт наличия такой договоренности. В случае не предоставления переписки, считаю необходим поднять вопрос о пересчете задним числом сумм полученных Василием за данный период. Что по моей оценке составляет 8,7 млн. р.
3. Деятельность Василия Воропаева
За период деятельности Василия в должности ген. директора основной додход компании приносили сервисы (аккаунт «pro» и т.д.) придуманные и реализованные в тот период, когда должность генерального директора занимал я. Весь рост текущей прибыли идет только за счет этих сервисов.
Единственной попыткой качественно изменить статьи дохода было внедрение «Сделки без риска» (далее СБР), которую по своей сути я считаю нужным сервисом и на которую все акционеры возлагали большие надежды.
Разработка СБР длилась больше двух лет и на нее были потрачены значительные человеко-ресурсы и средства, в том числе и на внешние дорогостоящие консультации с юристами и аналитиками.
Но, к сожалению, по факту, сервис СБР получился громоздким и запутанным. Он не вызывает желания воспользоваться им повторно ни у кого из опрошенных мной. СБР, в том виде, в каком она есть, не только не приносит прибыль, но и приводит к потере клиентов и ухудшению имиджа компании, что не может не вызывать моей негативной реакции, как акционера компании.
Более того, считаю, что мы, во-первых, недополучили существенную прибыль, которую можно было получить в случае своевременного и грамотного внедрения СБР, а, во-вторых, значительно потеряли в капитализации.
Несмотря на то, что СБР давно запущена, Василий продолжает настаивать на том, что она еще не заработала до конца и поэтому не приносит прибыли. Окончательный запуск подразумевает насильственное замыкание всех ключевых функций сайта на СБР и принуждение пользоваться ей, несмотря на текущие неудобства и проблемы, которые она вызывает у пользователей. Я считаю, что такой способ внедрения СБР не только не увеличит прибыль, но и приведет к коллапсу системы и значительному оттоку посетителей, которых будет очень тяжело вернуть.
В целом по проекту за эти два года были сделаны в основном косметические изменения, а принципиальные сервисы, которые могли бы значительно изменить статьи дохода постоянно откладывались. При этом сайт становится все более неуклюжим и неповоротливым.
Кроме того, Василием было принято решение о существенном изменении рейтингов фрилансеров с обнулением старых отзывов (накопленных за 6 лет, которые по сути являлись основным репутационным капиталом фрилансеров) и введению новых, привязанных к неработающей СБР. Неразумность этого шага подтверждается громадным числом негативных отзывов по данным нововведениям. (http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=647546).
4. Суть конфликта
Несмотря на полученный отказ об увеличении зарплаты до 1 млн. р., 11 ноября 2011 года Василий предпринял попытку подписать вместе с другими бумагами, решение, гарантирующие ему доход в размере 20% от квартальной прибыли компании. После этого состоялся разговор с акционерами по скайпу, в котором со стороны акционеров была предпринята попытка найти компромисс.
Основные аргументы Василия в пользу увеличения зарплаты были: «Моя зарплата в 600 т.р. слишком низкая, она недостаточно мотивирует меня. Моя нагрузка возросла. Мои риски возросли.» На вопрос, почему его не мотивирует возможность получения дивидендов он ответил, что на выплату дивидендов нет денег. Осталось не ясным, почему на увеличение зарплаты Василия деньги есть, а на выплату дивидендов их нет.
В течении совещания по скайпу компромис найден не был, и Василий заявил, что он и без согласия акционеров сможет утвердить такое решение, потому что у акционеров нет 75% голосов, необходимых для снятия его с поста директора. Лично я расматриваю такое заявление, как шантаж акционеров. Такое поведение по моему мнению в принципе не совместимо с занимаемой Василием должностью. В итоге Василий заявил о намерении выкупить акции у акционеров и разговор был завершен.
5. Предложение о продаже
28 ноября 2011 акционеры согласились продать Василию акции по оценке в $7 млн. за всю компанию. Василий согласился, пообещав в ближайшее время выслать term sheet.
6. Выплата бонусов без согласия акционеров
18 января мы узнали о том, что Василием единолично (без согласования с другими акционерами) было принято решение о выплате 20% ежеквартальных бонусов и фиксированных бонусов по итогам года ему и топ. менеджерам компании, (при этом большая часть суммы была получена лично Василием — 600 т.р.).
После этого Василий предпринял попытку согласовать эти бонусы задним числом. Что лично я не собираюсь делать ни при каких условиях. Кроме того, считаю необходимым обсудить возврат бонуса в размере 600 т.р., полученного Василием, в пользу компании, а также недопустимость выплат 20% ежеквартальных бонусов.
7. Факты
Напомню, что с момента вступления в должность (2.5 года назад) общий доход полученный Воропаевым (30% акций) составил 20,7 млн. р. Это уже составляет 10% от текущей оценки компании. А сумма дивидендов, полученная всеми акционерами (70% акций), за исключением Воропаева, составила 3,4 млн (меньше в 6 раз), что указывает на некоторую несправедливость в распределении полученного дохода.
В итоге, после первого конфликта прошло больше года, а после обещания предоставить term sheet на выкуп прошло уже 2 месяца. Василий помимо воли акционеров осуществил задуманное им, а акционеры не получили ничего, кроме очередных обещаний. Более того, я считаю, что Василий намеренно тянет время и вытягивает деньги из компании, чтобы потом на эти же деньги выкупить наши доли.
В соответствии с изложенным считаю, что действия и мотивация Василия Воропаева не совместимы с занимаемой им должностью. Генеральный директор должен действовать в интересах компании и акционеров. Василий же заботится только о своих интересах, используя при этом шантаж и нарушая соглашение акционеров.
