Отвечу сразу двум оппонентам, т.к. в силу незаконного ограничения моей свободы слова, я могу писать тут только раз в сутки. Не понимаю, как любители конституции позволяют такой произвол, ну да ладно. ClearAirTurbulence
Вообще-то новый электромобиль — это гораздо более важная новость, чем какой-то совершенно обычный, без каких-либо технических новаций мост, построенный сами знаете кем с сами знаете каким превышением бюджета.
Если так рассуждать, то анонс автомобиля с двумя моторами — это не создание нового электромобиля, да и сам автомобиль на батарейках ничего прорывного из себя не представляет. Или Маск электродвигатель изобрёл?
Про превышение сметы при строительстве моста обязательно напиши (если ты не балабол), это очень интересно, можно ли сравнить с превышением сметы по аэропорту Берлин-Бранденбург? Вот сроки уж точно сравнить нельзя.
Мост в Крым является интересным инженерным сооружением, выполненным в сложных условиях. По вашим стонам вообще складывалось впечатление, что это нечто невероятное. Но теперь «а виноград то зелен»: всё украли и строил его такой страшный дядя, а указания ему давал жуткий диктатор. Ну всё, сдаём мост в утиль, надо срочно покаяться.
Неужели в сегодняшнем апдейте к методичке нет никаких других новостей, на которые следует обращать внимание ширнармасс?
Ты правда думаешь, что все кто не пишет про хайтек-нагайки и петуха из навоза — кремлеботы? Ты забавный. Трудно поверить, что такие альтернативно одарённые попадаются даже на ИТ ресурсе. Может это тебе стоит обновить методичку?
Вот тебе ещё несколько новостей из жуткой отсталой России: Курчатовский институт готовится к пуску гибридного токамака Т-15МД. Плавучий атомный энергоблок для Чукотки пришвартовался в Мурманске.
Да ты и сам сможешь найти интересные новости, если выберешься из своего уютного зомбоящика из кучки оппозиционных сайтов.
так себе повод гордится — отжатие територии другого государства в обмен на трехкратный обвал рубля
Не понимаю, при чём тут факт постройки моста, но если ты решил вспомнить про территории, то я считаю, что даже десятикратный обвал курса рубля — ничто, по сравнению с возвращением Крыма.
И у меня возник вопрос, раз уж ты специалист по гордости: можно ли гордиться анонсом теслы с двумя моторами, если вспомнить про геноцид североамериканских индейцев, отъём территорий и миллионы жертв агрессивного режима США по всему земному шару? Можно ли вообще хоть чем-то гордиться на нашей планете? Или нельзя гордиться только российскими достижениями?
Первое, что в голову пришло: на днях движение по мосту в Крым открыли. Про этот мост различные «эксперты» писали, что он в принципе невозможен, всё украдут, ума не хватит и т.д. Неужели xmaster83 пропустил эту новость?
Может не те сайты читает? Или не того калибра новость? Не сравнить с анонсом теслы с двумя моторами.
Ещё можно налоговое законодательство других стран почитать, можно много удивительного для себя обнаружить, про то кто с чем борется создавая дурацкие законы.
А вот это замечательно:
Я что то не помню чтоб, Яндекс на свой беспилотный автомобиль получил сильную поддержку государства
Мы разве не за частный бизнес? Если заявят про господдержку, то мы прочитаем в комментариях, что «опять мои деньги тратят на всякую ерунду, распил/откат, яндекс не те новости показывает, ему денег давать нельзя...»
Hearts of Iron — хорошая серия. Для поверхностного изучения истории тоже подходит. Можно узнать основную последовательность событий (если конечно ИИ не отчебучил что-то особо неисторичное), ознакомиться с географией. Но… Во второй части игры, при игре за СССР из-за чистки в армии у меня расстреляли Жукова. Там случайным образом казнили офицеров и оставалось их очень мало. Пришлось править настройки чистки. Тухачевского создатели игры любят гораздо больше Ворошилова. В 4 части тоже. Тухачевский весь в талантах. Ворошилов — «старая гвардия» (минус к опыту), показатели гораздо ниже чем у Тухачевского. И остальные верховные военачальники слабее Тухачевского. Ну и тексты событий за СССР местами забавные.
Хороший приказ. Запрещал отход войск без приказа, вводил формирование штрафных частей из числа провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, а также заградительные отряды в составе армий. Он добавил уверенности нормальным людям (очень неприятно драться, когда твои соратники побежали, даже в обычной, дворовой драке). И давал возможность проявившим трусость искупить свою вину.
И слова Сталина о том, что у нас пленных нет, у нас одни предатели
Сталину приписывают много всяких фраз. Например «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы». Но вот с источниками беда. Так и с этой фразой. Источники её сомнительны. Её приписывают разным людям. Но точно известно, что подобные фразы активно использовала пропаганда власовцев, когда проводилась агитация в лагерях военнопленных: смотрите, Сталин вас бросил, назвал предателями, переходите на нашу сторону.
