Comments 382
Причём, самое забавное, что срабатывает оно не на всех сайтах, несмотря на то, что я тестировал на многих сайтах без HTTPS, чистый HTTP.
А вот с мегафоном тоже пару раз так нарывался. В итоге мегафон это sim2, только через vpn и только когда не ловит билайн
Например, YOTA.
у любого оператора есть мёртвые зоны. У меня на даче, например, абсолютно не работает мтс, а ёта работает. Поэтому у разных людей разная оценка, какой оператор лучше ловит.
Мне одному кажется, что операторы специально планируют свои сети так, чтобы люди использовали несколько симок? Хочешь, чтобы ловил дома, на работе и на даче — подключайся к двум операторам
Но если применить бритву Оккама и вспомнить, что устойчивая работа связи на высоких, гигагерцовых частотах — это не сложно, а очень сложно… нужно ли искать конспирологию там, где есть на порядок более простое объяснение?
Ну или, с учётом того, что в других странах ситуация аналогичная — можете считать, что это мировой заговор. В котором участвуют 7 миллиардов жителей Земли — все, кроме вас и ваших знакомых.
P.S. В некоторых местах, кстати, базовые станции обслуживают несколькольких операторов. Если там абонентов мало, но покрытие нужно (вдоль федеральных трасс таким образом обеспечивается связь, насколько мне известно). Но там всегда считается что дешевле: договориться об аренде существующей точки доступа или поставить свою.
Я лет 5 назад рассылал смс через несколько модемов, информационные смс, и однажды на симках вдруг появилось по несколько платных услуг. Поддержка уверяла что я сам подписался на них, но после того что я сказал что я им вышлю побайтовые логи обмена модема с ними и что там не какой подписки и близко не было, тут же все отключили и вернули денег.
Я в Пятигорске когда на горе жил, йота не ловила вообще (даже телефонная связь не работала), а мегафон худо-бедно но даже интернет раздавал.
Плюс йота вроде запрещает тетеринг, а мне смартфон часто нужен как модем для ноутбука. Торренты они тоже не любят. Пошли они, в общем, нафиг с такими ограничениями.
Резать торрент трафик они вроде бы перестали. Сейчас пользуюсь йотой для модемов. Несколько раз скачивал нужное проблем вроде бы не было(и в договоре убрали про ограничение торрент трафика, т.к. некоторые онлайн игры к примеру качают обновы так).
У меня Мегафон, в прошлом году они мне предоставили услугу «безлимитный интернет» (кстати бесплатная). И как раз у меня был проект большой по цветокоррекции, и как раз дома сломался интернет. Я потом для интереса смотрел статисттку в телефоне: за апрель было использовано 140 гигабайт трафика, из которых 120 — tethering. Так что вроде не ограничивают.
Торренты не качал, весь трафик в основной на облака пришёлся.
P.S. Торренты не качаю через мобилу, поэтому про это ничего сказать не могу.
Йоту же купил мегафон несколько лет назад и она же вроде должна ловить везде где ловит мегафон? (Но не точно)
Значит в ней тоже скоро будут подписки (но это не точно)
Ну дача это ладно, мне мегафон отключили сим карту когда я находился за границей. Роуминг не оплачивал, но регулярно включал симку и получал смс от банков и так далее, в один день просто не подключилась, договору было лет 7.
Во втором, а расход средств по карте был? Если нет, то все поголовно отключают если на счету ноль и нет расходов 3-6 месяцев. Если на счету есть какие то деньги, но нет активности, тогда подключают какую нибудь фигню, чтобы деньги закончились и ждут опять же 3-6 месяцев для расторжения договора. Это никто не скрывает и прямо пишут на сайте/в договоре.
Ну можно типа предупредить, смс-ку там прислать например, мол пополни счёт или мы лишим тебя доступа ко всем твоим интернет сервисам привязанным к номеру, в том числе к интернет банкингу, когда ты находишься в чужой стране. Я бы пополнил даже.
Кроме того если телефоен или симка запасные, то логично что СМС никто не увидит, а уж если это какое-то умное устройство или модем — то тем более.
Логичнее уведомлять владельца симки по e-mail, но на имейл мне из российских опсосов никто не писал ни разу (это при том, что в договоре его как правило можно указать и я указывал).
Для сравнения, чтобы иметь относительно дешевый интернет в путешествии я покупал в немецких супермаркетах симки. И там оба раза где-то после полугода-года неиспользования мне приходил е-майл «не хотимте ли продлить», потом ещё один-два е-майла с предупреждением в течении следующего полугода и только потом отключали.
А узнал о расторжении договора я путем чтения faq на их сайте (после безуспешных попыток зайти в личный кабинет и восстановить пароль), где для таких же бедолаг как я был целый специальный ответ. Жаль, нотариально заверенных скриншотов не сохранил.
Собственно, вот мой же коммент.
Думаю, что ваш случай имеет частный характер.
Мой вопрос был не конкретно про йоту, это только пример.
Вопрос был скорее, почему под подобными постами все обсуждают только операторов большой тройки, как будто других операторов не существует?
Я, вот, все эти шесть лет наталкиваюсь и недоумеваю, почему люди скачут по кругу Билайн-Мегафон-Мтс-Билайн, когда отлично представляют, что весомые претензии есть к каждому оператору, и когда стоит сделать шаг в сторону, как откроется дивный мир виртуальных(и не очень) операторов где всё просто нормально.