8. Предложение
Предлагаю два варианта:
1. Василий предоставляет акционерам term sheet не позднее 15 февраля с официальным предложением выкупить наши акции.
2. Поднять вопрос о смещении Василия Воропаева с должности генерального директора.
Хочу отметить, что ни на кикие уступки и компромисы с Василием Воропаевым лично я идти не намерен и ждать каких-то дополнительных схем распределения бонусов не вижу смысла, так как я не согласен даже с текущей схемой оплаты его труда.
Я отказываюсь подписывать любые бумаги по текущей деятельности компании, пока не будет принят один из предложенных вариантов.
Также считаю, что с учетом объема текущей оперативной деятельности необходимо разделить функции генерального директора на три должности:
— Директор по развитию,
— Испольнительный директор,
— Финаносвый директор.
В соответствии с договором акционеров правом на предоставление кандидатуры фин. директора обладают DST и HH.
Функции директора по развитию, связанные с внедрением новых сервисов готов взять на себя или найти подходящую кандидатуру.
Также готов взять на себя поиск и найм исполнительного директора в течении 1 месяца, при этом на период поиска исполнительного директора готов осуществлять его функции.
Считаю, что зарплаты должны быть такими:
— Директор по развитию. 150 т.р.
— Испольнительный директор — 250 т.р. + бонусы по итогам года, в случае, если эту должность не занимает акционер компании, бонусами которого, по логике вещей должны быть дивиденды.
— Финаносвый директор — 200 т.р.
Вышеприведенные цифры адекватны и соответствуют текущему рынку труда. Сохраняют текущие затраты на заработный фонд ген. директора и увеличивают производительность в несколько раз.
Дополнительно хотел обратить внимание акционеров на пункт 5.5, соглашения акционеров, в котором указано, что Директор должен объявить о своей заинтересованности и не должен голосовать на любых собраниях Директоров по любым решениям в отношении вопросов, в которых он, напрямую или косвенно, имеет право и или обязательство, являющиеся существенными, и которые конфликтуют с интересами Компаниии…
---
А когда это было? Суда по
минимум 9 месяцев назад
Прошу считать данное письмо приглашением к проведению внеочередного собрания акционеров в период с 15-17 февраля этого года
минимум 9 месяцев назад
Это только что появлялось в профиле Freelance и уже таинственным образом исчезло, не провисев и 30 минут.
Это я понял, но текст явно не очень свежий
Понятно, что не свежий
Но отсюда ясно (ну по крайней мере как я понял), что:
* Воропаев замыслил выкупить долю у акционеров и стать 100% владельцем фриланса
Стоимость 7 млн$
* Вывод денег из проекта осуществлялся через квартальные бонусы
* Воропаеву нужно было срочно добыть эти деньги, а для этого надо было резко увеличить приток наличности от пользователей. Для этого была придумана эта реформа и резко закручены гайки.
* Квартал заканчивается в конце этого года. Поэтому если все пойдет по плану, он получает эти деньги и выкупает фри-ланс.ру
Вывод: за деньги пользователей покупается Воропаевым должность «100% владельца проекта».
Но отсюда ясно (ну по крайней мере как я понял), что:
* Воропаев замыслил выкупить долю у акционеров и стать 100% владельцем фриланса
Стоимость 7 млн$
* Вывод денег из проекта осуществлялся через квартальные бонусы
* Воропаеву нужно было срочно добыть эти деньги, а для этого надо было резко увеличить приток наличности от пользователей. Для этого была придумана эта реформа и резко закручены гайки.
* Квартал заканчивается в конце этого года. Поэтому если все пойдет по плану, он получает эти деньги и выкупает фри-ланс.ру
Вывод: за деньги пользователей покупается Воропаевым должность «100% владельца проекта».
Это один из возможных вариантов. Я лично не стал делать таких однозначных выводов о внутренней кухне всего этого добра. Как вариант такой вброс мог быть сделан, чтобы выставить Воропаева козлом отпущения. Для себя я сделал другой вывод:
Есть большая вероятность того, что в случае повального ухода пользователей данное нововведение отменят, мол мы теперь хорошие, и делаем все как надо.
Есть большая вероятность того, что в случае повального ухода пользователей данное нововведение отменят, мол мы теперь хорошие, и делаем все как надо.
Я просто изложил свое понимание этой информации.
Согласен, сложно оценить насколько эта информация правдива.
Соглашусь, что в случае ухода пользователей, есть вероятность что решение отменят
Вместе с тем, если большинство останется — это будет означать согласие с таким положением вещей, а там можно еще через пол года подкрутить гайки.
Думаю, все решится на основе действий пользователей.
Согласен, сложно оценить насколько эта информация правдива.
Соглашусь, что в случае ухода пользователей, есть вероятность что решение отменят
Вместе с тем, если большинство останется — это будет означать согласие с таким положением вещей, а там можно еще через пол года подкрутить гайки.
Думаю, все решится на основе действий пользователей.
Квартал заканчивается 4 раза в году, вот два дня назад тоже кончился. Так что если предположить что вы правы, то Воропаев что то очень долго шевелился с закручиванием гаек.
Вообще подобные переписки надо рассматривать лишь как развлекалово — коммерческие споры довольно часто происходят в крысиных гнездах, где каждый не гнушается оклеветать друг друга.
Вообще подобные переписки надо рассматривать лишь как развлекалово — коммерческие споры довольно часто происходят в крысиных гнездах, где каждый не гнушается оклеветать друг друга.