А про конвенцию уже написали. Я ещё отмечу, что факт неподписание нами конвенции активно использовала немецкая пропаганда, оправдывая бесчеловечное отношение с нашими военнопленными. Хотя в самой конвенции прямо указано, что подписавшая сторона должна её соблюдать не зависимо от того, подписал ли её противник.
Получается, что в твоём посте два утверждения из антисоветской пропаганды. Это печально, к сожалению я постоянно с таким сталкиваюсь, да и сам когда-то верил в подобное и пересказывал эти байки. На самом деле советское руководство было едино с народом. Такое утверждение у многих вызывает шок, но это так. Жёсткие решения вызваны необходимостью, а не самодурством или какой-то злобой. Вот факт в копилку: дети Сталина воевали, сын Берии воевал, дети Микояна воевали и т.д. Поэтому надо проверять любую информацию, в которой злобный Сталин вытворяет что-то бесчеловечное или советское руководство угнетает свой народ.
Пока читал думал, что в итоге сбежавшим дадут в лучшем случае по десятку лет лагерей, как это бывало с пропавшими в плен. Видимо, вес узников в 40 кг и самолет, напичканый секретной аппаратурой были сильно не похожи на инсценировку.
Антисоветская пропаганда даёт о себе знать. Но вот что странно, даже когда ты прочитал про случай, который идёт в разрез с пропагандой, ты всё равно предпочитаешь верить пропаганде, а не пытаешься разобраться в вопросе. И ты такой не один. Начинаются фантазии, что ослабевших людей сразу бросили в бой, не дав восстановиться, что наверняка их ну вот чуть-чуть не расстреляли и чуть-чуть не посадили.
На самом деле это типичная история. Бывших пленных ждала проверка и, в зависимости от результатов, большинство отправлялось в части, кто-то (гораздо меньше людей) попадал в штрафные части (сдаваться в плен, когда товарищи бьются до конца — плохо), небольшой процент (например за сотрудничество с врагом) арестовывался. В этом комментарии есть ссылки на интересное.
с вернувшимися из плена солдатами ничего плохого не делали, это все антисоветская пропаганда
Я повторю специально для тебя:
Про «в плен попал — значит предатель» — это привет не японцам, а антисоветской пропаганде
Конечно, бежавших из плена и освобождённых проверяли. Т.к. «сбежать» проще всего пойдя на сотрудничество с немцами и отправившись на задание. Побег — удобное прикрытие. Ещё лучше случайное освобождение — вроде бы само получилось, повезло. Это война, в тыл засылалось большое количество шпионов и диверсантов. Засылали все стороны конфликта.
Как факт попадания твоего деда в штафбат (он был офицером? ты обращался в архив за его личным делом? это ведь очень интересно) подтверждает утверждение «в плен попал — значит предатель». Ты знаком с логикой? История группы Девятаева опровергает это утверждение. За предательство твой дед не в штрафбат бы попал. Зачем распространять ложь про свою страну и своих предков? Почему надо обязательно ввернуть
его чуть не расстреляли как предателя родины
дадада, Сталин чуть не съел героя. Как же без этого. Напишут про победу на поле боя — в ответ: лендлизная тушёнка, трупами закидали, заградотряды с пулемётами, победили вопреки. Напишут про советскую экономику, которая победила в войне — в ответ: рабство, половина сидела, половина охраняла, миллионы расстреляных. Зачем люди используют пропагандистские штампы про «три колоска», «закидали трупами», «Жуков — мясник», «одна винтовка на троих», «из плена в гулаг» и т.д., и т.п.? Так нравится грязью поливать свою историю? Оперируйте реальными данными, пытайтесь понять историю своей страны в контексте того времени, не считайте ваших предков тупым скотом и рабами.
Вот здесь можно почитать про пленных: Правда и ложь о советских военнопленных.
Так же рекомендую ознакомиться с рассказом про штрафников и заградотряды
К сожалению многие разумные люди до сих пор находятся в плену мифов и дешёвых кино-поделок.
Выше ещё дали ссылки на хорошие видео от нормальных историков, которые работают с документами, а не фантазиями.
Ну и тем, кто дочитал, бонус: воспоминания фронтовика про рукопашную. Вот такие были люди. Надо это учитывать. Кто-то в рукопашную бился, а кто-то в плен сдавался (это не конкретно про твоего деда, я не знаю обстоятельств плена). И как после этого относились к тем кто попал в плен? По-разному. Это сейчас они все для нас герои (за исключением предателей). Тогда было по-другому. И, например, 227 приказ был нормально воспринят в войсках. Очень неприятно драться, думая о том, что твои соседи уже побежали или сдались. И всё это не было уникальной выдумкой «кровожадных большевиков», штрафные части, заградотряды, жёсткие наказания за трусость использовали разные армии мира на протяжении долгой истории человечества.
Дальнейшая судьба участников побега. Если не ошибаюсь, лётчиком в группе был только Девятаев. Семерых зачислили в одну роту стрелкового полка. Двое погибли при форсировании Одера, трое в бою за Берлин, один в войне с Японией.
Про «в плен попал — значит предатель» — это привет не японцам, а антисоветской пропаганде.