Но ведь YOTA, помогает похищать людей.Такой косяк уже не загладить. Или уже были какие то оправдательные комментарии от YOTA или материнского Megafon?
Вы всерьёз считаете что в мире существует хоть один ОпСоС, который после отказа делать это останется ОпСоСом?
Ну чесное слово, есть инфантилизм, а есть уже просто какой-то маразм.
Ну честное слово, есть одобрямс, а есть уже просто какой-то маразм.Маразм — это у тех, кто думает, что в мире есть хотя бы одна страна, где власти всё и всегда делают для того, чтобы соблюдался закон — и ни для чего больше. Некоторые даже верят, что майданы (в том числе ныне наблюдающийся в США) — это, типа, стихийные выступления людей.
Совершенно очевидно, что кому-то была поставлена задача — нейтрализовать Руслана. И её успешно решили. Причём и постановщиком задачи и её реализатором выступало государство.
Вот то же самое государство, которое ещё в 2003 году наглядно объяснило что будет с владельцами крупного бизнеса, которые начинают «играть в политику»
Повторно (и очень наглядно) это разъяснили в 2008м. Потом — в 2014м.
Как видим люди, не понимающие «правил игры» появляются регулярно… но вот конкретно среди владельцев ОпСоСов — их нет. Слишком много у этого бизнеса возможностей «неожиданно и очень быстро» кончиться — это вам не социальная сеть.
(А так, оператор хороший, я всем доволен — вернее, буду, пока у них будет безлимит, пока он не будет по ценам МТС
Это так же как с прослушкой: она нужна, чтобы ловить преступников и используется по всему миру и никто не обвиняет в этом оператора связи, потому что он исполнял закон, который ограничивает силовиков необходимостью получения ордера от судьи, коий судья и работает в этой процедуре модератором. Здесь же процедура была послана нафиг и всё «порешали» «по понятиям». А Йота даже ничего не объяснила, потому что «объяснить» — значит предъявить ту самую бумажку, видеозапись, как менеджеру руки в офисе заламывали или ещё что-то. Но ничего не было. Даже попытки не было что-то объяснить. А значит, на самом деле порешали «по понятиям» и всё сделали добровольно и «с радостью». И вот только показательная порка за такое может остановить других операторов от повторения, потому что это будет означать уход клиентов и падение акций.
это доказанный и задокументированный факт
Можно поподробнее?
В общем, прочитайте. А Йота даже ничего не объяснила и не извинилась, мол пришли в офис и пистолет к голове менеджера приставили. Нет, всё было добровольно и с улыбкой. Иначе вони было бы много.
Спидтест(даже в другой город/страну) при это показывает что всё хорошо, скорость 50мб/с, а то что видео еле работает в 360р, «у нас нет никаких технических проблем с оборудованием, перезагрузите ПК».
Судя по комментам к этой публикации, они этим не первый год занимаются.
Поэтому стараюсь не пользоваться браузером через мобильную сеть, не подключив vpn.
У всех ОПСОСов есть ещё и USSD/SMS команды для подключения счёта, но они постоянно меняются и периодически подключить его можно только ножками в офис.
У теле2 ещё как меня уверила ТП, если номер с ежемесячной платой(пакет услуг), то контентный счёт подключается автоматически, но я не стал проверять, написал бумажное заявление(полтора часа на три симки, бесперебойно работающий компьютер начал виснуть, стоило девочке начать оформлять КС).
У мегафона тоже есть контентный счет, но он он отсутвует в списках опций и обычно включается через поддержку.
По стечению обстоятельств я дважды бы свидетелем подобных "разборок" в салонах мегафона и зная этот рецепт советовал пострадавшему, но под разными предлогами счет отказывались оформлять.
Сам давно ушел с мегафона после истории (не личной, но в ближайшем круге) с отказом мегафона вернуть приличную сумму (~$10K) украденных у пенсионера денег (перевод со сбера посредством пере-проданного после неиспользования номера), и игнорирования при этом обращений из полиции (дотянули до истечения срока давности). IMHO мегафон — самый беспредельный ОПСОС в отношении клиентов.
Был подключен какой-то вариант мобильного банка от сбера, т.е. для перечисления 100 рублей на "телефоный счет" достаточно отправить СМС "100" на номер 900.
Собственно мобильный банк только и подключался, чтобы платить за телефон и получать СМС-ки при операциях на счете.
Затем пенсионер не пользовался длительное время (больше года), т.к. был в другой стране и болел.
Мегафон перепродал номер, а сбер не отключил мобильный банк не взирая на смену симки и IMEI, и продолжал списывать по 60 руб за мобильный банк (с отправкой уведомлений по СМС). Через какое-то время новый пользователь телефона "сориентировался" и многократными переводами перевел все деньги на "телефонный" счет в мегафоне.
Но обналичить эти деньги у вора не получилось (деталей не знаю), только потратить небольшую часть на какие-то лотереи и прочие разводы.
TL;DR в рамках уголовного дела сбер оперативно реагировал и выдал всю инфу (по запросам полиции), а мегафон ровно наоборот — многократно тянул, молчал/игнорил, тупо "терял" запросы и т.д. (пока не вышел срок давности).