Я сделал только предположение (или как сейчас модно говорить — «оценочное суждение»)
Долго шевелился (предполагаю опять таки), потому как нужно было нарастить функционал сайта, снять промо-ролик, и т.д.
И если ситуация, как я предполагаю, то она опять таки зависит от договоренности с акционерами о выкупе их доли в какие-то определенные сроки.
Разбор вариантов выхода из конфликтной ситуации был 15 февраля (судя по документу).
Т.е. до текущего момента 7.5 месяцев было на принятие решения об усиления финансового давления на пользователя и разработка функционала.
Прибыль от этих «бонусов» компания получит в конце года.
Наверняка можно было прикрутить гайки и 3 месяца назад. Чтобы прибыль от квартальных бонусов начала идти уже в начале октября. Но тогда оставалось бы 4.5 месяца на выработку решения быстрой монетизации, создания ее функционала, подготовку промо и т.д.
На больших проектах мне такие сроки кажутся маловаты.
Поэтому получается у них вышло на один квартал больше, т.е. 7.5 месяцев.
Как раз остается еще квартал для получение существенной прибыли.
Но опять таки это предположения на основе выброшенной информации.
Долго шевелился (предполагаю опять таки), потому как нужно было нарастить функционал сайта, снять промо-ролик, и т.д.
И если ситуация, как я предполагаю, то она опять таки зависит от договоренности с акционерами о выкупе их доли в какие-то определенные сроки.
Разбор вариантов выхода из конфликтной ситуации был 15 февраля (судя по документу).
Т.е. до текущего момента 7.5 месяцев было на принятие решения об усиления финансового давления на пользователя и разработка функционала.
Прибыль от этих «бонусов» компания получит в конце года.
Наверняка можно было прикрутить гайки и 3 месяца назад. Чтобы прибыль от квартальных бонусов начала идти уже в начале октября. Но тогда оставалось бы 4.5 месяца на выработку решения быстрой монетизации, создания ее функционала, подготовку промо и т.д.
На больших проектах мне такие сроки кажутся маловаты.
Поэтому получается у них вышло на один квартал больше, т.е. 7.5 месяцев.
Как раз остается еще квартал для получение существенной прибыли.
Но опять таки это предположения на основе выброшенной информации.
На секундочку — Василий Воропаев и Антон Мажирин начинали проект вместе и являются его основателям.
Вот до чего людей деньги и жадность доводит.
Вот до чего людей деньги и жадность доводит.
Русский бизнес, бессмысленный и беспощадный.
Хз, друзья, с одной стороны, мне подобные меры очень не нравятся, слишком жестко. С другой, СБР и принудилово общаться через биржу, я думаю, выживет кидал, а комиссия за СБР выживет мудаков засыпающих ленту предложениями, типа «Хочу аналог google.com. Бюджет 2 рубля», и тех, кто заставляет заказчиков думать, что возможно сделать сайт или написать статью за 2 рубля. В результате останутся нормальные адекватные платежеспособные заказчики и исполнители, понимающие, что работать надо не только за еду и отзывы, которым не нужно будет разгребать тонны шлака в виде проектов за 2 рубля. А комиссию в 10 процентов может со временем снизят или народ найдет лазейки.
СБР и принудилово общаться через биржу, я думаю, выживет кидал
Система отзывов прекрасно справлялась с ролью отбора кидал. Я был бы согласен на сторонний арбитраж за деньги, но если меня всё устраивает, то я не хочу платить дополнительные суммы стороннему сервису. Я ещё был бы согласен заплатить за подбор сотрудников, но постоянно платить процент от постоянной работы какому-то стороннему сервису я не хочу.
Уже несколько лет письма от free-lance живут у меня в спам фолдере. Менять их место жительства не собираюсь
А больше всего пользователей приобретет та площадка, которая позволит переносить отзывы с фри-ланс.ру :)
Много работал с фрилансом, отдавал большое количество заказов. Через личку отдавал, одним и тем же людям. Как жаль, что не догадался взять их личные контакты. Теперь искать исполнителей придётся снова, но уже на других ресурсах.
Ищите через гугл по именам и никам!
Да, хорошо бы, чтобы люди как-то себя засветили в интернете с контактными данными.
Или через freelancecontacts.net/ ))
Ссылка на статью ниже
Ссылка на статью ниже
Откройте личные сообщения, возьмите ссылки на профили Ваших специалистов и посмотрите их через кеш поисковиков — там должны сохраниться старые страницы из каталога фрилансеров с контактами. Так Вы получите нужные Вам данные.
Мы тут в соседней ветке обсуждаем новый проект. habrahabr.ru/post/153239/
Все только говорят, а мы взяли и сделали!
Все только говорят, а мы взяли и сделали!
Работодатель. Удалил аккаунт.
— У нас теперь все контролируется.
— …
— Да, все. Только через «Обсуждение проекта».
— …
— Нет, контактами обмениваться нельзя.
— …
— Как на хуй???
— …
— Да, все. Только через «Обсуждение проекта».
— …
— Нет, контактами обмениваться нельзя.
— …
— Как на хуй???
О да, интересно будет посмотреть статистику через пару недель.
Независимую…
Знать бы только где она по настоящему независимая будет. А то вон в lenta.ru:
Лишь некоторые против нововведения ;)
Нововведение вызвало негативную реакцию у некоторых российских интернет-пользователей.
Лишь некоторые против нововведения ;)
Первые полчаса затишья:)
Вот так думаешь, делать не делать конкурента монстру… тяжело же конкурировать с популярным сайтом… а тут он хуяк! И делает себе харакири.