А вы не забыли про существование американских тюрем на территориях других стран? И про то, что похищать людей для США считается нормой? Так что остановить их смогут, когда это потребуется. Или взять под контроль. Поддержка исчезнет, когда американские СМИ напишут что эти «либертарианцы» влияли на выборы в США или сотрудничают с террористами.
Где же борцы за свободу интернета? Где забастовки учёных? Почему российские оппозиционеры (принципиальные борцы за свободу) не заинтересовались этим вопросом, не машут резиновой уточкой и не снимают ролики про свободную науку и беспредел издательств?
375 кг, не были похищены, читайте внимательно. Они лежали в другом сарае. Ошибка в записях кладовщика.
Я внимательно читаю. Это называется ошибка суда или следствия. Такое бывает. Судили человека не за 3 или 5 колосков и не за ошибку в записях кладовщика. А за 375 кг. Ещё и в рамках должностного преступления. Это какие-то гигантские 5 колосков, не находишь?
В целом, если вам конечно не важно конкретно-конкретно три колоска или пять колосков, хотя я и привел ссылки.
Мне важно. Я думал ты знаешь реальные факты о 3, 5, хотя бы 10 колосках сорванных в поле и о полученных за них десяти годах. Мне про такое интересно было бы почитать. Т.к. антисоветский миф такой гуляет, а фактов никто не знает. Но ведь так удобно стонать именно о колосках, вот какой бесчеловечный режим… Зачем ты поддерживаешь этот миф? Колоски смотрятся круче чем «несоответствие тяжести преступления и меры наказания», в этом всё дело?
Мысль о том, что была практика вопиющего несоответствия тяжести преступления и меры наказания.
Тебе это кажется несоответствием, но как по этому поводу думали крестьяне 20х-30х годов, после революции, гражданской войны, голода и т.д., и т.п.? Как с ворами расправлялись крестьяне до революции — известно. Ты же не думаешь, что подходить к прошлому с сегодняшними мерками — нормально? Ведь тогда вся история европы и мира покажется кромешным адом.
Хотя вы может считать по иному, что 10 лет за горсть зерна или ошибка складского учета, не хищение, ошибка так же заслуживают 10 лет заключения.
Я считаю, что брать чужое — не хорошо. И горсть зерна которую подобрали на дороге, или горсть зерна из-за которой взломали колхозный амбар, или горсть зерна из-за которой убили — это совершенно разные преступления. Поэтому и надо читать уголовные дела. И ещё раз: осудили не за ошибку учёта, а за хищение 375 кг. Просто потом, после осуждения выяснилось, что хищения не было. Понимаешь разницу? И к смертной казни людей приговаривали по ошибке (не только в ужасном тоталитарном СССР).
И если главный прокурор СССР, пишет о подобных вещах, это означает что в реальности был вообще трындец сколько, раз это дошло до самого верха. И пришлось тормозить ретивых коней нижнего уровня.
Для меня это подтверждает определённую версию событий. Верховная власть всегда опирается на власть местную и на исполнителей. Невозможно по щелчку пальцев построить страну эльфов. А ещё это говорит об отношении верховной власти к происходящему и реальных её намерениях.
Так что… Я не видел что земля круглая.
А она и не круглая. Круг — это часть плоскости ограниченная окружностью.
Но аналогия тут другая: вот в народе говорят, что земля плоская. Да и некоторые умные люди придерживаются того-же мнения, даже куча доказательств имеется. Так что можно сказать: известно, что земля плоская.
В странах с тоталитарной формой управления. Увы, и в нашей в том числе.
Это же пропагандистский штамп. Что такое «тоталитаризм»? В США не тоталитаризм? При этом данный штамп не означает единоличной власти. Решения могут приниматься (и чаще всего принимаются именно так) группой людей.
на законных основаниях
Был бы человек. А основания найдутся. Налоговая проверка, антимонопольный закон, обвинение в сотрудничестве с тоталитарными злодеями, видеопостановка и т.д. и т.п.
Вот такое мне нравится, забыл ещё про слезинку ребёнка написать. У тебя вызывают доверие рассказы сидельцев о самих себе? Но допустим всё так: «просто украл мешок с удобрениями в совхозе, получил десять лет». А как ты думаешь, чего должна стоить жизнь простого человека, который украл общественную собственность? Может такая жизнь действительно стоит очень мало для общества? Может просто не надо красть мешки удобрений?
чего стоила и стоит жизнь простого человека для советской и русской власти, что в царские времена, что при Союзе, что сейчас…
ужасная страна… А взять например Англию, вот там жизнь бесценна. Читал про «огораживания», про «кровавый кодекс»? Английские «царские времена». Вешали за воровство, за бродяжничество, даже детей вешали за кражи. Или возьмём стоимость жизни Алана Тьюринга. 1950-е годы. Обвинение в гомосексуализме, принудительная гормональная терапия, в 1954 он отравился. Я думаю он не один пострадал таким образом от английской власти.
А знаешь сколько стоят жизни детей и женщин деревни Сонгми для американских солдат? 3.5 года домашнего ареста для одного бедолаги. И то это многим показалось слишком много.
Так что жизнь человека стоит очень по разному всегда и везде.