Деньги так и остались внутри мегафона (при очередной перепродаже номера счет с деньгами был от него отвязан), при этом случилось подозрение что в итоге деньги попали на карман одного из менеджеров "среднего звена".
Эту дыру в сбере "по-тихому" давно закрыли, но года 2-3 она была и "вовсю" эксплуатировалась ("как ни странно" сбер даже не подумал компенсировать потери массе народа из-за IMHO собственной явной ошибки в обеспечении финансовой безопасности).
Давайте, MegaFon_Help, попробуйте пошевелить Воронежский пчелиный улей )
IMHO мегафон — самый беспредельный
Мой камень летит в сторону МТС. Не знаю в каком состоянии Теле2 после покупки его РТК.
если в статье ещё картинки пересмотрите — там как раз мелким шрифтом сказано, что оплата идёт с ОСНОВНОГО счёта.
Если так — то сразу куча вопросов возникает — начиная от того, как это ЗАКОННО возможно, и если вдруг да — то нафига вся эта заморочка с контентным?
Так зачем же вы обращались в поддержку, а не в это самое по защите прав?
Да, такие люди существуют. Это приблизительно те же, кто читает газеты с гороскопами и анекдотами, а также покупают журналы и книги, которые продают в электричках.
Так что сомнение, которое выражено в статье, отражает, скорее, удаленность социокультурной среды автора от среды людей, которых я описал выше. Встречный вопрос для самопроверки: сколько вы лично знаете людей с IQ выше 85..90, которые вполне могут работать самостоятельно, но делать только что-то вроде работы дворника, "охранника", посудомойки (не из-за обстоятельствв или предпочтений, а реально только это).
Тут есть небольшая разница, подписки эти происходят в интернете из поисковой выдачи, где обычно человек привык получать информацию бесплатно. Это все равно что купив журнал, и долистав его до определенной страницы, у человека пропадали деньги из кармана. Вряд ли это смогло бы закрепиться как нормальная пользовательская привычка.
Я не знаю всей статистики того, откуда приходят люди, которые подписываются на анекдоты или гороскопы, но мошенническая подписка — не единственный источник. Есть полно мест, где указано, как на это подписаться самостоятельно, куда что отправлять и так далее. Плюс, вы снова рассуждаете с позиции человека, который может осуществлять несколько более сложную мыслительную деятельность, чем целевая аудитория подписок.
Но ОПСОСы очевидно не заинтересованы.
Только мегафон держит специального оператора(йота) без возможности любых вариантов подписок и туда стекаются все кто недоволен или кому тарифы выгоднее(тот же интернет для ПК).
В Германии при такой подписке/оказании услуги оператор всегда присылает SMS с условиями оплаты и запросом ответной SMS с подтверждением. Т.е. абонент читает и соглашается, отвечая кодовым словом, указанным в SMS. Почему так не делают в РФ я могу объяснить только желанием заработать денег.
Почему так не делают в РФ я могу объяснить только желанием заработать денег.
В Германии тоже делают подписки и другие услуги из желания заработать денег. Объяснение не работает.
И что, все эти люди в момент оформления подписки четко осознавали стоимость этой подписки? Вот прямо четко понимали, что с их счета будет списываться 50 (или сколько там) рублей ежедневно, и осознанно, обладая полной информацией, находясь в здравом уме, приняли решение подписку оформить?
Рассуждать о том, что они существуют, конечно, можно сколько угодно, поскольку доказать их отсутствие практически невозможно. Вопрос-то в том, знаете ли вы лично хотя бы одного такого человека.
Первый абзац я не собираюсь комментировать, потому что вы возражаете тому, чего я не утверждал.
Да, я встречал людей, которые подписывались на анекдоты, а потом бегали за "программистами", чтобы те помогли им отписаться. Это были охранники с интеллектом чуть выше имбецила. Сначала делают, потом, если получается, думают.
Так вопрос был о тех, кто ими пользуется, а не бегает и просит их отписать.
Например такой охранник может пользоваться невыгодным тарифом на телефоне, подключить дома говёный интернет. А вот чтоб специально сел, нашёл именно подписку и подписался — ни одного не знаю. Исключительно обман с сокрытием стоимости.
Ну так месяц где-то пользовались, пока не заметили, сколько это реально стоит. А кого-то, возможно, эта сумма не смутила. Если цена написана "мелким шрифтом" или меняется после льготного периода — это грязная техника извлечения прибыли, но не мошенничество. Я в другом комментарии это объяснил.
Да какие тут игры? Есть откровенно незаконные методы, включая ложь о цене и подписку через какие-нибудь хаки. Есть грязные, но законные методы.
Если кому-то показалось, что я грязные методы одобряю, то это только показалось, а то бы я их грязными не назвал.
Я не понимаю, с чем вы спорите. Я даже специально написал, что не оправдываю эту практику, а только отмечаю, что (пока) суд ничего такого не решил, это не может считаться мошенничеством в строгом смысле уголовного права. Но, конечно, присутствующие, находясь в порыве праведного гнева, в суть сказанного не вникли и эти объяснения заминусовали, будто я сказал, что раз это законно, значит это хорошо.
Иронично, что в других темах (например, про мародёрство) участники обсуждения без всякой практической причины дружно настаивали на юридическом смысле этого термина, хотя речь шла о разговорном.