Я думаю, что они все просчитали. Как тут правильно заметили — они крупнейшая биржа. И не смотря ни на издевательское ограничение в 3 халявных ответа, ни на запрещение отзывов и т.п., они остаются главной биржей. Отток естественно будет. Но зато те кто остался — 100% оставят деньги в бирже.
Мне это напоминает sape.ru. Помните, сколько кричали, что с введением работы побелому с налогами они загнуться? И? Ни чего ровным счетом не изменилось.
Мне это напоминает sape.ru. Помните, сколько кричали, что с введением работы побелому с налогами они загнуться? И? Ни чего ровным счетом не изменилось.
Чёрт!!! Это пожалуй самый длинный топик-обсуждение за всё время моего просмотра хабра, однозначно в избранное… палец залип на скроле :)
Есть самый глубокий сайт, а это — самый глубокий пост.
Блин, ссылку хабр порезал habrahabr.ru/post/144623/
Дети, вы идиоты.
Сколько таких истории за последние годы было в России, когда владелец устанавливал новые правила, в следствии чего начинал назревать бунт недовольных, но в результате ничего не менялось.
Наврядли и в этот раз будет по-другому. Люди поворчат, посетуют, пожалуются, но все останется так как они сказали.
Многие заказчики (и не только честные) про себя одобряют действия фри-ланса и продолжат им пользоваться. Сервис потеряет в прибыли на месяц-два (если потеряет, потому что те кто и так пользовались ПРО, продолжать им пользоваться), а потом продолжит сшибать деньгу.
Единственный криминал, который бросается в глаза, это нарушение конституционных прав на частную переписку. Но и то… Ещё надо умудрится это доказать в суде…
Наврядли и в этот раз будет по-другому. Люди поворчат, посетуют, пожалуются, но все останется так как они сказали.
Многие заказчики (и не только честные) про себя одобряют действия фри-ланса и продолжат им пользоваться. Сервис потеряет в прибыли на месяц-два (если потеряет, потому что те кто и так пользовались ПРО, продолжать им пользоваться), а потом продолжит сшибать деньгу.
Единственный криминал, который бросается в глаза, это нарушение конституционных прав на частную переписку. Но и то… Ещё надо умудрится это доказать в суде…
Сами себе выстрелили в ногу.
Прочел вашу статью. Увы, в статье куча неправды несоответствий.
Вы выбираете заказчика/исполнителя вообще не глядя? Лишь бы взять? Ну тогда не удивительно что вас кинули. Адекватный заказчик понимает, что если у фрилансера есть портфолио, а работы из портфолио даже стоят на указанных сайтах, если есть положительные отзывы, то фрилансер работает честно, и не какой-нибудь кидала, и он не будет жаться из-за предоплаты. И когда работодатель дает предоплату — фрилансер видит, что заказчику нужна работа, и он готов за неё платить. Когда я был фрилансером — меня кинули лишь однажды. Жена сейчас работает фрилансером, и заказчиков, кинувших её, можно пересчитать по пальцам одной руки, хотя через неё уже прошли десятки заказчиков.
У меня недавно забавный случай случился. Давным давно я сделал один проект. Заказчику понадобилось добавить некоторые детали. Я сказал что у меня нет времени, и я маякну как только оно появится. Почти пол года заказчик терпеливо ждал, а у меня все не было времени. В конце концов мне пришла оплатао_О и письмо в духе: «Ну там как-нибудь может можно найти время и сделать? работы ведь немного, пожалуйста». Пришлось делать. :/
А раньше так работать нельзя было? Ах, ну да… вас же кидали. СБР была доступна и до этого, в необязательном порядке. Боитесь что вас кинут — используйте СБР. Почему же вы не пользовались этим самым очевидным плюсом, чтобы вас не кинули, он ведь был доступен, а сейчас он стал просто обязательным.
Проникновение свежей крови там уже давно затруднено, из-за практически обязательного аккаунта Pro и платных отзывов. Так что если free-lance не твое основное место работы (например ты хочешь в свободное время от основной работы на фрилансе один заказик брать), то тут тебе дорога практически закрыта. Без Pro ты не кто, а за Pro надо платить каждый месяц. Да и чтобы отзывы заработать — нужно опять платить платить платить.
За время работы, проведённое на фрилансе, меня неоднократно кидали, как заказчики, так и исполнители; заказчики задерживали оплату или скрывались во тьме, исполнители косячили, не делали работу в срок, затем скоропостижно гасились.
Вы выбираете заказчика/исполнителя вообще не глядя? Лишь бы взять? Ну тогда не удивительно что вас кинули. Адекватный заказчик понимает, что если у фрилансера есть портфолио, а работы из портфолио даже стоят на указанных сайтах, если есть положительные отзывы, то фрилансер работает честно, и не какой-нибудь кидала, и он не будет жаться из-за предоплаты. И когда работодатель дает предоплату — фрилансер видит, что заказчику нужна работа, и он готов за неё платить. Когда я был фрилансером — меня кинули лишь однажды. Жена сейчас работает фрилансером, и заказчиков, кинувших её, можно пересчитать по пальцам одной руки, хотя через неё уже прошли десятки заказчиков.