P.S. И да, ни я сам, ни моих родственники или знакомые не видели своими глазами, что земля круглая.
Так я и прошу каких-то доказательств. Например ссылки на материалы дел. Не обязательно личное присутствие. А то вот многие люди утверждают, что бога видели. Будем верить?
Из того что ты привёл на «три колоска» тянет разве что съеденная горсть зерна. И тут конечно надо смотреть уголовное дело, т.к. этот эпизод может быть всего лишь одним из эпизодов. Или, например, человек съел это зерно, а кто-то реально нуждающийся его не получил.
Хотя я не отрицаю, что крестьяне (а зачастую вчерашние крестьяне и решали дела) очень жёстко относились к воровству. Мне известен случай, когда подручные кулака убили нескольких односельчан за кражу с поля, застав их на месте преступления. Было это до советской власти.
Твоя ссылка на Вышинского очень показательна. Он был прокурором СССР. То о чём он пишет — перегибы с которыми он и призывал бороться. Это не норма. Проблемы с властью и судом на местах.
Как думаешь, нормально ли писать
Из истории СССР известно, что в 1932-1939 годах люди получали до 10 лет за три колоска пшеницы.
если реальные факты ты предоставить не можешь? Или под «3 колоска» подпадает и 375 кг и небрежное отношение к гос.собственности?
Из истории СССР известно, что в 1932-1939 годах люди получали до 10 лет за три колоска пшеницы.
Кому это известно? Много ли ты лично знаешь дел в которых фигурирует именно 3 колоска и 10 лет? По моему опыту такие истории в итоге оказываются балабольством или ссылками на Солженицына (что тоже можно смело считать балабольством).
А воровать пшеницу плохо.
Нацисты в Украине появились исключительно в вашей голове. Я вот в Украине живу и ни одного не видел.
С закрытыми глазами трудно что-то увидеть. Зайди на youtube, введи в поиске «москалей на ножи» или «день рожденья бандеры». Наслаждайся зрелищем.
Вот ещё интересное видео. Это ваш украинский депутат?
Дада и во Вьетнаме так было. Хотели принести демократию и счастье «папуасам». Не срослось. И ведь не только Вьетнам. Корея, Югославия и т.д., и т.п. Может им пора успокоиться?
«в генетике» и «в головах» — очень разные смыслы. В головах то, что во внешних условиях (как правило, бывают и исключения конечно же). Русский ребёнок выросший с рожденья в условиях табора будет вести себя как принято в таборе. Цыганский ребёнок, растущий в других условиях и получивший нормальное образование будет жить по-другому. И не важно, что рядом есть макдональдс. Макдональдс не делает детей воспитанными и работящими.
ИТ-гиганты Microsoft, Google, Facebook, Apple и Oath (раньше Yahoo) составили письмо, в котором одобрили законопроект, назвав его «заметным прогрессом в сфере защиты прав потребителей». Они также указали, что CLOUD Act позволит «лучше защитить пользователей, благодаря интернациональным соглашениям».
Тоже хорошая аналогия (хотя моя более выпуклая), ты всего лишь в шаге от того чтобы заметить передёргивание. Всё дело в содержимом плаката.
Повесь в США «на заборе своего дома» плакат про то как ты ненавидишь негров и согласен с тем что нужно срочно подтаскивать белые простыни, автоматическое оружие и горящие кресты к близлежащей школе.
Повесь в Германии «на заборе своего дома» плакат про то что ты считаешь холокост выдумкой, а всех политиков-евреев нужно гнать из Германии, чем ты в скорости и собираешься заняться, как только подготовишь горючую смесь.
Может даже хватит простого, скучного плаката нарушающего чью-то коммерческую тайну.
Или повесь «на заборе своего дома» плакат-комикс про соседскую жену.
Потом расскажи заинтересовавшимся людям, что это просто плакат, может даже не твой. Обязательно напиши пост на ГТ. Чтобы подошло по формату — привяжи к плакату ардуино, мигающую диодами, напиши текст: «меня побили/арестовали/вызваливсуд за ардуино, куда катится мир, такого не было никогда и вот опять...»
Это же просто: ты можешь вешать/репостить что угодно, если оно не нарушает закон (и желательно не оскорблять окружающих, но тут дело твоё). Тебя не будут судить за развешивание плакатов с Тимати, или репосты котиков (если конечно котик не будет призывать вести расовую войну или свергать действующее правительство). Поэтому писать «завели дело за репост» — передёргивание.
Команда Навального, военный корреспондент (он сейчас на какой войне?) Бабченко… — мрак. Что надо иметь в голове, чтобы читать и репостить Бабченко? Это я даже не говорю про юридическую оценку этих репостов.
И опять передёргивания (стандартные для «команды Навального»). Дело завели не за репост, а за призывы к экстремизму. Это как написать что человека посадили за секс, а не за изнасилование.
Про эссе можно легко узнать у родителей. После этого самому написать. А потом:
По результатам заочных этапов лучшие 20 команд получат набор по подводной робототехнике, из которого ребята смогу собрать робота для участния в очном этапе, финале, который пройдет 10-11 мая во Владивостоке.