Дополню свою мысль. Сам вопрос поставлен логически неверно. Потому что существование или отсутствие отдельных примеров очень мало что говорит о существовании и размере тенденции, это азбучное правило индукции.
Слишком формальные требования к понятию добровольности также не идут на пользу поиску верного ответа, потому что для данного случая "добровольно" — значит "хотел получать анекдоты по подписке", не более. Конечно, вы можете сказать, что эксплуатация человеческой глупости (то, что люди не читают мелкий шрифт, условно говоря) — это уже точно мошенничество, но тогда вы упускаете из рассмотрения "условно законные" ситуации, которые мошенничеством, формально, не являются.
Жить надо в соответствии со здравым смыслом, иначе даже самые умные законы нам не помогут.
все эти люди в момент оформления подписки
Что у вас за бинарная логика: «Либо все люди подписываются добровольно, либо все подписываются путем подобного мошенничества»?
Moskus говорил о том что существуют люди из первой категории, а не о том что все подписчики относятся к первой категории
Лично я не понимаю что мешает людям из описанной Вами социальной среды пользоваться Гуглом или установить виджет какой-нибудь для тех же гороскопов за бесплатно. Не думаю, что это сложнее чем САМОСТОЯТЕЛЬНО оформить подписку такого рода, напротив, я думаю гугол/виджет займет меньше телодвижений
К слову, у кого было установлено фирменное приложение, подписку не поймали.
К слову, у кого было установлено фирменное приложение, подписку не поймали.
Ну никак не хотят провайдеры быть просто трубой в интернет. Всё норовят влезть в трафик, отслеживать и продавать всё, до чего дотянутся. Верните мне мой 2008.
Спасибо не надо
Ну и плюс то самое «выгорание» программиста, когда даже строку кода написать было тошно.
Я как-то раз сознательно, но уже не помню, в трезвом ли уме, подписался на услугу мелодии на гудок. В своё оправдание скажу, что это был Имперский марш из Звёздных Войн.
Имперский марш из Звёздных Войн
Полностью оправдан.
А по существу, если бы не излишняя навязчивость этой услуги, то она, гипотетически, могла вполне быть инструментом, с помощью которого можно настроить потенциального звонящего на лад, более близкий к желаемому (например, если на гудке спокойная музыка, то, гипотетически, можно снизить градус негатива, следующего от звонящего). Но это лишь догадки
Одно время МТС промышлял демо-периодами, когда на 90 молча и бесплатно подключались какие-то опции типа тех же гудков, а после начинали списывать деньги в конских размерах. У других операторов вроде тоже были такие, но деталей не знаю.
У мегафона на определенных тарифах те гудки вроде вовсе бесплатные нынче.
Кстати, подписки бывают не только мобильные. Очень многие люди цепляют уведомления с сайтов, которые толком не отключаются на дефолтных браузерах телефонов (и едят батарейки, забивают строку уведомлений). Это вообще какой то треш стал, почти любой сайт предлагает свои уведомления, свои кукесы и скачать яндекс. То есть просто чтобы пользоваться надо нажать три кнопки зачем то?
А я в бородатые 2000-е вступление из передачи "галопом по европам" так купил. Настройка точки доступа интернета заняла минут 30.сейчас все конечно просто, вставил симку- получи интернет.
Сделал себе мелодию на гудок подключением своего номера в астериск и прописыванием в диалплан — и мелодия на гудке есть, и платит за неё тот, кто дозванивается, заодно спамеров отгоняет :-)
Увы, на тот же номер не дозвонится — хотя мб если поиграться с переадресациями, то можно что-то придумать, подключив возможность удержания или звонков с несколькими линиями.
У меня проще — номер торчит в серваке в модеме, а на мобиле стоит SIP-клиент с пушами. За границей с такой штукой жить, для штучных звонков домой — самое то.
Тут конечно вопрос ещё одного плана почему произошёл с ссылки гугла редирект на нечто другое, вот этот момент надо законодательно регулировать. Фактически это искажение передаваемых пользователю данных, что попадает хоть и с натягом под Статью 29.4 нашей (Российкой) конституции.
И опять же, как и с банковскими сервисами, да и с прочим фишингом надо внимательно смотреть на адресную строку.
А полосатый отдельно радует. Как сейчас не знаю, но раньше при подключении контентного счёта(через их сайт), нужно было снять галочку: «автопополнение счёта». Иначе деньги бы продолжали списываться с основного счёта.
Плюс параллельно вроде бы у всех ОПСОСов есть платная(!) услуга защиты от подписок. На которые они же сами(судя по принадлежности сайтов с подписками) и подписывают(порой даже без смс уведомлений и нажатия каких то кнопок).
У теледвы, например, вообще красиво: приходит спам, и следом сообщение с предложением подключить платную услугу с защитой от нежелательных сообщений.
Сам пользуюсь не первый год, т.к. если звонки в андроиде ещё можно парой нажатий заблокировать, то смс может быть(не знаю) только какими нибудь сторонними приложениями.
На номер 345 отсылаешь номер телефона 8ХХХ или псевдоним. Причём что забавно бот предлагает прислать пустое смс на этот номер для получения команд, а телефон считает себя слишком умным и не даёт отправить сообщение если там нет ни одного символа(но если поставить пробел, то это прокатывает).