У меня недавно забавный случай случился. Давным давно я сделал один проект. Заказчику понадобилось добавить некоторые детали. Я сказал что у меня нет времени, и я маякну как только оно появится. Почти пол года заказчик терпеливо ждал, а у меня все не было времени. В конце концов мне пришла оплатао_О и письмо в духе: «Ну там как-нибудь может можно найти время и сделать? работы ведь немного, пожалуйста». Пришлось делать. :/
Очевидный плюс: теперь и в рунете на фрилансе можно действительно работать (не хуже чем на фуллтайме), при этом будучи более-менее уверенным в своей безопасности, полагаясь на хоть каких-нибудь специалистов, а не на Escrow от WebMoney.
А раньше так работать нельзя было? Ах, ну да… вас же кидали. СБР была доступна и до этого, в необязательном порядке. Боитесь что вас кинут — используйте СБР. Почему же вы не пользовались этим самым очевидным плюсом, чтобы вас не кинули, он ведь был доступен, а сейчас он стал просто обязательным.
Очевидный минус: на Free-lance.ru будет затруднено проникновение «свежей крови». Но это на самом деле тоже херня: «порог» сегодня снизился с 1000 руб. до 100 руб.
Проникновение свежей крови там уже давно затруднено, из-за практически обязательного аккаунта Pro и платных отзывов. Так что если free-lance не твое основное место работы (например ты хочешь в свободное время от основной работы на фрилансе один заказик брать), то тут тебе дорога практически закрыта. Без Pro ты не кто, а за Pro надо платить каждый месяц. Да и чтобы отзывы заработать — нужно опять платить платить платить.
За 2 года на фри-лансе меня кинули 2 раза.
Один раз — очень мелкая доработка, полчаса времени.
Еще один — сам дурак, повелся на уж очень «сахарные» условия, так что был морально готов.
От второго получил больше плюсов, чем минусов — некоторые скрипты использую до сих пор. Приобретенный опыт уже никуда не денется.
Т.о. ну никак не понимаю людей, которые говорят «неоднократно/множество раз/...» кидали.
Один раз — очень мелкая доработка, полчаса времени.
Еще один — сам дурак, повелся на уж очень «сахарные» условия, так что был морально готов.
От второго получил больше плюсов, чем минусов — некоторые скрипты использую до сих пор. Приобретенный опыт уже никуда не денется.
Т.о. ну никак не понимаю людей, которые говорят «неоднократно/множество раз/...» кидали.
Запощу здесь тоже. :) Самое простое решение проблемы поиска контактов на free-lance.ru — расширение Socioner.
Просто подводите мышку к профилю на фрилансе — и вауля! Телефон, скайп, емейл и остальное.
Просто подводите мышку к профилю на фрилансе — и вауля! Телефон, скайп, емейл и остальное.
Удалился. за 5 лет на сервисе было многое. Но это край…
Это за краем.
Одним заказчикам нужно подешевле и с сомнительным качеством, другим нужно «за любые деньги», но чтобы был результат. Этим не принципиальны 10% и 50% и 100% — вопрос в результате. И вот тут фриланс либо чётко всё просчитал и действительно денежные заказчики поверят, что им оказывается помощь по поиску фрилансеров, которые что-то могут сделать — и что-то в этом направлении сделано или будет в ближайшее время сделано, либо это разводка и что было то и осталось, только правила сменились, а все гарантии фриланса заканчиваются на обещании не заплатить исполнителю в случае его провала — а это денежным заказчикам неинтересно. Пока никаких признаков улучшения сервиса незаметно.
О! А вы видели их растяжку на главной? — «Естественный отбор подбор фрилансеров!». Наверное, этим всё их отношение к нам (фрилансерам) и сказано.
Хо, а менеждерам у них зато можно в переписке указывать контакты:
«Добрый день!
Вас приветствует сервис Подбор фри-лансеров www.free-lance.ru/manager…
Меня зовут Татьяна, я подбираю исполнителей на проекты клиентов сайта.
…
С уважением,
Татьяна Крылова
Менеджер по подбору исполнителей
www.free-lance.ru
+7 495 646-81-29 „
Ай-яй-яй
«Добрый день!
Вас приветствует сервис Подбор фри-лансеров www.free-lance.ru/manager…
Меня зовут Татьяна, я подбираю исполнителей на проекты клиентов сайта.
…
С уважением,
Татьяна Крылова
Менеджер по подбору исполнителей
www.free-lance.ru
+7 495 646-81-29 „
Ай-яй-яй
Последний раз я оплатил PRO аккаунт всего на 1 месяц. И правильно сделал, дальше я думаю этот статус уже не потребуется. Я думаю, мои клиенты не будут работать через эту дурацкую «Сделку без риска», да и контактировать через сайт серьезные клиенты не будут, им надо позвонить или написать е-мэйл. Предвещаю закат этого сайта и резкое падение популярности, соответственно и доходов.
Люди очень быстро адаптируются. Вот пример как уже сейчас заказчики в ТЗ аккуратно зашивают туда контакты: narod.ru/disk/61934191001.365104930406e6ba2f3caef00394d3bc/f_506b1fe452628.xlsx.html
Качественно проверять такие объемы информации очень тяжело, даже если использовать поиск по ключевым словам)
Качественно проверять такие объемы информации очень тяжело, даже если использовать поиск по ключевым словам)
Пока они «правят» данные — будут зашивать, а как начнут блокировать аккаунты — подобные вещи прекратятся. Никто не захочет потерять свой аккаунт, на который потрачены годы.
Будут регистрировать новые — пустышки, которые будет не жалко потерять.
А вот «кидать» при этом, думаю, будут чаще.
А вот «кидать» при этом, думаю, будут чаще.
Нормальный фрилансер подобным заниматься не будет. Ему важно доверие заказчика.
При общении уже давать ссылку на свой основной аккаунт. И подтверждать, что вы — его владелец, естественно.