Если честно — смешно, что взрослый человек не в состоянии прочитать и понять статью. Такая вот клоунада.
Постоянно такое читаю. Это особый вид комплексов? Импортозамещениефобия. Может быть импортозамещение — это продукция, а не станок.
А иностранный станок в России, за которым работает гражданин России — это плохо? Может лучше вообще ничего не делать, пока из бересты не научимся исконно-русский станок собирать? Потому как вдруг в отечественный станок китайские детали попадут — опять не то будет.
«минусуйте сколько угодно» — да, кругом враги. Рукопожимаю за отчаянную храбрость.
Даже под статьёй про метеорит будет спор правого и левого полушария про «энергетическую сверхдержаву» и про «нафиг никому не надо».
Интересно, за что минусы? Если бы написал «караул, меня все грабят, распилы/откаты, а в США — рай для предпринимательства» — были бы плюсы?
Или Крым смутил «либералов»?
Приближались к ним вьетнамцы, корейцы, сомалийцы и не только они. Недавно, говорят, четверых в Нигере убили, видео гуляет по сети.
Военные США регулярно огребают, даже кино про это снимают. Так что нет ничего невозможного.
Буду брать цитаты из разных твоих комментариев. Прошу меня извинить за это, не могу тут часто писать.
в небе сгорают их личные деньги уплаченные из налогов
Так вот в чём дело. Я думал ты за наш космос переживаешь всей душой, как я. А ты из-за «своих» денег. А если бы у тебя вычет налоговый был оформлен, ты бы так не переживал?
Это не личные деньги. А деньги государства, которые частично были получены в виде налогов. Коммунизм давно закончился, деньги государства не твои. Плюс есть всякие страховки на спутники. Поэтому не надо так волноваться из-за денег. Ты не знаешь сколько денег сгорело. И сколько в них было «твоих» денег.
А потому-что он пытается двигать всё человечество вперёд. А мы, с попами освещающими ракеты и спутники — пытаемся двигать человечество назад.
Вот. Не нужно себя обманывать. Просто на «восточном» украли, попилили, кровавыйрежим, криворукие негодяи, попЫ освящают и двигают человечество назад (вот хулиганы, я аж прослезился). И ещё петух из навоза, пока Маск бороздит просторы и т.д. и т.п. А с Ariane просто досадное недоразумение вышло.
То есть 30 статей которые я здесь опубликовал — за действие по вашему мнению уже не считаются?
Хорошо, что кроме меня и попОв в этой стране есть такие герои, которые не дают нам двигать человечество назад слишком быстро. 30 статей, куда уж тут роскосмосу и автовазу.
Может у нас уже кто-нибудь попытается включить логику и понять что замалчивание проблем и попытка оклеветать любого кто её выставляет на показ не доведёт ни до чего хорошего? Осознание наличия проблемы — это половина пути к её решению, а не осознание/не признание — путь в никуда.
Издевательские комментарии и стоны мывсеумрём под статьями про наш космос — не имеют ничего общего с осознанием проблемы. Речь не конкретно про твои комментарии, а про общую направленность. Под любой статьёй про удачу российского космоса будет «зато сколько украли, а вот Маск...», под статьёй про неудачу — куча протухших шуток, злорадства и обязательно про кровавыйрежим вспомнят, который вместо космоса ущемляет бедных комментаторов.
попытка оклеветать любого
Кто тебя оклеветал? Покажи нам этого негодяя. Пока вижу только твои потуги про методичку и трёп про роскосмос и автоваз, которые постоянно что-то не то делают и никак не могут заслужить твою жалость.
Что собственно и требовалось доказать: вы хотя бы методы периодически меняли — хватит лениться, перелистните страницу в методичке.
Вот у меня нет методички. Не выдали. Может это тебе уже пора перелистнуть страницу?
Да, хорошее всегда лучше чем плохое. А какая компания — хорошая? Какую компанию можно взять как пример для управления государством?
И самый страшный вопрос: почему страной нужно управлять экономисту, а не «кагебешнику»? Маск — экономист?
Вам про развитие производительных сил рассказывали в школе? Вот это оно и есть.
А тебе в школе рассказывали, что развитие производственных сил выглядит очень по разному в колонии и метрополии например? Как думаешь, почему страны мира очень сильно отличаются по уровню образования и благосостояния? Как думаешь, почему некоторые страны перешли к капитализму раньше и успешней, чем другие? Ты понимаешь, что нищие колонии — это оборотная сторона успешных капиталистических стран?
Конечно образование зависит от базиса. Но вот сейчас у нас базис поменялся и образование скукоживается. Т.к. нашим капиталистам всеобщее качественное образование не очень нужно. Базовое конечно нужно, но уровень его можно и опустить. В основном нужны потребители. И у американских капиталистов тоже самое. Капиталистам нужны образованные люди. Но не все. Кого не хватит — можно купить. В колонии с этим ещё хуже. Это же простые вещи. Про марксизм можешь мне не объяснять, спасибо, твои трактовки забавны, но не очень интересны.
Отлично.