Много лет назад на всех своих номерах подключил отдельный контент-счет. И знаете? За все эти годы не было активировано ни одной подписки! Даже попыток не было (ну или я их не замечал). Это на 7 номерах, которыми кроме меня пользуются и ребенок-подросток, и родители-пенсионеры. Все — Еле2.
Нет, я не считаю это глобальным решением (если все подключат — тогда доходы мошенников упадут — они придумают иной способ). Но локально — для меня и моей семьи — на данном этапе — вполне. И, я считаю, любое упоминание подписок — должно сопровождаться словосочетанием «контентсчет». (видели бы вы с какой недовольной рожей менеджер принимала 7 заявлений… а КАК долго это все оформлялось...)
При этом никаких SMS о подключении услуги после звонка не приходило, и никто не говорил, что через месяц после подключения она начнёт сосать деньги вместо платной подписки.
С подписками есть довольно забавный и грустный момент: подтверждение подписки как минимум у пары операторов из большой 4 происходит не на их сайте, а на сайтах посредников/агентов/кого-то там. Эти сайты и методы подтверждения крайне дырявые, поэтому не очень ленивый человек, знакомый с основами атак на веб-сайты, может подписать несколько тысяч человек на разные подписки за вечер с одного ноутбука просто ради веселья. Сотрудник одной конторы, у которой есть очень много оборудования, использующего модемы с SIM-картами, рассказывал мне, что они регулярно воюют с конкурентами или не очень понятными врагами, которые подписывают их устройства на гороскопы и приколы.
P.S. Сам ушёл (с номером) в конце прошлого года от МТС к одному новому оператору, что то там в названии с «двойкой» связано. :) А был в этом МТС с прошлого века, но к «старым» клиентам там, кажется, втройне бóлее свинское отношение по всем направлениям. Которое, кстати, в полной мере подтвердилось в процессе перехода.
У сына был телефон от теле2, постоянно выскакивали такие окошки, видимо с расчетом, что пользователь случайно подпишется рано или поздно. Радует, что у мтс последние несколько лет никаких подписок (по крайней мере в новосибирске). Даже попадал на такие сайты случайно, подписки не произошло, хотя первый раз испугался )
А если другие приложения пытаются его вызвать, постоянно будет выскакивать сообщение об ошибке?
adb shell pm uninstall -k --user 0 com.my.demo.appwww.xda-developers.com/uninstall-carrier-oem-bloatware-without-root-access
у меня на рутованном телефоне прекрасно работает google pay
сбером не пользуюсь, но, уверен, и он будет работать
Тоже с рутом сижу годами. Однако последний год платежка андроида меня таки победила, нет сил вечно реинсталить Magisk и накатывать обновления. А гугл через N рандомного времени блокирует оплату через NFC.
У меня Sony, android v8. Не обновляюсь.
А вообще, за время общения с поддержкой, я получил, как минимум, три разных USSD кода для отключения подписок.
Мало, у Мегафона как минимум 6.
УСТПБК1
НЕТКЛИК1
УСТЗАПРЕТСП
УСТЗАПРЕТВП
ВЫКЛЭРО
Повторять каждые 3 месяца.
Переодически попадаю на мегафоне, причина одна: затуп браузера, когда уже начинаю тыкать пальцем, а прямо под ним появляется кнопка. Но сразу приходит смс, я лезу в ЛК Мегафона и отключаю.
Ещё на тему "законно, но неэтично": на мегафоне после ввода ussd-команды для проверки состояния счёта (тупая звонилка, не смартфон) в сообщение появляется сумма и текст "сейчас появится предложение". Вторым сообщением именно что втюхивают подписку на какую-то услугу, где "ок" — подписаться.
Вот бы такие же интерфейсы были на микроволновке и стиральное машине. Ставишь разогреваться бутерброд, а на экране сообщение "сейчас будет предложение", нажимаешь любую кнопку кроме "отмена" и списываются деньги. А потом звонишь 20 минут на горячую линию микроволновок отменять подписку.
В голосовании 4 человека выбрало пункт "Да, пользуюсь". Расскажите пожалуйста, что это за подписки?
Может быть это как раз те, кто не читая и не думая жмет на все подряд?
Но там все сложнее оформлялось, чем нажатие чекбокса. В детализации оператора проходило именно как контентный сервис и списывалось с баланса мобильного.
Сейчас этой газеты не стало, наверное, больше и мобильных подписок у меня не будет.
через Google Play подписка (уж не помню на ЧТО) с оплатой со счета мобильного (вообщем ради интереса). Ну оно даже работало. В плане списания денег. В плане предоставления оплаченной услуги — не заработало. Потребовалось несколько писем и полтора месяца чтобы все вернулось на счет.
А «Ведомости» вполне себе есть. За подписку берут картами или через гугл (в мобильном приложении).
Еще подозреваю что таки есть люди кто пользуется например Яндекс. Музыкой/Apple Music/Megogo/что там по рекламе в приложении (в этом случае именно со счета списывается). Но вот только случайно это не включиш.
знаете ли вы живого человека, который пользуется такими подписками.Потресов с яичек и из-под моб.анала
Если да, то какими и зачем?иследовательские цели, очевидно!