Я имел ввиду заказчиков, не фрилансеров, ведь по ссылке выше — тз.
В любом случае, это все полумеры… Все, кто против того, что личная переписка уже не является таковой на фри-лансе — уйдут оттуда. Вполне достаточно аналогичных ресурсов, со своими плюсами и минусами, а благодаря такому подарку от фри-ланса они получат немалый приток пользователей.
За последние полгода я размещал проекты как на фрилансе, так и на других ресурсах.
Даже такая небольшая статистика не в пользу фри-ланса. Да и зная СБР, могу сказать, что она уж очень однобока и поддерживает больше заказчиков, нежели фрилансеров.
Я имел ввиду заказчиков, не фрилансеров, ведь по ссылке выше — тз.
В любом случае, это все полумеры… Все, кто против того, что личная переписка уже не является таковой на фри-лансе — уйдут оттуда. Вполне достаточно аналогичных ресурсов, со своими плюсами и минусами, а благодаря такому подарку от фри-ланса они получат немалый приток пользователей.
За последние полгода я размещал проекты как на фрилансе, так и на других ресурсах.
Даже такая небольшая статистика не в пользу фри-ланса. Да и зная СБР, могу сказать, что она уж очень однобока и поддерживает больше заказчиков, нежели фрилансеров.
Любой запрет можно обойти, вопрос времени, люди приспособятся.
Фрилансеры могут указывать уникальный ник, либо разбавлять фамилию до уникальной, так чтобы в поиске можно было найти контактную информацию на других фрилансерских сайтах, да или на личных страницах.
Подобная линия поведения free-lance.ru скорее всего угробит аудиторию и не факт, что в угоду качеству оставшейся части.
Похоже, что появляется реальная возможность потеснить free-lance.ru.
Фрилансеры могут указывать уникальный ник, либо разбавлять фамилию до уникальной, так чтобы в поиске можно было найти контактную информацию на других фрилансерских сайтах, да или на личных страницах.
Подобная линия поведения free-lance.ru скорее всего угробит аудиторию и не факт, что в угоду качеству оставшейся части.
Похоже, что появляется реальная возможность потеснить free-lance.ru.
Всю переписку модерировать, думаю это нереально. Скорее всего фильтры какие стоят, на слова, ссылки и цифры. Может можно обойти, если писать что-то в стиле в---_к_точка_ру_ид_один_два_три. Могу конечно заблуждаться и там сидит тысяча хомячков и все читает :)
Новый раунд в развитии нашей истории:
чуть более часа назад Василий _зарплата в 600 т.р. недостаточно мотивирует меня_ Воропаев запустил на фрилансе сессию вопросов и ответов, объяснив это тем, что на чужих ресурсах и с анонимными юзерами ему общаться некомильфо. Ну ок, это можно понять.
Сессия запущена в традиционном уже уважительном ключе: за час с лишним там пока идут одни вопросы и никаких ответов. Там уже скопировали вопросы с Хабра. Обычно отвечающий сообщает, что он ближайшую пару часов онлайн или же говорит, когда именно он появится.
Однако, Василий, очевидно, отвлёкся на какие-то более важные дела, чем им же начатый разговор с собственными пользователями на своём ресурсе.
Поэтому пока ждём, когда он всё же сумеет достаточно замотивировать себя продолжить разговор. Лично я жду продолжения с чисто наблюдательским интересом, поскольку на главный вопрос он уже ответил:
чуть более часа назад Василий _зарплата в 600 т.р. недостаточно мотивирует меня_ Воропаев запустил на фрилансе сессию вопросов и ответов, объяснив это тем, что на чужих ресурсах и с анонимными юзерами ему общаться некомильфо. Ну ок, это можно понять.
Сессия запущена в традиционном уже уважительном ключе: за час с лишним там пока идут одни вопросы и никаких ответов. Там уже скопировали вопросы с Хабра. Обычно отвечающий сообщает, что он ближайшую пару часов онлайн или же говорит, когда именно он появится.
Однако, Василий, очевидно, отвлёкся на какие-то более важные дела, чем им же начатый разговор с собственными пользователями на своём ресурсе.
Поэтому пока ждём, когда он всё же сумеет достаточно замотивировать себя продолжить разговор. Лично я жду продолжения с чисто наблюдательским интересом, поскольку на главный вопрос он уже ответил:
В ближайшее время никаких кардинальных и принципиальных изменений в развитии сайта не планируем – будем идти по намеченному пути и улучшать качество СБР.
Высокооплачиваемый «белый аккаунт» с контактами будет?
При условии, если пользователь предоставит данные о гос регистрации ИП, или ооо к примеру ?
Мы как раз сейчас понимаем, что делать с этим моментом. Вот прямо супер-про с контактами – не уверен. Но, что-то делать будем. Это развитие. Ближайшее.
Ой, как же мы упустили возможность срубить денег и на этом!
А вообще — кошмар. Больно смотреть на все происходящее с фри-лансом в последнее время.
Оффтоп. Хотел изменить стоимость месяца работы 999999руб, чтобы не беспокоили разного рода работодатели.
И мне вот такое выдалось: prntscr.com/gp4o6/direct
То есть Василию можно 600 тыр, а мне всего лишь 250? :)
И мне вот такое выдалось: prntscr.com/gp4o6/direct
То есть Василию можно 600 тыр, а мне всего лишь 250? :)
Армагеддон
Давно бы удалил свой аккаунт на фри-ланс.ру, если бы не 85 фм, лежащие там на счете. Как бы я хотел их вывести и пропить, но ведь нельзя! Козлы!