То есть, про выигрыш конкретно детей раскулаченных вы ошибались.
Всеобщее образование доступно и детям раскулаченных. Тут многие пишут, как у них дедушки с бабушками настрадались от советской власти. Но забывают написать, что родители, например, получили образование. И не только образование. Так что признание только в твоей голове. Попытайся понять то, что я пишу, а не спорить со своими фантазиями.
Если у вас отобрать зарплату и отдать в Фонд Мира, вы в выигрыше не окажетесь, хотя мир в целом (наверное) выиграет.
Вот ты уже начинаешь немного соображать. Смотри, вот как надо: если у меня отнимут корову, запретят эксплуатировать односельчан и (допустим я неохотно отдавал корову) перевезут в соседнюю губернию, НО при этом я получу возможность дать своим детям образование, получу возможность работать на земле используя новые технологии, в моём селе построят сельский клуб и привезут фельдшера, мне проведут электричество, научат немножко читать и мыть руки — то я выиграю. Конечно, это произойдёт не сразу и обида за корову у меня останется. Может даже образованным внукам (живущим в отдельных квартирах, каждая из которых больше избы моих родителей в которой жили вдесятером) про страшную советскую власть расскажу.
Только не пытайся вышибить слезу, написав что может быть меня бы убили злые большевики. Во-первых: это случалось далеко не со всеми. И часто это происходило не случайно. Во-вторых: при этом мои дети тоже могли оказаться в выигрыше, как это не печально, просто подумай минут пять и сможешь это понять.
Я пишу о массовых явлениях, а не о конкретной семье. В массе народ выиграл от советской власти, даже дети кулаков. Это глупо отрицать.
Ровно тем же занимались в первой половине двадцатого века капиталисты США, монархисты Японии, государственники Германии, фашисты Италии — что характерно, без всякого коммунистического правительства.
Ты отказываешь в заслугах всем эти правительствам? Всё само происходило? Только вот происходило по разному, твоя теория даёт ответ на вопрос «почему?».
У нас всё происходило именно так и именно такими темпами благодаря коммунистическому правительству. Наш базис был лучше в плане всеобщих благ. Ты ведь из нашей реальности? С чем ты споришь? Если бы да кабы… Было так, остальное фантазии. Скачок в промышленности — скачок в образовании. А откуда скачок в промышленности?
Был бы такой скачок при распаде РИ, без национализации и каких-нибудь либералах у власти? Они даже просто власть не смогли удержать какое-то продолжительное время. Или при чудесном сохранении РИ, измученной первой мировой и в долгах по маковку? Простые же вещи.
Более того, изменения у нас влияли и на другие страны. Хотя это уже слишком для тебя, я понимаю.
О, политкоректный Вы наш. Выпендрится решили?
Называть белых белыми а чёрных чёрными плохо?
Нет, я не политкорректный. Сейчас ты это поймёшь.
Ты туго соображаешь, но я тебе объясню в чём твоя проблема. Расы конечно же есть. И цвета есть.
Белые подарили им благосостояние и развитую экономику, приличную жизнь.
Это глупость. Белые подарили рабство, уничтожение племён, усиливали межплеменную ненависть в своих целях. Тебе просто надо почитать хоть чуть-чуть про колонизацию африки. А потом белые построили себе ЮАР. Именно себе.
Негры хотят как раз не работать, а прожирать пожинать плоды приносимые им на блюдечке, в качестве извинений за рабство их предков.
Русские хотят только бухать и вечные рабы, а французы жрут лягушек и постоянно пьют вино, немцы любят ходить строем и плясать под губную гармошку. Да ты просто мощнейший расовый теоретик.
Да, они из обеспеченных семей, но так и говорили, «наши не будут работать, пока вы их кормите»
Твои знакомые негры мыслители вроде тебя. Может быть потому что они из обеспеченных семей и презирают свой народ. Дело в том, что обеспеченные семьи там — это представители колониальной власти как правило. Что им ещё сказать? Что они выкачивают из собственного народа все соки? Они этого стесняются.
Ой, у Вас обшивка стула дымит.
Тебе показалось. Я задал тебе простые вопросы. Повторюсь: ты думаешь, что это твоя заслуга в том, что ты не «сшибаешь кокосы»?
Да, отличаюсь. Я родился не в совсем благополучной стране и вырос в 90-е, так что не Вам меня попрекать. Работал как мог, хотя бы на огороде, т.к. официально нельзя было. Рубил дрова и полол и копал грядки, косил. Ничего, выжили, так же впроголодь, но работой не брезговали никакой.
Чёрт, да ты просто золушка. Я тоже вырос в 90-е, так что не заливай мне про своё трудное детство. Мы учились в советских бесплатных школах. Хоть это ты понимаешь? Ты понимаешь, на сколько это важно и на сколько это много? Да, жизнь была не простой, спасибо демократии и реформам. Но ты жил на остатках великой страны. А не на материке, который сотню лет грабили «белые добряки». В 90-е эти добряки только примерялись к нашей стране, во всю силу развернуться не успели.
Естественно, я к ним не отношу себя. Школьное образование да, согласен, повезло. Остальное сейчас почти всегда платно.