Он съел стадо собак на этом, но когда мобАнал продался Меге, то активность снизил, но все еще неравнодушен — и не скрывает, что и за дочку свою, и еще за кого-то ему обидно — как за державу у известного таможенника.
Так что пригласите его на чашку коньяка — и он Вам расскажет много всякого, что и Вы и без него знаете: он такой же непростой как и Вы, гы…
В голосовании 4 человека выбрало пункт «Да, пользуюсь». Расскажите пожалуйста, что это за подписки?Прогноз погоды, гороскоп, анекдот дня — самые часто включаемые через IVR, SMS или USSD платные услуги.
Может. РФ — не правовое государство.
Неоднозначность норм закона, широкие возможности злоупотребления правом (как пример — изменение договора оператором в одностороннем порядке), неэффективная судебная система (высокие издержки на участие в процессе).
И, самое приятное, произвольное трактование закона, доводов и доказательств на усмотрение судьи при полном отсутствии ответственности за незаконные решения.
Я так приехал в Германию, в полном восторге от того «как тут всё красиво, все дружелюбные и улыбаются», подписал телефонный договор на мобильный интернет у дружелюбной и улыбающейся работницы одного из крупнейших телефонных операторов. После чего понял в чем меня обманули только через месяц, когда мне пришел счет в два раза больше — милая девочка натурально соврала глядя мне в глаза прямо в центре своего крупного оператора, и подсунула мне дополнительный контракт без каких-либо цифр («так вы же могли сами спросить о стоимости услуг, они у нас в отдельном перечне лежат!»). После чего весь их филиал («вот где подписали — туда и приходите» — хотя я к тому моменту уже переехал и мне надо было плестись на другой конец города) делал большие глаза, обещал все исправить, давали мне подписывать формы об отказе, после чего, скорее всего, просто спускали те в шреддер. Разумеется, никто из них так и не сказал, что единственное правильное действие для расторжения контракта там — заказное письмо в центральный филиал организации в течении первого месяца, это мне пришлось уже самому разбираться при том, что дешевый адвокат, которого я только и мог себе позволить на тот момент, тоже такого тоже не сказал.
Так что так. Что творят ваши мобильные операторы — отвратительно, и это явное наживание на людях, бороться с ними — правильно. Неправильно — верить, что где-то в мире на вас не будут пытаться нажиться, лучше сразу травить эту мысль, больше денег сэекономить получится.
Правом действительно везде злоупотребляют, взять патентных троллей в США, например.
Если мы про судебную систему, то мне нравится прецедентность права (то есть одинаковое трактование сходных ситуаций, а у нас и на решение Пленума ВС могут забить) и идея выборности судей (хотя система выборов в России переживает не лучшие, мягко говоря, времена).
К сожалению, универсального ответа на вопрос о справедливости нет.
Оставьте платные подписки для любителей.
Обеспечьте законность подписки только в случае ответного подтверждения в смс или тоном при обратном звонке. В тексте или при звонке робота информация о подключаемой услуге.
В чем уязвимость такого решения?
Лучший(на мой взгляд) вариант это контентный счёт по умолчанию всем абонентам(с основного могут списываться только за пакеты, звонки, смс/ммс). Кому очень надо, ножками идёт в офис и отказывается от него в письменном виде в двух экземплярах(только так иначе всё равно начнётся: «вы сами набрали эту USSD команду/смс на отключение»).
Меня поразило, насколько быстро и незаметно проходит эта операция даже для такого задрота как я.
А я вот слышал, что у задротов стоят всякие разные адблоки, и они ни в выдаче гугла, ни даже посреди ютубовских видео рекламных вставок не видят. Но это неточно ;)
На youtube к сожалению не вырежешь, когда ведущий говорит а теперь я вам расскажу про танки/корабли/кредитку/прочую суперхренорезку, приходится проматывать.
А красные даже особо не скрывают, что подписывают вас самостоятельно.
Правда ТП сначала отнекивалась, а когда показал скриншот- говорят, — Да, это наш портал. Все в порядке — вы на на него сами зашли и сами подписываетесь. На претензию, что на этот портал меня переадресовывало при вводе любого URL, «удивляются» — это невозможно! У вас вирус в телефоне, наверное!
сейчас вроде модно всякие псевдо-операторы запускать, у сбера такой есть, у тинькова… мне вот интересно, ещё никто не придумал запустить «оператора» у которого платные смс/подписки были бы недоступны прямо на уровне биллинга, чтобы просто отсутствовал такой функционал… пусть даже если бы цены на звонки/инет были немного выше чем у обычных операторов – я бы точно к такому номер бы перенёс…
В поисковой строке «рецепт окрошки», а гугл ищет «рецепт сырников», и на вход ему подали «оецепт сырников», потом в какой-то момент меняется на окрошку.
Ну да ладно, к делу, наверное, не относится.
Проблема в том, что переход был по рекламному баннеру (буквы Ad рядом с именем сайта). ЕМНИП при переходе по таким ссылкам можно попасть совсем не по тому адресу, который был на экране. Она сразу может вести на другой сайт. Фиг знает, куда оно потом отредиректится. Тут претензия скорее к гуглу.
Но сволочи, конечно. Без подтверждения через СМС, тупо переходом по ссылке — это зашквар.
Что интересно, в случае с Мегафоном, подписок не бывает (по крайней мере у меня их не было) в следующих случаях.