Можно ведь. Официальное письмо там или типа того. Напишите их саппорту, да и спросите.
Высылаем вам образец письма (текст, который выделен красным, нужно заполнить вашей информацией). Возврат средств не производится на реквизиты третьих лиц, а только на реквизиты, с которых было пополнение.
Пожалуйста, перед отправкой оригинала письма, вышлите нам сканированную копию письма для проверки, после этого Fm — деньги на счету будут заблокированы для возврата.
Напоминаем, что письмо пишется на имя ген. директора и отправляется оригинал по почте любой из следующих почтовых адресов:
129223, Москва, а/я 33;
190031, Санкт-Петербург, Сенная пл., д.13/52, а/я 427;
420032, Казань, а/я 624;
454014, Челябинск — 14, а/я 2710.
В поле «Кому» обязательно укажите ООО «Ваан»
Если вы хотите передать письмо лично, то вам необходимо подъехать в офис www.free-lance.ru/press/contacts/ по будням с 10 до 18.
Пожалуйста, проверьте правильность ваших данных (реквизиты, адрес регистрации, если вы юр.л., то название компании).
Как только мы получим письмо, мы вам напишем.
Все реально. Бланк вышлют после заявки через форму «Финансовый вопрос» www.free-lance.ru/about/feedback/
Пожалуйста, перед отправкой оригинала письма, вышлите нам сканированную копию письма для проверки, после этого Fm — деньги на счету будут заблокированы для возврата.
Напоминаем, что письмо пишется на имя ген. директора и отправляется оригинал по почте любой из следующих почтовых адресов:
129223, Москва, а/я 33;
190031, Санкт-Петербург, Сенная пл., д.13/52, а/я 427;
420032, Казань, а/я 624;
454014, Челябинск — 14, а/я 2710.
В поле «Кому» обязательно укажите ООО «Ваан»
Если вы хотите передать письмо лично, то вам необходимо подъехать в офис www.free-lance.ru/press/contacts/ по будням с 10 до 18.
Пожалуйста, проверьте правильность ваших данных (реквизиты, адрес регистрации, если вы юр.л., то название компании).
Как только мы получим письмо, мы вам напишем.
Все реально. Бланк вышлют после заявки через форму «Финансовый вопрос» www.free-lance.ru/about/feedback/
Кстати, письма с Free-lance с уведомлением о сообщении полученного от Заказчика стали приходить с задержкой на 10-12 часов. Отличное нововведение.
Они наверное наладили сотрудничество с Почтой России.
Ну так вычитать все сообщения, чтобы нигде не было контактов ни в каком виде, непросто. Большой брат следит за тобой, но ему приходится тяжко… )
Мне до сих пор не пришло письмо об изменениях на фри-лансе ни на аккаунт работодателя, ни на аккаунт фрилансера…
ДА охренели… сначала усиленное навязывание pro, а теперь это. а видео и звук они будут подслушивать и подсматривать?
Может мой постоянный про и не много денег в их копилку, но пусть подавятся моими 2,5к р на счету, я туда больше ни ногой.
минус я на этом проекте, минус их источник дохода.
Может мой постоянный про и не много денег в их копилку, но пусть подавятся моими 2,5к р на счету, я туда больше ни ногой.
минус я на этом проекте, минус их источник дохода.
Решили повторить печальный опыт «Одноклассников» — втупую монетизироваться?
Другой пример — сервис «Одноклассники» , который был несколько лет назад номером 1 среди русскоязычных соцсетей. Решив втупую монетизировать успех, его хозяева ввели платный доступ к аккаунтам, в результате чего конкуренты мгновенно вырвались вперёд, а у них грохнулись доходы от рекламы.
Ну вот habrahabr.ru/post/153377/
Я всегда с осторожностью смотрел на сервисы которые любят часто менять условия не предупреждая об этом пользователя, что там говорить когда сервис об этом сам и пишет:
Я уже не говорю о том когда я плачу за некие услуги, на что-то раcсчитываю и развиваю свой аккаунт. Поэтому в нашем случае хочется только сказать только одно — жадность фраера погубит, например.
На free-lance.ru у меня аккаунт уже лет 5ть но как только я нашел постоянных заказчиков то о сайте я стал постепенно забывать, особенно после введения ограничения на кол-во free ответов. Зачем мне платить формально говоря за поиск новых заказов когда вокруг есть бесплатные способы — другие биржы, форумы, собственный сайт и так далее?
Площадка free-lance.ru безусловно мощная по базе для обеих сторон но с такими условиями, #давайдосвидания!
В соответствии с п. 2.4. «Пользовательского соглашения, Исполнитель оставляет за собой право изменять условия Соглашения и всех его неотъемлемых частей без согласования с Заказчиком»
Действующая редакция Соглашения и всех приложений к нему всегда находится на Сайте в публичном доступе по адресу: www.free-lance.ru/about/agreement_site.pdf.
Я уже не говорю о том когда я плачу за некие услуги, на что-то раcсчитываю и развиваю свой аккаунт. Поэтому в нашем случае хочется только сказать только одно — жадность фраера погубит, например.
На free-lance.ru у меня аккаунт уже лет 5ть но как только я нашел постоянных заказчиков то о сайте я стал постепенно забывать, особенно после введения ограничения на кол-во free ответов. Зачем мне платить формально говоря за поиск новых заказов когда вокруг есть бесплатные способы — другие биржы, форумы, собственный сайт и так далее?
Площадка free-lance.ru безусловно мощная по базе для обеих сторон но с такими условиями, #давайдосвидания!