Хорошо, что ты понимаешь, что для белых господ ты мало отличаешься от негра. А про платность не ври. Напишу тебе понятными словами: если ума не хватает, хочешь только кокосы сшибать с пальмы — тогда платно.
Ну так они сами поддерживают тех, кто их заставляет. И заставляют не всех. Заставляют тех, кто соглашается. В 10 лет это уже видно по глазам. За часть добычи. Кто отказывается- копают грязь дальше. Кто не взял автомат сразу не будет ни убивать, ни бунтовать. Вряд ли на них будут тратить пули.
Это вот ты нафантазировал? Почитай про гражданскую войну в России, какие-нибудь воспоминания. Когда к тебе придут и как следует попросят — отказаться ты не сможешь, особенно в 10 лет. Или ты на столько тупой, что не в состоянии представить что такое банда, для которой не существует ограничений в виде закона?
Потому что были сильнее. Чёрные признали силу. Чёрные были сильнее физически, но у белых были ружья. Они были умнее, воспользовались преимуществами. Вот и всё. Кто мешал чёрным развиваться независимо в средние века?
Блестящая мысль. Ну так не ной тогда, что теперь чёрные едут в европу и щупают европейских тёток за ляшки. Они пользуются своими преимуществами, теперь они сильнее заплывших бюргеров. И если тебе что-то не нравится — это твои проблемы.
Вызовов первой половины двадцатого века она бы не пережила никак, и то, что сложилось бы на ее месте, было бы вынуждено заниматься модернизацией. Неважно, были бы у власти коммунисты, монархисты, кадеты или анархисты — модернизация была неизбежна, альтернатива — только распад или оккупация, и далее модернизация результата.
Это стандартная ошибка антисоветских пропагандистов. И не только. Всё отрицательное вешаем на нелюбимый нами строй, всё положительное объявляем происходящим само собой или вопреки.
Модернизация не была неизбежной. Распад и оккупация — да. Модернизация результата — опять нет. Записка облздрава (там был облздрав, вот какие коварные большевики) могла показаться цветочками на фоне этого самого распада и оккупации.
Вот мы берем ребенка. Конфискуем у его семьи имущество, отправляем ребенка вместе с семьей на спецпоселение куда-нибудь на Урал.
Это так всех крестьян переселяли? Нет. А вот общий процент грамотных рос. Но можно по-другому. Вот мы берём ребёнка. Его родители отдают последнее чтобы рассчитаться с замечательным «кулаком» и помещиком. На нём от рожденья маркер нищего крестьянина. Перемещаться он никуда не может, в силу бедности, если только переместится в канаву придорожную. Его сестру или мать не считают за людей и помещик пользуются ими по необходимости. И вот как-то так вырисовывается, что раскулачить кулака и расстрелять помещика — это вполне себе выигрыш.
маркер «сына лишенца» будет все равно
А это что? Это мешало получать образование например?
И вот это вы называете «выигрышем»?
1932 — это голод. И это плохо. Рядом с прогрессом часто идут плохие вещи. Но голод был и без большевиков. А вот всеобщего образования без большевиков не было.
Выигрышем я называю, например, всеобщее образование. Сколько можно это повторять? Да, у кого-то отняли корову, кому-то запретили наживаться на односельчанах, кто-то умер. Но основная масса людей получили образование, медицину, электрификацию, сельский клуб, социальные лифты, лучшие условия жизни и т.д. и т.п. Так уж вышло (неприятно для вас), что всё это произошло при советской власти. Вы конечно можете фантазировать, как было бы хорошо при анархистах или либералах. И как бы само собой развивалось образование. Но факт есть факт.
Всеобщее образование — это такая же часть модернизации, как развитие промышленности и постройка инфраструктуры. То есть, вне зависимости от того, кто правил бы в России в 30-е — 50-е годы, всеобщее образование в том или ином виде присутствовало бы. Это требования производства, независимо от строя.
Это глупость. Ведь весь разговор начался с негров, которые (по мнению некоторых) только и умеют кокосы сшибать. Так почему же во всех странах африки не случилась вот эта самая модернизация сама собой? Почему там нет всеобщего образования?
И вот на этом фоне подумайте еще раз (я понимаю, что это непросто).
Воспользуйтесь собственным советом, прежде чем писать глупости про мужа, приносящего домой зарплату.
Если совсем кратко, то по этим данным разница в детской смертности за начало XX-го века и за середину 20-х годов порядка пяти процентов (каждый четвертый против каждого пятого).
Мелочь, правда? И почему вы остановились на середине 20-х? До 23-го года была гражданская война например. Которую развязали не большевики. Я может секрет открою, но детская смертность и детское здоровье зависит от множества факторов. Например, декретный отпуск для матерей и повышение грамотности — это факторы, которые влияют положительно. Что мешало царскому правительству этим заняться в нужных объёмах?
тенденция-то общемировая, не коммунистами едиными снижалась детская смертность на планете
Я такого и не утверждал. И про планету — это перебор. Снижение детской смертности — не естественный процесс. Для снижения нужно прилагать усилия. Так уж вышло, что коммунисты их прилагали. В статье по вашей же ссылке про это написано. Там есть ещё и второй график. И там всё ещё коммунисты.