— Когда тариф корпоративный. Тут понятно, им проблемы с большим клиентом не нужны.
— Когда используешь vpn. С этим интересно, вроде как они утверждают, что не передают идентификатор абонента. Как оказывается, vpn защищает скрывая данные.
— Когда в салоне связи говоришь, что симкой будет пользоваться ребенок. Они тогда что-то делают на своей стороне и подписки не появляются. При этом ребенок может легко подписаться на «официальные» рассылки через сим меню.
Всегда после покупки СИМки, лезу в настройки оператора и отключать всевозможные ненужные услуги и подключаю услуги с запретом любых подписок и переводов денег.
По аналогии с любой ОСью — после установки, доработать напильником до готовности.
Если честно, я в шоке от того, насколько операторам плевать на своих клиентов.
Мне кажется дело в создавшейся монополии. Деваться пользователю некуда не смотря на то, что их четверо.
Особенно это заметно у юрлиц.
Я фирму перевел от би на ме, потому что уже не мог терпеть их отношение, так этот взял и ошибочно удалил лс и уже больше недели ничего не могут вернуть.
Воровство в чистом виде.
Все просто забили на клиентов.
Если 4-5 операторов ещё могут морочить головы людям(всё равно им особо некуда деться кроме как к йоте уйти). То когда их десяток другой и начинает работать здоровая конкуренция, то могут быстро прекратить эту практику. Т.к. абонент может вместе с номером быстро помахать ручкой.
Не знаю чего вы удивляетесь, сейчас деньги это самое главное в жизни
Во всех сферах пытаются развести на бабло в той или иной мере
Моя пожилая мама когда лазит в инете часто случайно подписывается на это и просит меня отписать, теряя деньги. Поэтому и не любит заходить в интернет с телефона :(
— На Мегафоне у меня контентный счет с 2015 года.
1) Теле2 и их сервис cloudy
2) Билайн — уроки русского, английского
3) Мегафон — гороскопы, и еще несколько на вскидку не помню
4) МТС — подобный шлак с сервисами
Звонок в мегафон, 40 минут ожидания ответа оператора — и деньги возвращены
Звонок в билайн, 2 минуты ожидания ответа оператора, 40 минут разбирательств, 3 дня ожидания — деньги возвращены
Звонок в теле2, 10 минут ожидания ответа оператора, 20 минут выслушивания — какой вы глупый, какой классный сервис, что сервис не относится к Теле2, а сторонняя подписка, и списывается не с контентного счета, а с основного счета Теле2, но в услугах не указана — так как сторонняя подписка, отключить ее нельзя, деньги вернуть тоже.
Самое хамское и наплевательское отношение к клиенту у Теле2, у остальных получилось быстро вернуть деньги.
Чтобы подписки не включались достаточно позвонить сотовому оператору и попросить — открыть контентный счет! Проблема будет решена раз и на всегда. Единственное ограничение которое испытаете — если вы пользуетесь услугами контент провайдеров — переводите деньги со словом ПОМОГИ, ЛЕТИ, РАДУГА…
С теле2 за 5-7 лет я сталкивался дважды с подписками и оба раза деньги возвращали.
Года два назад написал от всей семьи заявления на подключение контентного счёта и с тех пор тишина.
Короче, всё зависит от звёзд (настроя конкретного манагера), поэтому тут нужна большая статистика, а не одноразовый «счас попробую».
Кто-нибудь разбирался?)
Но да, там связь вполне очевидная между номером и айди.
В случае с HTTPS там еще веселее, там самые последние в цепочке переадресаций это сервера МТС (выше был скриншт), МегаФон (podpiska). И внутри своей сети они спокойно знают, кто же это попался.
А переадресации просто работают, смотрят на айпи, проверяют его вхождение в диапазоны наших ОПСОСов, перекидывают на нужного.
И не номер, айди с некоторых порКак минимум чуть больше 2 лет назад использовался именно мобильный номер.
Т.е. конечно сложно стать по середине для телефона, но думаю можно, хотя бы потом, хотя бы теоретически.
После недели обвинений в мой адрес в стиле «вы сам дурак» — наконец дожал, что мне компенсировали украденные деньги, дали смс-коды для запрета таких произвольных подписок, и даже объяснили откуда у мошенников мои данные. Оказывается, когда ходишь в интернет с телефона, — оператор мобильной связи сам отдает ваш номер сайту, с которым работает. А дальше мошеннический сайт возвращает техническое сообщение оператору, что с номера (который только что получен от самого оператора) человек якобы дал согласие на платную подписку. И всё. С вас мгновенно удерживается эта плата. И если не отписаться — то и в последствии, ежемесячно.
Самое смешное — в отличие от автора статьи — я даже никакую кнопку не нажимал. Из поисковика Гугл перешел на первую ссылку, а с данного сайта за секунду произошло несколько редиректов на другие сайты (мелькали на экране). И, видимо, последний из них, меня и подписал(
У МегаФон для запрета всех (включая самого Мегафона) платных подписок — нужно выслать на их номер: 5151
СМС-ки со следующими командами запрета подписок:
УСТЗАПРЕТ1
УСТЗАПРЕТВП
НЕТКЛИК1
УСТПБК1
УСТЗАПРЕТСП
ВЫКЛЭРО
Они бесплатные. Но посылать надо в отдельных СМС-ках.