3%? 7%?
Да ладно!
Хотели в августе по настоянию заказчика провести деньги через СБР. Смешной бюджет в 200$ за вёрстку небольшого сайта.
d.pr/i/Bbg3
При выплате «на руки» 4210 заказчику пришлось бы заплатить 7828,12
А это почти в 2 раза больше. Если бы там реально были бы 3% — я бы больше половины сделок своей фирмы проводил бы через СБР. А так… Увольте-с.
Да ладно!
Хотели в августе по настоянию заказчика провести деньги через СБР. Смешной бюджет в 200$ за вёрстку небольшого сайта.
d.pr/i/Bbg3
При выплате «на руки» 4210 заказчику пришлось бы заплатить 7828,12
А это почти в 2 раза больше. Если бы там реально были бы 3% — я бы больше половины сделок своей фирмы проводил бы через СБР. А так… Увольте-с.
Сейчас, если выбирать договор с аккредитивной формой расчетов, будет 3% и 7%.
А вот если выбрать договор подряда, не являясь юридическим лицом, процент действительно большой.
А вот если выбрать договор подряда, не являясь юридическим лицом, процент действительно большой.
Проблема, видите ли ещё и в том, что вот я, юр.лицо. Не плательщик НДС. Мой клиент — тоже юр.лицо — не плательщик НДС. Почему я должен платить НДС для free-lance.ru в договоре суб-подряда? Ответ на этот вопрос мне в суппорте дать не смогли. Сказали — пользуйтесь мол аккредитивной формой. Я например очень слабо представляю, как провести через налоговую подобную сделку, особенно за пределами РФ.
Я как понял — сообщения в личке на фрилансе — скриптом проверяют…
Интересно, а если я всё-таки смогу в личке отправить контакты свои работодателю? То при ручной проверке — меня забанят на фрилансе?
Интересно, а если я всё-таки смогу в личке отправить контакты свои работодателю? То при ручной проверке — меня забанят на фрилансе?
workzilla.ru идеальный выбор.
Есть очень качественный арбитраж, который адекватно судит все споры.
Есть гарантии что человеку заплатят (сумма за работу блокируется и висит между исполнителем и заказчиком).
Плюс можно обмениваться контактами сколько угодно.
Есть очень качественный арбитраж, который адекватно судит все споры.
Есть гарантии что человеку заплатят (сумма за работу блокируется и висит между исполнителем и заказчиком).
Плюс можно обмениваться контактами сколько угодно.
Каждый шестой сайт в Рунете заказывается без договора. Более 40% сайтов разрабатывается на «джентльменских условиях». 18,4% сайтов разрабатывается вообще без техзадания.
Основные выводы исследования:
Более 17% сайтов разрабатывается вообще без договора. Речь идёт обо всей выборке, без разделения на ценовые сегменты.
В различных ценовых сегментах ситуация выглядит следующим образом: вообще без договора, либо с формальным договором ведётся разработка примерно 60% недорогих проектов, более 30% средних и 17% дорогих сайтов. Основанием работы становятся лишь неформальные договоренности.
Вообще без техзадания разрабатывается 18% сайтов, а в 32% случаев заказчик составляет ТЗ самостоятельно.
Даже в сегменте недорогой веб-разработки есть заказчики, готовые отдельно оплачивать подготовку разработчиком техзадания.
В настоящий момент на рынке веб-разработки отсутствует спрос на услугу по независимому составлению техзаданий.
Источник: www.advertology.ru/article109601.htm
Основные выводы исследования:
Более 17% сайтов разрабатывается вообще без договора. Речь идёт обо всей выборке, без разделения на ценовые сегменты.
В различных ценовых сегментах ситуация выглядит следующим образом: вообще без договора, либо с формальным договором ведётся разработка примерно 60% недорогих проектов, более 30% средних и 17% дорогих сайтов. Основанием работы становятся лишь неформальные договоренности.
Вообще без техзадания разрабатывается 18% сайтов, а в 32% случаев заказчик составляет ТЗ самостоятельно.
Даже в сегменте недорогой веб-разработки есть заказчики, готовые отдельно оплачивать подготовку разработчиком техзадания.
В настоящий момент на рынке веб-разработки отсутствует спрос на услугу по независимому составлению техзаданий.
Источник: www.advertology.ru/article109601.htm
это что надо было покурить чтобы принять такое решение. О разумности и так все ясно. Но помимо этого, модерируй не модерируй, обойти это не сложно.
Первый вариант. На днях общался с человеком. Потребовались контакты — тут же нашел его на вконтакте.
Второй вариант. Коварный. Пишем страничку, регаем домен. Название странички следующее «Free-lance.ru как обойти модерацию». На страничке размещаем способы шифрации сообщений. Ну, например, использовать первые буквы слов в предложении в качестве id в соц сети. Модераторы, думаю, не смогут так скурпулезно все проверять.
Первый вариант. На днях общался с человеком. Потребовались контакты — тут же нашел его на вконтакте.
Второй вариант. Коварный. Пишем страничку, регаем домен. Название странички следующее «Free-lance.ru как обойти модерацию». На страничке размещаем способы шифрации сообщений. Ну, например, использовать первые буквы слов в предложении в качестве id в соц сети. Модераторы, думаю, не смогут так скурпулезно все проверять.
плюс еще учитывая наплевательское отношение к конфиденциальности личных данных, это мерзко/
Давно ушел с этого сайта. Возвращаться не собираюсь совсем.
Что сказать… Фриланс… такой Фриланс
Free-lance.ru сошёл с ума