Ну и сообщение, что дети раскулаченных в итоге оказывались в выигрыше — это круто, конечно. Не знаю, где вы такие грибы берете, я себе таких не хочу.
Есть какие-то сомнения? Мы же говорим о вполне конкретных вещах, например об уровне образования. Вот с 1861 года никто не раскулачивал «свободных» крестьян. Были кулаки, на которых впахивали остальные счастливые односельчане. Они были на столько счастливы, что потом и раскулачивали своих «работодателей». Так вот, сильно ли все эти крестьяне отличались от негров в африке, в плане образования? Даже дети кулаков. Сколько учёных/инженеров вышло из крестьянской среды до 1917 года?
Советская власть занималась всеобщим образованием. До них этим не занимались. Ну так кому нам сказать за это спасибо?
Или стали благодаря. Когда тот, у кого была корова — уже считался зажиточным и требовал раскулачивания.
Термин «кулак» имел своё определение — как правило это тот кто эксплуатировал наёмных работников.
Но дело не в этом. Дети этого «кулака» (с коровой, из вашего примера) не могли получить нормального образования и медицины. Можно посмотреть статистику по детской смертности и по грамотности до 1917 года. И посмотреть что нужно было знать, чтобы считаться грамотным. Так что в конечном итоге даже дети таких раскулаченных «кулаков» оказывались в выигрыше.
Большинство тех, кто здесь пишет — потомки крестьян. Дворян и купцов было очень мало в РИ в процентном соотношении.
Выше абсолютно верно человек написал.
Первое, что приходит на ум — санкции. Куба, КНДР, Иран, Россия и т.д.
Второе — средства производства принадлежащие метрополиям, которые выводят капитал, используют дешёвую рабочую силу и делают всё, чтобы рабочая сила оставалась дешёвой.
Третье — захват рынков сбыта. Крупные национальные предприятия в стране покупаются и закрываются (или начинают выкачивать капитал). И в страну идут иностранные товары.
Четвёртое — диктатуры установленные при помощи метрополий. Тут не только влияние на выборы. Очень часто это кровавые перевороты, финансирование всяких контрас и подобного сброда.
Теперь по поводу твоего расизма:
Белые «добрячки» прокормят голодающих Африки. Зачем мы будем работать?
Белые добрячки уничтожали население африки. Вывозили людей как скот на свои плантации. Выкачивали богатства из африки. Уничтожали зачатки государств. И теперь продолжают уничтожать уже сложившиеся государства. Максимум что они предлагали этим «лентяям» — вкалывать на белого добрячка и жить в загоне.
А потом рванул в Европу, как беженец. Я против содержания дармоедов. Зачем мне улучшать им жизнь? Если они работают за копейки- это их проблемы
Примерно так думали многие помещики в дореволюционной России. Зачем нам улучшать жизнь крепостных? Понятно же, что они тупые от природы. Учёных среди них не найти.
Им устроили такую жизнь и у них не остаётся выбора. Да, они едут в европу. так может европе просто не нужно мешать им строить свою жизнь? Что случилось с Ливией? Что сейчас происходит с Сирией? Что было с Ираком? Кто звал туда белых добрячков?
Если бы белые не лезли лицемерно со своей гуманитарной помощью, лекарствами, просвещением
Ага, сначала уничтожат страну, а потом подкинут немножко еды. Белые на этом деньги зарабатывают.
Зачем мы будем работать? Пошёл порыл, выкопал палкой-копалкой алмаз/сапфир, руду/золото- отдал хозяину, идёт копать дальше.
Ты много копал в своей жизни? Может тебе попробовать, как это легко? Ты понимаешь, что твои дедушки/бабушки (если они жили в Российской Империи) не стали такими неграми только благодаря октябрьской революции 1917 года?
Или идут на службу к диктатору или присасываются к импортному бизнесу. Остальные- сшибают бананы-кокосы, жуют финики, пьют грязную воду и срут глистами.
Ты думаешь, что сильно отличаешься от них? Тебе всего лишь выпал шанс родиться в нормальной стране, в которой нет колониальной зависимости. Повезло получить образование (может даже бесплатное?). Тебе не пришлось зарабатывать на миску еды с 6 лет. У тебя была нормальная медицина. Твои родители не вкалывали на плантациях за кусок хлеба и их не истребил очередной диктатор-марионетка, что позволило тебе нормально вырасти. Тебя не заставили в 10 лет брать автомат и идти воевать с соседнем племенем. И теперь ты считаешь, что чем-то принципиально отличаешься от беженцев из африки? Ты думаешь, что это твоя заслуга? Может даже ты считаешь себя принадлежащим к расе белых господ?
Это конечно же хорошо. Когда есть колония, которую можно «грабить». Например пользоваться дешёвой рабочей силой и выносить туда грязные производства. От части поэтому и существуют страны, где миска фасоли стоит 41% заработанных за день денег. И есть места, где наличие набедренной повязки уже делает тебя зажиточным человеком.