И каждые 3 месяца МегаФон будет напоминать — если хотите продлить запреты — вышлите их еще раз.
Либо открывайте контентный счет, как пишут здесь другие комментаторы.
может ли в правовом государстве существовать услуга, единственным назначением которой является мошенничество?
Да, гомеопатия, например.
А в целом со старушкой вопрос сложный. Проблема в том, что старушка плохо укладывается в схему, что человек либо дееспособен, либо нет. Отказываться от этой схемы плохо. Даже нет — очень плохо. В общем, я теоретического решения проблемы старушки не вижу, но на практике эта проблема решается всякими законодательными костылями.
Если что, телефон — китайский андроид, браузер — хром, операторы — МТС и Билайн (Мегафон у нас ловит плохо, проверить взять не у кого). Все в стоке, никаких рутов само собой и т.д.
Все показано на видео.
И как я замечал — раньше, если в организации был интернет от мегафна, то почему-то часть сайтов упорно говорила, что юзер щяс будет кушать випконтент за бабки своей мобилы, правда интернет приходил в виде двух волокон одномода, но видать тогда мегафновцы ещё не до конца настроили свои кривые переадресаторы и предлагали эту вип-херню всем, кто попадал по IP в их диапазон.
У всех там открывается какой-то кулинарный сайт, и только у вас — мошенническийНеужели вас это удивляет, учитывая, что сайт открывается по http, а мобильные операторы неоднократно подменяли информацию в http-трафике? Даже рекламе ресурса заменяли своей.
Мобильный операторы, наверное, самые омерзительные компании из всех возможных. Решение проблемы вижу исключительно в полном их устранении в жизни человека.
Как быть, если телефон используется в качестве модема, и не только браузер на компе использует интернет? (т.е. просто расширение браузера не подходит). На ум приходит только покупать vps и канал vpn настраивать, чтобы весь трафик через него шёл, и уже шифрованный.
Есть ли подобное для этого браузера?The latest version of Samsung Internet has initial compatibility with WebExtensions, the loose standard that Chrome and Firefox extensions are built with. This should mean, in theory, that Samsung Internet will mostly work with add-ons built for Chrome, Firefox, Opera, and other browsers.
Так же следует помнить, что Chrome и Chrome-based браузеры могут избавиться от API, с помощью которого работают ad блокеры и прочие расширения.
(ну привык, и меня устраивает всё)Никогда не будет лишним в очередной раз упомянуть: https://www.computerworld.com/article/3514999/samsung-selling-data.html
Как быть, если телефон используется в качестве модема, и не только браузер на компе использует интернет?Да, необходимо, что бы данные были шифрованы любым возможным способом. Независимо каким. К некоторым заведомо известным сайтам для TV или подобных устройств можно написать скрипты для роутера с OpenWrt прошивкой.
ВОзможно, подписывают не всех, а по каким -то неизвестным мне критериям.
есть попробовать открыть сайт vid-pack.com там будут видосы при обновлении страницы количество просмотров, лайков и дата публикации которых рандомно меняется, а при попытке воспроизвести хоть один будет переадресация на страницу билайн cdp.beeline.ru/cpa-landing-node1/auth.html кроме того если читать правила и т.д. станет понятно что сервис принадлежит самому билайн и подключается с их же толчка…
Мегафон официально зарегистрирован на хабре и у вас есть корпоративный блог. Наверное, лучше договариваться с PR отделом чтобы выступать с одним мнением а не регистрировать аккаунты на каждый ответ.
Я думаю, было бы интересно увидеть какую-то статистику или отзывы живых людей о полезных подписках, потому что главная идея в статье в том, что таких людей не существует.
А подмена HTTP-трафика тоже не "продукт вашей компании"?
Понятно, что подписка юридически оформлена на "партнера" ООО "Рога и Копыта". Но ООО "Рога и Копыта" не имеет технической возможности подменить HTTP-трафик, не так ли? Если даже контент заменяется на стороне партнера, то идентификатор пользователя в HTTP-трафик вставляете именно вы. А свои проценты с этого мошенничества, которые вы технически сами и организовали, вы имеете.
Так что хватит врать.
Уважаемый (шутка) "Мегафон", ждём от Вас подробных технических объяснений, каким образом у левого вебсайта оказался номер человека, который его в явном виде в форму не вбивал. Здесь не бабушки, которым можно баки забить, здесь прожжённые технари.
Если Вы имеете наглость вторгаться в чей-либо трафик и что-то вставлять в заголовки — то ждите судебных исков: Вы — транспорт. Если, скажем, клиент перевозит на чьём-то корабле автомобили, то обязанность транпортировщика — доставить их из пункта A в пункт B в неизменном виде; если в пункте B клиент будет обнаруживать в каждом из автомобилей магнитолу, которой в пункте A не было — он будет крайне недоволен.
P.S. У кого есть телефон от "Мегафона" — проведите расследование: зайдите при помощи telnet на порт (на своём сервере), открытый при помощи socket(1) и отправьте туда простейший HTTP-заголовок, посмотрите — не появились ли в нём какие-нибудь новые поля. (Кстати, хорошая тема для хабрастатьи-исследования!)
[Вопрос] Вы видели людей, которые пользуются мобильными контент-подписками?